נציגיםovשלום^ושיםבש״סבכירים

בודפשטברוט,צביקהפלסטינים

מחוירים

_*מובה_יגגוזיות

17 1■^m וט#1״נ!ררוט11

הפלסטיניתהרשותלנציגיבש״סבכיריםביובבודפשטהמפגש

לתדהמתבשיחות,הדפוקים״״בריתמכניםשהםמהאתהוליד

פשרותהבית,הרעלויתוריוניות:עמדותש״סאנשיהציגוהפלסטינים,

מחר״נוכללאהיוםלקבלשנוכלש״מהבכךוהכרהטריטוריאליות

קובעיםהםבהסכם״,יתמוך״הרביוסף?עובדיההרבזהעלאומרומה

וט#1״נ!ררוטצוידה

^^^^ואמרי־מוסלמ־חרדי,בדיחה:שמעו

co

$1ST$ירמאוco$1ST$

$2ND$ירמאוco$2ND$rnrxnccorDלה־כדיבבודפשטיחדמתכנסיםקאי

יטי

$TS1$להיטי$TS1$

$DN2$להיטי$DN2$והפלסטינים.ישראלביןשלוםשכין

המעניץהחלקכיתצחקו,אלרגע,^^^^^₪

האלהשהצדדיםהעובדההואבסיפור^^

להסכמות.רבקושיבליהגיעודווקא

בכי־שלשגרתיתלאחבורהישבההשולחןשלאחרמצד

רים

$TS1$בכירים$TS1$

$DN2$בכירים$DN2$:משפטייועץעירייה,ראשהכנסת,יו״רסגןבש״ס

פל־שריםישבוהשנימהצדדתית.מועצהויו״רבכיר

סטינים

$TS1$פלסטינים$TS1$

$DN2$פלסטינים$DN2$,ומומ־הישראליבכלאלשעבראסיריםבדימוס

חה

$TS1$ומומחה$TS1$

$DN2$ומומחה$DN2$הואגםמארצות־הברית.הפליטיםלנושאבינלאומי

יד״,בהישגהיהההסכםבהם,תלויהיהזה״אםפלסטיני.

ז׳נבהיוזמתבארגוןחבראבו,ציוןקובע

הצדדיםבין״הפעריםהמפגש.אתשיזם

שנראה".ממהקטניםיותרהרבה

לצפותהגיוניממשלאהאמת,

להסכיםישיאלישלהצייתניםמחייליו

השרגםביילין.יוסיששירטטלמפות

לצרוחבריואל־עג׳רמיאשרףלשעבר

צחורותיוניםבדיוקלאהםהפלסטיני

זכותועלירושליםעללוותרשימהרו

התארכו,שהדיוניםככלאבלהשיבה.

ש״סנציגיצדק:אבושציוןהתברר

דרמטיותהצהרותלשחררהפסיקולא

יסכימו)חלקםשלהםהמפלגהבמונחי

לאהבית,הרעלגםלוותרהמפגשבסוף

משלהם.מחוותלהםהעניקומצירםהפלסטיניםפחות(.

כשהנבח־שמאל,ברגלהתחילהראשוןהדיוניםיום

רת

$TS1$כשהנבחרת$TS1$

$DN2$כשהנבחרת$DN2$לפניעורשחקןאיבדהבודפשטלשיחותהפלסטינית

בנתב״ג,עוכבהבכיריםהפלסטיניםאחרמהארץ:שיצאה

ירושלים.במשטרתלחקירהלהתייצבשעליוכיוון

יצחקח״כפתחבעבר״,כמוושמאלימיןאיןכבר״היום

כשליבר־״גםהכנסת.יו״רוסגןהאתיקהועדתיו״רוקנין,

מן

$TS1$כשליברמן$TS1$

$DN2$כשליברמן$DN2$מנדטיםלקבלכדידמגוגיהרקזוומדבר,הפהאתפותח

הדיבוראתיקציןשהואשככלויודעחכםהואמהימין.

אזקולות.יותריקבלהואוהפלסטינים,ישראלערביינגד

רוצההעםכלום.בהשאיןדמגוגיהאחרינסחפיםאנשים

האמת,וברגעבפניו.שיביאוהסכםכליקבלוהואהסכם

הסכם״.בכלשיתמכוח״כים80מעליהיו

ומקורבועיליתבביתרהדתיתהמועצהיו״רצדוק,נח

אמי־אידיאולוגיההייתה״פעםהסכים:ישי,אליהשרשל

תית,

$TS1$,אמיתית$TS1$

$DN2$,אמיתית$DN2$מזהאחרבמקוםאנחנונגמרו.האידיאליםהיוםאבל

אבלהכל,עלהסכמותאיןעדייןשנים.כמהלפנישהיינו

הבעיותכלכאלה,מפגשיםיותריהיואםברור.דיהמתווה

ההכרעהשאצלנולזכורחשובזאת,עםלהיפתר.יוכלו

יוסף״.עובדיההרבשלרקתהיה

ום׳שזיהאוב

בייליןיוסיעםהראשונותבשניםשזוהתהז׳נבה,יוזמת

ממרצ,ימינההפוליטיבמרחבלתמיכהזכתהובקושי

הימין.מפלגותבקרבגםאחיזהלחפשאט־אטמתחילה

כנועזיםבעברשנתפסוהיוזמה,שלמהעקרונותרבים

בלתילחלקהיוםהפכוהשמאל,מאנשילחלקאפילומדי

המתון.בימיןגםהישראלי,המרכזשלמהרטוריקהנפרד

בלטיאנסקי,גדיאומרזזה״,המציאותאלאזזה,לא״ז׳נבה

כמוכיום,מציגשנתניהו״העקרונותז׳נבה.יוזמתמנכ״ל

זכותשלילתביטחון,הסדריעםהפלסטיניתהמדינהפירוז

היוזמה.שלהתווךמעמודיהםהדדית,והכרההשיבה

גורמיםעםלהיפגששלנו,אסטרטגיתהחלטה״זו

תפקירמשחקתש״סהממשלה.החלטותעלשמשפיעים

שותפיםתמידלאאבלבממשלה,תמידחבריהשכןחשוב,

גםדיאלוג,לכללבואפתיחותישש״סבהנהגתלדעות.

מפגשיםמקיימיםאנחנואיתנו.מסכימיםתמידלאכשהם

שיתוףאיןהליכודעםאבללמשל,ליכוד,אנשיעםגם

דעתעלהםהמפגשיםש״סשלבמקרהרשמי.פעולה

ההנהגה״.

השולחןעללעלותהחלוכךהתקדם,שהמפגשככל

ושרטוטהשיבהזכותהפלסטינית,המרינההליבה:סוגיות

בפנייההפלסטיניהאיוםהעתכלמרחףברקעהגבולות.

שמפ־ומיידועה,הפלסטיניתהעמדהלאו״ם.חר־צדדית

תיעים

$TS1$שמפתיעים$TS1$

$DN2$שמפתיעים$DN2$שהיהזוכר״אניש״ס.אנשיהםשלהםבגמישות

גדול״,הכיהחורבןהיהוזהאיתם,ולהיפגשלדבראסור

כוללהשני,בצרבכיריםעםמפגשים״קיימתיוקנין.אומר

יגידואנשיםהזו.להידברותחשיבותוישברגותי,מרוואן

המציאות.אתרואההכלבסךאניאבלצחורה,יונהשאני

הצעיריםמחר.נוכללאהיוםלקבלשנוכלמה״הרי

פחותלהםוישמאוד,קיצונייםהםהפלסטיניתברשות

כמופרטנרלנושיהיהבטוחלאאצלםלמבוגרים.כבוד

זה.אתמבינהתמירלאבישראלההנהגהאבלהיום,שיש

בישראלכשיהיהרקיושגשלוםשהסכםמאמיןבאמתאני

הפלסטיניםעלשיסתכלהיחידהואספרדי.ממשלהראש

מל־עליהםלהסתכלבמקוםאיתם,וידברהעינייםבגובה

מעלה

$TS1$מלמעלה$TS1$

$DN2$מלמעלה$DN2$יודעיםשהםחושביםתמירהםמתנשאת.בפטרונות

הםלהתנהג.צריךואיךלהםטובמהלפלסטיניםלהגיד

לחיות״.איךלהםלהכתיביכוליםשהםחושבים

אבו־משהאומרטבעי״,דברהיאבינינו״ההידברות

טבול,

$TS1$,אבוטבול$TS1$

$DN2$,אבוטבול$DN2$משותפתשפהלנו״ישבית־שמש.עירייתראש

שניהדפוקים׳.׳בריתלזהשקוראמיישמשותפות.וצרות

בפתחכענייםלעיתיםחשיםוהערבים,החרדיםהמגזרים,

ביני־ישתתקיים.שלהםשהקהילהכדילנדבותשזקוקים

נו

$TS1$בינינו$TS1$

$DN2$בינינו$DN2$במישורגםהידברותלנהללנושמאפשריםאמוןיחסי

המדיני״.

עודאוליהישראליםבהסכמה.מהנהניםהפלסטינים

ישהזהשבחדריודעיםכברהםאבלסופית,החליטולא

נגדלטעוןיוכללאאחדאףהסכם,״כשיהיהפרטנר.להם

אומראיראן",לאוגםהמאסלאחיזבאללה,לאישראל,

פלםטי־מומחהאל־אוסתאז,מוסטפאעו״רלאבוטבול

ני־אמריקאי

$TS1$פלםטיניאמריקאי$TS1$

$DN2$פלםטיניאמריקאי$DN2$בעצמםהפלסטינים״כיהפליטים,לסוגיית

תמידזה.אתמביניםש״סאנשיהסכסוך.סוףעלהסכימו

התד־אבלשליליים,דבריםשמעתיש״סעלכששמעתי

מית

$TS1$התדמית$TS1$

$DN2$התדמית$DN2$אתלהםישלחלוטין.התפוגגהעליהםלישהייתה

אותן,לפתוררוציםוהםשלהםוהבעיותשלהםהצרכים

המדיני״.התחוםעלבהכרחמשליךהחברתיוהתחום

לה־שייאלצוהפלסטיניםמגליםהצהרייםבהפסקת

סתפק

$TS1$להסתפק$TS1$

$DN2$להסתפק$DN2$בעיר.היהודימהרובעלמהדריןכשרותבארוחות

מנסהש״ס,שלהוותיקהמשפטיהיועץגלם,דודעו״ד

קיוווסופיאןאשרף״מוסטפא,בחמשיר:אותםלנחם

עםביחדהםוחס,חלילהאבלמעדן.לאכולבבודפשט

לכאן״.נפלנואיךבוכיםוהםש״ס,

מגליםכשהםרקנרגעיםאךמחייכים,הפלסטינים

האנשיםואחדמוכרעו״דגלם,רע.לאבכללשהאוכל

אליהתנועהוליו״ריוסףעובדיהלרבביותרהקרובים

התמכרות,זו״מבחינתיבש״ס.ידועשמאליסמןהואישי,

רקתהבנפשיזההשלום.קידוםלמעןלישישאובססיה

להיותיכולהש״סגדול.התסכולולכןליום,מיוםמתחזק

המדיני.בנושאשוויוןשוברלהיותיכולההיאכיהפתעה,

החלטהבכלתתמוךהיאבובמצבכיוםנמצאת״ש״ס

במפלגהאיןיקבל.הממשלהשראשכואביםויתוריםעל

המפגשיםמספיק.לאזהאבלהשלום,לרעיוןהתנגדות

עמוד 1

המ־מאנשיאחדכלפאזה.ש״סאתלהעבירצריכיםהללו

פלגה

$TS1$המפלגה$TS1$

$DN2$המפלגה$DN2$העובדההזה.לשינוילתרוםצריךהשפעהלושיש

תה־עלההשפעהממעגלהאחרונותבשניםהוצאהשש״ס

ליך

$TS1$תהליך$TS1$

$DN2$תהליך$DN2$מתעקשתשהיאכפיבדיוקפסול.דברהיאהשלום

להיותעליהבמדינה,החברתייםמהמהלכיםחלקלהיות

המדיני״.מהתהליךחלק

בהסכםיתמוךרבים,מסכימיםיוסף,עובדיההרב

״פסקהמתאימים.הביטחוןהסדריאתיכלולזהאםשלום,

עבורשטחיםלהחזירשניתןאומרשלוהמפורסםההלכה

יתנ־אולי״הרבגלס.אומראדם״,חייעבורכלומרשלום,

גד

$TS1$יתנגד$TS1$

$DN2$יתנגד$DN2$בהסכם״.יתמוךבהחלטאבלחד־צדדיים,למהלכים

צחורה,כיונהיוסףעובדיההרבאתלהציגמנסים״אתם

ריבלין,יעקבהחרדיהעיתונאימתמרדנכון",לאזהאבל

התבטאויותשלארוכהשורהזוכר״אנילש״ס.המקורב

יכו־אםיודעלאאנילמשל.ירושלים,חלוקתנגרשלו

לה

$TS1$יכולה$TS1$

$DN2$יכולה$DN2$אתמשקףיותרזהאךלעורב,יונהביןהכלאהלהיות

לפעמיםישלבנהליונה״גםמתרגש:לאגלסהמציאות״.

וידועה״.ברורההרבשלהעמדהשחורות.נוצות

למעורביםהופכיםהרגשותהמתונות,העמדותלמרות

ישז׳נבהיוזמתלאנשיירושלים.סוגייתלדיוןכשעולה

קשהמש״סלנציגיםאבלמפות,כוללכתוב,פתרוןכבר

עללבעלותהפלסטיניותהטענותעםלהשליםבהתחלה

הבירה.

שקיימתהמציאותאתלהשאירהואהיחיד״הפתרון

והנוצריםהמוסלמים״היהודים,וקנין.ח״כאומרהיום",

מוכניםשאנחנולהגידאי־אפשראבלבשלום.שםחיים

פרט־היוםלנוישאותם.לממשבליכואביםלוויתורים

נר,

$TS1$,פרטנר$TS1$

$DN2$,פרטנר$DN2$,הריהזו.ההזדמנותאתלפספסלנוואסוראבו־מאזן

נתניהואפילווהיוםפלסטינית,מדינהנגדהיינופעם

מקצינה,רקהמציאותעמים׳.לשנימדינות׳שתיאומר

לפלסטיניםמאמיןשלאמיגםיותר.נפסידרקנמתיןואם

בטרור,ויתמכואותויפרוהםאםהריבהסכם:לתמוךצריך

יהיהממילאאותו,יקיימוהםאםבעדנו.יהיההעולםכל

שלום״.

שותקוקניןהבית.הרהיאבירושליםהמרכזיתהבעיה

שיהודימהאתלהשאיר״צריךאומר:ואזשניות,לכמה

ההלכהפיעלהיום,לפלסטינים.שפלסטיניומהליהודים,

שזהמאמיניםאנחנוהבית.להרלעלותליאסורהיהודית,

יקרהזההמקדשביתאתלבנותירצהוכשהקב״השלנו,

הנייר.עלכתובמהמשנהלאוממשאלינו,יחזורוהמקום

יכוללאואנילשם,לעלותיכוללאאניממילאאםאז

אפשרויות:שתילנוישאל־אקצה,ממסגדאותםלהוריד

מא־עורבמלחמהולהמשיךהקייםהמצבאתלהשאיראו

תיים

$TS1$מאתיים$TS1$

$DN2$מאתיים$DN2$,השכונותבשלום.ולהיותהמצבאתלשנותאושנה

שלהם״.להיותצריכותהפלסטיניות

ון׳בממלחמתזיכרונות

המיינסטריםממשלאהןהללוהעמדותלהודות:צריך

ביןהסתירהאתמיישבוקניןח״כאיךהיום.שלבש״ס

בליכוד״,קרהמהלב״שיםש״ס?עמדותליתרעמדותיו

מדינות׳שתיבר־אילןבנאוםאמר״כשנתניהואומר.הוא

הפוךזההריפיה.עלהקערהאתהפךהואגםעמים׳,לשני

מתנועתוקניןיצחקאני,למהאזהליכוד.ממצעלגמרי

אמרשרוןאריאלגםהריוחשבון?דיןלתתצריךש״ס,

קטיףגושאתלמסורהלךואזתל־אביב׳,כדיןנצרים׳דין

אתשיניתילאמעולםאליהם,בניגודאני,תמורה.בלי

דעתי״.

העי־הואהש״סניקיתהאחדותאתקצתשמקלקלמי

תונאי

$TS1$העיתונאי$TS1$

$DN2$העיתונאי$DN2$:ההנה־עלביקורתוקניןמיצחקשומע״אניריבלין

גה

$TS1$ההנהגה$TS1$

$DN2$ההנהגה$DN2$,שומעיםלאהפלסטיניםמהחבריםאבלהישראלית

כולםפנים־פלסטיני.בדיוןכמומרגישאניכזו.ביקורת

השמאליהפלגאתרקהנההבאתםלמהמסכימים.כאן

ש״ס?״של

הסמניםרובהתייצבולאהללובדיוניםצודק:ריבלין

ש״סשלהשמאלניהפלגזאת,עםהמפלגה.שלהימניים

להתעלםאי־אפשרוגםשנרמה.ממהמשמעותייותרהוא

השתתפהבר־שלום,עדינהבתו,אפילוהרב.עלמהשפעתו

ז׳נבה.יוזמתשלבכנסים

ממשיךהייתילאהללו,במפגשיםמאמיןהייתילא״אם

לשעברהפלסטיניוהשרהפת״חבכיראומראותם״,לקיים

עלהרבהלדברלאמשתדלים״אנחנואבו־זיידה.סופיאן

אתישאחדלכלהריכיהדת,ועלההיסטוריותהזכויות

נפ־בעברלהתפשר.צריךבשקטלחיותכרישלו.הצדק

גשנו

$TS1$נפגשנו$TS1$

$DN2$נפגשנו$DN2$להיפגשמוכניםהיוהםרקכישמאל,אנשיעםרק

היוולכןהאחר,לגביקדומותרעותישאחדלכלאיתנו.

שוניםהםש״ס.אנשיאצלאותנושהפתיעודבריםבהחלט

שלהם״.מהתדמיתלגמרי

הש״סניקיתבפוליטיקהלרגעמתערבאףאבו־זיירה

אנחנו״כיאומר,הואבעיה״,היוםלנו״ישהפנימית.

שלום״.לעשותיכוליםהיינודרעיעםררעי.אתאוהבים

מגיבזה״,אתתגירשלאעדיףדרעי,אתרוצהאתה״אם

נזק״.לוגורמתרקשלכםכזו״התבטאותריבלין.

אל־עג׳רמי.מורהאותנו״,מפתיעיםש״ס״אנשי

שלמהאמירותמשתמעזהכיקיצוניים,אנשים״דמיינו

ראינוהאנשיםעםכשישבנואבלשלהם.ההנהגה

הפלס!לעםשחשוביםלנושאיםורגישיםפתוחים

לנו.חשובמהיודעיםולכןהמזרחמערותהם

משתכנעיםבש״סאנשיםויותרשיותרמאמין

67גבולותבסיסעלשלוםהסכםריך׳,

תיקוועם

שלבסופויתמוךיוסףעובדיהוהרבושם,פה

בתהליך״.

הקולחתשהעבריתלספרמתנדבמישהו

בש!הישראלי,בכלאשנים12מ־באהאל־עג׳רמי

״רגעצה״ל.נגדלבנוןבמלחמתהשתתפותו

״אוליוקנין.קופץארוכה״,תקופהשםהייתיאני

תארי־משוויםהשנייםהשני?״מולאחדנלחמנו

כים

$TS1$תאריכים$TS1$

$DN2$תאריכים$DN2$הגזרהבאותההיושלאלגלותומתאכזבים

בו־זמנית.

חברימבחינתישראלשלשהפרטנרלמרות

אצלםזוכהחמאסאפילואבו־מאזן,הואש״ס

סדרעושהיותראופחות״חמאסטובה.למילה

שיש־נותןלא״והואוקנין,ח״כאומרבעזה״,

תוללו

$TS1$שישתוללו$TS1$

$DN2$שישתוללו$DN2$.במקבילמזה.להתעלםאי־אפשרשם

הקיצוניים.נגרלפעולהכוחאתלאבו־מאזןלתתצריך

צריךאותו.לחלקואי־אפשראחדפלסטיניעםישהרי

ישראל״.עםשלוםרוציםאםשםהכוחותביןלחבר

לומריכולהיהשהואבטוחלא״אנימחייך:גלסעו״ד

בכנסת״.בנאוםלמשלהזה,לחדרמחוץזהאת

וקנין.מחזירמקום״,בשוםזהאתלומרחוששלא״אני

נוטיםאמנםש״סשלהבוחריםשלי.האמתעםהולך״אני

צריכיםאנחנוהמפורסםהכלבבמשלכמואבלימינה,

אנחנוכסףכמהתחשבואותנו.הואולאהעםאתלהוביל

ולד־קיצונילהיותקלברווחה.במקוםבמלחמהמשקיעים

בר

$TS1$ולדבר$TS1$

$DN2$ולדבר$DN2$הקל״.הפתרוןזהחוכמה.לאזואבלליברמן,כמו

חזרההתעופהלשדהשנוסעיםלפנירגעבמלון,

היומנחה.לתפילתמנייןלארגןהש״סניקיםניסולארץ,

״זהעזרתם.אתבחיוךהציעוהפלסטיניםארבעה.חסרים

וקנין,אמרלהציע״,יכוליםשאתםהיחידיםהדבריםאחד

לקבל״.נוכללאאנחנו״אבל

וו

עמוד 2