מת־אצלכם״,קורהמהמביןלאאני

לונן

$TS1$מתלונן$TS1$

$DN2$מתלונן$DN2$עבאסמחמודהפלסטיניהראיס

ל״ידיעותמיוחדבראיון)אבו־מאזן(

בס־קוראאניאחד,״מצדאחרונות״.

קרי

$TS1$בסקרי$TS1$

$DN2$בסקרי$DN2$מהישראליםאחה70ש־קהלדעת

איןשני,מצראיתנו.שלוםרוצים

שה־ליאומריםעניין.חוסראצלכםמזהיםואנחנותהליך

עניין

$TS1$שהעניין$TS1$

$DN2$שהעניין$DN2$המפלגות.שלבאג׳נדהנמצאלאבכללהפלסטיני

הקוטג׳במחירבעבודההאיראני,באיוםמתעסקיםבליכוד

אחד,אישמבין?אנימהלדחות.תירוץעודהןוהבחירות

ואישפרטנר,לאשאנחנואתכםלשכנעהצליחנתניהו,

אותי״.לחסלרוצהליברמן,אחד,

תחזרושלאוהודעתהדיאלוגאתהפמקתאתהאבל

ומתן.למשא

מפסגהחזרנו2010בספטמברלעשות?יכולתי״מה

שעותארבעהייתיולמחרתא־שייח׳,בשארםחגיגית

נושאשרקליהודיעהואבירושלים.נתניהושלבבית

ביטחון־סירורי־ביטחון־עוד־פעם־בי־אותו:מענייןאחר

טחון.

$TS1$.ביטחוןסירוריביטחוןעודפעםביטחון$TS1$

$DN2$.ביטחוןסירוריביטחוןעודפעםביטחון$DN2$הביטחוניתהתפיסהשבמסגרתליהודיעגםהוא

הגבעותועלבבקעת־הירדןיישארושלכםהכוחותשלו,

להגןחייבתשישראלהסבירהואשנה.40למשךמסביב

לה־מוכןלאאנילזהשלנו.השטחיםמתוךביטחונהעל

סכים

$TS1$להסכים$TS1$

$DN2$להסכים$DN2$אופן.בשום

מאודקרוביםהיינואולמרטשבתקופתלנתניהו״אמרתי

השרעלוהעלינורציניומתןמשאבינינוהתנהללהסכם.

דיברנוירושליםעתידעלאפילוליבה.נושאישישהלחן

שהושגועכשיולגלותיכולאניכן,שטחים.חילופיועל

הוסכםשטחים.חילופיבענייןהבנותאולמרטלביןביני

המערבית,הגרהשלמהשטחאחוז100עלריבונותשנקבל

פיצוינקבלבריבונותכםשיישארשטחכלועלק״מ,052,6

ישראלאםאחרות:ובמיליםישראל.בשטחדומהגודלבסדר

תמורתהנקבלאנחנומסוימת,התנחלותלהשאירתתעקש

גודל״.סדרבאותומיושבלאישראלישטח

קרקעות?תמורתהתנחלויות

היועץאומרמפות״,הביאהגםוישראלשסוכם,מה״זה

מציד־למסירהשטחיםסימנו״המומחיםעבד־ראבו.יאסר

כם

$TS1$מצידכם$TS1$

$DN2$מצידכם$DN2$אנשיאבלבריבונותכם,שיישארומאוכלסיםואזורים

עותק״.השאירוולאהמפותאתאספואולמרט

אפילושהסכמנולך,לספרמוכןאני״עכשיואבו־מאזן:

שלבעומקמוצביהיהאמריקאיבניהולנאט״ושלשכוח

אלימות.תהיהשלאלהבטיחשלנו,השטחבתוךק״מ10

חודשייםשבועות,כמהרקחסרושהושגו,ההבנותואחרי

אולמרטהמזללרועאבלההסכם.אתלהשליםהכל,בסך

והממשלהלו,שקרהמהבגללמדימוקדםלפרושנאלץ

התחלפה״.אצלכם

בפניםיתפו^זהןוף

אבו־האירועים.שלשכתובכאןיזהוחדזיכרוןבעלי

מאזן

$TS1$אבומאזן$TS1$

$DN2$אבומאזן$DN2$אולמרט,בתקופתעודומתןהמשאאתשקטעהוא

ל״וושינגטוןבראיוןוהודיעשפרש,לפניחודשיםשישה

מדי״.גדוליםהיוהפעריםכילהפסיק,ש״החלטתיפוסט״

״השו־הקשראתלזכורמעדיףאבו־מאזןהשבועבראיון

טף

$TS1$״השוטף$TS1$

$DN2$״השוטף$DN2$מניו־יורקאליושצילצלמספראולמרט,עםוהחיובי״

ומתחמקבעניינו,המשפטביתהכרעתעלאותולברך

מתערבלא״אנילפוליטיקה:לחזורלוימליץאםמהשאלה

בשבילכם״.מחליטולא

הבי־ששרסיניתידיעותסוכנותפירסמהשלישיביום

טחון

$TS1$הביטחון$TS1$

$DN2$הביטחון$DN2$,בי־בחשאינועדועבדאללהוהמלךאבו־מאזןברק

רדן

$TS1$בירדן$TS1$

$DN2$בירדן$DN2$לחי־נוסחההציגברקהידיעה,לפישעבר.בחמישי

דוש

$TS1$לחידוש$TS1$

$DN2$לחידוש$DN2$מכחישה.ברקלשכתהבהירות.לפניעודומתןהמשא

מתןהמשאצוותראשעריקאת,סאיבשותק.בירדןהארמון

פגישותינהללאש״אבו־מאזןבתקיפותמבהירהפלסטיני,

עלשלנו״.הדרישותכלשיתמלאועדישראליםבכיריםעם

אבו־מאזןיצאשעברבחמישימתווכחים:לאאחתעובדה

בעמאן.רפואיות״ל״בדיקותבהפתעה

שב־במוקטעהבלשכתושמתקייםבראיוןעכשיו,

רמאללה,

$TS1$,שברמאללה$TS1$

$DN2$,שברמאללה$DN2$התהליך.נקטעשבוביוםלהתמקדמעדיףהוא

מה־נמשיך׳בואלו:אמרתינתניהועםהאחרונה״בפגישה

מקום

$TS1$מהמקום$TS1$

$DN2$מהמקום$DN2$זמן.לבזבזשחבלהרגשתיומתן׳.המשאנעצרשבו

ומתחיליםההתחלהלנקודת׳חוזריםלי:הודיענתניהואבל

החייליםועלביטחוןעלרקלדברהתעקשוכשהואמאפס׳.

ומתן.המשאאתשמפסיקיםהודעתיבבקעת־הירדן,שלכם

לנקוטמוכןואניאצלכם,רגישהביטחוןשענייןיודעאני

פת־להםלמצואשצריךאחריםנושאיםגםישאבלצעדים,

רון״.

$TS1$.פתרון״$TS1$

$DN2$.פתרון״$DN2$להתערבאותויגרורלאאחרשאףמתעקשאבו־מאזן

הישראליהפוליטיקאיאתלסמןומסרבאצלנובבחירות

צייתנימבטתוקעהואשלכם״,עניין״זהעליו.המועדף

בה־ומסתפקועבד־ראבוחמאדנימרהוותיקיםביועציו

צהרה

$TS1$בהצהרה$TS1$

$DN2$בהצהרה$DN2$:שוחרממשלהראששתבחרו״הלוואידיפלומטית

נת־״אםהסקרים.אתמכיריםבמוקטעהגםאבלשלום״.

ניהו

$TS1$נתניהו$TS1$

$DN2$נתניהו$DN2$ונחושרצינייהיההואשהפעםמקווהאנישוב,ייבחר

איתנו״.לשלוםלהגיעיותר

ניפגש?״״בואלוולהגידטלפוןלולהריםהבעיהמה

120ישחרראםלהיפגשמוכןשאנילנתניהו״אמרתי

ומתןבמשאלשחררהבטיחשאולמרטפלסטיניםאסירים

כדיפתחאסירילשחררהבטיח)אולמרטשליטעסקתעל

אתולחזקבעסקהחמאסתנועתשל״ההישג״אתלהחליש

היוםעדאבלס.פ(,הפלסטיני,ברחובאבו־מאזןשלמעמדו

איתו.למפגשככיסוישחרורםאתחייבאנימסרב.נתניהו

הפתרוןאתעכשיוהורסנתניהואיךרואהאנימזה,חוץ

במצבלהישאראי־אפשרברור,שיהיהמדינות.שתישל

לאאחדאףהעמיםלשניאחתמרינהשלולפתרוןהנוכחי,

אצלנו״.יסכים

נתקדם?לאאםיקרהמה

שלישיתבאינתיפאדהמאייםשאנילאזהרע.״יהיה

אצלתבדקיברק,אתתשאליבחשבון.באהלאלטרורחזרה

חיוביותמיליםרקותשמעיובצבאאצלכםהמנגנוניםראשי

עלוליםוהדכדוךהייאושאבלבינינו.הביטחוניהתיאוםעל

לאהערביהאביבנעימות.לאסיטואציותמינילכללהוביל

אתם,וגםאנחנו,אבלדיקטטורה.איןאצלנוכיאלינו,הגיע

ומ־מתקרבזהזועם.ובהמוןאיסלאמייםבמשטריםמוקפים

קיף

$TS1$ומקיף$TS1$

$DN2$ומקיף$DN2$,יגיע׳האביב׳אםתעשומהלירדן.הגיעוכבראותנו

חייביםאתםוהתסכולים?הקשההכלכליהמצבבגללאלינו

יאסרלכם״.גםמסוכןיהיהאצלנו,מסוכןשיהיהשמהלהבין

בפנים״.לכולנויתפוצץזה״בסוףעבד־ראבו:

ב״־הכרההביטחוןבמועצתלהשיגהצליחושלאאחרי

מדינת

$TS1$ב״מדינת$TS1$

$DN2$ב״מדינת$DN2$,ניסוחעלעכשיועובדהפלסטיניהראשפלסטין״

בשטחילהכרההאו״םשלהכלליתלעצרתחדשהבקשה

שנק־״ברגעחברה״.שאינהכ״מדינההפלסטיניתהרשות

בל

$TS1$שנקבל$TS1$

$DN2$שנקבל$DN2$עםומתןלמשאחוזריםשאנחנונכריזהזה,המעמדאת

אבו־מאזן.מודיעישראל",

חברה?לאמדינהשלמעמדלכםייתןמה

יותרלנוויהיהשלנו,המטרייהתהיהזאתכל״קורם

החדשבמעמדנובנוסף,ומתן.המשאלשולחןלחזורכוח

מדינהלהקיםשלנומהדרישהלהתעלםיוכללאאחדאף

במ־׳שטחיםכאלאלינומתייחסיםהיוםעד׳.67בגבולות

חלוקת׳,

$TS1$,במחלוקת׳$TS1$

$DN2$,במחלוקת׳$DN2$מחייב״.פחותזההבינלאומיובקוד

והאירופאיםשתתנגד,הודיעהבברארצות־הברית

כלכלי.מיועלבבלהעבירלאמאיימים

שלהכלליתלעצרתהולכיםשאנחנוהסיבה״זאת

קלשיהיהמניחיםאנחנוהביטחון.למועצתולאהאו״ם

מקווהגםאנירחבה.בינלאומיתתמיכהלקבליותר

יטרפדו״.לאשהאמריקאים

באו״מ?הבקשהאתמניחיםאתםמתי

באר־לנשיאותהבחירותאחריעדלהמתין״התחייבתי

צות־הברית,

$TS1$,בארצותהברית$TS1$

$DN2$,בארצותהברית$DN2$שלי״.המילהאתלכבדמתכווןואני

מהיוזמה.מאושרתתהיהלאשישראללנחשיבולאתה

אבללו,יעזורלאעקרונית,התנגדותישלנתניהו״אם

אםתעשו"מה

הערביהאביב

ינויגיע

המצב77בג

הקשההכ

ים?והתסכו

חייביםאתם

שמההביו

מסוכןשיהיה

יהיהנו,אצ

כם"גםמסוכן

^^^^^

n't 1inv njn/t

אחדואי»ו־.

אותירוןנה

פרי,סמדר

הרשותיו״ראבו־מאזן,אומרשלום/רוציםשהםאומריםפוגששאניהישראלים"כל

הואלשבת״ל״מוסףבלעדיבראיוןלהתחייבויות״מגיעשזה״עדהפלסיטינית,

שגםמודהביטחון״(,עלרקלדברמתעקש)״נתניהותקועומתןהמשאלמהמסביר

אצלנו״(,בטעותלנחותיכולה)״הפצצההאיראנימהאיוםפוחדיםהפלסטינים

משליטה״לצאתעלוליםהענייניםבתקופתי,הסכםנשיגלא״אםומזהיר:

שאביעמיתצילום:יה77רמאפרי,סמדר

ויסביר״.טלפוןשיריםענייניות,הערותלוישאם

אבו־אתמאשימיםבירושליםהממשלהראשבלשכת

מאזן

$TS1$אבומאזן$TS1$

$DN2$אבומאזן$DN2$בביתשלולקהלשפות:בשתילדברממשיךשהוא

בסגנוןהבינלאומיתולקהילהולישראלמתלהם,בטון

אבו־שלהפייסבוקבעמודאצלנויירטובשבתפייסני.

מאזן

$TS1$אבומאזן$TS1$

$DN2$אבומאזן$DN2$בלשכה.זעםנגדושמעוררתבערבית,אחת,מילה

שלמעמדלדרושהחליטמרועעמולבנימסביראבו־מאון

נש־לא״אמנםוכותב:לפלסטיניםחברהשאינהמרינה

חרר

$TS1$נשחרר$TS1$

$DN2$נשחרר$DN2$שלאיוכיחהחדש()המעמראבלמחר...אדמתנואת

שכבשהבאדמהאלאבמחלוקת,שנוייםבשטחיםמדובר

לע־יומייםכעבורשנכנסמיאבל״.1967לפניישראל

מוד

$TS1$לעמוד$TS1$

$DN2$לעמוד$DN2$הואשבהאחרת,גרסהמצאאבו־מאזןשלבפייסבוק

בלשכתלפני.לא1967בשנתשנכבשהלאדמהמתייחם

שאבו־הראשונההפעםלאזאתטוענים:הממשלהראש

מאזן

$TS1$שאבומאזן$TS1$

$DN2$שאבומאזן$DN2$הגדולה״."פלסטיןעלחולם

אבלבפייסבוק,אבו־מאזןשללעמודאחראילא"אני

עבד־ראבו.יאסרמגיבשלו״,המדיניותאתמכיראני

הזאת:הטענהאתשמעליםמיעללומריכולשאני״מה

מדיניות?משנהאחתמילהאידיוטים.פעםועודאידיוטים

מגישכהה,בחליפהגברלחדרנכנסדקות20מדי

עבורו.אותהומציתסיגריה77ה־בןהפלסטינילראיס

היועציםהסבלנות,אתמאבדאומתעצבןכשאבו־מאזן

מהישראליםששלושהלמשל,אותו,עיצבןמתערבים.

במוקטעה,ז׳נווהיוזמתשלבמפגשהשבועשהשתתפו

הזי־בעצרתלהשתתףאובכנסתלנאוםלבואעליולחצו

כרון

$TS1$הזיכרון$TS1$

$DN2$הזיכרון$DN2$היש־אלישירותו״לדברהבאבחודשרביןליצחק

ראלים״.

$TS1$.הישראלים״$TS1$

$DN2$.הישראלים״$DN2$הואלכנסת״,עכשיולבואמתאיםזמןלא״זה

בישראלאחרמקוםבכלאובכנסתשלי״הנוכחותאומר.

ערוציעלשומרואניאותימכיריםאתםכירלוונטית,לא

מקפידאניתהליך,כשאיןגםהזמן.כלאיתכםהידברות

הואלכנסת״אותייזמינואםאבלישראלים.עםלהיפגש

מבטיח״אניהוזמןלאשכלללעוברהעבהרמזשולח

חיובי״.הכיבאופןהנסיבותלפיהיוזמהאתלשקול

טלפוןמרימאתהלמיאליד?לגובשהכיהישראלימי—.״,

תש־"שלאעבד־ראבו,אותוקוטעשמות״,תיתן"אל

מיט

$TS1$תשמיט$TS1$

$DN2$תשמיט$DN2$בישראל״.ידידיךמרשימתמישהו

אותך?לסלקרוצהליברמןהחוץשרלמה

אותי,לחסלקוראהואנגדי.לוישמהיורעלא״אני

נגדטרורמדיניותמנהלשאניאותימאשיםאותי,לפטר

הלאכזה?דברמסביריםאיךטרוריסט?אני?ישראל.

פר־לאאנימשפטית.לתביעהעילההיאכזאתהאשמה

טנר?

$TS1$?פרטנר$TS1$

$DN2$?פרטנר$DN2$ואתאולמרטברק,מופז,פרס,אתישאלשליברמן

מביןאניעליי.חושביםמהשלכםהביטחוןמנגנוניכל

לו״.יעזורלאמה?אואותי.אוהבלאשליברמן

האיראני?מהאיוםמוטרדיםאתםבמהער

שיהיהבאפשרותלאוגםבאיוםמזלזליםלא״אנחנו

ומ־מדאיגרקלאזהלאיראן.ישראלביןצבאיעימות

טריד

$TS1$ומטריד$TS1$

$DN2$ומטריד$DN2$,לאומית־משמעותבעללנושאהפךאלאאותנו

ביטחונית.

$TS1$.לאומיתביטחונית$TS1$

$DN2$.לאומיתביטחונית$DN2$תמידלאשהאיראניםלכךמודעיםגםאנחנו

עלולזהאחר,משהוכלאופצצהתיפולואםמדייקים,

קונבנציונלי,לאבנשקכשמדובראצלנו.בטעותלנחות

מתנג־אנחנותל־אביב.לפרוורירמאללהביןהבדלאין

דים

$TS1$מתנגדים$TS1$

$DN2$מתנגדים$DN2$שהפתרוןומקוויםואיראןישראלביןצבאילעימות

מדיניות״.בדרכיםיגיע

מרי־רואההואאבו־מאזן,מספרהוורודים,בחלומותיו

נה

$TS1$מרינה$TS1$

$DN2$מרינה$DN2$עצ־״מדינהכהונתו.בתקופתעודשתוכרזפלסטינית

מאית

$TS1$עצמאית$TS1$

$DN2$עצמאית$DN2$אניתבינו,ירושלים.במזרחשבירתה67בגבולות

לכולםפתוחהעיררוצהאניירושלים.אתלחלקרוצהלא

גוףיפעלומעליהםופלסטיני,ישראליעיר,ראשישניעם

רע?״מהלתיאומים.משותף

למלחמההידרדרותרואההראיסהשחורים,בחלומותיו

שלטון.תופסיםמימסביב,שקורהלמהלב״שימודתית.

הע־עבאם׳,מחמודב׳תקופתשלוםהסדרנשיגלאאם

ניינים

$TS1$העניינים$TS1$

$DN2$העניינים$DN2$הפצצהוישנהלרעתכם.משליטהלצאתיכולים

לרעתכם״.היאגםהדמוגרפית,

בעזה.לבקרמתכנןשאתההצהרת

התנאיםלפיחמאסעםלפיוסאלךלאבקרוב.״לא

שלהם״.

ישראלים:פוליטיקאיםעכשלךההיכרותעלנדברבוא

לבני?ציפי

כשהיאבירדן,אפילואחתפעםפעמים,הרבה״נפגשנו

שלהבןאתביניהםזוכראנישלכם.פוליטיקאיםהביאה

הממשלהאבלתהליכים,לקדםניסתהלבניכהן.גאולה

מדי״.מוקדםקרסהבהחברההייתהשהיא

ברק?אהוד

פגישותלנוהיואבלומתן,משאאיתוניהלתי״לא

היש־כלהאמת,שלום.רוצהשהואליאמרוהואביחידות

ראלים

$TS1$הישראלים$TS1$

$DN2$הישראלים$DN2$איתנו,שלוםרוציםשהםליאומריםפוגששאני

והסכמים...״להתחייבויותמגיעכשזהאבל

יחימוביץ׳?שלי

זאת?״״מי

העבודה״.מפלגת״מנהיגתעבד־ראבו:

אבללהיפגש,אולדברצריכיםהיינו״אה,אבו־מאזן:

יצא".לאזה

לפיד?יאיר

הפולי־עמדותיוואתאותומכירלאעליו.״שמעתי

טיות.

$TS1$.הפוליטיות$TS1$

$DN2$.הפוליטיות$DN2$האבא.אתפגשתי

״אנחנואבו־מאזן,אומרומתן״,משאשאין״למרות

חב־בנסיבותמטלפןואניאיתכם,רצוףקשרעלשומרים

רתיות.

$TS1$.חברתיות$TS1$

$DN2$.חברתיות$DN2$להביעלנתניהווטילפנתיבחגיםפרסאתבירכתי

שלנוהביטחוןמנגנוניאביו.במותהעמוקיםתנחומייאת

בשבועימיםשבעהשלכםהמנגנוניםעםקשרעלשומרים

לשעון.מסביב

שאניחושבאניעצמי,עללהעידלימותראם״תראי,

הקל־עלשומריםהמקצועניםומתן.משאשלגרועמנהל

פים

$TS1$הקלפים$TS1$

$DN2$הקלפים$DN2$שהתהליךככלאחר־אחדאותםושולפיםלחזהקרוב

אתמציגגלויים,בקלפיםמולכםמתנהלאנימתקדם.

לומר״.לישישמהכלואומרשלנוהדרישות

גםברמאללה.הפיתוחמתנופתלהתעלםאי־אפשר

ומתמ־השלוםתהליךבחידושענייןאיבדוהפלסטינים

קדים

$TS1$ומתמקדים$TS1$

$DN2$ומתמקדים$DN2$חנויותרבי־קומות,צציםמקוםבכלהיומיום.בחיי

מלאה.בתפוסההקפהובתיוהמסעדותמשרדים,ובנייני

לעצמךתארישחיתות.איןכיפיתוח,יש״ברמאללה

נוכלכמהעצמאית,מדינהלנוהייתהאילוקורההיהמה

נעמודובהמשךלנו,יעזרובהתחלהאצלנו.ולפתחלבנות

מאוד,קשהכאןהכלכליהמצבעכשיואבלהרגליים.על

ולאמשכורות,לשלםהצלחנולאשעברבחודשקריטי.

במקורותשולטיםלאאנחנוהבא.בחודששנצליחלינראה

הלחםמחיראתאפילובישראל.תלויהכלכמעטשלנו,

מחיראתאצלכםשמעליםברגעלקבוע.יכוליםלאאנחנו

הדלק״.מחיריאתגםלהעלות.הייביםאנחנוהקמח,

הפלסטיניםאצלכראיסכהונתושנותוחציבשבע

ובפועלהפלסטינית,הרשותיו״רהואאצלנונשיא,הוא

מולעבדאבו־מאזןהרשותמשטחיבחצירקשולטהוא

פעםלאונתניהו.אולמרטשרון,ממשלה:ראשישלושה

בת־מדובראםברורהיהלאפעםואףוללכת,לארוזאיים

רגיל

$TS1$בתרגיל$TS1$

$DN2$בתרגיל$DN2$לו.נמאסשבאמתאוטקטי

בתפקיד?תישארמתיעד

מכלאובבחירותאותי,להחליףיבואשמישהו״עד

לבחירותלהגיעמנסהאנישניםארבעכבראחרת.סיבה

בליאפרושאותי,שינצחמובילמתמודדיהיהאםאצלנו.

צוחק(,)הואאותילהחליףמועמדישלליברמןואםבעיה.

אותו״.שיביא

ישא"שליברמן

מופז,פרס,את

מראוברק,

מנגנוניואת

כםהביטחון

חושביםמה

מביןאנייי.

אוהבשהוא

מה?אזאותי.

ו"יעזור