インドネシア人との付き合い方インドネシア人との付き合い方

～インドネシアで楽しく生活するために～～インドネシアで楽しく生活するために～

株式会社ECナビ

ソーシャルプラットフォーム事業開発室 室長

矢澤 修 （ @yzw036 ）

- 2 -

自己紹介

矢澤 修 （やざわ おさむ）

２００６年：ヤフー新卒入社

２００８年：ECナビへ転職

－検索関連事業

－ショッピング事業

－モバイルソリューション事業

を経て、

－ソーシャルウェブ活用事業

- 3 -

本日、お伝えしたいこと本日、お伝えしたいこと

- 4 -

本日、お伝えしたいこと

インドネシアの、日本と異なるインドネシアの、日本と異なる

文化・生活模様を理解し、文化・生活模様を理解し、

快適なインドネシアライフを！快適なインドネシアライフを！

- 5 -

目次

１、インドネシア人の性格１、インドネシア人の性格

２、日本人がインドネシア人に感じる違和感２、日本人がインドネシア人に感じる違和感

３、インドネシア人が日本人に感じていること３、インドネシア人が日本人に感じていること

４、インドネシア人と上手に付き合うために４、インドネシア人と上手に付き合うために

５、おまけ５、おまけ

- 6 -

１、インドネシア人の性格１、インドネシア人の性格

- 7 -

インドネシアタイムインドネシアタイム

http://www.flickr.com/photos/amo-designare/5377003517/

- 8 -

プライドが高く、みえっぱりプライドが高く、みえっぱり

http://www.flickr.com/photos/artaim/5767230138/

- 9 -

家族・組織愛が強い家族・組織愛が強い

http://www.flickr.com/photos/sektordua/380471979/

- 10 -

物事を長期的に見ない物事を長期的に見ない

http://www.flickr.com/photos/yto/5236680085/

- 11 -

肌の白さが「美」の象徴肌の白さが「美」の象徴

http://www.flickr.com/photos/akiraohgaki/444886273/

- 12 -

外来語は下手で当然外来語は下手で当然

http://www.flickr.com/photos/quinnanya/3242150010/

- 13 -

２、日本人がインドネシア２、日本人がインドネシア

人に感じる違和感人に感じる違和感

- 14 -

続・インドネシアタイム続・インドネシアタイム

http://www.flickr.com/photos/amo-designare/5377003517/

- 15 -

返事が少ない返事が少ない

http://www.flickr.com/photos/kibitan/808225558/

- 16 -

「すみません」と言わない「すみません」と言わない

http://www.flickr.com/photos/norio-nakayama/4131249944/

- 17 -

怒られると笑う怒られると笑う

http://www.flickr.com/photos/rika-tyunarti/4316097728/

- 18 -

３、インドネシア人が日本３、インドネシア人が日本

人に感じていること人に感じていること

- 19 -

けちであるけちである

http://www.flickr.com/photos/june29/3475719916/

- 20 -

人前で叱る人前で叱る

http://www.flickr.com/photos/archeon/513106561/

- 21 -

宗教への理解が少ない宗教への理解が少ない

http://www.flickr.com/photos/28818924@N02/3170661888/

- 22 -

４、インドネシア人と上手４、インドネシア人と上手

に付き合うためにに付き合うために

- 23 -

インドネシア人のインドネシア人の

友人を作りましょう友人を作りましょう

- 24 -

柔軟性を持ちましょう柔軟性を持ちましょう

- 25 -

誘った方が支払うのが原則誘った方が支払うのが原則

- 26 -

ビジネスは英語ビジネスは英語

生活はインドネシア語生活はインドネシア語

- 27 -

イスラム教を理解したイスラム教を理解した

生活・仕事スタイルを生活・仕事スタイルを

- 28 -

携帯電話を手に入れよう携帯電話を手に入れよう

- 29 -安全な交通手段を安全な交通手段を

- 30 -

チップが多い文化ですチップが多い文化です

http://www.flickr.com/photos/tiltti/3130144555/

- 31 -

５、おまけ５、おまけ

- 32 -

不動産の相場不動産の相場

- 33 -

現地での買い物現地での買い物

- 34 -

食べ物食べ物

- 35 -ビーチリゾートビーチリゾート

- 36 -

夜の街夜の街

- 37 -

インドネシアの状況まとめスライド

20112011年年55月開催の「スタートアップ・アジアサミット」資料月開催の「スタートアップ・アジアサミット」資料

http://www.slideshare.net/yzw036/110518http://www.slideshare.net/yzw036/110518--80099018009901

- 38 -

ご質問などあればお気軽にお問い合わせください。

Facebookアプリリリースやってます！

ソーシャル

マッチングサービス

menurut anda?

（メヌルッ アンダ？）

＠＠＠＠yzw036yzw036yzw036yzw036

- 39 -

110629_アジアンプレナーズ補足資料①＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝１、インドネシア人の性格＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■インドネシアタイム￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ジャカルタではあまり感じることは少なかったですが、インドネシアで生活する方に聞くと、みな口をそろえて「時間にルーズ」と答えます。予定時間から1時間遅れるのはいつものことだ！と。また、たとえ相手が遅れてきたとしても誰も何も咎めないとのこと。インドネシアには「ドリアンが落ちてくるまで気軽に待とう」ということわざもあるくらい、ゆっくりとした時間を過ごすカルチャーのようです。■プライドが高く、みえっぱり￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彼らは値段を見ながら買い物をすることは格好悪いと思っているらしいです。またみんな持っているものを自分が持っていないことがとても悔しいようで、例えば友達がBBを買うと、自分も何としてでも手に入れたくなるとのこと。そのためにローンを組む人までいるとか。■家族・組織愛が強い￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣相互扶助の精神が高いといわれています。家族・親族が生活にあぶれるとその家族が助けるという、日本と比べるとスケールの大きい家族観をもっています。■物事を長期的に見ない￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣数ヶ月先の目標に向かって予定を立てていくということがとても苦手とのこと。例えば、3ヶ月先に大きなイベントを開催するなどの際は、可能な限り具体的なことまで決めておかないと、物事が建設的に進みにくいのこと。

■肌の白さが「美」の象徴￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシアでは「白い肌は美しさの象徴」とされているそうです。女性たちは化粧品にお金をかけて白い肌を手に入れようとがんばっています。ちなみに、白人系の白さではなく、日本人のようなイエローホワイトが憧れとのこと。なので、日本人の男女はインドネシアでモテますｗ■外来語は下手で当然￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣英語を話せる人は、そんなに多い印象はないですが、大学教育まで受けた人やビジネスマンは大抵英語を話すことができるようです。とはいえ正しい英語かというと、全員がそうではないようです。インドネシアでは外来語は自国の言葉ではないから下手で当たり前だと思っているそうです。なので、お互い様の精神で、英語が苦手でも物怖じしないで話せばどうにか解釈してくれようとします。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２、日本人がインドネシア人に感じる違和感＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■続・インドネシアタイム￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣移住した方へ聴きましたが、やっぱり時間への考え方に違和感を感じるとのこと。ある地方公的機関の出勤に関しての記事を見たのですが、、、あるジャカルタから離れた地方の公的機関の出勤率のお話で、6月頭にインドネシアの連休があり、その休み明けの出勤率が、職員約1000人のうち117が欠勤。さらにそのうち38人が無断欠勤したとのこと。遅刻した社員も多かったとのこと。これでもだいぶ良くなったらしいです。以前は80人近く無断欠勤をしてたらしい。ちなみに、同日のジャカルタでは無断欠勤はいなかったとのこと。ジャカルタをお手本に経済成長とともに時間のルーズさがなくなることを願います。

- 40 -

110629_アジアンプレナーズ補足資料②■返事が少ない￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣日本と異なり、インドネシアには返事をする文化がありません。僕も現地のタクシーに乗って目的地を伝えると無言で出発して不安になりました。怒っているわけでも、気分を損ねているわけでも、無視しているわけでもないので、例えば自宅にお手伝いさんを雇うときなどは返事をしてほしいという旨を前もって伝えておいた方が良いとのことです。■「すみません」と言わない￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシアでは植民地支配が続いた国ということもあり、謝るとなにか悪いことが自分におこるのでは？という感覚があるようです。ただし、ラマダンといわれる1ヶ月の断食があるのですが、その期間は自分を見つめなおす期間という考え方もあり、ラマダンが終わったあとのお祭りでは、今までのことを反省しみんないつも以上に謝るそうです。■怒られると笑う￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシア人は険悪なムードを作らないように笑顔を心がけるようです。なんの根拠か分からないですが、あるテレビ番組では世界一怒らない国としても認知されているとのことでした。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝３、インドネシア人が日本人に感じていること＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■けちである￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣値段を見ながら買い物したり、お勘定を割り勘にするというのは日本人ならいつものことですが、インドネシアではそういうことがほとんどなく、日本人はけちだと思われています。現地売店の人から見れば、日本人はお金もちなんだから何も言わず買っていって！と思っているそうです。

■人前で叱る￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシアではタブーとされていること。プライドが高いインドネシア人なので、人前で恥をかかせられることを極端に嫌がります。「人前で叱ることで周りの他の人にも教える」という日本人の考えとは大きく異なります。これはインドネシアで仕事をすることにおいて重要なことです。■宗教への理解が少ない￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣もう一つ、宗教と仕事を天秤にかけるような質問もタブーです。イスラム教では何をしていてもほとんどの教徒が1日4回のお祈りを欠かしません。また、先ほど話した年に1回ラマダンという断食があり、日の出から日没まで食べ物はおろか、水も一切取れない日が1ヶ月続きます。この時期は残業はさせてはいけないそうです。無宗教傾向にある日本人は驚かれるくらいです。理解に努めましょう。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝４、インドネシア人と上手に付き合うために＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■インドネシア人の友人を作りましょう￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣風土や習慣、民族性、地域性を知るためにも、駐在している日本人だけではなく、近所の人などとも知り合いに、町内との関係など深めて現地の友人を作ることが重要です。インドネシアは親日でもあり、日本人は好まれるので積極的にコミュニケーションをとっていくことをお勧めします。■柔軟性を持ちましょう￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣他の国でも言えることですが、日本の当たり前が、インドネシアでは当たり前ではないことが多いです。心にゆとりを持って柔軟に受け入れる心意気が大切です。

- 41 -

110629_アジアンプレナーズ補足資料③■誘った方が支払うのが原則￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシアでは食事や遊びに誘った方が支払うことが常識です。ただし、上下関係が明確な場合は上の人が支払います。この写真は、前回訪問時にECナビが間借りしているオフィスメンバーとボーリングに行った時の写真です。■ビジネスは英語 生活はインドネシア語￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ビジネスは現地語より英語を使う方が良いとのこと。理由は対等に商談ができるからです。現地語でのネゴシエーションは通訳を通しても言いたいことを伝えられずなかなか難しいということです。ただし、高飛車な態度で押し通すことはNG。逆に、普段の生活はインドネシア語で話すとよいです。インドネシア人は基本的には日本人が好きでインドネシアについて勉強していると知ると嬉しく思ってくれるようです。■イスラム教を理解した生活・仕事スタイルを￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣イスラムの宗教を理解し、お酒、豚肉の摂取や、ラマダンのような断食期間にはおおっぴらに彼らの前で食事をしないなど、宗教を理解した生活・仕事スタイルを心がけましょう。■携帯電話を手に入れよう￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣現地で携帯電話を購入しましょうビジネスならBBがお勧め。なぜならBBMを使ったビジネスのやり取りが活発だからです。普段の生活も端末・通話料安いです。（通話料約500円＋ネット接続30日間1000円）世界を回るバックパッカーもインドネシアでSIMフリーの携帯を買って旅をする人が多いといわれています。

■安全な交通手段を￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣出張ベースの訪問はほとんどの移動がタクシーになるかと思います。乗るときは「ブルーバード」か「シルバーバード」のみにしましょう。他のタクシーに乗ると目的地に連れて行ってくれなかったり、金を取られることもあるそうです。また、鉄道や主要道路以外を走るバスは乗らない方が身のためです。主要道路を走るバスは比較的安全とのことでした。（乗ったことはありません）なお、朝と夕方は渋滞がひどいです。アポイントは1日3件くらいがベスト。余裕を持ったスケジュールにしないと遅刻してしまいます。■チップが多い文化です￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣チップな国です。タクシーなどは数十円の端数はチップとして渡してしまいましょう。何かお願いをしたら、ほぼチップを求められます。また現地の警察と日本人がもめることもあるようで、その際も大事になる前にチップで解決しろと教えられました。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝５、おまけ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■不動産の相場￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣僕も数を見て回ったわけではありませんが、都市部のビジネス地区に立っている外国人向けの高層アパートは、間取りは２～３ベッドルーム、７０～１２０平米。価格は1,000～2,000ドルでした。家賃は1年契約で一括の支払いです。外国人は高いところを好むのか？案内されたフロアは25階以上の高層階ばかりでした。

- 42 -

110629_アジアンプレナーズ補足資料④■現地での買い物￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ジャカルタの中央には大きなデパートがあったり、ビジネス街などにも「カルフール」などがあり、食材はとても安い値段で手に入ります。（ほとんどが中国産とのこと）このトマトは100グラム8円です。■食べ物￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣屋台などは数十円でご飯がたべられますが、衛生面が気になります。レストランや居酒屋はピンキリではありますが、日本のものを食べようとすると日本での料金＋αになることもあります。食の安全などを考えての外食は、案外日本と変わらないような気がしました。■ビーチリゾート￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣インドネシアで日本人が馴染みのある地域としては「バリ」が上げられます。ちなみにジャカルタの「スカルノハッタ空港」から「デンパサール空港」まで、1.5時間で安いシートなら往復5,000円程度とのことです。1万円あれば余裕でいけます。土日にフラっとバリでリフレッシュも可能ですｗ■夜の街￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣東南アジアでおなじみの「カラオケ」日本で一番有名なのは「ブロックM」という日本人街。看板のほとんどが日本語です。1夜4,000～6,000円くらいで飲めます。