Или вы управляете ситуацией, или ситуация управляет...
DESCRIPTION
TRANSCRIPT
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
41
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
Или вы управляете ситуацией, или ситуация управляет вами(вопрос о том,
почему руководители порой отдают
на откуп главбухам бухгалтерию)
К бухгалтерам приглядываюсь издавна
И счетоводам счет веду.
Они, быть может, вычислят звезду,
Которая и выведет нас из дому.
Из хаоса неверных букв,
Сложившихся в слова неясные, —
В края, где в основанье всех наук
Нагие числа, чистые, прекрасные.
Б. Слуцкий. Счетные работники
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 41!41-53_Glavbuhi_mix.indd 41 05.05.2012 8:32:4005.05.2012 8:32:40
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
42
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Откуда появляются главбухи с «плохим» характе-
ром? Типажи главбухов: лжецы, ипохондрики, злюки,
весельчаки, воры, идиоты, волки-одиночки, командные
игроки. Встречались ли Вам подобные и как их опреде-
лять?
ственных, внимательных к де-
талям и болеющих за дело и
за свою компанию людей.
Елена Пушная,
ведущий консультант
КА S2B:
— Главных бухгалтеров с
«плохим» или «хорошим» ха-
рактером не бывает, а есть
подходящие или не подходя-
щие под конкретную компанию
и ситуацию специалисты. Воп-
рос в том, насколько ясно и
четко работодатель определя-
ет параметры запроса — тре-
бования к образованию, опыту,
компетенции.
Все люди разные, вот и сре-
ди главных бухгалтеров встре-
чаются такие типажи, как:
«Одинокие волки» — они
не очень общительны, скрупу-
лезны, педантичны. Изучение
проводок, плана счетов или
Налогового кодекса, а также
специализированной литерату-
ры вполне заменяет им разго-
воры с коллегами. Лучше всего
одиночке быть единственным
бухгалтером на фирме или
вести все участки в небольших
компаниях.
«Топ-менеджер» — такие со-
трудники предпочитают плани-
ровать, распределять нагрузку,
раздавать задания, придумы-
вать новые способы контроля,
одним словом, руководить.
Специалист этого типа может
и не быть профессионалом
экстра-класса в области бух-
галтерского учета и налогооб-
Марина Ничепоренко,
менеджер по продукту
рекрутинговой компании
«Бигл»:
— Главные бухгалтеры та-
кие же люди, как и мы с вами.
У кого-то из них прекрас-
ный характер, у кого-то — не
очень, и это не порождение
профессии, а факторы воспи-
тания и образования. Конечно,
профессиональная деформа-
ция происходит и у некото-
рых главных бухгалтеров. Они
скрупулезны, педантичны,
стремятся к порядку. В работе
главному бухгалтеру необходи-
ма внимательность, особенно
в отчетные периоды. И, к со-
жалению, не все сотрудники
готовы это принять и понять:
они могут попасть под горячую
руку в неподходящий момент,
отсюда и возникают легенды,
что у главных бухгалтеров пло-
хой характер. Я в своей работе
в основном встречала ответ-
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 42!41-53_Glavbuhi_mix.indd 42 04.05.2012 20:19:0804.05.2012 20:19:08
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
43
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
ложения, однако он быстро по-
нимает иную, не менее важную
вещь: кому и почему можно
доверить тот или иной участок
работы, то есть как правильно
распределить нагрузку.
«Ослики» — слишком уж
ответственные и не умеют ру-
ководить людьми. Даже если
у бухгалтера этого типа в под-
чинении будет работать 30 че-
ловек, все равно он изыщет
способы выполнять работу за
всех. Подчиненный из «осли-
ка» зачастую выходит очень
выгодный: безотказный, да к
тому же способен заменить с
десяток менее расторопных и
ответственных коллег.
Еще один тип главных бух-
галтеров — это те, которым
бухгалтерский учет как таковой
уже не интересен, душа требу-
ет большего: заняться ауди-
торской или консалтинговой
деятельностью или, скажем,
финансовым менеджментом.
Или возможен вариант — это
бухгалтеры с предпринима-
тельской жилкой, до старости
разрывающиеся между веде-
нием учета в своей фирме и
выполнением управленческих
функций. В них что-то есть от
«ослика». Но в любом случае
бухгалтерским учетом специ-
алисты этого типа занимают-
ся уже в силу необходимости,
а не потому, что им это очень
нравится. Несмотря на то, что
работу свою они стремятся
делать качественно, особого
энтузиазма и блеска в глазах
у них нет. Среди этой катего-
рии бухгалтеров встречается
изрядное число спорщиков и
слишком уж скептически на-
строенных людей.
Иван Лях-Заборовский,
генеральный директор
КА TSPersonal:
— Плохой характер главбуха
может быть обусловлен тремя
причинами. Первое — сам по
себе характер хороший, но в
силу обстоятельств зачастую
приходится притворяться «су-
ровым» человеком и строго
соблюдать деловую дистан-
цию с коллегами. Этот «де-
ловой» стиль необходим для
четкого контроля и спокойного
выполнения профессиональ-
ных обязанностей. Вне офиса
специалисты этого типа могут
вести себя иначе до неузнава-
емости.
Второе — иногда бывает и
так, что профессия наклады-
вает свой отпечаток на харак-
тер. Главные бухгалтеры пере-
шли в разряд специалистов,
не допущенных к разработке
управленческих решений, а от-
ветственность за эти решения
грозит им постоянно. Отсюда
и нервозность.
Третьей причиной может
быть и инициатива директора.
При ротации персонала бух-
галтерии могут отдавать пред-
почтение замкнутым и негатив-
но настроенным сотрудникам,
полагая, что плохой характер
обеспечит низкую коммуника-
тивность, что в свою очередь
сыграет хорошую службу не-
чистому на руку директору.
Встречались все типы. Для
определения типа требуются
недюжинные профессиональ-
ные навыки оценки и кей-
сы. Мы разработали систему
оценки главных бухгалтеров:
интервью по компетенциям, в
котором применены два вида
кейсов. Первый содержит про-
ективные вопросы на предмет
оценки личности специалиста,
чтобы у работодателя была
возможность спрогнозировать
поведение и эффективность
кандидата в рамках компании.
Позволяет протестировать па-
раметры лояльности, комму-
никабельности, ответственнос-
ти, мотивации и способности к
отношениям в коллективе.
Второй предусматривает
знание специфики бухгалтер-
ского и налогового учета и
предназначен для выявления
навыков в различных сферах
деятельности: производство,
торговля, ВЭД, строительство
и так далее.
Ольга Емельянова,
руководитель отдела
подбора персонала
в направлении
«Финансы и бухгалтерия»
MichaelPageInternational:
— Главный бухгалтер час-
то имеет достаточно узкую
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 43!41-53_Glavbuhi_mix.indd 43 04.05.2012 20:19:2504.05.2012 20:19:25
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
44
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
специализацию, его задача
обеспечить в срок правильное
ведение учета и корректный
результат. Данный функцио-
нал не подразумевает комму-
никацию и взаимодействие с
другими отделами компании, а
потому такого сотрудника час-
то считают одиночкой и в этом
винят его характер. Иногда, по
мнению главных бухгалтеров,
они просто не могут быть гиб-
кими, так как всегда должны
следовать правилам и проце-
дурам, поскольку несут уго-
ловную ответственность. При
этом коммуникация и отноше-
ния с другими сотрудниками
отходят на второй план.
Зачастую в компаниях, ве-
дущих коммерческую деятель-
ность, между бизнесом и бэк-
офисом существует конфликт
интересов. Бизнес пытается
привлекать новых клиентов,
подписывать контракты и мак-
симизировать выручку любой
ценой, в то же самое время
главный бухгалтер часто высту-
пает против тех или иных ус-
ловий или требует подписания
документов здесь и сейчас для
того, чтобы вовремя выста-
вить счет или сделать платеж,
что отражается на отношении
к нему со стороны других со-
трудников. В дополнение так-
же можно отметить большие
объемы работы, переработки,
неисполнительность внутрен-
них и внешних клиентов бух-
галтерии. Отсутствие порядка
и нарушение внутренних про-
цедур могут достаточно силь-
но выбить из колеи бухгалтера
с «хорошим» характером. Есть
и другой пример, когда бух-
галтерия и вовсе не хочет счи-
таться с бизнесом, а ее глава
уверен, что он самый важный
человек в компании, поскольку
начисляет заработную плату.
Да, определенно в созна-
нии людей существует типаж
главбуха, но он скорее выра-
жается во внешнем виде, а не
во внутренних качествах. Ти-
пичный стереотип: дотошная
полная женщина в возрасте, к
которой лучше не подходить.
За рубежом, например, сте-
реотип другой, так как глав-
ные бухгалтеры, как правило,
мужчины. Могу сказать точно,
что сейчас этот стереотип ста-
новится архаизмом, поскольку
главный бухгалтер может быть
«суперзвездой». Это не прос-
то сотрудник бухгалтерии, а
настоящий бизнес-партнер.
Во многом такие перемены
являются следствием изме-
нения его функционала. Если
раньше в зону ответственнос-
ти входило только ведение
учета по РСБУ и налоговая
отчетность, то сейчас многие
главные бухгалтеры отвечают
за управленческую отчетность,
финансовую отчетность по
МСФО, консолидацию, транс-
формацию и общение с голо-
вным офисом на иностранном
языке. И таких кандидатов все
больше и больше.
Надежда Стяжкина,
руководитель группы
«Финансы, Банки,
Инвестиции», холдинг
«Империя Кадров»:
— «Плохой» характер глав-
ным бухгалтерам чаще всего
приписывает сам персонал.
Главный бухгалтер — сущес-
тво точное, четкое, которое
должно быть объективным,
малоэмоциональным в воп-
росе цифр, счетов, платежей.
Одним словом, «сухое», как
говорит народ.
Безусловно, такие качест-
ва не всегда привлекательны
для креативных пиарщиков,
«растратчиков» маркетоло-
гов, гениальных айтишников,
энергичных менеджеров по
развитию бизнеса и т. д. Ког-
да — вне зависимости от ге-
ниальности твоей идеи, потен-
циальности твоей стратегии,
сложности ситуации на рынке,
проактивности лидеров ко-
манды — каждое предложение
переводится в цифры, каждый
шаг требует документального
подтверждения, каждое дей-
ствие в компании строго отра-
жается в отчетности в столби-
ках, табличках, «самолетиках»,
зачастую непонятных обычно-
му сотруднику компании и по-
тому таинственных и грозных,
вот тогда многие создают об-
раз ГЛАВНОГО БУХГАЛТЕРА с
«плохим» характером.
Ты получаешь отпускные
меньше, чем ожидал: «Ой,
плохой главбух, цифры на-
колдовал...» Хотя ты даже не
просчитал сам, сколько дней
отпуска взял и как они оплачи-
ваются. Ты получаешь извес-
тие, что премии в этом году
будут ниже: «Ах, плохой глав-
бух, взял себе в карман...»
Ты предложил бизнес-план
развития своего отдела, вро-
де бы все просчитал, но после
подсчетов бухгалтерии вышло,
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 44!41-53_Glavbuhi_mix.indd 44 05.05.2012 8:34:0205.05.2012 8:34:02
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
45
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
что бюджет на это выделят
только через год, так как в
ближайшие месяцы у компа-
нии запланированы расходы
на другие нужды: «Эх, ну это
опять главбух все зарубил на
корню, потому что не пони-
мает, что нужно все сразу де-
лать...»
И так далее. Все-таки глав-
бухи с действительно «пло-
хим» характером встречают-
ся редко — причем либо эта
озлобленность заложена в
человеке изначально, и он
чувствует себя эдаким царь-
ком на своем месте, либо
бизнес-процессы в компании
так выстроены, что главбух
становится абсолютно за-
дерганным, незащищенным,
не является авторитетом для
персонала и потому реагирует
на любые действия и запросы
заведомо недоверчиво, агрес-
сивно, едко и т. п.
Саида Зафесова,
HR Consulting group
Optimus:
— В повседневной жизни,
говоря о «плохом характере»,
мы обычно относим это к кон-
кретному человеку. А харак-
теры у всех нас разные. Но
переместив фокус внимания
на характер именно самой по-
зиции главного бугалтера для
компании, можно сказать, что
«плохой» характер главбуха
«закреплен» законом «О бух-
галтерском учете». Соглас-
но закону главный бухгалтер
обеспечивает соответствие
осуществляемых организаци-
ей хозяйственных операций
законодательству Российской
Федерации, контроль за дви-
жением имущества и выпол-
нением обязательств. Однако
сотрудники организации, от-
ветственные за хозяйствен-
ные операции, зачастую осу-
ществляют эти операции с
нарушениями действующего
законодательства. По нашему
мнению, только главный бух-
галтер с «плохим» характером
способен стоять на страже
законодательства в повсед-
невной жизни современного
предприятия. И при общении
с главбухами главное разли-
чать, где вы сталкиваетесь с
характером человека, а где
с характером позиции, кото-
рая оставляет свой отпечаток.
Дома они могут быть «мягкие
и пушистые».
На практике встречаются
все типажи главбухов — лже-
цы, ипохондрики, злюки,
весельчаки, воры, идиоты,
волки-одиночки, командные
игроки. Поэтому подбор глав-
ного бухгалтера должен вклю-
чать в себя пять этапов:
1. подбор потенциальных
кандидатов на основании ре-
зюме;
2. профессиональный тест
(чаще проводятся внутри ком-
пании либо при партнерских
отношениях передаются в
агентство);
3. личное собеседование (с
элементами составления пси-
хологического портрета);
4. сбор рекомендаций;
5. юридическая экспертиза
документов, предоставленных
кандидатом (обычно прово-
дится внутри компании).
Такой подход к подбору
главного бухгалтера позволя-
ет не только определить типаж
главбуха, но дает максималь-
ный результат в выборе пра-
вильной кандидатуры.
Людмила Степина,
генеральный директор
группы компаний
Центр кадрового
консалтинга СОЭКОН,
к. ф. н.:
— Прежде всего, из объек-
тивных условий работы. Что
такое наша отечественная бух-
галтерия с точки зрения ди-
ректора и деньгозарабатываю-
щих подразделений — отделов
продаж, отделов разработки
программного обеспечения у
IT-компаний? Это «нахлебни-
ки». Есть, конечно, две полез-
ные функции — начисление
зарплаты и выписывание сче-
тов. Тут вроде польза налицо.
Правда, есть и несомненный
вред. Их не обучали навыкам
клиентоориентированного по-
ведения (продвинутые фирмы
не в счет — их мало). Поэтому
клиенты почти всегда жалуют-
ся на работу «теть» из бухгал-
терии. И это еще больше сни-
жает их внутренний рейтинг в
компании.
Руководителю компании
никакого толку от российс-
кого бухучета (в отличие от
управленческого). Отсюда и
желание снизить эти «бестол-
ковые» издержки. Поэтому по-
иск главбухов очень часто на-
чинается с нижней планки для
данной сферы и требуемого
опыта работы.
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 45!41-53_Glavbuhi_mix.indd 45 05.05.2012 8:34:2205.05.2012 8:34:22
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
46
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Большинство главбухов —
женщины. А потому люди сен-
зитивные, ранимые (хотя с
возрастом наверняка научи-
лись прятать это внутри себя).
И каково главбуху — быть в
курсе зарплат сотрудников и
знать, например, что «сопли-
вый мальчишка-программист»
с опытом 2–3 года зарабаты-
вает больше тебя со стажем в
10 лет? Обидно...
А государство (из лучших
побуждений, конечно), плодит
все новую бухгалтерскую от-
четность...
Классификация задумчивая —
разнородная. Не стала бы я их
именно так классифицировать.
Есть люди с большим потенци-
алом роста. Тут надо думать:
есть для них перспективы рос-
та у нас или нет. Если нет, то
лучше и не брать. Зачем нам
«временщики»? Есть середня-
ки — работают в целом нор-
мально, но «от сих до сих».
Подойдет это нашей корпора-
тивной культуре или не очень?
Если не очень, то не надо и
вирус такой в организацию
заносить. Сильная культура
его, конечно, «переварит». А в
небольшой компании каждый
человек очень сильно влияет
на общее самочувствие. Есть,
наконец, молодежь «на вы-
рост». Есть кому ее растить
или нет?
Главное — проверяйте ре-
комендации. Шила в мешке
не утаишь. Причем проверять
стоит вглубь — по всему опы-
ту в резюме (трудовой книж-
ке), а не только последние
места работы. В конце кон-
цов, главбух в компании всего
один. Овчинка вполне стоит
выделки.
Шестьдесят процентов налоговых проверок ини-
циируют главбухи, принося в ГНИ копии документов...
что ими движет и почему?
Марина Ничепоренко:
— Мотивы могут быть раз-
личными — от недовольства
своим руководством, чувства
обиды или мести. Или это
желание пройти проверку в
определенный срок по своим
внутренним причинам.
Елена Пушная:
— Никогда в своем опыте
подбора не сталкивалась с
подобного рода статистикой
и темой. Узнали у самих глав-
ных бухгалтеров — они также
не в курсе. Возможно, именно
собственники знают.
Иван Лях-Заборовский:
— За последние годы коли-
чество коммерческих органи-
заций в России увеличилось в
сотни раз, а количество ком-
петентных специалистов бух-
галтерского учета почти не
выросло. Следствие — низкий
профессионализм, который
влечет за собой ошибки. Ба-
нальная некомпетентность.
Саида Зафесова:
— Известно, что самое му-
чительное, — ждать и дого-
нять. Именно по этой причине,
по нашему мнению, многие
главбухи инициируют налого-
вые проверки. К такой про-
верке, как правило, готовятся,
проводят предварительный
аудит, восстанавливают недо-
стающие документы, пересчи-
тывают и при необходимости
доплачивают налоги. Посколь-
ку подобная проверка — это
дополнительный стресс как
для главного бухгалтера, так и
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 46!41-53_Glavbuhi_mix.indd 46 04.05.2012 20:21:1304.05.2012 20:21:13
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
47
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
для генерального директора,
успешно проведенная нало-
говая проверка является ос-
нованием для материального
поощрения главного бухгал-
тера. Также от коммуникаций
главного бухгалтера в мо-
мент проведения налоговой
проверки зависит величина
налоговых штрафов. Главный
бухгалтер, прошедший хотя
бы одну налоговую провер-
ку, с гордостью добавляет в
свое резюме дополнительную
строчку опыта — «успешный
опыт прохождения налоговых
проверок».
Людмила Степина:
— Отбросим в сторо-
ну предположение о генах
Павлика Морозова — вряд
ли все они произошли по его
Почему собственники часто не замечают этого?
Марина Ничепоренко:
— Вопрос скорее к соб-
ственникам — насколько они
интересуются такой «скуч-
ной» материей, как бухучет?
Есть немало собственников,
которые в курсе всех деталей
своего бизнеса и строят от-
ношения с главным бухгалте-
ром как с партнером, и у них,
я полагаю, таких проблем не
возникает. А есть те, кто пол-
ностью отдает этот вопрос на
откуп главным бухгалтерам,
и их устраивает, что все идет
само по себе. Но, как извест-
но, если ты не управляешь си-
туацией, она управляет тобой.
Если собственник не ценит
своего главного бухгалтера, не
стоит удивляться, что тот отве-
тит по-своему и заставит заме-
тить работу своего отдела.
У собственников много теку-
щей работы, а также есть стра-
тегические вопросы, которые
они решают ежедневно. Поэтому
возможность скинуть на кого-то
бумажную рутину воспринима-
ется ими с энтузиазмом, и они
не хотят влезать в мелкие дета-
ли работы бухгалтера.
Иван Лях-Заборовский:
— Во-первых, генеральные
директора и собственники не
компетентны в вопросах бухуче-
та, поэтому не могут объективно
оценить причины проверок. Во-
вторых, полагаются на русский
«авось», надеясь, что проблем
не будет или же они решатся
сами собой. В-третьих, насту-
пают на эти грабли много раз.
Очевидно, причина в том, что
они могут себе это позволить.
Саида Зафесова:
— Собственники не замеча-
ют «плохого» характера глав-
ного бухгалтера и то, что глав-
ный бухгалтер сам инициирует
налоговую проверку, посколь-
ку предприятием руководит не
собственник, а генеральный
директор.
Людмила
Степина:
— Потому что все внима-
ние сосредоточено на том, как
заработать, когда рынок ста-
новится все более насыщен-
ным конкурентами, а некото-
рые рынки вообще сжимаются.
Посудите сами: зарабатыва-
ние денег — это линия фрон-
та. А бухгалтерия — это тылы.
И чему вы будете больше уде-
лять внимания?
ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР, ПРОШЕДШИЙ
ХОТЯ БЫ ОДНУ НАЛОГОВУЮ
ПРОВЕРКУ, С ГОРДОСТЬЮ
ДОБАВЛЯЕТ В СВОЕ РЕЗЮМЕ
ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СТРОЧКУ ОПЫТА
линии. Нужно искать законо-
мерности. Скорее всего, это
женская «месть» за все «при-
чиненные обиды». Хотя лучше
спросить у самих главбухов.
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 47!41-53_Glavbuhi_mix.indd 47 05.05.2012 8:35:0405.05.2012 8:35:04
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
48
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Доводят ситуацию до
этого?
Людмила Степина:
— Так и доводят... Всегда
есть более важные дела, го-
рящие, неотложные. А недо-
вольство главбухов зарпла-
той, отношением к ним внутри
компании воспринимается как
женские капризы.
Наступают на эти граб-
ли много раз?
Людмила Степина:
— Если видеть причины
только в «неправильных» лич-
ностных качествах, то мысль
о том, что проблема совсем в
другом, просто не возникает.
Как растить главбухов?
для качественного выполнения
своей работы.
Для контроля работы главно-
го бухгалтера сам собственник
не должен забывать, что учет —
это важно. Компании надо про-
ходить внешний аудит.
Работа главного бухгалтера —
тяжелая и ответственная. Поэ-
тому поддерживайте его, поощ-
ряйте, отмечайте его старание
и сверхурочную работу и цени-
те все те усилия, которые он
совершает.
Елена Пушная:
— Мотивация, монетарная
или немонетарная, — важный
Марина Ничепоренко:
— Чтобы вырастить хоро-
шего главного бухгалтера,
чаще всего ему необходи-
мо давать возможность рас-
ти на новых участках, давать
возможность ошибаться и
помогать находить и исправ-
лять свои ошибки, обязатель-
но постоянно поддерживать
профессиональную компетен-
цию — иметь корпоративную
подписку на профессиональ-
ные журналы, оплачивать кур-
сы и семинары по изменени-
ям и новым правовым нормам.
Главный бухгалтер должен
быть всегда в курсе последних
преобразований, и это нужно
не только для его роста, но и
фактор. Не стоит экономить
на заработной плате главного
бухгалтера, так как достойный
специалист не может стоить
дешево. Немаловажное зна-
чение имеет предоставление
возможности обучения, повы-
шения квалификации, посе-
щения семинаров, поскольку
полученные знания будут ис-
пользованы для улучшения де-
ятельности вашего бизнеса.
Иван Лях-Заборовский:
— Стоит сразу отбирать
стремящихся к развитию кан-
дидатов, иначе велик риск
торможения профессиональ-
ного роста сотрудника. Также
важно сразу определить бюд-
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 48!41-53_Glavbuhi_mix.indd 48 04.05.2012 20:22:1304.05.2012 20:22:13
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
49
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
жет на развитие, бухгалтер же
сам выберет, чему ему учить-
ся. Если в компании есть про-
грамма развития персонала,
надо следовать ей.
Ольга Емельянова:
— Вырастить главного
бухгалтера в рамках своей
компании отнюдь не прос-
то. Большинство кандидатов
после нескольких лет рабо-
ты в бухгалтерии стремятся
перейти в финансовую фун-
кцию на позицию аналитика
или финансового менедже-
ра, так как предполагают, что
там их ждет быстрый рост до
позиции финансового дирек-
тора, больше денег и мень-
ше ответственности. Главный
бухгалтер — это призвание,
человек должен любить бух-
галтерию и хотеть занимать-
ся данным делом практически
всю жизнь. Поэтому первый
шаг для работодателя — вы-
яснить желание сотрудников
развиваться именно в этой
функции. Далее, как и любых
других сотрудников, бухгал-
теров необходимо развивать:
предложить программу тре-
нингов, семинаров, совместно
составить долгосрочный план
развития с конкретной поста-
новкой целей и задач. Также
следует продумать систему
поощрения и бонусов, которая
будет мотивировать специа-
листа, например, по резуль-
татам аудиторской проверки.
Для многих сотрудников про-
фессиональный рост превы-
ше всего, тогда работодате-
лю надо предложить главному
бухгалтеру получить тот или
иной сертификат, например
DipIFR или аттестат профес-
сионального бухгалтера, также
возможен вариант вовлече-
ния такого профессионала во
внедрение ERP-систем. Очень
важно, чтобы ваш главный бух-
галтер имел право голоса, не
переставал развиваться и был
мотивирован.
Надежда Стяжкина:
— Растить кадровый резерв
на позицию главбуха необхо-
димо. Статистика показывает,
что такой сотрудник работает
на данной позиции в одной и
той же компании в среднем не
более семи лет. За эти годы
он полностью осваивает весь
учет в компании, все бизнес-
процессы для него становятся
знакомыми, он уже почти ни-
чего нового не узнает, сама
деятельность компании, сег-
мент рынка, в котором дейс-
твует компания, начинают на-
скучивать. Главбух приступает
к поиску новых высот, новых
задач, нового типа бизнеса —
например, желает сменить
сервисную компанию на про-
изводственную или на сектор
Retail. Поэтому в средних и
крупных компаниях рекомен-
дуется постоянно взращивать
кадры, кадровый резерв, при-
чем параллельно с приходом
нового главбуха растить его
заместителя, ориентируясь
именно на то, что за два пос-
ледующих года он будет в со-
стоянии частично замещать
главбуха по всем участкам.
Людмила Степина:
— Полагаю, что вряд ли в
компаниях стоит задача вы-
растить главбуха. Это продаж-
ников имеет смысл выращи-
вать самим. Другое дело, что
по мере развития компании
изменяется и содержание ра-
боты главбуха.
ДЛЯ МНОГИХ СОТРУДНИКОВ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РОСТ
ПРЕВЫШЕ ВСЕГО, ТОГДА
РАБОТОДАТЕЛЮ НАДО
ПРЕДЛОЖИТЬ ГЛАВНОМУ
БУХГАЛТЕРУ ПОЛУЧИТЬ ТОТ
ИЛИ ИНОЙ СЕРТИФИКАТ
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 49!41-53_Glavbuhi_mix.indd 49 05.05.2012 8:35:5105.05.2012 8:35:51
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
50
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Контролировать?
Елена Пушная:
— Руководителю желатель-
но иметь представление об
азах бухгалтерской и налого-
вой отчетности. И проводить
внешний и внутренний аудит.
Иван Лях-Заборовский:
— Проведение аудита два
раза в год отлично решает
вопрос контроля.
Ольга Емельянова:
— На мой взгляд, контро-
лировать операционную ра-
боту главного бухгалтера дол-
жен финансовый директор или
другой непосредственный ру-
ководитель, в зависимости от
организационной структуры
компании, понимающий бух-
галтерию. Для этого необходи-
мо устраивать встречи и сове-
щания с главным бухгалтером
на еженедельной или еже-
дневной основе (в зависимос-
ти от размера компании и ее
корпоративной культуры), так-
же расспрашивать его о теку-
щей деятельности и задавать
вопросы для того, чтобы он
объяснял в деталях, что значит
та или иная транзакция. У ру-
ководителя должен быть пос-
тоянный доступ к системе, в
которой непосредственно ве-
дется учет, чтобы просматри-
вать и контролировать работу
бухгалтерии. Также контроль
над деятельностью бухгал-
терии должен осуществлять-
ся внутренними и внешними
аудиторами.
Людмила Степина:
— Через KPI. В бухгал-
теры часто идут работать
«процессные» люди. Поэто-
му стоит «привязать» их ра-
боту к достижению конкрет-
ных результатов, вписать в
достижение стратегических
целей компании.
Холить и лелеять?
Иван Лях-Заборовский:
— Нужна лишь грамотная
система мотивации и внима-
ние.
Ольга Емельянова:
— Холить и лелеять этого
специалиста? Пожалуй, да.
Один мой знакомый финансо-
вый директор поделился как-
то своим опытом. Он перешел
на новое место работы, но
между ним и главным бухгал-
тером «химии не возникло».
Первая мысль была рас-
статься с подчиненным, но,
подумав и проанализировав
его качества и навыки, решил
попробовать другой способ.
Они стали проводить больше
времени вместе, при этом
финансовый директор пытал-
ся говорить не только на про-
фессиональные темы, но и на
личные. Он пытался узнать
его как человека и выяснить
профессиональные потреб-
ности. Их взаимоотношения
кардинально изменились.
РУКОВОДИТЕЛЮ ЖЕЛАТЕЛЬНО
ИМЕТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОБ АЗАХ
БУХГАЛТЕРСКОЙ И НАЛОГОВОЙ
ОТЧЕТНОСТИ
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 50!41-53_Glavbuhi_mix.indd 50 05.05.2012 8:36:1405.05.2012 8:36:14
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
51
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
Теперь он утверждает, что
необходимо проявлять заботу
и внимание по отношению к
главному бухгалтеру, потому
что это действительно очень
важный человек в компании,
формально — второй после
генерального директора, тогда
эффективный союз гарантиро-
ван. На мой взгляд, в первую
очередь нужно относиться к
главному бухгалтеру уважи-
тельно, больше разговаривать,
также растить и развивать, да-
вать возможность реализовы-
вать идеи и задумки, слушать
и слышать его. Прислуши-
ваться к мнению бухгалтерии,
организовывать совместные
встречи и обсуждать совмес-
тные цели и нужды.
Надежда Стяжкина:
— Как контролировать и
холить и лелеять главбуха?
Дать ему разумную автоно-
мию и защиту, поспособство-
вать созданию его авторитета
у персонала и говорить с ним
на прозрачном, четком, лако-
ничном языке цифр, сроков,
форм, отчетов, сотрудничая,
сотворчествуя, создавая. Ува-
жать его профессионализм,
не потакать его «царизму»,
прислушиваться, советовать-
ся. Давать возможность пос-
тоянного развития, обучения,
обновления знаний по законо-
дательству. Разумно премируя
за выдающиеся успехи.
Людмила Степина:
— Холить и лелеять надо
всех, но в меру. Правда, пот-
ребность в этом у разных
людей разная. Так что стоит
вникать в нужды каждого кон-
кретного человека.
Идеальный главбух? Опишите, пожалуйста на при-
мере.
Ольга Емельянова:
— Пожалуй, у каждой ком-
пании он свой. Это зависит
от размера бизнеса, объема
операций, деятельности, стра-
ны происхождения и других
факторов. Например, если это
небольшая компания, которая
занимается продажей продукта
и услуг, где работают молодые
амбициозные сотрудники, то и
главный бухгалтер должен со-
ответствовать этому имиджу —
быть молодым профессиона-
лом, с активной жизненной по-
зицией, уметь отстаивать свою
точку зрения и умело разре-
шать конфликтные ситуации.
Я думаю, что идеальный
главный бухгалтер — это че-
ловек, который впишется в
корпоративную культуру ком-
пании.
Это человек, который не
будет ультимативно говорить
«нет», а будет более гибким в
своих суждениях, сможет ре-
шать проблемы и быть в меру
креативным, у него точно
должно быть чувство юмора и
стремление к взаимодействию
с людьми. Такие главные бух-
галтеры, как правило, очень
быстро вырастают до позиции
финансового директора.
Как подбирать главбухов?
Марина Ничепоренко:
— Для начала надо опре-
делить желаемый уровень
компетенций в соответствии
с предполагаемым участием
главного бухгалтера в деятель-
ности компании. Как правило,
собственники компании хотят
видеть в лице главного бух-
галтера партнера по бизнесу,
и для них это второе лицо в
компании. Очень важно, что-
бы они могли доверять своему
главному бухгалтеру, ведь он
знает о делах компании даже
больше соб-
ственника. Луч-
ший способ —
обратиться за
помощью к про-
фессионалам, рекрутинговым
компаниям, которые имеют
глубокую экспертизу в под-
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 51!41-53_Glavbuhi_mix.indd 51 04.05.2012 20:26:4204.05.2012 20:26:42
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
52
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
боре на такую позицию. Но
можно и воспользоваться по-
мощью друзей и рекоменда-
циями сотрудников компании,
можно разместить объявле-
ние в специализированной
прессе, которую читают глав-
ные бухгалтеры, и на сайтах
по поиску работы. При отборе
необходимо обязательно дать
профессиональное задание
или рассмотреть какой-ни-
будь кейс, чтобы убедиться
в уровне знаний кандидата.
Можно пригласить в качестве
эксперта главного бухгалтера
или финансового директора,
которому доверяешь и кото-
рый сможет поговорить с со-
искателем на его языке. Сле-
дует собрать рекомендации
с прежних мест работы, обя-
зательно обратить внимание
на причины смены работы,
а также на время их смены,
поскольку хороший главный
бухгалтер никогда не оста-
вит свою компанию в период
отчетности.
Елена Пушная:
— Существует алгоритм
подбора, который можно
применять с учетом индиви-
дуальных особенностей ор-
ганизации. Нужно учитывать
профессиональные моменты:
профильное высшее образова-
ние, наличие курсов повыше-
ния квалификации, семинаров,
сертификатов, аттестатов.
Обязательно проводить
профессиональное тестиро-
вание: тесты, кейсы. Брать
рекомендации с предыдущих
мест работы. И конечно же,
обращать внимание на такие
личные качества кандидата,
как решительность, ответс-
твенность, надежность, умение
отстоять собственное мнение;
коммуникабельность, умение
корректно донести информа-
цию до руководства, налого-
вых органов.
Следует помнить и о корпо-
ративных компетенциях — ка-
чествах, присущих сотрудни-
кам конкретной компании.
От совокупных качеств
главного бухгалтера будет за-
висеть, насколько эффективно
организован учет и результат
налоговых проверок.
Иван Лях-Заборовский:
— Трудно найти «панацею»,
ведь каждая вакансия уни-
кальна. Бесспорно, стоит от-
ветственно отнестись к этому
делу, например, обратиться в
кадровое агентство.
Ольга Емельянова:
— Подбирать этих специа-
листов нужно тщательно, по-
тому что данная позиция яв-
ляется стратегически важной
и даже политической. Такой
человек всегда будет нахо-
диться между двух огней. Он/
она должен учитывать интере-
сы нескольких сторон и быть
связующим звеном между
финансовой функцией, други-
ми департаментами, а иногда
и головным офисом. Причем
он должен обладать хороши-
ми техническими навыками
и знаниями бухгалтерского и
налогового учета, а также на-
выками коммуникации, веде-
ния переговоров и управления
людьми. На мой взгляд, для
того чтобы подобрать подоб-
ного сотрудника, необходимо
придерживаться следующего
плана: провести техническое
интервью или тест на знание
ОН ДОЛЖЕН ОБЛАДАТЬ
ХОРОШИМИ ТЕХНИЧЕСКИМИ
НАВЫКАМИ И ЗНАНИЯМИ
БУХГАЛТЕРСКОГО И НАЛОГОВОГО
УЧЕТА, А ТАКЖЕ НАВЫКАМИ
КОММУНИКАЦИИ,
ВЕДЕНИЯ ПЕРЕГОВОРОВ
И УПРАВЛЕНИЯ ЛЮДЬМИ
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 52!41-53_Glavbuhi_mix.indd 52 04.05.2012 20:27:0304.05.2012 20:27:03
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
53
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
бухгалтерского учета; интер-
вью с финансовым директо-
ром (человеком, с которым
главный бухгалтер будет рабо-
тать каждый день); интервью с
директором и бизнес-партне-
рами, иногда представителями
из головного офиса для того,
чтобы проверить, насколько
эффективной будет коммуни-
кация.
Если вы повстречали иде-
ального для вас кандидата,
то наша рекомендация — де-
лать ему предложение сразу,
так как каждый клиент хочет
главного бухгалтера с «пер-
ламутровыми пуговицами» и
действительно хорошие кан-
дидаты получают по несколько
предложений и уходят с рынка
очень быстро.
Надежда Стяжкина:
— Главбухов подбирать
нужно с душой, как бы стран-
но это ни звучало. Все мно-
гоступенчатые этапы отбора,
проверки службы безопаснос-
ти, снятие рекомендаций по
предыдущим местам работы,
тестирования по знаниям бух-
галтерского учета дают лишь
часть информации о человеке,
которому вы вверяете финан-
совую часть вашей компании,
«цифровую душу» своего биз-
неса.
Во многих практиках за-
падных компаний принято в
обязательном порядке устра-
ивать одну-две неформаль-
ные встречи с кандидатами
на такие позиции, чтобы в
нерабочей обстановке, на-
пример в кафе, попытаться
оценить именно личностные
компетенции кандидата и по-
нять, насколько такой главбух
адаптируется в корпоративной
культуре компании, сработает-
ся с топ-менеджерами, найдет
общий язык с советом дирек-
торов, собственником. Важно
грамотно снимать рекоменда-
ции у прежних коллег главбу-
ха, прислушиваться к тому, как
они оценивают принятые кан-
дидатом решения, поступки,
достижения. В общем, провес-
ти оценку практически на 360
градусов.
Саида Зафесова:
— Подбирая кандидата на
позицию главного бухгалтера,
важно понимать потребно-
сти каждого конкретно кли-
ента-заказчика и не забывать
о специальных квалификаци-
онных требованиях к самой
должности.
Главный бухгалтер — это
высокоинтеллектуальная и
ответственная должность.
Поэтому во многих странах
требования, предъявляемые
к главному бухгалтеру, за-
крепляются законодательно.
Сегодня в РФ вышел новый
закон РФ «О бухгалтерском
учете» № 402-ФЗ, вступающий
в силу с 1 января 2013 года,
он также закрепляет требова-
ния к должностному лицу, на
которое возлагается ведение
бухгалтерского учета открытых
акционерных обществ и других
общественно значимых пред-
приятий. С 2013 года главбух
должен отвечать следующим
требованиям: иметь высшее
профессиональное образо-
вание; иметь стаж работы,
связанной с ведением бухгал-
терского учета, составлением
бухгалтерской (финансовой)
отчетности либо с аудиторской
деятельностью, не менее трех
лет из последних пяти кален-
дарных лет, а при отсутствии
высшего профессионального
образования по специально-
стям бухгалтерского учета и
аудита — не менее пяти лет
из последних семи календар-
ных лет; не иметь неснятой
или непогашенной судимости
за преступления в сфере эко-
номики.
Все в ы ш е и з л о ж е н н о е
подтверждает, что подбор
главного бухгалтера очень
ответственный и трудоемкий
процесс, который включает
и проведение нескольких со-
беседований, и составление
профессиональных тестов,
и психологическую оценку
каждого кандидата, и юриди-
ческую оценку подлинности
предоставляемых кандидатом
документов, а также проверку
рекомендаций.
Людмила Степина:
— Так же, как и всех дру-
гих ключевых сотрудников.
Выстроить систему ключевых
компетенций и методику их
оценки. А не «на глаз» и через
тесты на знание бухучета.
Беседовали:
Лев Дрейер,
Елена Аверкович,
Журнал ,
май 2012 г.
!41-53_Glavbuhi_mix.indd 53!41-53_Glavbuhi_mix.indd 53 05.05.2012 8:37:0705.05.2012 8:37:07
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
54
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Проверка обязательна!!!
Тимофей Алексеев* Каких главбухов хо-
тят видеть современные
компании? Классических
милых толстушек или же
матерых бульдогов, зна-
ющих несколько языков,
GAAP и деловой этикет?
— Это зависит от того, ка-
кая компания. Естественно,
все хотят профессионалов,
но не все вкладывают в это
какой-то смысл и понимание.
Если мы разделим компании
на российские и западные, то
у западных понимание рос-
сийской бухгалтерии доволь-
но условное. Так как на За-
паде бухгалтерия достаточно
свободная, то есть у них нет
четких нормативов, и запад-
ные менеджеры, нанимающие
бухгалтеров, не разбираются
в российской бухгалтерии, по-
этому стараются нанять лю-
дей, которые могут до них до-
нести функцию бухгалтеров в
России. Российские компании,
наоборот, понимают регламен-
тированность нашего обще-
ства и наших государственных
контролирующих органов, и
для них бухгалтер это скорее
связь между их бизнесом и
налоговым или отчетным ор-
ганом. Они больше понима-
ют такие риски и больше на
это закладываются. С другой
стороны, есть определенный
конфликт между «бизнесом
и бухгалтерией, между акци-
онерами и бухгалтерами» в
том, что бухгалтер пытается
смотреть на бизнес с точки
зрения определенных законов
или определенных правил,
которые диктует налоговое
законодательство, и не всег-
да правильно может оценить
действие компании с точки
зрения бизнеса, поскольку у
нас многое не прописано в
законах и всегда приходится
действовать на ощупь.
!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.54 54!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.54 54 04.05.2012 20:28:0104.05.2012 20:28:01
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
55
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
Когда клиент просит
заменить прошедшего уже
все тесты главбуха, что не-
гативного и неприемлемого
для клиента может всплыть
уже в процессе работы?
— На самом деле исполь-
зование кадровых агентств
с точки зрения привлечения
бухгалтеров достаточно хоро-
ший плюс для компании. Это
касается главных бухгалтеров,
потому что у хороших рекру-
тинговых кадровых агентств
всегда есть возможность не
только протестировать и по-
лучить какие-то отзывы, но и,
понимая специфику клиента,
предложить именно тот типаж,
который необходим данной
компании. В случае если кли-
ент отказывается от бухгал-
тера, то здесь есть какая-то
ошибка кадрового агентства,
раз оно не поняло всех осо-
бенностей и потребностей кли-
ента. С другой стороны, это,
возможно, связано с тем, что
бухгалтер не вписался в коман-
ду, во внутреннюю процедуру,
в существующие внутренние
правила компании. И это не
всегда говорит о том, что глав-
бух неквалифицированный.
Потому что квалификация бух-
галтера все-таки должна опре-
деляться на уровне кадрового
агентства. Достаточно часто,
разговаривая с финансовы-
ми директорами, о том, какие
бухгалтеры им нужны, я прихо-
жу к выводу, что они старают-
ся найти их по рекомендациям
людей, которые в этом что-то
понимают. Это либо знакомые
финансисты, способные дать
совет, либо юристы, потому что
и финансисты, и юристы доста-
То есть это стандар-
тная процедура или у всех
она разная?
— У всех компаний разный
опыт набора бухгалтеров. По-
тому что клиенты тоже все раз-
ные. В общем, подбор главного
бухгалтера ничем не отличает-
ся от подбора любого специа-
листа. Но здесь надо понимать,
что бухгалтерия и кадры — то
подразделение, которое мало
клиентоориентировано. И, ска-
жем, в рекрутинговой компании
нужны не просто бухгалтеры, а
грамотные, профессиональные,
гибкие и клиентоориентирован-
ные. То есть компания, обслу-
живающая бизнес (например,
предоставление временного
персонала), где кадровое де-
лопроизводство и бухгалтерия
являются частью бизнеса, а не
просто внутренними процес-
сами, естественно, относится
к своей бухгалтерии тщатель-
но и очень внимательно. По-
этому есть несколько этапов
собеседования, отбора, про-
фессионального и непрофес-
сионального. Но если человек
пройдет все тесты и при этом
будет абсолютно негибкий, то
не подойдет такой компании. И
прежде чем подбирать главно-
го бухгалтера, нужно смотреть,
насколько он подходит даже по
типажу.
Ходят слухи, что
агентства очень неплохо
знают рынок зарплаты и
еще при подборе фактиче-
ски консультируют клиента
по уровню компенсации.
— Это обязательно.
точно тесно работают с бухгал-
терами. Понимают их методику
работы и то, насколько человек
впишется или не впишется в
сотрудничество с финансовым
директором и руководством
компании.
А у Вас был такой
опыт, когда Вы отказыва-
лись от главбуха? Как Вы
решали эту проблему?
— Я решал проблемы по-
разному, был разный опыт рас-
ставания с главбухом, и конф-
ликтный, и бесконфликтный.
Во всех случаях я обсуждал
с людьми их уход в процессе
переговоров, но здесь надо
понимать, что бухгалтер, когда
переходит на другое место ра-
боты, с него все равно потре-
буют какую-то рекомендацию.
И поэтому даже когда был кон-
фликтный уход, то бухгалтер
прекрасно знал, что если он
придет на другую работу, то
при плохой рекомендации не
найдет хорошее место.
При подборе главбу-
ха какие тонкости и техно-
логии используются, чтобы
предложить его клиенту?
Есть какой-то секрет?
— Безусловно, есть. Суще-
ствуют специальные тесты по
подбору бухгалтеров. Напри-
мер, финансово-бухгалтерские
тесты, психологические тесты.
Рекрутеры всегда оценивают
адекватность человека, его
работу и вдобавок обязатель-
но получают рекомендации с
прошлых мест работы.
!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.55 55!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.55 55 04.05.2012 20:28:0904.05.2012 20:28:09
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
56
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
ДОСТАТОЧНО ЧАСТО БЫВАЕТ, ДОСТАТОЧНО ЧАСТО БЫВАЕТ,
КОГДА ПРИХОДЯТ ПРОВЕРКИ КОГДА ПРИХОДЯТ ПРОВЕРКИ
ИЗ РАЗНЫХ ОРГАНОВ, ИЗ РАЗНЫХ ОРГАНОВ,
БУХГАЛТЕР ВЕДЕТ СЕБЯБУХГАЛТЕР ВЕДЕТ СЕБЯ
АДЕКВАТНО, С ПОНИМАНИЕМ АДЕКВАТНО, С ПОНИМАНИЕМ
И ЗАЩИЩАЕТ БИЗНЕС, И ЗАЩИЩАЕТ БИЗНЕС,
ПОСКОЛЬКУ ОН ЗДЕСЬ РАБОТАЕТПОСКОЛЬКУ ОН ЗДЕСЬ РАБОТАЕТ
!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.56 56!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.56 56 04.05.2012 20:28:2204.05.2012 20:28:22
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
57
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
Что для главбуха
важно в системе компенса-
ции?
— У главбуха стандартный
социальный пакет, но это за-
висит от уровня компании,
в которую его приглашают.
Естественно, у всех разные
социальные пакеты, но ком-
пенсации каких-то особых
сложных систем у бухгалтеров
нет.
Почему половина
налоговых проверок идет
после того, как главбух вва-
ливается в УБЭП с сумкой
ксерокопированных доку-
ментов?
— Вообще-то это совсем
криминальная история. Чест-
но говоря, в моей практике
такого никогда не было. Если
главбух так делает, то он дол-
жен понимать, что навсегда
закрыл свою карьеру, потому
что никто его никогда больше
не наймет. Это абсолютно не
нормально для профессии. Да
и наоборот, достаточно часто
бывает, когда приходят про-
верки из разных органов, что
по каким-то запросам бухгал-
тер ведет себя адекватно, с
пониманием и защищает биз-
нес, поскольку он здесь рабо-
тает.
Как правильно уволь-
нять главбухов?
— Увольнение бухгалтера
означает, что человек либо
неквалифицированный, либо
не вписывается в систему
компании. Когда человек на
испытательном сроке, это
сделать достаточно легко. Что
касается длительных отноше-
ний, то просто нужно обсуж-
дать с главным бухгалтером
ситуацию, в которую попала
компания. Если бухгалтер не
соответствует ожиданиям,
дальнейшему развитию ком-
пании и бизнеса, росту внутри
коллектива, то с таким сотруд-
ником нужно просто разгова-
ривать, объяснять ему мотивы,
то есть подойти к нему по-че-
ловечески. В любом случае,
если человек проработал ка-
кое-то время в компании, внес
определенную лепту в ее раз-
витие, соответственно, нельзя
его увольнять без объяснения
причины. Нужно донести до
него, почему с ним расстают-
ся. В моей практике в 100%
случаях люди это понимали.
У меня положительный опыт.
Два раза я увольнял бухгал-
теров, которые проработали в
компании достаточно большое
количество времени. Один раз
договор расторгли по взаим-
ному соглашению сторон, вто-
рой раз было очень сложное,
конфликтное увольнение, но
все закончилось вполне нор-
мально. Я знаю финансовых
директоров, которые увольня-
ли главных бухгалтеров, про-
работавших какое-то время в
компании. И всегда это про-
ходило сложно, но объяснимо.
То есть люди всегда понима-
ли, почему они уходят, почему
они не могут работать дальше
в компании, чего им не хвата-
ет. Это самое главное. Уволь-
няя человека, нельзя ставить
на нем крест, как на челове-
ке, который вообще ни с чем
не справился. Просто нужно
сказать, что сейчас наши пути
расходятся. Компания идет
в другую сторону и, соответ-
ственно, человек становится
для нее тяжелым грузом. Гра-
мотность компании проявляет-
ся в умении не довести дело
до суда. В умении правильно
переговорить с сотрудником,
договориться с ним и найти
какой-то компромисс, чтобы
он уволился без судов и все-
го остального. Бывает, этого
не удается избежать. В таком
случае на помощь приходят
грамотные юристы, грамотные
кадры. Разные этапы обсуж-
дения с человеком позволяют
найти компромисс. Главное,
не бросить человека. И это
создает репутацию компании.
Плохая репутация быстро рас-
ходится по рынку.
Я очень рекомендую нани-
мать главных бухгалтеров че-
рез агентства, которые могут
проверить историю. Не прос-
то позвонить прошлому рабо-
тодателю, а посмотреть, где и
как человек работал.
* Тимофей Алексеев, финансовый
директор, кадровое агентство Ventra
Employment. Компания специализируется
в области аутстаффинга, предоставления
временного офисного и производствен-
ного персонала.
Беседовала
Екатерина Баранова,
,
май 2012 г.
!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.57 57!54-57__Glavbuhi_ventra_alexeev.57 57 04.05.2012 21:26:1804.05.2012 21:26:18
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
58
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Юлия Старкова*
— В чем заключается
разница между убыточными
фирмами и процветающими
компаниями?
— В фантазии главного
бухгалтера!
!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 58!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 58 04.05.2012 20:29:2704.05.2012 20:29:27
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
59
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
Откуда появляются
главбухи с «плохим» харак-
тером?
— В ходе работы нам час-
то приходится сталкиваться с
мнением сотрудников различ-
ного уровня многих компаний,
что коммуникации с главным
бухгалтером осложнены его
личностными особенностям, а
проще говоря: у главного бух-
галтера «тяжелый характер».
В ходе проведения исследо-
вания среди руководителей
компаний такое мнение под-
твердилось и даже были на-
званы различные версии того,
откуда появляются главбухи
с «плохим» характером. Кто-
то считает, что виной всему
«природный» фактор: то есть
с годами проявляются имею-
щиеся у человека негативные
черты характера, возмож-
но, заложенные в детстве...
Другая часть руководителей
предполагает, что изменения
характера происходят под
влиянием внешних стрессовых
факторов — тяжелых условий
работы, серьезного уровня
финансовой и уголовной от-
ветственности.
Шестьдесят процен-
тов налоговых проверок
инициируют главбухи, при-
нося в ГНИ копии докумен-
тов. Что ими движет, поче-
му собственники часто не
замечают этого, доводят до
этого ситуацию и наступают
на эти грабли много раз?
— Действительно, одним
из таких стрессовых перио-
дов в жизни каждого главбуха
является проверка деятель-
ности организации контроли-
рующими органами, извест-
на даже распространенная у
бухгалтеров поговорка: «Веч-
ность состоит из отчетных пе-
риодов...» Но, как ни странно,
достаточно большую часть на-
логовых проверок инициируют
сами главбухи, в том числе
принося в ГНИ копии доку-
ментов. Большинство профес-
сионалов предполагают, что
подобные поступки продикто-
ваны:
• желанием главного
бухгалтера перестраховаться,
чтобы в результате подготов-
ленная отчетность была «сде-
лана идеально правильно», то
есть согласно действующему
законодательству;
• потребностью возме-
щения из бюджета налогов,
в частности НДС. Вот в этом
случае налоговая инспекция
всегда будет проводить каме-
ральную проверку, а при не-
обходимости и выездную про-
верку, если сумма возврата
налога из бюджета окажется
очень большой. Но тут, как го-
ворит один наш знакомый фи-
нансовый директор, «хочешь с
горочки проехать, тогда вези
саночки»;
• чувством мести в от-
ношении своего нынешнего
работодателя, ведь налоговые
проверки зачастую приводят к
выявлению проблемных облас-
тей в бухучете компании и, как
следствие, штрафным и иным
санкциям для компании.
Отношение собственников
к таким несанкционирован-
ным проверкам чаще всего
резко отрицательное. Отвечая
на вопрос, как не наступить
на эти грабли снова, некото-
рые руководители компаний
считают нужным заключать с
сотрудниками дополнительное
соглашение «О коммерческой
тайне», которое будет являть-
ся неотъемлемой частью тру-
дового договора...
Как подбирать глав-
бухов?
— Нас часто спрашивают,
как найти и оценить хороше-
го главбуха. Конечно же, мож-
но разместить объявление
на job-порталах с описанием
вакансии: «Срочно требуется
главный бухгалтер! Желатель-
но со знанием бухучета». Но
не думаю, что результат вас
устроит. А если серьезно, то
опираясь на свой многолетний
HR-опыт, могу с уверенностью
утверждать, что при подборе
главбуха необходимо делать
акцент на наличие подтверж-
денного успешного рабочего
опыта кандидата. Рекрутер,
занимающийся поиском та-
кого специалиста, должен
обязательно собрать реко-
мендации от руководителей
компании, где ранее работал
главный бухгалтер, а также,
если есть такая возможность,
получить отзывы от непо-
средственных подчиненных.
На последнем этапе конкур-
сного отбора на должность
«главный бухгалтер», как пра-
вило, отдается предпочте-
ние кандидатам, имеющим
многолетний опыт стабиль-
ной работы (желательно на
одном месте), а также успеш-
ного прохождения аудитор-
!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 59!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 59 04.05.2012 20:29:3504.05.2012 20:29:35
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
60
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Э
кс
кл
юз
ив
но
е и
нт
ер
вь
ю д
ля
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
ских проверок и своевремен-
ной сдачи отчетности.
Как растить?
— Сегодня специалисты
кадровых агентств наблюдают
следующую тенденцию на пост-
кризисном рынке труда: все
чаще руководители компаний
предпочитают вновь растить
главного бухгалтера из своих,
уже работающих сотрудников.
В таком случае наблюдается
ряд следующих плюсов:
• повышение специа-
листа в должности обеспечи-
вает увеличение лояльности
сотрудника по отношению к
своей компании;
• «выращенный» глав-
бух уже знает специфику того
сегмента рынка, в котором ве-
дется бизнес, и особенности
внутренних организационных
процессов;
• такого рода специа-
листы менее замечены в про-
мышленном шпионаже и утеч-
ке коммерческой информации
на сторону.
При принятии решения
«вырастить» главного бухгал-
тера наиболее эффективными
инструментами в настоящее
время считаются регулярное
повышение квалификации на
специализированных курсах
и работа в тандеме с более
сильным специалистом.
И в конечном результате
есть шанс, что вы получите
талантливого бухгалтера, для
которого не будет проблемой
даже «свести счеты со време-
нем».
Как контролировать
главного бухгалтера?
— После того как вы нашли
хорошего главбуха, встает во-
прос, а как же оценить его даль-
нейшую работу? Подавляющее
большинство руководителей
считает, что наиболее эффек-
тивным способом контроля де-
ятельности главного бухгалтера
является приглашение внешних
проверяющих экспертов для
проведения аудита, что дает
понимание, на каком уровне в
организации поставлен учет.
Также собственника бизне-
са должно насторожить уве-
личение количества претензий
контролирующих органов о не-
своевременности или неточ-
ности в расчетах и перечис-
лении в бюджет налогов либо
возникновение недовольства
от контрагентов возникающи-
ми сложностями с документа-
ми финансовой отчетности.
И еще одно интересное на-
блюдение: в последнее деся-
тилетие многие современные
руководители считают важным
получать дополнительное обра-
зование (финансовое или юри-
дическое), аргументируя это не-
обходимостью самостоятельной
оценки деятельности финан-
совой службы компании. Такой
руководитель, читая бухгалтер-
скую отчетность, может сам
оценить и в некоторой степени
проконтролировать деятель-
ность главного бухгалтера.
Холить и лелеять?
— Большинство собствен-
ников, потратив значительную
часть времени на поиск высо-
копрофессионального специ-
алиста и получив положитель-
ный результат в ходе проверки
деятельности главного бухгал-
тера, приходит к пониманию
необходимости сохранения и
удержания такого ценного кад-
ра. Но, к сожалению, зачастую
главный бухгалтер, которого
чрезмерно холят и лелеют,
чувствует свою «бесценность»
и перестает соблюдать нормы
корпоративной этики в отноше-
нии подчиненных и даже руко-
водителей. Провоцируя возник-
новение конфликтных ситуаций
в коллективе и постоянное
увольнение персонала, такой
главбух рискует оказаться в си-
туации выбора, стоящего перед
генеральным директором: либо
сохранить коллектив, либо рас-
статься с «взлелеянным» глав-
ным бухгалтером.
Типажи главбухов:
лжецы, ипохондрики, злю-
ки, весельчаки, воры, идио-
ты, волки-одиночки, коман-
дные игроки. Встречались
ли Вам подобные и как их
определять?
— Довольно сложно типи-
ровать главных бухгалтеров.
Специалисты в области пси-
хологии шутят, что опытный
бухгалтер актив с пассивом
хранит в разных полушари-
ях мозга. И как HR-эксперт с
уверенностью могу сказать,
что хороших легкомыслен-
ных бухгалтеров мне тоже не
встречалось.
В основном делают хоро-
шую карьеру в этой должности
!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 60!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 60 04.05.2012 20:29:4904.05.2012 20:29:49
МАЙ 2012
10(284)/2012П
РО
ФЕ
СС
ИЯ
61
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эк
ск
лю
зи
вн
ое
ин
те
рв
ью
дл
я
Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для Эксклюзивное интервью для
люди, которые обладают таки-
ми качествами, как вниматель-
ность, структурированность,
умение педантично работать
со знаковыми системами. Ины-
ми словами, если попытаться
описать среднестатистический
тип главного бухгалтера, то это
скорее «великий комбинатор»
с недюжинными аналитически-
ми способностями, «пахнущий
хорошим кофе, сигаретами и
компьютерами».
Каков идеальный
главбух? Опишите, пожа-
луйста, на примере.
— В современной бизнес-
среде главный бухгалтер —
это управленец из разряда
«топов» и, соответственно, к
нему предъявляется довольно
большое количество профес-
сиональных требований. На
мой взгляд, высокопрофесси-
ональный специалист должен
обладать следующими ключе-
выми компетенциями.
Во-первых, иметь глубокие
и обширные знания в облас-
ти правовых, экономических
вопросов на уровне эксперта
и применять их на практике.
Во-вторых, обладать спо-
собностью решать сложные
задачи, принимать молниенос-
ные решения и нести за них
ответственность.
В-третьих, стремиться за-
щищать интересы компании
перед внешними организация-
ми, как контролирующими, так
и прочими, не испортив отно-
шения с ними.
В-четвертых, он должен
уметь формировать комфор-
тную рабочую обстановку без
неоправданной суеты (созда-
ния стрессовых ситуаций) и
необоснованных требований.
Именно такой специалист,
с вышеперечисленными на-
выками, может претендовать
сегодня на солидное возна-
граждение от работодателя и
влиять на многие внутренние
бизнес-процессы в своей ком-
пании, что позволит сказать:
«Не только кадры решают все,
но и бухгалтерия».
* Юлия Старкова, генеральный ди-
ректор агентства «HR Аналитика».
Журнал ,
май 2012 г.
В СОВРЕМЕННОЙ БИЗНЕС-СРЕДЕ
ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР —
ЭТО УПРАВЛЕНЕЦ ИЗ РАЗРЯДА «ТОПОВ»
!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 61!58-61_Glavbuhi_Starkova.indd 61 04.05.2012 23:29:2404.05.2012 23:29:24