CRASH

ςυνέντευξη

”

“

”ο Γιώργος Παπανδρέου!

ΚαλA EΚανε Και μαςEβαλε ςτο μνημOνιο

Άδωνις Γεωργιάδης

Ηπαρουσία του και μόνον αρκεί για να

ανάψουν τα «αίματα»… Είναι εκρηκτι-

κός και τα λέει «έξω από τα δόντια».

Προκαλεί, χρησιμοποιώντας «πινελιές»

που θυμίζουν Μπερλουσκόνι. Είναι λαϊκός τύ-

πος, αλλά επικοινωνιακός. Φανατικά μνημονια-

κός, ξεσπά και επιτίθεται σφόδρα, υψώνοντας

τη διαπεραστική του φωνή σε εκείνους που εκ-

φράζουν διαφορετικές απόψεις. Είναι ο Άδω-

νις Γεωργιάδης, ο «ακούραστος υπουργός Υγεί-

ας», ο φανατικότερος υποστηρικτής του κυβερ-

νητικού έργου, που γυρνά από κανάλι σε κανάλι,

διαλαλώντας, όπως παλαιότερα στις τηλεπωλή-

σεις των βιβλίων του, την «πραμάτεια» του μνη-

μονίου. Όπως και να τον χαρακτηρίσει κανείς,

όποια άποψη και αν έχει σχηματίσει για τον πο-

λιτικό Γεωργιάδη, ένα είναι βέβαιο:

Ο Άδωνις, όπως τον αποκαλούν οι περισσότεροι,

κατόρθωσε μέσα σε μικρό διάστημα, από την

υπουργοποίησή του και μετά, να αλλάξει την εικόνα

του, αφού φανατικοί μέχρι πρότινος εχθροί του, μι-

λούν τώρα για τον «εργατικό και αποτελεσματικό

υπουργό», τον «καλύτερο υπερασπιστή του κυβερ-

νητικού έργου».

Βρέθηκε και πάλι τις μέρες αυτές στην κορυφή

της επικαιρότητας, καθώς υπερασπίστηκε τη δυνα-

μική είσοδο των γενόσημων φαρμάκων στην ελλη-

νική αγορά, παρά τις αντιδράσεις που προκάλεσε

αυτή η ενέργεια.

Στη συνέντευξη που παραχώρησε στο CRASH

μιλά για όλους και για όλα. Απαντά στην κριτική που

δέχεται από τον Αλέξη Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ με

πολύ καυστικό τρόπο, καλώντας τον πρόεδρο του

κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης «να βρει

μια αληθινή δουλειά για να δει πώς βγαίνουν τα λε-

φτά»... Μάλιστα, τονίζει ότι «ο Τσίπρας είναι πιο

μνημονιακός από εμένα, απλώς δεν ξέρει πώς να

το πει στον Λαφαζάνη». Ο κ. Γεωργιάδης μιλά απα-

ξιωτικά για όλους τους συνδικαλιστές, σημειώνον-

τας με έμφαση ότι «είναι παντελώς αναξιόπιστοι και

δεν με ενδιαφέρει καθόλου η γνώμη τους».

Τονίζει ότι θα υπάρξουν απολύσεις γιατρών «που

δεν χρειάζονται» στον ΕΟΠΥΥ, επισημαίνοντας ότι

δεν θα τεθούν σε κίνδυνο οι ζωές των ασθενών.

Μιλά για την «κόντρα» με την οικογένεια Γιαννακό-

πουλου και απαντά σε εκείνους που λένε ότι λειτουρ-

γεί για το συμφέρον μεγάλων πολυεθνικών. Αναφο-

ρικά με την κριτική που δέχεται για τις συνεχείς πα-

ρουσίες του σε τηλεοπτικές εκπομπές, όχι μόνο θεω-

ρεί ότι πράττει άριστα, αλλά καλεί και τα άλλα μέλη της

κυβέρνησης να κάνουν το ίδιο…

Συνέντευξη στον Σωτήρη Μπότσαρη

«Η υποστήριξη του μνημονίου είναι η πιο μεγάλη πατριωτικήπράξη που μπορούσα να κάνω. Οι δανειστές μαςμας κάνουν χάρη που μας το έχουν φέρει»!

”

Η ένταξητου Ευάγγελου

Βενιζέλουσε ψηφοδέλτιο

της ΝΔ είναι όνειροθερινής νυκτός

▲ ▲

Δεκέμβριος 2013 crash 47

Η αξιωματική αντιπολίτευση σας κατη-

γορεί ότι πίσω από τις αποφάσεις σας για τη

μείωση των τιμών των φαρμάκων και την προ-

ώθηση των γενοσήμων στην ελληνική αγορά

«κρύβονται» οι σχέσεις που έχετε αναπτύξει

με πολυεθνικές εταιρείες στον χώρο του

φαρμάκου και συγκεκριμένα με την εβραϊ-

κών συμφερόντων εταιρεία Teva, που θέλει

να κυριαρχήσει πλήρως στην Ευρώπη. Εσείς

τι λέτε;

«Στον ΣΥΡΙΖΑ βρίσκονται σε πλήρη σύγχυση.

Πριν από λίγο καιρό αντισημίτη με ανέβαζαν αντι-

σημίτη με κατέβαζαν. Τώρα ξαφνικά από αντισημί-

της έχω γίνει πράκτορας του Ισραήλ. Αντιλαμβάνε-

στε ότι οι άνθρωποι δεν ξέρουν τι τους γίνεται…

Η πραγματικότητα είναι ότι η διείσδυση των γε-

νοσήμων στην ελληνική αγορά θα οδηγήσει, μετα-

ξύ άλλων, στη μείωση της τιμής του φαρμάκου, γε-

γονός που αποτελεί μείζονα στόχο του κράτους για

τη διασφάλιση της δημόσιας υγείας. Και αποτελεί

μείζονα στόχο διότι είναι ο μόνος τρόπος για να

εξοικονομήσουμε πόρους, για να περισσεύσουν

λεφτά, ώστε να βάλουμε μέσα στο σύστημα και

φάρμακα που σήμερα δεν έχουμε και τα οποία

στερούνται οι Έλληνες ασθενείς. Αυτό κάνουν

όλες οι άλλες χώρες του πλανήτη, αυτό πρέπει να

κάνουμε και εμείς».

Ακούμε και διαβάζουμε ολοένα και περισσό-

τερο το τελευταίο χρονικό διάστημα ότι πίσω

από τα γενόσημα στην Ευρώπη και τη μαζική

προώθησή τους βρίσκεται η μεγάλη εταιρεία

Teva, εβραϊκών συμφερόντων, που κυριαρ-

χεί πλέον στη γερμανική, αλλά και γενικά ευ-

ρωπαϊκή αγορά φαρμάκων. Εσείς είχατε κά-

ποια συνάντηση με στελέχη της συγκεκριμέ-

νη εταιρείας;

«Από το περασμένο καλοκαίρι που βρίσκομαι στο

υπουργείο Υγείας έχω συναντήσει εκπροσώπους

από πάρα πολλές εταιρείες. Δεν έχω δει κανέναν

από την Teva, δεν τους ξέρω καν, δεν έχω έρθει με

κανέναν από τη συγκεκριμένη εταιρεία σε επαφή».

Ούτε μέσω τρίτων ή τέταρτων προσώπων εί-

χατε κάποια επαφή με την Teva;

«Όχι, έχει τύχει να μην έχω έρθει με κανέναν

τρόπο με την συγκεκριμένη εταιρεία σε επαφή».

Λένε πολλοί από τον χώρο του φαρμάκου ότι

πίσω από τις εντολές της τρόικας για τα γενό-

σημα κρύβεται η Teva. Έχετε ακούσει κάτι;

«Καταρχήν, δεν υπάρχουν εντολές της τρόικας

για τα γενόσημα. Εμείς θέλουμε να προωθήσουμε

το θέμα με τα γενόσημα. Και αυτό το κάνουμε διότι

είναι ο μόνος τρόπος για να εξοικονομήσουμε λε-

φτά για να μπορούμε να αγοράσουμε και καινούρ-

για φάρμακα».

Ο ΣΥΡΙΖΑ σας αποκαλεί ντίλερ μεγάλων πο-

λυεθνικών φαρμακευτικών εταιρειών. Τι

απαντάτε;

«Αφού με κατηγορούσε ο κ. Τσίπρας ότι πουλάω

πολλά βιβλία, τώρα με κατηγορεί ότι πουλάω πολλά

φάρμακα. Θα πρέπει να πω στον κ. Τσίπρα ότι πρέ-

πει και εκείνος να δουλέψει λίγο στον πραγματικό

κόσμο για να δει πώς βγαίνει το ψωμί… Εγώ εδώ

δεν είμαι για να κάνω deals, αλλά για να προστα-

τεύω τα συμφέροντα του ελληνικού λαού, των πολ-

λών ανθρώπων».

Τα γενόσημα που προωθούνται υποβάλλονται

στους απαραίτητους ελέγχους προκειμένου

να διαπιστωθεί εάν είναι κατάλληλα, εάν εί-

ναι ασφαλή για τους Έλληνες πολίτες;

«Εμείς δεν προωθούμε καμιάς εταιρείας τα γε-

νόσημα, προωθούμε τα γενόσημα εν γένει. Όλα τα

γενόσημα για να κυκλοφορούν στην Ελλάδα έχουν

προηγουμένως ελεγχθεί. Ελέγχονται και από τον

ΕΟΦ, ελέγχονται και από την Ευρωπαϊκή Ένωση,

αλλιώς δεν μπορούν να κυκλοφορήσουν. Ενι-

σχύουμε τον ΕΟΦ για να κάνει περισσότερους

ελέγχους και κάναμε συμφωνία με το νοσοκομείο

Σωτηρία για να γίνονται επιπλέον έλεγχοι στα γε-

νόσημα. Άρα την ασφάλεια των γενοσήμων την εγ-

γυάται η ελληνική πολιτεία. Επίσης, και εγώ προ-

τείνω σε όσους μας διαβάσουν να προτιμούν τα

ελληνικά γενόσημα, διότι οι ελληνικές φαρμακο-

βιομηχανίες κάνουν πολύ καλή δουλειά. Όλη η

κουβέντα που γίνεται για γενόσημα μη ελεγμένα

είναι παντελώς ψευδής».

Ο κ. Τσίπρας σε συνέντευξη τύπου που παρα-

χώρησε με αφορμή την πολιτική που εφαρ-

μόζετε στον τομέα της Υγείας σημείωσε με-

ταξύ άλλων ότι είστε ο «καλύτερος υπουργός

για μια κυβέρνηση που θέλει να διαλύσει την

Υγεία της χώρας μας». Τι απαντάτε;

«Αντιλαμβάνομαι ότι έχω ενοχλήσει πάρα πολύ

τον κ. Τσίπρα και του υπόσχομαι στο μέλλον να τον

ενοχλώ ακόμη περισσότερο»…

Κατηγορείτε τον ΣΥΡΙΖΑ ότι στηρίζει τους

φαρμακοβιομηχάνους και γι’ αυτό αντιδρά

έντονα. Έχετε αποδείξεις γι’ αυτό;

«Όχι, δεν έχω αποδείξεις. Αλλά έχει συμβεί το

εξής: Ο ΣΥΡΙΖΑ ξαφνικά καταψηφίζει τη σχετική

τροπολογία, λέγοντας ότι πρέπει να βοηθήσουμε

τους Έλληνες φαρμακοβιομηχάνους για να μην

κλείσουν, διότι δεν πρέπει να χαθούν χιλιάδες θέσεις

εργασίας στις φαρμακοβιομηχανίες. Εγώ χαιρετίζω

τη στροφή του ΣΥΡΙΖΑ προς την προάσπιση του εθνι-

κού αστικού κεφαλαίου. Για να γίνει όμως πιστευτός

ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει τώρα να βγει και να πει ότι θέλει

να προασπίσει τα συμφέροντα και των Ελλήνων εφο-

πλιστών, διότι δεν πρέπει να απολυθεί κόσμος από τη

ναυτιλία, θα πρέπει ο ΣΥΡΙΖΑ να πει ότι θέλει να βοη-

θήσει και τους μεγαλοεργολάβους, διότι και εκεί ερ-

γάζονται χιλιάδες άνθρωποι και γενικά θα πρέπει να

βγει και να προασπίσει τον κάθε Έλληνα κεφαλαιού-

χο. Εάν λοιπόν η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι θέλει να

βοηθήσει τους Έλληνες κεφαλαιούχους εν γένει, τό-

τε αυτό αποτελεί μια πολιτική θέση. Εάν όμως ο ΣΥ-

ΡΙΖΑ από τη μία πλευρά λέει να “γδάρουμε” τους Έλ-

ληνες εφοπλιστές, ότι οι μεγαλοεργολάβοι είναι δια-

πλεκόμενοι και από την άλλη κόπτεται ιδιαίτερα για

τους φαρμακοβιομήχανους, θα πρέπει να μας εξη-

γήσει γιατί κάνει αυτή τη διάκριση».

Ο ΣΥΡΙΖΑ επισημαίνει ότι μειώνονται οι τιμές

μόνο στα γενόσημα που θέλουν οι δανειστές

μας. Εσείς τι λέτε;

«Όλα αυτά που λέει ο κ. Τσίπρας και η συνέντευ-

ξη-παρωδία που έδωσε, δεν έχουν βάση. Μειώνου-

με τις τιμές όλων των φαρμάκων».

Σας είδαμε και πρωτοσέλιδο στην αθλητική

εφημερίδα «Πράσινη». Έχει ξεκινήσει μια

«κόντρα» με την οικογένεια Γιαννακόπου-

λου;

«Εγώ τυγχάνει να είμαι και Παναθηναϊκός και ως

Παναθηναϊκός έχω πολύ μεγάλο σεβασμό και στον

Παύλο και στον Θανάση Γιαννακόπουλο. Και η οικο-

γένεια Γιαννακόπουλου έχει προσφέρει πάρα πολ-

λά στον Παναθηναϊκό και αυτό το σέβομαι και το

εκτιμώ. Τώρα, όσον αφορά αυτό που συνέβη, εμένα

δεν μου έκανε κακό, πιστεύω ότι έκανε κακό στους

ίδιους και στην ιστορία τους. Πρέπει να είμαι ο πρώ-

τος υπουργός Υγείας που με βρίζει μια αθλητική

εφημερίδα σε πρωτοσέλιδο και που βάζουν να ση-

κώσουν πανό σε γήπεδο εναντίον μου επειδή δήθεν

ο κόσμος του Παναθηναϊκού βράζει διότι θα πέσουν

οι τιμές των φαρμάκων. Δηλαδή, οι οπαδοί του Πα-

ναθηναϊκού θέλουν να πληρώνουν τα φάρμακα

ακριβότερα;»

Δηλαδή λέτε ότι θίγονται τα οικονομικά συμ-

φέροντα της οικογένειας Γιαννακόπουλου

και γι’ αυτό σας επιτίθενται;

«Προφανώς. Η οικογένεια Γιαννακόπουλου έχει

μια μεγάλη εταιρεία στον χώρο του φαρμάκου, που

είναι πολύ καλή και σεβαστή και παράγει καλά και

ασφαλή φάρμακα. Οι άνθρωποι έχουν δυσαρεστη-

θεί για την τροπολογία, αλλά τι να κάνουμε, εμείς εί-

μαστε εδώ για τον λαό, για τους πολλούς»…

Πώς σχολιάζετε το γεγονός πως περίπου το

28% των Ελλήνων πολιτών δεν μπορεί να αγο-

ράσει φάρμακα;

«Αυτό είναι ένα γεγονός που επιτάσσει ακόμη

περισσότερο τη μείωση των τιμών των φαρμάκων

και πρέπει να βοηθήσει σε αυτό και ο κ. Τσίπρας

και όλος ο ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς νοιαζόμαστε γι' αυτούς

τους ανθρώπους και όχι ο κ. Τσίπρας που

48 crash Δεκέμβριος 2013

crash ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

▲ ▲

Δεκέμβριος 2013 crash 49

”

Στον ΣΥΡΙΖΑ βρίσκονταισε πλήρη σύγχυση.Πριν από λίγο καιρόαντισημίτη μεανέβαζαν αντισημίτημε κατέβαζαν. Τώρα ξαφνικά έχωγίνει πράκτοραςτου Ισραήλ.

”

Η Ελλάδα δεν βρίσκεταιυπό γερμανική κατοχή.Ξοδεύαμε για πολλάχρόνια πολύπερισσότερα χρήματααπό όσα είχαμε.Ζούσαμε τρώγοντας ταλεφτά των άλλων.

▲ ▲

”

Τα όσα λέγονται για τις αυτοκτονίες στην Ελλάδα δενανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.Δεν είναι ούτε 2.000 και είναι ο χαμηλότεροςαριθμός σε σύγκρισημε όλες τις χώρεςτης ΕΕ.

Η καλή διάθεση δεν έλειψε από τη συνάντηση που είχε ο Άδωνις Γεωργιάδης στο γραφείοτου με τον αναπληρωτή πρέσβη της Γερμανίας στην Ελλάδα, Κλέμενς Σέμτνερ

προσλήψεις έχουμε βάλει κατά προτεραιότητα τις

ογκολογικές μονάδες».

Το ότι βγαίνετε καθημερινά σε τηλεοπτικές

εκπομπές έχει «καυτηριαστεί» από αντιπά-

λους σας, αλλά και αρκετούς εντός «γαλάζι-

ου» στρατοπέδου. Γιατί το κάνετε;

«Βγαίνω διότι θέλω να εξηγώ στους πολίτες τις

αποφάσεις που λαμβάνω. Πιστεύω ότι ο κυριότερος

λόγος που επικράτησε για ένα διάστημα στην Ελλά-

δα το αντιμνημόνιο είναι διότι και εμείς οι πολιτικοί

δεν βγαίναμε να ενημερώσουμε τον κόσμο γιατί

παίρναμε τις διάφορες αποφάσεις. Η γνώμη μου εί-

ναι ότι θα έπρεπε να βγαίνουν τα μέλη της κυβέρνη-

σης πολύ πιο συχνά στην τηλεόραση. Μια από τις

δουλειές του πολιτικού είναι να ενημερώνει τους

πολίτες».

Πολλοί λένε πως λειτουργείτε ως ανάχωμα

για να μην δέχεται πολύ σκληρή κριτική ο

πρωθυπουργός…

«Δεν χρειάζεται αναχώματα ο πρωθυπουργός,

αντέχει»...

Η συγκυβέρνηση ΝΔ και ΠΑΣΟΚ πορεύεται

με 153 το πολύ 154 βουλευτές. Θεωρείτε ότι

θα αντέξει τους «κραδασμούς» που θα προ-

κληθούν στην κοινωνία από τη λήψη νέων

σκληρών μέτρων;

«Δεν έχω την παραμικρή ανησυχία για την ευ-

στάθεια της κυβερνήσεως. Ο λόγος είναι απλός: Για

να πέσει μια κυβέρνηση θα πρέπει να υπάρχει

εναλλακτική λύση. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει

εναλλακτική λύση στην Ελλάδα».

Πάντως πολλοί βουλευτές της ΝΔ και του ΠΑ-

ΣΟΚ επισημαίνουν δημόσια ότι δεν πρόκειται

να ψηφίσουν νέα μέτρα, όπως η άρση των

πλειστηριασμών, νέα «χαράτσια» και νέα δη-

μοσιονομικά μέτρα, δηλαδή νέες μειώσεις

σε μισθούς, συντάξεις και νέα φορολογία…

«Δεν υπάρχουν νέα μέτρα».

Με ήσυχη τη συνείδησή σας θα ψηφίσετε την

άρση των πλειστηριασμών;

«Δεν θα έχω εγώ πρόβλημα όταν κάποιος έχει

λεφτά και δεν πληρώνει».

Ο κ. Στουρνάρας στη συνέντευξη που παρα-

χώρησε στον κ. Πρετεντέρη άφησε να εννοη-

θεί ότι θα γίνονται πλειστηριασμοί ακόμη και

σε οικογένειες που τα ετήσια εισοδήματά

τους είναι λίγο πάνω από τις 20.000 ευρώ. Αυ-

τοί οι συμπολίτες μας θεωρούνται πλούσιοι

που έχουν χρήματα και δεν πληρώνουν;

«Όσοι πριν από την κρίση ήταν καλοπληρωτές

και έχασαν το εισόδημά τους μέσα στην κρίση θα

προστατευτούν. Όσοι έχουν λεφτά στην τράπεζα και

δεν πληρώνουν τις δόσεις τους εκμεταλλευόμενοι

τον νόμο θα αναγκαστούν να πληρώσουν».

Εσείς θα ψηφίσετε νέα σκληρά μέτρα, πού

έχετε οριοθετήσει τη δική σας «κόκ-

50 crash Δεκέμβριος 2013

νοιάζεται για τους βιομηχάνους».

Η προώθηση των γενοσήμων και οι μειώσεις

στις τιμές των φαρμάκων θα φέρουν και χι-

λιάδες απολύσεις στις φαρμακοβιομηχα-

νίες…

«Όχι μόνο δεν θα χάσουν τη δουλειά τους, αλλά

θα αυξηθούν οι εργαζόμενοι στον χώρο του φαρμά-

κου. Και αυτό διότι για να μπορέσουν οι φαρμακο-

βιομηχανίες να κάνουν τους ίδιους τζίρους με μι-

κρότερες τιμές ανά κουτί φαρμάκου, θα πρέπει να

αυξηθεί η παραγωγή, επομένως θα πρέπει να αυ-

ξηθεί και ο αριθμός των εργαζομένων».

Πολλοί είναι εκείνοι που σας κατηγορούν για

τοποθέτηση «δικών σας» ανθρώπων σε διοι-

κητικές θέσεις σε νοσοκομεία και σε άλλες

θέσεις στον τομέα της Υγείας. Τι λέτε;

«Είμαι βέβαιος πως εάν κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ θα

βάλει παντού δεξιούς»…

Βρίσκεστε σε ανοικτό «πόλεμο» με τους συν-

δικαλιστές στον χώρο της Υγείας;

«Δεν έχω κανένα ”πόλεμο” με κανέναν. Για ένα

μεγάλο χρονικό διάστημα οι συνδικαλιστές στην

πατρίδα μας νόμιζαν ότι μπορούν να συνδιοικούν με

την εκάστοτε κυβέρνηση. Όσο υπουργός Υγείας εί-

μαι εγώ, η κυβέρνηση κάνει κουμάντο και όχι οι

συνδικαλιστές. Ακούμε τη γνώμη τους, αλλά απο-

φάσεις παίρνει η κυβέρνηση».

Θα γίνουν τελικά απολύσεις μόνιμου προσω-

πικού στον χώρο της Υγείας;

«Ορισμένες θα γίνουν. Νοσηλευτικό προσωπικό

όχι, για γιατρούς μιλάω, από τον ΕΟΠΥΥ. Όσον αφο-

ρά στο ΕΣΥ, δεν θα γίνουν απολύσεις».

Πάντως, θυμόμαστε όλοι ότι λίγες ημέρες με-

τά που αναλάβατε το υπουργείο Υγείας βάζατε

στοίχημα με έναν συνδικαλιστή ότι δεν πρό-

κειται να κάνετε απολύσεις, λέγοντας μάλι-

στα ότι εάν γίνει έστω και μια απόλυση θα πα-

ραιτηθείτε. Τι άλλαξε από τότε μέχρι σήμερα;

«Το στοίχημα κερδήθηκε. Μιλάγαμε για την πρώ-

τη κινητικότητα στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη και

συγκεκριμένα για 1.618 άτομα. Δεν απολύθηκε κα-

νείς και έχουν τεθεί σε κινητικότητα. Για τον ΕΟΠΥΥ

μιλάμε για ένα άλλο πράγμα. Από την πρωτοβάθμια

φροντίδα υγείας του ΕΟΠΥΥ θα γίνει μεταφορά στην

πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας του ΕΣΥ και εάν κά-

ποιοι γιατροί δεν χρειάζονται θα πάνε στα νοσοκο-

μεία. Όσοι γιατροί δεν χρειάζονται θα απολυθούν,

εκτός εάν εσείς μου πείτε να κρατάμε ανθρώπους

που δεν τους χρειαζόμαστε».

Εκπρόσωποι των νοσοκομειακών γιατρών

και των νοσηλευτών υποστηρίζουν ότι εάν γί-

νουν περικοπές στο προσωπικό θα κινδυνεύ-

σουν ζωές.

«Ποιος το λέει αυτό, ο κ. Βαρνάβας, για παρά-

δειγμα»;

Το λέει και ο κ. Δημήτρης Βαρνάβας, που εί-

ναι ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας Ενώσεων

Νοσοκομειακών Γιατρών, δηλαδή εκπροσω-

πεί χιλιάδες γιατρούς που εργάζονται στα δη-

μόσια νοσοκομεία.

«Μα ο κ. Βαρνάβας είναι ΣΥΡΙΖΑ... Τι θέλετε να

πει, μπράβο στην κυβέρνηση»;

Το να βάζουμε όμως μια κομματική ταμπέλα

σε έναν συνδικαλιστή για να απαξιώσουμε

δηλώσεις που μπορεί να έχουν βάση δεν δί-

νει απάντηση στο σοβαρό ζήτημα που τίθεται

και αφορά στο εάν θα κινδυνεύσουν ζωές

ασθενών λόγω της έλλειψης προσωπικού στα

νοσοκομεία…

«Μην μου τα λέτε αυτά... Ο κ. Βαρνάβας είναι ΣΥ-

ΡΙΖΑ και βρίσκεται σε κομματική αποστολή... Τι

πρέπει να πει; Ζήτω ο Σαμαράς; Εγώ δεν καταλαβαί-

νω γιατί είναι ντροπή να πει ο κ. Βαρνάβας ότι είναι

ΣΥΡΙΖΑ. Ντρέπεται που είναι ΣΥΡΙΖΑ; Εάν ντρέπεται

να μην του το ξαναπώ και τον προσβάλλω».

Ο πρόεδρος των νοσοκομειακών γιατρών δεν

εκπροσωπεί τους γιατρούς όλων των απο-

χρώσεων που έχουν κοινά προβλήματα;

«Όχι, δεν εκπροσωπεί τίποτα… Οι συνδικαλιστές

έχουν κομματική ταυτότητα και εκπροσωπούν τα

κόμματά τους και τίποτε άλλο. Είναι παντελώς ανα-

ξιόπιστοι και δεν με ενδιαφέρει καθόλου η γνώμη

τους».

Η ουσία, πάντως, είναι ότι οι γιατροί καταγ-

γέλλουν ότι θα κινδυνεύσουν ανθρώπινες

ζωές και δεν μου απαντάτε εάν αυτό υφίστα-

ται ή όχι.

«Είμαι κατηγορηματικός. Δεν θα κινδυνεύσει

κανένας, τα νοσοκομεία δουλεύουν ρολόι».

Πάντως, αυτή τη στιγμή που μιλάμε, λόγω

συγχωνεύσεων νοσοκομείων υπάρχουν

ράντζα στους διαδρόμους.

«Ράντζα υπήρχαν πάντα και θα υπάρχουν πάντα

στην Ελλάδα εφόσον δεν φτιάξουμε την πρωτοβάθ-

μια φροντίδα υγείας όπως πρέπει. Ράντζα υπάρ-

χουν σε όλο τον κόσμο, δεν είναι ελληνικό φαινόμε-

νο τα ράντζα».

Παρά τις όποιες αλλαγές στην Υγεία, ο χρό-

νος αναμονής για θεραπεία για τους καρκινο-

παθείς κυμαίνεται από τους 3 έως τους 6 μή-

νες. Τι σκοπεύετε να κάνετε για να βελτιώσε-

τε την κατάσταση;

«Τα έχω καταθέσει στη Βουλή τα στοιχεία. Σε κά-

ποια νοσοκομεία δεν έχει καθόλου λίστες αναμο-

νής και σε κάποια άλλα έχει πολύ μεγάλες.

Πριν βγει ο χρόνος θα προσλάβουμε 400 για-

τρούς και άλλους 500 γιατρούς στην αρχή της νέας

χρονιάς, καθώς και 500 νοσηλευτές. Σε αυτές τις

▲ ▲

Δεκέμβριος 2013 crash 51

”

Οι συνδικαλιστές έχουνκομματική ταυτότητα και εκπροσωπούν τακόμματά τους και τίποτεάλλο. Είναι παντελώςαναξιόπιστοι και δενμε ενδιαφέρει καθόλουη γνώμη τους.

▲ ▲

”

Φυσικά και μας κάνουνχάρη οι δανειστές μας.Κάποιος που σου δίνειχρήματα με 0,65%επιτόκιο δεν σουκάνει χάρη;

Δεκέμβριος 2013 crash 5352 crash Δεκέμβριος 2013

crash ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

κινη γραμμή»;

«Σας είπα πως δεν υπάρχουν νέα οριζόντια μέ-

τρα».

Βλέπετε εθνικές εκλογές μαζί με τις ευρωε-

κλογές και τις δημοτικές εκλογές;

«Όχι».

Πολλοί μιλούν για αλλαγή στην ηγεσία της

κυβέρνησης, μιλούν για έναν νέο Παπαδήμο

που θα αντικαταστήσει τον κ. Σαμαρά. Θεω-

ρείτε πιθανό ένα τέτοιο ενδεχόμενο;

«Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να αλλάξουμε

πρωθυπουργό».

Πώς θα σας φαινόταν ο κ. Ευάγγελος Βενιζέ-

λος στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας της ΝΔ;

«Αυτό είναι όνειρο θερινής νυκτός».

Πολλοί νεοδημοκράτες έχουν βρει αλλού πο-

λιτική στέγη, καθώς θεωρούν ντροπή τη συ-

νεργασία με το ΠΑΣΟΚ…

«Από τη βάση φεύγει κόσμος διότι η εικόνα της

ΝΔ να συγκυβερνά με το ΠΑΣΟΚ είναι δύσκολη και

το αντιλαμβάνομαι και το σέβομαι πάρα πολύ αυτό.

Όμως ο ελληνικός λαός ψήφισε για να έχουμε κυ-

βερνητική συνεργασία. Εάν ο λαός βρει άλλον κυ-

βερνητικό εταίρο εγώ το συζητάω».

Πώς θα βλέπατε την αντικατάσταση του κ.

Στουρνάρα. Μάλιστα, ακούγεται το όνομα της

κ. Ντόρας Μπακογιάννη…

«Δεν πρέπει να αλλάξει ο κ. Στουρνάρας. Την κ.

Μπακογιάννη τη σέβομαι πάρα πολύ, αλλά ο κ.

Στουρνάρας κάνει τη δουλειά του και να μείνει εκεί

που είναι».

Ο Βενιζέλος στο περιοδικό CRASH μίλησε

για ύπατη αρμοστεία στην Ελλάδα, τονίζοντας

ότι είναι ντροπή που υπάρχει στη χώρα μας. Η

άποψή σας;

«Φυσικά και είναι τρομερή ντροπή. Είναι ντροπή

που χρειαστήκαμε την τρόικα για να κάνουμε στην

πατρίδα μας τα αυτονόητα».

Η Ελλάδα βρίσκεται υπό γερμανική οικονο-

μική κατοχή;

«Βεβαίως και δεν βρίσκεται υπό γερμανική οικο-

νομική κατοχή η Ελλάδα. Η Ελλάδα είναι αντιμέτω-

πη με τις ιστορικές της ευθύνες. Ξοδεύαμε για πάρα

πολλά χρόνια πολύ περισσότερα χρήματα από όσα

είχαμε. Για την ακρίβεια ζούσαμε τρώγοντας τα λε-

φτά των άλλων».

Πώς αισθάνεστε που δέχεστε εντολές από

ξένους επιτρόπους;

«Δεν μου αρέσει καθόλου και μάχομαι σκληρά η

πατρίδα μου να μην έχει ανάγκη κανέναν και να χαι-

ρετήσουμε την τρόικα μια και καλή».

Σε ποιο βαθμό φτάνουν οι εντολές που δέχε-

στε από την τρόικα;

«Δεν μπορώ να πω ότι έχουμε φτάσει στα άκρα

κάποια στιγμή. Είναι πάρα πολύ ευγενείς, δεν είναι

ο τρόπος τους άσχημος. Αλλά η ιδέα ότι ένας Έλλη-

νας υπουργός πρέπει να συζητά με κάποιους ξέ-

νους ένα νομοθετικό μέτρο είναι από μόνη της υπο-

τιμητική».

Τους έχετε πει πολλά όχι;

«Τους έχω πει αρκετά όχι και έχω αλλάξει πολλά

που ανέφερε το μνημόνιο».

Τελικά, είπατε ότι δεν δέχεστε να σας κλέβει

τη δόξα η τρόικα στις απολύσεις ή όχι;

«Υπήρξε απομόνωση της συγκεκριμένης φρά-

σης και σε καμία περίπτωση δεν είπα κάτι τέτοιο».

Πολλοί είναι εκείνοι που μιλούν για ολική με-

ταμόρφωση του Άδωνι Γεωργιάδη από τον

ΛΑΟΣ στη ΝΔ. Από έντονα «εθνικός» και ελ-

ληνιστής, μετατράπηκε σε μνημονιακό και

υπερασπιστή των πολύ σκληρών μέτρων που

επιβάλλουν στην Ελλάδα οι δανειστές μας. Τι

απαντάτε;

«Δεν έχω αλλάξει τίποτα από αυτά που πίστευα

στο παρελθόν. Η υποστήριξη του μνημονίου είναι η

πιο μεγάλη πατριωτική πράξη που μπορούσα να κά-

νω. Το μείζον είναι η Ελλάδα να παραμείνει στην

Ευρώπη, εάν η Ελλάδα φύγει από την Ευρώπη θα

καταστραφεί. Όποιος ψηφίζει κατά του μνημονίου

προδίδει τα συμφέροντα της χώρας».

Το μνημόνιο δεν έχει φέρει τεράστιες κα-

ταστροφές στην Ελλάδα;

«Καθόλου. Λόγω χρεοκοπίας έχουμε κατα-

στροφές και όχι λόγω μνημονίου. Δεν χρεοκοπή-

σαμε επειδή μπήκαμε στο μνημόνιο, επειδή χρε-

οκοπήσαμε μπήκαμε στο μνημόνιο. Ο Παπανδρέ-

ου καλά έκανε και μας έβαλε στο μνημόνιο, διότι

δεν υπήρχε άλλος δρόμος, αλλά, δυστυχώς, δεν

διαπραγματεύτηκε όπως έπρεπε τους όρους του

μνημονίου. Ευτυχώς ο Αντώνης Σαμαράς βελτίω-

σε κάποιους όρους του μνημονίου».

Βελτίωση θεωρείτε τους σχεδόν 2 εκατομ-

μύρια ανέργους και τις πάνω από 4.000 αυ-

τοκτονίες;

«Αυτό γίνεται διότι μετασχηματίζεται η οικο-

νομίας μας και από μια οικονομία που ζούσε από

τα λεφτά των άλλων μετατρέπεται σε μια οικονο-

μία που θα παράγει δικά της χρήματα. Αυτό δεν

γίνεται εύκολα με τη ζωή».

Ναι, αλλά συμπολίτες μας καταστρέφονται

και αυτοκτονούν καθημερινά…

«Τα όσα λέγονται για τις αυτοκτονίες δεν αντα-

ποκρίνονται στην πραγματικότητα. Οι αυτοκτο-

νίες στην Ελλάδα την περίοδο της κρίσης δεν εί-

ναι ούτε 2.000 και είναι ο χαμηλότερος αριθμός

αυτοκτονιών σε σύγκριση με όλες τις χώρες της

Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτό που θέλω να επιση-

μάνω είναι ότι πρέπει να σεβόμαστε τον κάθε άν-

θρωπο όταν φτάνει στην κρίσιμη στιγμή να αυτο-

κτονήσει. Είναι εφιάλτης για τον ίδιο και την οικο-

γένειά του και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να

εκμεταλλευόμαστε τον πόνο και το δράμα των αν-

θρώπων για πολιτικούς λόγους».

Εν ολίγοις μας λέτε ότι μας κάνουν και χά-

ρη οι δανειστές μας που μας έχουν επιβάλ-

λει το μνημόνια και την αυστηρή λιτότητα;

«Φυσικά και μας κάνουν χάρη οι δανειστές

μας. Κάποιος που σου δίνει χρήματα με 0,65%

επιτόκιο δεν σου κάνει χάρη»;

Οι Γερμανοί δεν έχουν βγάλει από την Ελ-

λάδα και τα μνημόνια κάποια δισεκατομμύ-

ρια ευρώ;

«Όχι από εμάς. Η Γερμανία κερδίζει από τη

διαφορά επιτοκίων, καθώς δανείζεται με πολύ

χαμηλά επιτόκια».

Ο κ. Τζαμζτής είπε ότι οι βουλευτές «κά-

νουν το σκ… τους παξιμάδι» για να επιβιώ-

σουν. Δεν είναι πρόκληση να λέγονται αυ-

τές οι κουβέντες τη στιγμή που υπάρχουν

περίπου 2 εκατ. άνεργοι, φτώχεια και πείνα

στην ελληνική κοινωνία;

«Ο κ. Τζαμτζής με λαϊκό τρόπο είπε μια μεγά-

λη αλήθεια, ότι πλέον η βουλευτική αποζημίω-

ση είναι στα όρια λειτουργίας του κοινοβουλευ-

τικού πολιτεύματος. Τα χρήματα που παίρνει ο

βουλευτής δεν είναι χρήματα που μπαίνουν

στην τσέπη του, είναι χρήματα τα οποία τα ξο-

δεύει. Πολλοί βουλευτές βάζουν και από την

τσέπη τους».

Έχει απαξιωθεί ακόμη και η Βουλή με τα

όσα τραγελαφικά διαδραματίζονται;

«Η Βουλή είναι ο καθρέπτης της κοινωνίας».

Θεωρείτε άκρο τον ΣΥΡΙΖΑ;

«Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι άκρο, είναι τουρλού-τουρ-

λού, έχει απ’ όλα, και άκρα και μέσα και νεοφιλε-

λεύθερα και δεξιά και αριστερά, τα πάντα».

Είναι ακραίος ο κ. Τσίπρας;

«Σε καμία περίπτωση. Είναι πιο μνημονιακός

από εμένα, απλώς δεν ξέρει πώς να το πει στον Λα-

φαζάνη».

Σκληρή κριτική σας ασκεί και ο κ. Καμμένος

και πολλοί βουλευτές των ΑΝΕΛ. Τι απαντά-

τε;

«Θεωρώ ότι είναι ντροπή για τον ελληνικό λαό

που μπήκε αυτό το κόμμα στη Βουλή και πιστεύω

πως δεν θα ξαναμπεί».

Μήπως έχει ξεφύγει το τελευταίο χρονικό

διάστημα ο Θεόδωρος Πάγκαλος;

«Εγώ θα ήθελα να είχε ξεφύγει πολύ νωρίτερα.

Λέει πολλές αλήθειες».

Πρέπει να τεθεί εκτός νόμου η Χρυσή Αυγή;

«Εάν αποδειχθεί ότι έχει κάνει τις πράξεις που

την κατηγορούν, ναι. Αλλά, γενικά, πρέπει να εξη-

γήσουμε στους πολίτες που την προτιμούν ότι κά-

νουν πολύ μεγάλο λάθος και ότι κάνουν μεγάλη ζη-

μιά στην πατρίδα».

Πρέπει να παραμείνει στη φυλακή ο Νίκος

Μιχαλολιάκος;

«Αυτό θα το αποφασίσει η ελληνική δικαιοσύνη,

δεν είναι δική μου δουλειά».

Πάντως, πολλοί είναι εκείνοι που ισχυρίζον-

ται πως και η ΝΔ έχει ακροδεξιούς και δεί-

χνουν εσάς και τον κ. Βορίδη. Τι λέτε;

«Να υπενθυμίσω σε όσους το λένε ότι εμείς δια-

γραφήκαμε από τον ΛΑΟΣ διότι ψηφίσαμε ”ναι” στο

μνημόνιο... Όλα τα άλλα είναι θεωρίες».

Παλαιότερα ήσασταν ακροδεξιός;

«Εγώ στη ζωή μου δεν υπήρξα ποτέ ακροδε-

ξιός».

Φοβάστε για τη ζωή σας με την έξαρση της

τρομοκρατίας;

«Κάθε λογικός άνθρωπος φοβάται».

Θεωρείτε πως κάποιοι επιδιώκουν αναταρα-

χή στη χώρα, ακόμη και εμφύλιο με τις εκτε-

λέσεις των χρυσαυγιτών;

«Οι Έλληνες θα τα καταφέρουν και δεν θα υπο-

πέσουν σε αυτό το λάθος».

Πολλοί είναι εκείνοι που ισχυρίζονται ότι η

διπλή δολοφονία έξω από τα γραφεία της

Χρυσής Αυγής στο Νέο Ηράκλειο ήταν καθο-

δηγούμενη από ξένα κέντρα που επιδιώκουν

τη δημιουργία εμφυλιακού κλίματος στην

Ελλάδα. Εσείς τι λέτε;

«Όχι, ήταν σίγουρα τρομοκρατία από την άκρα

αριστερά, όπως είχαμε και στο παρελθόν».

Φοβάστε ότι θα υπάρξει έξαρση της τρομο-

κρατίας το επόμενο χρονικό διάστημα;

«Το φοβάμαι».

Συμβουλεύεστε τη σύζυγό σας για κάποιες

πολιτικές σας αποφάσεις, ακόμη και για

αποφάσεις στο υπουργείο;

«Η σύζυγός μου έχει μεγάλη απόσταση από την

πολιτική, δεν ασχολείται με την πολιτική, δεν της

αρέσει η πολιτική».

▲ ▲

Ο υπουργός Υγείας Άδωνις Γεωργιάδης υποδέχεται στο γραφείο του τον συντάκτη του CRASH Σωτήρη Μπότσαρη

”

Πιστεύω ότι τα μέλη τηςκυβέρνησης θα έπρεπε να βγαίνουν πιο συχνάστην τηλεόραση. Μία από τις δουλειές του πολιτικού είναι να ενημερώνειτους πολίτες.

”Δεν πρέπει να αλλάξειο κύριος Στουρνάρας.Κάνει πολύ καλάτη δουλειά τουκαι πρέπει να μείνειεκεί που είναι.