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DELmERAZIONE DEL CONSIGLIO COMUNALE
DELIBERA N° 25 DEL 18/02/2016
OGGETTO: Atto di indirizzo in ordine alla "Convenzione per l'utilizzazione area di sosta di proprietà comunale denominata area "Porta V S. Anna" da parte dell'Ente Parco Archeologico e Paesaggistico della Valle dei Templi" - Cons. Spataro - Esame ed approvazione.
L'anno duemilasedici, il giorno diciotto del mese di febbraio, alle ore 18,45 e seguenti, in Agrigento nella sala delle adunanze consiliari del Comune si è riunito il Consiglio comunale, in seduta di aggiornamento giusta deliberazione consiliare n. 23 del 16/0212016.
Presenti Vullo Marco Gibilaro Gerlando Catalano Daniela Iacolino Giorgia Amato Antonino Hamel Nicolò Mirotta Alfonso Giuseppe Vitellaro Pietro Sollano Alessandro Palermo Carmela Battaglia Gabriella Nobile Teresa Spataro Pasquale Totale Presenti n.25
Presenti Urso Giuseppe Gianluca Civiltà Giovanni Falzone Salvatore Picone Giuseppe Alfano Gioacchino Giacalone William Giuseppe Maria La Scala Marcello Riolo Gerlando Fantauzzo Maria Grazia Vaccarello Angelo Calogero Borsellino Salvatore Carlisi Marcella
Assenti Bruccoleri Margherita Galvano Angela Maria Serena Sanzo Raffaele Licata Vincenzo Graceffa Pierangela
Totale Assenti n.5
La seduta è pubblica. Partecipa alla seduta il Vice Segretario Generale d.ssa Filippa Inglima Modica ai sensi dell'art. 52 della L. 142/90, come recepito con L.R. 48/91. Per l'amministrazione comunale sono presenti gli assessori Amico, Fontana e Riolo quest'ultimo nella sua duplice veste anche di consigliere comunale. Sono presenti, altresì, i seguenti dirigenti: ing. G. Principato, arch. G. Greco, dotto C. Antonica e dotto G. Mantione. Il Presidente avv. Daniela Catalano con l'assistenza del Segretario Generale e del funzionario amministrativo d.ssa Ermelinda Tuttolomondo, constatato che sono presenti in aula n.25 Consiglieri comunali, pone in discussione il 6° punto all'o.d.g. concernente l'atto di indirizzo in oggetto allegato "B", per cui concede la parola al consigliere Spataro proponente per relazionare in merito. Su punto in trattazione intervengono i consiglieri comunali: Vitellaro, Borsellino, Picone, Vullo, Carlisi, Giacalone, Alfano e Gibilaro nonchè l'assessore Riolo. Si registrano ulteriori interventi da parte dei consiglieri Amato e La Scala, dei dirigenti Mantione ed Antonica, del consigliere Palermo e nuovamente dei consiglieri Gibilaro, La Scala, Vullo, Spataro, Giacalone e Vitellaro e dell'assessore Riolo. Durante i superiori interventi si dà atto che esce dall'aula il dirigente, arch. G. Greco, ed il consigliere Amato, per cui i presenti sono n. 24.
A tal punto il consigliere Vitellaro chiede la verifica del numero legale e pertanto il Presidente invita il Vice Segretario Generale, d.ssa Inglima Modica, a chiamare l'appello. Risultano presenti n. 14 consiglieri (Vullo, Gibilaro, Catalano, Hamel, Vitellaro, Palermo, Spataro, Picone, Alfano, La Scala, Riolo, Fantauzzo, Vaccarello e Carlisi). Constatata la mancanza del numero legale il Presidente, come da regolamento, sospende la seduta per 30 minuti. Sono le ore 23:00 Alla ripresa dei lavori, alle ore 23:30, viene chiamato l'appello e risultano presenti n. 15 consiglieri (Vullo, Gibilaro, Catalano, Hamel, Vitellaro, Palermo, Spataro, Picone, Alfano, La Scala, Riolo, Fantauzzo, Vaccarello, Borsellino e Carlisi). Ricostituitosi il numero legale si proseguono i lavori d'aula e si registrano gli interventi dei seguenti consiglieri: Hamel, Catalano e Gibilaro per dichiarazione di voto. Il Presidente concede la parola al consigliere Spataro proponente che, accogliendo l'invito dei consiglieri Gibilaro e La Scala, converte l'atto di indirizzo in mozione per cui propone la seguente mozione: "Vogliano il Sindaco e la Giunta Comunale adottare le procedure amministrative necessarie per la risoluzione e/o revoca della convenzione per l'utilizzazione delle aree di sosta di proprietà comunale, denominata area Porta V Sant 'Anna da parte dell 'Ente Parco Archeologico e Paesaggistico della Valle dei Templi, giusta deliberazione di Giunta Comunale n. 183 del 28.12.2015 e procedere alla gestione diretta delle suddette aree o procedere a bandire la relativa gara per l'affidamento terzi senza che ciò arrechi danno alcuno alle casse comunali". A tal punto si procede con la votazione della superiore mozione, per appello nominale.
Il Consiglio Comunale
Esaminato il testo della superiore mozione; Con la seguente votazione espressa per appello nominale, il cui risultato viene proclamato dal Presidente Catalano, con l'assistenza del vice Segretario Generale e degli scrutatori Alfano, Picone e Fantauzzo in sostituzione del consigliere Battaglia. Consiglieri presenti n. 15 Con voti n. 9 favorevoli (Vullo, Gibilaro, Palermo, Spataro, Picone, La Scala, Vaccarello, Borsellino, Carlisi) n. 1 voto contrario (Riolo) e n. 5 astenuti (Catalano, Hamel, Vitellaro, Alfano, Fantauzzo).
Delibera
Approvare la superiore mozione.
A tal punto il Presidente concede la parola al consigliere Hamel il quale propone di rinviare l'odierna seduta a Lunedì 22 febbraio alle ore 18,00. Il Presidente del Consiglio comunica che, in caso di approvazione di detta proposta, con l'assenso della conferenza dei capigruppo sentita in corso di adunanza, nella seduta di lunedì 22 febbraio, oltre ai rimanenti punti iscritti all'O.d.G., saranno trattate le mozioni momentaneamente rinviate dei consiglieri Gibilaro e Palermo. Si registrano, per dichiarazione di voto, gli interventi dei consiglieri Palermo, Borsellino, Gibilaro ed Alfano il quale con l'occasione chiede all'ufficio di Presidenza ed alla Segreteria di procedere ad una ricognizione di tutte le deliberazioni adottate dal Consiglio Comunale, al fine di verificare la presenza dei consiglieri di maggioranza e di minoranza. Pertanto si mette ai voti, per alzata e seduta, la proposta di rinvio avanzata dal consigliere Hamel.
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Redatto a cura di Real Time Reporting S.r.l.
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di Consiglro cOlunalo n Z 5 del dg DC' G01 b' ................ , .... _-
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Seduta del Consiglio Comunale del 18 Febbraio 2016
Ordine del Giorno
1. Lettura ed approvazione verbali sedute precedenti.
2. Mozione - Necessaria collocazione, ricollocazione e/o ripristino della
segnaletica stradale orizzontale e verticale nel centro Città e nelle frazioni in
aderenza alle normative vigenti del CdS. Cons. Gibilaro.
3. Mozione - Necessaria ricollocazione dei cassonetti per la raccolta dei rifiuti nel
centro Città e nelle frazioni in aderenza alle normative del CdS. Cons. Gibilaro.
4. Mozione - Spostamento locali ufficio relazioni con il pubblico. Cons. Palermo.
5. Mozione - Predisposizione del regolamento che disciplina le modalità di
controllo sull'attività di raccolta degli R.S.U. e dei servizi connessi. II
Commissione.
6. Atto di indirizzo: Convenzione per l'utilizzazione area sosta di proprietà
comunale denominata area "Porta V S. Anna" da parte dell'Ente Parco
Archeologico e Paesaggistico della Valle dei Templi. Cons. Spataro.
7. Atto di indirizzo: Introiti derivanti dalla vendita dei biglietti per l'accesso alla
Valle dei Templi. Cons. Spataro.
8. O.d.g. - Ispezione degli uffici del Comune di Agrigento aperti al pubblico.
Cons. Palermo.
9. Riconoscimento legittimità D.F .B. sentenza n. 1107/2015 - Tribunale di
Agrigento.
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Punto N. 6 all'O.d.G.: "Atto di indirizzo: Convenzione per l'utilizzazione area
sosta di proprietà comunale denominata area 'Porta V S. Anna' da parte
dell'Ente Parco Archeologico e Paesaggistico della Valle dei Templi. Cons.
Spataro".
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Consigliere Spataro, è la sua proposta per cui le passo la parola.
Il Consigliere SPATARO Pasquale
Presidente, il mio atto di indirizzo è uno di quelli atti che individuano delle risorse
che in realtà questo Comune di Agrigento ha, che però regala a Enti terzi; vengo e mi
spiego: lo scorso mese di dicembre è stato approvato un bilancio di previsione
/consuntivo per l'anno 2015 in cui 1'Assessore e il Dirigente responsabile del Settore
Finanziario hanno affermato più volte, sostanzialmente, che questo Comune non ha
risorse, questo Comune non può spendere, questo Comune ha mille debiti cui deve
fare fronte per cui sostanzialmente queste somme devono essere ricavate, si fanno dei
mutui, si fanno dei finanziamenti, si fanno delle anticipazioni di cassa e arriviamo ad
oggI.
Il 31 dicembre, all'interno di questa opera sostanzialmente parte la Sagra del
Mandorlo in Fiore - e ora mi collego perché è strettamente collegata - di cui è
importante fare un po' di storia perché bisogna capire e bisogna rendere edotti tutti i
Consiglieri che all'interno del Comune di Agrigento le risorse ci sono: vanno spese
meglio e vanno soprattutto trattenute nelle casse comunali.
Ad agosto viene fatta una conferenza stampa in cui per la prima volta si parla di
Sagra del Mandorlo in Fiore nel mese di agosto dello scorso anno, si fissa una data,
cosa che mi ha reso felice, per cui ho detto: "Qualche cosa sta cambiando". In realtà
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questa conferenza stampa in pompa magna si rileva nei fatti concreti soltanto come
fumo negli occhi nei confronti di tutti, per quale motivo? Perché si arriva alla sagra,
la sagra di fatto viene definita nei suoi dettagli la stessa settimana in cui deve iniziare
e viene fuori un' affermazione del Sindaco, secondo me correttissima, con la quale si
dice: "Attenzione, io non posso fare una programmazione perché il progetto cui il
finanziamento ho chiesto alla Regione ancora non mi è stato finanziato, per cui c'è
un'incertezza sulle somme che io devo andare a spendere, per cui devo aspettare fino
all'ultimo secondo per fare la relativa programmazione pubblicitaria". La
conseguenza è che fino a dieci giorni fa la Sagra del Mandorlo in Fiore era
sostanzialmente pubblicizzata da uno spot che ha fatto il sottoscritto: per tutto il resto
non c'era nulla.
Molto spesso si dice che dobbiamo ringraziare il Parco Archeologico, perché ci ha
dato questi famosi 150.000,00 euro e grazie a questi soldi noi organizziamo la sagra;
ma attenzione il Parco Archeologico non ci dà i soldi di niente, nel senso che i soldi
che vengono stornati dal Parco Archeologico sono previsti espressamente dalla legge,
per cui il Parco Archeologico non sta facendo nessun regalo a questo Comune, ma sta
semplicemente stornando dei soldi che ci spettano.
Il 31 dicembre il Comune di Agrigento che cosa fa? Proroga per altri cinque anni fino
al 31 dicembre 2020, se non vado errato, una convenzione per la gestione dei
parcheggi di Porta V e Sant' Anna: all'interno di questa gestione viene eliminato,
rispetto alla precedente gestione, il parcheggio di Cugno Vela. Il collega Vullo sa in
che condizioni è il parcheggio di Cugno Vela, perché è un frequente visitatore e vive
a Villaseta e sa in che condizioni disastrose ha lasciato il parcheggio di Cugno Vela il
Parco Archeologico.
La soluzione è che noi premiamo il Parco Archeologico e diciamo: siccome hai
gestito bene questi parcheggi, amico mio, te li rinnovo per altri cinque anni; tu mi dai
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il 50% degli introiti e il 50% degli introiti te li tieni tu. Benissimo, che cosa fa il
Parco Archeologico, il giorno successivo fa un bando e affida ai privati i parcheggi di
Porta Vedi Sant'Anna, con un bando per un totale di 300.000,00 euro all'anno, che
per cinque anni fanno 1.500.000,00 euro.
Allora io, secondo un ragionamento del buon padre di famiglia, mi pongo dei quesiti
e dico: ma io vorrei comprendere una cosa, ma perché questo bando non l'ha fatto il
Comune di Agrigento visto che siamo proprietari e dobbiamo andare a regalare il
50% degli introiti rispetto ai parcheggi? Finalmente abbiamo una parte di patrimonio
che è redditizia e la regaliamo a terzi? E' una cosa assurda e poi ritorniamo sempre al
discorso dei dipendenti comunali: abbiamo 600 dipendenti e il Comune di Agrigento
non può gestire direttamente il servizio dei parcheggi? È una cosa assurda, cioè è un
ragionamento privo di ogni logica: come si fa a dare in gestione ad un Ente dei
parcheggi quando a sua volta l'altro Ente che cosa fa? Li dà in gestione ai privati
guadagnandoci il 50%: complimenti, ottima mossa! Abbiamo perso 150.000,00 euro
all'anno per cinque anni: complimenti, vivamente!
Quindi io faccio questo atto di indirizzo che è chiaro: bisogna revocare questa
convenzione, non è possibile che noi regaleremo per i prOSSImI cinque anni
150.000,00 euro al Parco Archeologico con la conseguenza che, per la sessione 2017,
programmeremo la Sagra del Mandorlo in Fiore di nuovo il giorno precedente al suo
inizio e andando ad elemosinare alla Regione Sicilia i soldi necessari per finanziarla,
quando i soldi solo all'interno delle casse comunali.
Quindi, attenzione, apriamo gli occhi perché non è vero che all'interno delle casse
comunali non ci sono soldi: i soldi all'interno delle casse comunali vanno gestiti nella
maniera corretta e sicuramente la maniera corretta non è andare ad affidare dei
parcheggi che hanno un'altissima redditività. Voi avete percezione di quello che va a
guadagnare il privato nella gestione del parcheggio? Praticamente e noi perdiamo i
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300.000,00 euro che per intero ci dovevano introitare, più il ricavo e il margine di
utile che andrà a incassare il privato nella gestione del parcheggio, quindi devo dire
che, se facciamo un conto in maniera molto forfettaria e molto larga, andremo a
recuperare svariate centinaia di migliaia di euro all'anno, che per cinque anni
diventano milioni. Quindi hai voglia ad organizzare la Sagra nel Mandorlo in Fiore,
hai voglia ad andare a fare tutte quelle attività di carattere culturale che vanno a
finanziare quella che è l'idea della città di Agrigento!
Non possiamo andare dietro quel carrozzone che si è instaurato con la Giunta
Zambuto e noi andiamo a collocarci all'interno di questa strada: dobbiamo cercare di
prendere dei bivi diversi, altrimenti non faremo nient' altro che seguire una vecchia
politica che non va sicuramente incontro ai cittadini e che soprattutto non porterà
ricchezza all'interno di questo territorio. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Consigliere Vitellaro, prego.
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Presidente, Amministrazioni, Dirigenti, colleghi Consiglieri, oggi si parla di Parco
Archeologico e devo dire che nella mia giovane esperienza politica, anche prima di
essere stato eletto, mi sono interessato un po' di quelli che sono i rapporti tra il
Comune di Agrigento e gli Enti che operano sullo stesso territorio comunale, in
particolare sul polo universitario e sul Parco Archeologico.
Intanto diciamo che il Parco Archeologico è un fiore all'occhiello della Regione
Siciliana perché è stato istituito su apposita legge regionale diversi anni fa: attraverso
il Parco Archeologico la Valle dei Templi è gestita autonomamente senza la necessità
di ottenere i pareri anche vincolanti da altri Enti, cosa che gli consente di agire e
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prendere decisioni in mamera elastica, dinamica e molto più efficace rispetto a
qualunque altro Ente; anzi, sarebbe bello invitare i nostri referenti politici, Deputati
Regionali della nostra Provincia, a ripetere le stesse esperienze che hanno fatto sul
Parco Archeologico anche sugli altri Enti e beni culturali di cui dispone la Sicilia
(penso a Selinunte, a Segesta, a Piazza Armerina).
Ritornando al rapporto del Parco Archeologico e all'atto di indirizzo a CUI sono
costretto ad oppormi, entrando anche nel merito, sostanzialmente il Consigliere
Spataro dice di revocare una convenzione che viene fatta il 28 dicembre 2015, su
un'esatta linea e indirizzo dell' Amministrazione Comunale che è diretta
principalmente ad esternalizzare quei servizi che il Comune al momento non è nelle
condizioni di poter di gestire; vedi, ad esempio, gli impianti sportivi principalmente e
vedi, ad esempio, anche il rapporto di gestione del parcheggio di Porta V e
Sant'Anna.
Sul fatto dei dipendenti, il fatto che si può contestare che abbiamo tutti questi
dipendenti che possono risolvere i problemi e possono andare a gestire qualunque
altro Ente, non mi trovate d'accordo perché due giorni fa l'Assessore Fontana ne
parlava, perché forse, se risolvessimo i rapporti con i dipendenti del Comune di
Agrigento, rendendo li una macchina molto più efficiente di come è adesso, forse
riusciremmo a risolvere qualunque altro problema, per cui al momento non siamo
nelle condizioni di poter gestire ...
(Ndt, interventi fuori microfono)
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Se siamo pienamente d'accordo, però il parcheggio di Sant' Anna è realizzato con i
PIT 34 della Valle dei Templi e il Comune di Agrigento risulta titolare di quel
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parcheggio e poiché, come dici tu, all'interno del Parco Archeologico opera solo il
Parco Archeologico, vi è la necessità di coinvolgere il Parco Archeologico nella
gestione di questo parcheggio. Ecco perché nasce la convenzione tra il Comune e il
Parco Archeologico.
Su quello che fa il Parco Archeologico in merito al parcheggio ci interessa poco: a
noi interessa che entri il 50% degli introiti dalla gestione del parcheggio.
Abbiamo fatto la convenzione, abbiamo affidato la gestione del parcheggio al Parco
Archeologico e a noi interessa che il 50% degli introiti entri nelle casse comunali:
questa è la questione ed è una posizione che è in assoluta linea con quello che
l'Amministrazione Comunale sta facendo con altre strutture del Comune di
Agrigento. Ecco perché la mia posizione personale, e credo anche del Gruppo
"Agrigento Cambia", è contraria a questo atto di indirizzo.
Sul fatto del rapporto tra Parco e Comune del 30%, ne parliamo nel prossimo atto di
indirizzo. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Ha chiesto la parola il Consigliere Borsellino e poi si prenota il Consigliere Picone.
Il Consigliere BORSELLINO Salvatore
lo volevo fare, Presidente, una domanda al Consigliere Vitellaro: abbiamo capito
bene che l'Amministrazione, come diceva lei, è per l' esternalizzazione degli
immobili e di quello che non può gestire oggi ed è giustissimo, io concordo con lei,
però vorrei capire perché ci fu un passaggio con l'allora Commissario Giammanco,
su spinta anche del nostro Deputato del PDR di riferimento, di affidare il
Palacongressi all'Ente Parco: noi l'avevamo fatto già con l'allora Commissario
Giammanco su spintà nostra, il Comune diede il via libera e poi ci fu, se non erro, la
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revoca da parte del Sindaco di questa Amministrazione. Vorrei capire il perché, visto
che siamo per l'estemalizzazione e lei lo ha anche annunciato: se mi dà una risposta
perché non si capisce questa revoca che è stata fatta su quel parere dato dal
Commissario Giammanco: vorrei essere chiaro. Grazie, Presidente.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Prego, Consigliere. Consigliere Picone, prego.
Il Consigliere PICONE Giuseppe
Rimango sempre più perplesso quando penso alle parole che questa
Amministrazione, allorquando si è insediata, ha riferito a questo Consiglio, cioè che
era arrivato il momento di cambiare rotta, ma questa rotta mi sembra sempre la
stessa, onestamente.
Stiamo parlando di una mozione fatta dal Consigliere Spataro, alla quale plaudo per il
lavoro fatto e per l'interessamento che ha avuto sul problema dei parcheggi: ritengo
chiaro quello che ha detto Spataro e ritengo utile per questa Amministrazione
provvedere in maniera autonoma a gestire il parcheggio; non si capisce il motivo per
il quale, Presidente, questi parcheggi devono essere affidati a terzi ed essere gestiti in
appalto da altri terzi.
Forse dimenticate una cosa, forse questa Amministrazione non è a conoscenza di qual
è la storia di questi parcheggi: questi parcheggi sono stati oggetto di indagini fatte da
questa Amministrazione che hanno portato anche a condanne penali alcune persone.
Oggi o fate finta di non sapere queste cose oppure ci sono giovani, come Vitellaro,
che non sono riuscito neanche a capire quale voleva essere il senso del suo discorso.
Sappiate che la gestione, così come è stata negli anni passati... e spero che dopo di
me un intervento lo faccia il Comandante dei Vigili Urbani, che molto diligentemente
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ha seguito e ha portato a termine un' operazione nella quale si parlava di una frode di
circa 5-6-700.000,00 euro se non erro, ai danni di questo Comune e oggi si continua
ancora su questa scia, a rinnovare al Parco una convenzione per la quale il Parco poi
fa un affidamento.
Spiegatemi quale senso ha: ma è possibile che queste cose devo pensarle io e non le
pensa un' Amministrazione? È possibile che nessuno abbia consigliato questa
Amministrazione a cambiare orientamento? Mi sembra strano tutto questo e non ci
sono dubbi che mi viene qualche perplessità nel pensare che questa Amministrazione
voglia effettivamente cambiare rotta.
lo mi auguro che quanto esposto da Spataro venga tenuto in considerazione da questo
Consiglio e da questa Amministrazione e pregherei il Presidente di dare la parola al
Comandante dei Vigili Urbani, che meglio potrà illustrarci quello che è avvenuto nel
passato perché tutto questo è anche passato in sordina, perché il Comandante in
quell'occasione meritava un encomio per quello che ha fatto, ma tutto questo è
passato in sordina. lo prego il Comandante, se vuole e se il Presidente gli dà la
parola, di intervenire.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Darò sicuramente la parola, c'era però la richiesta del Consigliere, così anche il
Comandante può anche rispondere a qualche altro quesito. Prego, Consigliere Vullo.
Il Consigliere VULLO Marco
Grazie, Presidente, signori della Giunta, colleghi Consiglieri, Dirigenti tutti.
L'atto di indirizzo del Consigliere Spataro apre, senza ombra di dubbio, un dibattito
che vedo interessare un po' tutti perché è lodevole da questo punto di vista, perché va
a toccare una vicenda che occorre che questo Consiglio osservi attentamente.
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Poco fa il Consigliere Spataro nel suo intervento mi citava come residente nel
quartiere di Villaseta e a conoscenza delle condizioni drammatiche del cosiddetto
parcheggio, perché non credo che sia un parcheggio: della cosiddetta foresta di
Cugno Vela; adesso non si chiama più Cugno Vela, si chiama Antonio Mongitore: è
stata abbellita la via, ma il parcheggio è rimasto a foresta.
Mi sorgeva però un dubbio e magari sia il Consigliere Spataro che il Dirigente mi
potranno spiegare: il 31 dicembre c'era in scadenza una convenzione, si rinnova la
convenzione che doveva riguardare Sant'Anna e Porta V e Cugno Vela è stata
esclusa, quindi sostanzialmente, da quello che comprendo dalle parole del
Consigliere Spataro, da questa convenzione esce fuori che il parcheggio di Cugno
Vela o non interessava o magari - me ne darà delucidazione il Dirigente Comandante
- si starà provvedendo a mettere in atto quel famoso atto di indirizzo fatto dal
Consiglio Comunale precedente, che riguarda la famosa tassa di stazionamento su
Cugno Vela o su altre parti della città che ancora ad oggi questo Consiglio Comunale
non ha avuto il piacere di esitare e di votare.
Infatti dovete sapere, cari colleghi, che il Consiglio Comunale precedente aveva dato
uno specifico atto di indirizzo all'Amministrazione per quanto riguarda l'istituzione
della tassa di stazionamento per ricollegarmi, caro Consigliere Spataro, a quel
pezzettino, che lei ha detto poco fa, riguardante il denaro che dovrebbe entrare nel \
casse comunali. Ad Agrigento scopriamo che la tassa di stazionamento non si può
fare o non si potrà fare o non è stata fatta e io vorrei capire - e approfitto della
presenza del Dirigente Comandante - perché credo che doveva uscire fuori da
quell 'ufficio a che punto siamo, ad esempio, con la tassa di stazionamento, visto che
parliamo di parcheggio anche di Cugno Vela, perché l'idea iniziale di fare la tassa di
stazionamento a piazzale U go La Malfa oggi, non tutta quella folla che c'è lì,
immaginiamoci se ci portiamo pure i pullman, perché abbiamo il mercato di
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Campagna Amica, abbiamo il mercato del venerdì, abbiamo lo spostamento delle
attività per quanto riguarda lo stadio Esseneto, abbiamo tutto lì quindi la tassa di
stazionamento lì non potremmo andare a farla.
Quindi ci potrebbe essere quella bella idea portata avanti da quel Consiglio, sposata
dall'allora Sindaco Zambuto e messa in risalto durante il periodo commissariale,
della tassa di stazionamento nel famoso parcheggio di Cugno Vela, che non
comprendo - e spero che qualcuno me lo dica - per quale ragione non è entrata
all'interno di questa convenzione con l'Ente Parco e quindi con la ditta che poi è stata
affidataria di questo appalto, da quello che capisco. Non so chi dell'Amministrazione
mi potrà rispondere o quale Dirigente mi potrà rispondere, ma Cugno Vela entra nei
meccanismi di fare lì qualcosa da parte dell'Amministrazione, legata al flusso
turistico o dovrà diventare un'attrattiva turistica, visto e considerato che lì la
possiamo definire "foresta", da parte magari di esploratori?
(Ndt, intervento fuori microfono)
Il Consigliere VULLO Marco
No, io ho dei dubbi rispetto a questa convenzione che era in scadenza, in cui rientrava
anche Cugno VeIa presumo, sulla motivazione - e non riesco a comprenderla, ma
qualcuno me la spiegherà ovviamente - per cui Cugno Vela non rientra in questa
questione, almeno per quanto ho capito dalle parole del Consigliere Spataro (io cerco
di entrare in merito alla discussione).
lo però non mi volevo focalizzare sul problema di Cugno Vela, ma sul problema
parcheggi in relazione alla tassa di stazionamento, che ancora ad oggi non ho capito
perché non è stata portata in Consiglio Comunale, in sostituzione della tassa di
soggiorno. Grazie.
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Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Aveva chiesto la parola il Consigliere Carlisi.
Il Consigliere CARLISI Marcella
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Noi ce ne siamo occupati proprio ieri, tra l'altro, in I Commissione perché abbiamo
parlato di parcheggio e abbiamo visto la delibera di Giunta n. 183 del 28 dicembre
2015, dove praticamente il Parco, che finora aveva avuto entrambi i parcheggi in
convenzione, praticamente diventa affidatario solo del parcheggio di Porta V. Fino a
poco fa chiedevo chiarimenti al Comandante perché praticamente nella passata
convenzione, quando si parlava di Cugno Vela, c'era scritto che ci doveva essere la
manutenzione ordinaria da parte dell'Ente Parco; ora, che cosa succede? Che
praticamente Cugno Vela è inagibile, è stato distrutto, vandalizzato e viene ridato al
Comune in queste condizioni.
Mi dispiace che si è allontanato l'Ingegnere Principato e non c'è nemmeno Insalaco,
che è responsabile del patrimonio, perché alla consegna di questo parcheggio
bisognava valutare le condizioni in cui questo parcheggio si trova perché io do una
casa al mio affittuario e, nel momento in cui me la restituisce, se io ho una sorta di
caparra o qualche cosa, devo avere qualcosa.
Tra l'altro, volevo dire al Consigliere Vullo che comunque questo è oggetto di un
question time che ho fatto e quindi l'Amministrazione mi deve rispondere che cosa
ne vuole fare, per quale motivo non è stato messo Cugno Vela in questa convenzione
e che cosa deve fare adesso il Comune di Cugno Vela che ormai è distrutto.
Se ci sono adesso questi soldi del Parco, perché se l'Amministrazione ha intenzione
di fare qualche cosa con Cugno Vela, ritengo che sia qualche cosa di destinazione
turistica, facciamoci dare questi soldi dal Parco che poi, tra l'altro, sarebbe, a questo
punto, non all'interno del 30%, ma un risarcimento; anche se nella convenzione non
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se ne parla, però probabilmente a norma di legge, se io do una cosa e me la danno
distrutta, penso che io quando rientro in possesso del bene devo avere qualche cosa,
perché che cosa ne faccio? Lo posso andare a buttare praticamente.
Quindi sicuramente appoggiamo la proposta del Consigliere Spataro perché non ha
senso fare due esternalizzazioni: facciamone una sola. Che senso ha? Non sempre due
cose sono meglio di uno, ma a volte uno è meglio di due e in questo caso sicuramente
uno è meglio di due. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, Consigliere. Aveva chiesto la parola il Consigliere Giacalone e pOI il
Consigliere Spataro; prego, collega.
Il Consigliere GIACALONE William Giuseppe Maria
Colleghi, l'oggetto è molto interessante e mi dispiace perché credo che questo
ragionamento sia monco, cioè io onestamente non so, Consigliere Spataro, come
votare il suo ordine del giorno, nel senso che ho seguito fino a un certo punto il
ragionamento del Consigliere Vitellaro, che però deve essere spinto più nel merito
per poter essere convincente rispetto all'aula, perché arroccarsi dietro un principio di
esternalizzazione in realtà non entra nel merito del problema, perché il merito del
problema è un altro: a me piacerebbe sapere per quale motivo - e comprendo ma non
capisco - il Comune non è in grado di gestire questo parcheggio con dipendenti
propri. Questo è nodo, Consigliere Vitellaro, perché in linea di principio
l'esternalizzazione può essere una cosa vantaggiosa, a meno che - e non è sempre
matematica - ma il ragionamento del Consigliere Spataro è pura matematica, che si
scontra con la burocrazia, però dovrebbe essere un teorema matematico: se io ricavo
tot, me ne dovrebbe rimanere di più che non dando in gestione.
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Allora, Consigliere Vitellaro in questo teorema matematico del Consigliere Spataro
dobbiamo riuscire a farci capire, perché la matematica, una volta che entra nella
burocrazia, non riesce a portare risultati: quali sono gli impedimenti perché questo
Comune non riesce a gestire il parcheggio con propri dipendenti? E non dimentico
che su tre votazioni, è la terza volta che parliamo di problemi dei dipendenti. Allora
qua i conti non tornano e questi dipendenti sono il capro espiatorio perché mi sembra
che sia troppo facile scaricare sui dipendenti, perché non credo che il problema del
Comune di Agrigento sono i dipendenti, perché il Sindaco è perfetto, gli Assessori
sono p erfettib ili , i Dirigenti sono eccellenti, arriviamo all'usciere e la colpa è sua,
perché questo è. Qui si sta scaricando eccessivamente sul problema dei dipendenti e
infatti su tre deliberazioni, in tutte e tre il problema sono i dipendenti comunali.
Allora, se è questo il problema, facciamone un cavallo di battaglia e vediamo come
ri organizzarli.
Comunque, tornando al merito dell'ordine del giorno o qui chi intende difendere le
esternalizzazioni ci spiega i motivi per cui non riusciamo a gestire o altrimenti la
gestione in house è sempre quella più auspicabile. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, Consigliere. Aveva chiesto l'intervento, per chiarire alcuni punti, il
Consigliere Spataro, ma se il Consigliere è d'accordo, prego, Consigliere Alfano.
Il Consigliere ALFANO Gioacchino
Presidente, grazie di avermi dato la parola. lo volevo chiedere un chiarimento al
collega Spataro in merito alla sua mozione: abbiamo avuto modo di verificare a
quanto ammontano gli introiti del parcheggio di Sant'Anna annualmente? Anche per
avere una idea, perché siccome giustamente dobbiamo votare in maniera
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consapevole, volevo sapere se era stato fatto un raffronto o una proiezione tra il costo
di gestione che potrebbe avere il parcheggio Sant' Anna a carico dell'Ente locale e
quello che sarebbe l'introito che il Comune potrebbe avere dalla gestione in house.
Perché faccio questa domanda? Perché se estemalizzazione deve essere, deve essere
fatta perché il Comune ha un vantaggio di sgravio di costi, senza avere ulteriore
aggravio, mentre se la gestione in house significa caricarci un cadavere che ci porta
costi e non benefici, non ritengo che sia una cosa proficua.
Siccome non so se il Dottore Mantione ha dati di questo tipo, di questa natura, volevo
chiedere se avevamo una proiezione di quelli che sono i benefici che il Parco
Archeologico trae e, di conseguenza, anche il Comune dalla gestione del parcheggio
di Sant' Anna. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie a lei, Consigliere. Consigliere Spataro, poi le chiederò io associandomi alla
richiesta del Consigliere Alfano ... Lascio precisare il proponente.
Il Consigliere SP ATARO Pasquale
La mia precisione, Presidente, è che qui il collega Vitellaro ha portato fuori strada
questa assise, perché non è un problema di estemalizzazione, perché io sto dicendo
che, sia nell'uno che nell'altro caso, il Comune ci va a guadagnare. In che senso? Nel
senso che il Comune ha fatto un passaggio ulteriore, cioè ha fatto sÌ che la stazione
appaltante non sia il Comune di Agrigento, ma il Parco Archeologico che, a sua volta,
bandisce ed estemalizza. Quindi se è il Parco Archeologico a bandire direttamente la
gestione privata, bandiamola direttamente noi e il 50% che il Parco Archeologico
prende dagli introiti del bando esterno, di per sé già ce li prendiamo, quindi se il
Parco Archeologico stima un guadagno di 300.000,00 euro (perché questo dice il
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bando attuale) significa dividere, per così come oggi è conformato, 150.000,00 al
parco e 150.000,00 al Comune di Agrigento. Quindi già tu, di per sé, se provvedi
direttamente a fare il bando, hai guadagnato 150.000,00 euro all'anno per cinque
anni, uguale 650.000,00 euro in più nelle casse comunali, quindi estemalizziamo.
Nel caso in cui, invece, noi andiamo ad intemalizzare, è vero che ci sono dei costi di
gestione, però è altrettanto vero che, malgrado ci siano dei costi di gestione, è ovvio
che se c'è qualche privato che è pronto lì a gestire il parcheggio, avrà un margine di
utile, perché il privato non agisce per mera volontà o perché gli piace gestire il
parcheggio di Sant'Anna. Quindi noi aggiungeremo alle 300.000,00 euro stimate dal
Parco anche il margine del privato, che si aggira in altre centinaia di migliaia di euro.
Quindi il problema non è se estemalizzo o non estemalizzo: io non sto ponendo il
problema sull'andare dentro o l'andare fuori rispetto alla gestione del parcheggio: io
sto dicendo che nell'uno o nell'altro caso, attraverso questa mossa
dell' Amministrazione, stiamo perdendo, perché nel primo caso, attraverso la gestione
al Parco, che a sua volta bandisce al privato, noi abbiamo perso 150.000,00 euro
all'anno che il Parco ha bandito, perché prevede un totale di 300.000,00 euro; nel
secondo caso, oltre ai 650.000,00 euro, perdiamo tutti gli introiti di un parcheggio che
è altamente redditizio e che supera di gran lunga quelli che sono i costi di gestione
dello stesso parcheggio. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Non so se c'era qualcun altro che si era iscritto a parlare. Precisi in velocità perché ha
già fatto l'intervento e poi fa l'intervento il Consigliere Gibilaro.
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Il Consigliere
Ci sono, a quante pare, alcune novità della convenzione che io non conoscevo, che
verranno fuori non appena il Dottore Mantione rei azionerà; colgo l'occasione per
chiedere pure al Dottore Mantione se conosce i dati dei parcheggi di Giunone e del
museo San Nicola perché sono fondamentali e, successivamente alla relazione del
Dottore Mantione chiedo pure di intervenire, ovviamente. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Prego, Consigliere. A questo punto, Consigliere Gibilaro, è previsto l'intervento dei
Dirigenti: lei vuole fare il suo intervento dopo averli sentiti o preferisce farlo prima?
Vuole intervenire adesso? Prego.
Il Consigliere GIBILARO Gerlando
Grazie, signor Presidente. Innanzitutto ritengo di fare i complimenti al Consigliere
Spataro per l'iniziativa presentata in quest'aula, però, caro Dottore Mantione,
considerato che lei sino a qualche mese fa è stato dirigente del Patrimonio e anche i
nuovi Consiglieri Comunali, io credo che sia opportuno e indispensabile ricostruire
quanto meno una serie di vicende. Noi, caro Spataro, oggi abbiamo un parcheggio
denominato Sant' Anna, di proprietà comunale, dove sono state realizzate delle
biglietterie che hanno comportato una trasformazione urbanistica abusiva, di cui il
sottoscritto ha presentato un particolareggiato esposto alla Procura della Repubblica.
Hai detto bene, caro Consigliere Spataro: se un bene è del Comune di Agrigento
perché lo deve gestire un altro Ente? Noi non siamo nelle condizioni di gestirlo come
Comune di Agrigento?
Vorrei capire e comprendere le motivazioni per le quali VIene stipulata una
convenZIOne del genere per andare ad affidare un parcheggio a un Ente che, tra
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l'altro, ha realizzato delle strutture abusive in quell'area, perché voglio ricordare che
il decreto Gui Mancini del 16.5.68, caro Presidente, è stato abrogato dalla legge del
2008 n. 133 e il piano, caro Dirigente Greco, del Parco Archeologico della Valle dei
Templi non è stato approvato, è fermo all' Assessorato ai Beni culturali e all'identità
siciliana, caro Spataro, dal 2008: ancora lo devono approvare.
Sono convinto che quella presa d'atto che ha fatto un Consiglio Comunale, che ha
preceduto pure me, ritornerà nuovamente in quest'aula.
Ma vi è di più, caro Consigliere Spataro: bisognerebbe comprendere, a mio avviso - e
invito i Dirigenti, il Presidente e il Segretario - se effettivamente quanto stabilito
dalle convenzioni passate è pervenuto al Consiglio Comunale, perché se non è
pervenuto, allora bisognerebbe attivare le procedure per attivare i relativi danni
erariali.
Ma non vi è solo questo parcheggio: lei deve sapere, Consgliere Spataro, che il
parcheggio Cugno Vela, ristrutturato con i soldi pubblici degli agrigentini, è stato
affidato, sempre per convenzione, all'Ente Parco, il quale lo ha ceduto a una società e
se oggi andate a vedere com' è ridotto. . . e questo sopralluogo allora la II
Commissione lo ha fatto. E le dirò pure di più, Consigliere Spataro: a seguito del
sopralluogo fatto dalla II Commissione, questa invitò nell'Ufficio di Presidenza,
allora gestita dall'ex Presidente Trupia, il Direttore del Parco, il quale si impegnò a
ripristinare la struttura di quel parcheggio nell'arco di 30 giorni. Ebbene, ad oggi
sono passati più di due anni e nessuno ha fatto niente, i Dirigenti di questo Comune di
Agrigento, che conoscono la vicenda, non hanno attivato nessuna procedura tecnica,
amministrativa o quant'altro per recuperare quella struttura che oggi è totalmente
abbandonata. Abbiamo, caro Consigliere Vullo, Presidente della Commissione
Bilancio, anche proposto la tassa di stazionamento ed è rimasta: forse lei la troverà in
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mezzo all'oceano Atlantico, al mar Mediterraneo, se è più fortunato nel lago di Naro,
però là la trova, qua sicuramente no.
Ora, io vorrei capire una cosa, caro Presidente: questo Consiglio Comunale, anche se
di primo pelo, perché è la prima esperienza, però io noto una grande responsabilità
nell'andare a tutelare l'Ente. Noi possiamo abbaiare, possiamo approvare tutte le
mozioni di questa terra per impegnare l'Amministrazione, però se con le mozioni di
questo Consiglio Comunale si fanno i cosiddetti "coppi di simenza ", allora nessun
risultato viene raggiunto; però, caro Presidente, mi consenta una cosa: noi oggi qua
dentro abbiamo la presenza dei Dirigenti, che non vengono eletti, ma hanno vinto un
concorso e devono attenersi a tutto quello che la normativa vigente prevede.
lo vi annuncio, cari colleghi Consiglieri, che forse è arrivato il momento di dire basta
e interessare il Segretario Generale, nella qualità di coordinatore e di colui il quale
sovraintende e coordina l'attività dei Dirigenti, perché, cari Dirigenti, permettetemi di
dire - e non vuole essere un'intimidazione o quant'altro - che fortunatamente la
nostra legislazione vigente prevede reati di omissioni di atti d'ufficio, abusi di atti
d'ufficio, danni erariali e quant'altro.
lo non vorrei, caro Presidente, che In quest'aula facciamo la bella discussione
qualificata, pertinente, incisiva, predisponiamo il tutto e poi tutto rimane così qua in
quest'aula e non segue le vie che deve seguire. Quindi, Presidente, siccome lei
rappresenta la volontà unitaria di questo Consiglio Comunale, lei rappresenta la
volontà popolare di questo Consiglio Comunale, lei è la seconda carica istituzionale,
io suggerirei ai Capigruppo e ai Consiglieri Comunali che tutte le mozioni e tutti gli
atti di indirizzo che vengono votati in quest' aula, caro Presidente, devono essere
eseguiti nella Conferenza dei Capigruppo, perché oggi noi in questo verbale stiamo
scrivendo che una struttura di proprietà comunale, che è stata realizzata con i soldi
degli agrigentini e dei siciliani, è stata data all'Ente Parco, al Direttore del Parco
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Archeologico della città di Agrigento, che ce l 'ha riconsegnata distrutta e si è
impegnato - caro Comandante, c'era anche lei presente in quella riunione - a
restituirei la struttura nello stato di fatto e di diritto come l'ha ricevuta. Oggi se
andate là, qualche bambino può rischiare anche di morire perché ci sono cavi elettrici
all'aperto, hanno smontato porte, bagni, di tutto e di più.
Ma vorrei capire una cosa io: ma se questa struttura era di proprietà di ogni singolo
Consigliere Comunale, anche di un singolo Consigliere Comunale, che veniva
affidata per contratto o per qualunque altra cosa ad un privato, con l'obbligo di
restituirla come è stata restituita, a quest' ora c'era una causa, ma oggi qua non c'è
questo: il Consigliere Comunale ha un ruolo, arriva fino ad un certo punto, ma qua
ora è il caso che la dirigenza accenda i motori, altrimenti, caro Presidente, noi
possiamo essere scienziati, i migliori politici, possiamo fare rivivere Craxi, Andreotti,
di tutte le forze politiche, ma le cose non cambieranno mai. Sono i Dirigenti che
devono attivarsi e ogni mozione, caro Consigliere Spataro, o atto di indirizzo,
sull'atto di indirizzo sa su cosa concordo? Rimane il biasimo, l'Amministrazione può
dirle: lo prendo in considerazione o non lo prendo in considerazione, ma le mozioni
sono deliberati che impegnano l'Amministrazione. E' su questo che bisogna puntare
e dire: "Amministrazione, noi ti abbiamo impegnata, noi rappresentiamo il popolo,
abbiamo deliberato e abbiamo impegnato la tua Amministrazione a fare questa cosa:
devi attivarti con i Dirigenti".
Ora, se si fa questo, caro Presidente, allora forse noi passeremo alla storia di questo
Consiglio Comunale e di questa città per aver lasciato un Comune migliore di come
lo abbiamo ricevuto. E io voglio confidare e voglio essere fiducioso che tutte le
mozioni devono seguire, voglio vedere gli atti di indirizzo degli Assessori perché
sono loro che dirigono l'Assessorato con le deleghe che hanno ricevuto dal Sindaco:
è là il punto, la catena che fa girare la macchina burocratica. E allora, se vediamo
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questo, i risultati si otterranno, mentre cosa diversa è, caro Assessore Riolo, se lei fa
un atto di indirizzo sulla base di una mozione votata e il suo Dirigente non ottempera
e allora là ci sono una serie di provvedimenti che lei può attuare fino alla sostituzione
del Dirigente, perché sa che cosa succede? Lei è pure un Consigliere Comunale: la
gente la mattina conosce me, non conosce il titolare di posizione d'area, conosce il
Consigliere Spataro, il Consigliere Mirotta, il Consigliere Ramel. Qua noi possiamo
rappresentare le mozioni nella maniera migliore possibile ma, fatto questo, noi
finiamo qua, poi dovete iniziare voi con gli atti di indirizzo e controllare l'operato dei
Dirigenti, perché al Dirigente poi vengono assegnati i premi di produttività e gli
obiettivi; se è il caso, dobbiamo anche suggerire gli obiettivi che i Dirigenti devono
persegUIre.
Se riusciamo tutti assieme a seguire questa linea, allora ripeto, caro Presidente, che i
risultati, anche minimi per gli agrigentini e per la mamma Comune che è stata la
cosiddetta mucca da mungere, allora arriveranno i risultati, ma se non facciamo
questo, sono convinto che nessun risultato questo Consiglio otterrà. Grazie, signor
Presidente.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, Consigliere. Passo a questo punto la parola all' Amministrazione: è stato
chiamato in causa l'Assessore Riolo e poi all'intervento del Dirigente Antonica e del
Dirigente Mantione.
L'Assessore RIOLO Gerlando
Grazie, Presidente. Consiglieri, io vorrei intanto ringraziare il Consigliere Spataro e il
Consigliere Gibilaro per la puntualità degli interventi e per la precisione con cui si
sono documentati e ci hanno esposto l'entità dei problemi. Ciò detto, vorrei scindere
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le problematiche, nel senso che c'è un problema che riguarda Cugno Vela e un
problema che riguarda fondamentalmente il parcheggio di Porta V; per quanto
riguarda quest'ultimo, vorrei ricordare al Consigliere Spataro e a tutti i Consiglieri
che questo contratto che è stato stipulato riguarda non solo l'area che è di proprietà
comunale, ma altre due are che non sono di proprietà comunale, che sono il
parcheggio del Tempio Giunione e il parcheggio del Museo Archeologico. Il
contratto è stato fatto complessivamente e il Comune complessivamente riceve un
introito e si esonera dalle spese che vengono poi affidate al Parco o a chi gestisce i
parcheggi e quindi il Comune ha un introito sia dai terreni propri, sia dai terreni che
non sono propri, ma che sono dell' Amministrazione del Parco e quindi il problema
non è se noi avessimo bandito questo appalto da soli, perché noi abbiamo fatto un
accordo che è complessivo ed essendo complessivo, ovviamente, riguarda pure delle
zone dalle quali il Comune ottiene un grosso introito che di fatto compensa
l'eventuale perdita relativa al solo parcheggio di Porta V, per cui non mi pare che alla
fine possa essere individuata una gestione non opportuna del patrimonio comunale.
Per quanto riguarda, invece, il problema del parcheggio di Cugno Vela, vi confesso
che non ne sapevo nemmeno l'esistenza, mentre il Consigliere Gibilaro ci ha dato
ampia ed esauriente esposizione, però questo di Cugno Vela io ritengo che, se quanto
rappresentato corrisponde al vero e non ho difficoltà a crederlo, evidentemente un
problema c'è ed è un problema di cui il Comune deve sicuramente farsi carico.
lo non so se i nostri tecnici abbiano già preso visione delle condizioni nelle quali è
stato lasciato questo parcheggio e se non l 'hanno fatto, sicuramente lo faranno e
sicuramente l'Amministrazione li inviterà in maniera pressante a volerlo fare, anche
per una questione di rapporti con il Parco, che è quello che noi riconosciamo,
certamente non il gestore che il Parco ha incaricato. Pertanto il Parco, al di là
dell'accordo che c'era stato e di cui ci ha riferito il Consigliere Gibilaro, a
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prescindere dall'accordo che c'è stato e .che era un rafforzativo, è ovvio che se un
affidatario di un'area la restituisce in condizioni non confacenti rispetto a quelle che
ha trovato, è chiaro che deve impegnarsi a restituirlo in quelle condizioni.
Adesso io invito il Dottore Mantione e non so se l'Architetto Greco ha possibilità di
esporci qualche cosa, ma in ogni caso, qualora non fosse stato fatto, certamente
bisognerà farlo. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, Assessore. Aveva chiesto la parola il Consigliere Amato, prima di passare ai
Dirigenti.
Il Consigliere AMATO Antonino
Grazie, Presidente. Questo'ultimo chiarimento, che a me in realtà era già stato fatto
tra gli scranni, è determinante, perché a me sembra che il ragionamento che faceva il
Consigliere Spataro, estrapolando il discorso complessivo che riguardava anche gli
altri due parcheggi, cioè Giunone e il museo, che comunque sono dei parcheggi dove
il Comune non c'entra nulla, in un discorso complessivo di Porta V, Sant'Anna,
Giunone e museo, il Comune va a introitare il 50% di tutto, anche degli altri due
spazi che non sono di proprietà del Comune, per cui il discorso cambia
completamente e non ha le spese.
Infatti il ragionamento che fa Spataro, se riguarda soltanto le due aree che sono di
proprietà del Comune, è da pazzi, cioè in realtà reggeva, ma se il discorso è
complessivo, secondo me il discorso cambia totalmente.
Quindi, questo tipo di chiarimento che io aspettavo fin dall'inizio per cercare di
capire meglio, mi pare che adesso ha chiarito a tutti come stanno le cose. Quindi
questa cosa, secondo me, è determinante per capire se portare avanti o meno la
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proposta di Spataro, perché ripeto, se il discorso era che veniva estrapolata solo l'area
di pertinenza e di proprietà del Comune, sicuramente aveva ragione lui, ma se è un
discorso complessivo, il discorso cambia completamente.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Passo la parola al Consigliere La Scala, prego.
Il Consigliere LA SCALA Marcello
Buonasera a tutti. Il mio intervento è che, secondo me, bisogna guardare i numeri: se
consideriamo il parcheggio del museo archeologico, se vediamo soltanto posteggiate
le macchine di chi ci lavora è diverso rispetto a quello che ci può essere a Porta V,
per cui bisogna vedere i numeri e io non conosco i numeri. Quindi vediamo i numeri
quali sono tra i vari parcheggi e possiamo in questo caso valutare.
Poi eventualmente mi riservo di rispondere.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Allora, una precisazione velocissima, solo perché è il proponente, anche perché era
già stato fatto, e poi si preparino i due Dirigenti, per come preferiscono: o il Dottore
Antonica prima o il Dottore Insalaco.
Il Consigliere SP ATARO Pasquale
Presidente, il mio è un ragionamento pure di metodo, in che senso? Noi affidiamo
nuovamente le aree di pertinenza del Comune di Agrigento a chi ha ridotto il
parcheggio di Cugno Vela in quelle condizioni disastrose, quindi noi non possiamo
affidare, a prescindere, il parcheggio di Porta V e Sant' Anna, che sono ampiamente
redditizi e molto di più rispetto ai parcheggi che sono molto inferiori, rispetto ad un
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Ente che ha ridotto un parcheggio in cui sono stati spesi soldi pubblici del Comune di
Agrigento. E' un problema di principio e il principio è che intanto le proprietà
comunali vanno gestite dal Comune direttamente, quelle che sono redditizie: io posso
comprendere la struttura sportiva che è in pessime condizioni e che ha bisogno di una
manutenzione straordinaria, ma andare ad affidare un parcheggio a terzi, quando lo
posso gestire direttamente io, a parere mio, e sul piano contabile e sul piano del
metodo, visto il parcheggio di Cugno Vela, è una cosa insensata che non ha logica.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Prego, passo la parola.
Intervento
Solo per concludere. lo faccio i complimenti al Consigliere Spataro perché ci ha
chiarito che evidentemente il chiarimento dell'Assessore Riolo e il mio intervento
sono stato determinanti e la ringrazio perché, Consigliere Spataro, con l'ultimo
intervento lei ci ha fatto capire, cambiando discorso, che ha cassato completamente la
sua proposta, che non c'entrava completamente nulla.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Passo la parola al Dirigente Mantione.
Il Dirigente, Dott. MANTIONE Giovanni
Signor Presidente, signori Consiglieri, signori della Giunta, la convenzione stipulata a
fine anno è stata sottoscritta dall'Amministrazione, preVla valutazione
dell'opportunità di consentire una gestione unitaria dei parcheggi della Valle dei
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Templi, dei quali, come è stato detto, uno è di proprietà comunale, Porta V, e gli altri
due, Museo Archeologico e Giunone, invece, sono di proprietà del Parco.
Le condizioni economie della convenzione prevedono che, a fronte della messa a
disposizione del parcheggio comunale al Parco, il Comune riceva una partecipazione
sui proventi derivati dal parcheggio, quindi il Comune ha valutato l'opportunità di
delegare al Parco la gestione del parcheggio di proprietà comunale Sant' Anna,
chiedendone la resa di un servizio di manutenzione ordinaria e straordinaria e il
sostenimento di ogni tipo di costo gestionale, di utenza, illuminazione e
riscaldamento.
A fronte di questo affidamento il Comune richiede il riversamento di una quota sui
proventi sia del parcheggio Sant' Anna, sia degli altri parcheggi che il Parco intende
gestire in maniera unitaria, tramite affidamento a terzi, con riferimento appunto ai
parcheggi di Giunone e del museo.
Scendendo sotto l'aspetto prettamente numerico delle aspettative di incasso, abbiamo
disponibili i dati relativi all'ultimo triennio, dai quali viene fuori che gli introiti
annuali derivanti dal parcheggio Giunone sono di circa 140.000,00 euro in media
l'anno, quelli di Porta V sono, invece, di circa 120.000,00 euro e quelli del museo
sono attorno a 20.000,00 euro l'anno. Considerando la quota di partecipazione
comunale del 50%, che va calcolata sulla parte residuale rispetto al costo che verrà
riconosciuto al concessionario, l'aspettativa di incasso del Comune sulle tariffe
applicate fino all'anno scorso era di circa 50.000,00 euro, 45.000, 00 euro l'anno, a
fronte di un introito direttamente riferito al parcheggio comunale, come detto, di
120.000,00 euro. Quindi si è valutato che l'introito complessivo, essendo di
120.000,00 euro, detratti i costi di manutenzione e di affidamento che, a questo punto
si attestano attorno a 70.000,00 euro, l'introito netto per il Comune derivante dalla
gestione riferita esclusivamente a Porta Sant'Anna sarebbe di circa 50.000,00 euro e
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il Comune ha valutato che l'ipotesi di gestione diretta di questo parcheggio non
avrebbe comportato costi inferiori a questa cifra alla quale si rinuncia, appunto
70.000,00 euro, che corrisponde all'impiego di un paio di unità di personale senza
tenere conto che il Comune avrebbe dovuto dotare la struttura di tutte le attrezzature
necessarie per una gestione efficiente del sito.
La convenzione ha anche previsto, in funzione delle espenenze precedenti non
positive, derivanti da comportamenti negligenti di un concessionario, che il Parco si
impegnasse ad inserire nel capitolato l'obbligo di una rendicontazione telematica e
giornaliera degli incassi del Parco, che deve essere messa a disposizione anche del
Comune per una verifica immediata dell'andamento dell'attività.
(Ndt, intervento fuori microfono)
Il Dirigente, Dott. MANTIONE Giovanni
L'ipotesi di entrate è suffragata da dati storici consolidati, perché questi dati che ho
detto sono riferiti al 2013/2015 e andando a riferirei a quelli che sono i riversamenti
effettivi, posso dire che noi abbiamo ricevuto nell'anno 2015 49.452,41 euro di
introiti derivanti dalla gestione dell'ultimo anno, mentre nell'anno 2014 c'è stato un
riversamento ancora più consistente, però era riferito anche all'anno 2013 perché c'è
stato un ritardo del Parco nel rimettere le somme e per 2013 e '14 sono circa
110.000,00 euro: abbiamo ricevuto un versamento complessivo che è arrivato tutto a
fine 2014, mentre all'inizio, per le note vicende di gestione maldestra del
parcheggio ...
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Il Consigliere CARLISI Marcella
Volevo fare un'ulteriore domanda: questa differenza anche di introito poteva essere
data dal fatto che c'era un parcheggio che era a vocazione per gli autobus? Perché a
Giunone penso che autobus non ne entrano, mentre adesso nella nuova convenzione
c'è scritto che andranno sicuramente tutti a Porta V, prima sinceramente non ricordo,
non so se era cosÌ. Quindi questa differenza, questo minore introito può essere dato
dal fatto di un diverso utilizzo di Sant' Anna, rispetto a Giunone? Perché Sant'Anna
prendeva di meno rispetto a Giunone.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Consiglieri vi ricordo sempre di chiedere di fare l'intervento prima di farlo; in ogni
caso va detto, anche se fatto in buonafede
Per quanto riguarda i successivi interventi, si può intervenire sull'argomento soltanto
una volta, però solo al fine di precisare una cosa molto tecnica dico che consento un
minuto di intervento veloce, che va già oltre rispetto a quello che potrei consentire, a
chi ha necessità di un piccolo chiarimento successivo all'intervento del Dottore
Mantione: è ovviamente un di più giusto perché capisco che c'è necessità.
(Ndt, intervento fuori microfono)
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
lo ho detto che le consentivo di parlare e voi avete visto che, non solo per fatto
personale ma per precisazione, il proponente Spataro è intervenuto più volte: sapete
che su questo veramente sono molto elastica; capisco che ci può essere la necessità e
infatti lo sto consentendo nonostante il regolamento preveda che si può fare solo un
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intervento e poi solo per fatto personale, quindi lo consento solo per questo, perché il
regolamento non mi consentirebbe di ridarvi la parola: lo faccio per necessità.
lo preferisco, infatti - e dalle prossime volte prevalentemente si farà cosÌ - che il
proponente presenta la proposta, si sente il Dirigente e l'Amministrazione sul punto,
e poi si fanno gli interventi perché sennò si duplicano, signori.
A questo punto le concedo il brevissimo intervento.
Il Consigliere GIBILARO Gerlando
lo magari, Presidente, preliminarmente chiedo a lei e ai Consiglieri Comunali di
essere clementi su questo mio intervento perché stiamo parlando di una vicenda che,
a mio avviso, è abbastanza delicata e riguarda beni appartenenti al patrimonio
indisponibile dello Stato, nonché del Comune di Agrigento.
lo vorrei, se ci sono i Consglieri che mi danno un secondo di attenzione, fare alcune
considerazioni velocissime.
Dottore Mantione, noi in passato abbiamo dato in convenzione quell' area che è di
proprietà del patrimonio dello Stato, non di un singolo, a un Ente che se n'è fottuto
(la realtà è questa) di Cugno Vela, dove i soldi degli agrigentini sono stati buttati al
vento e il Direttore dell'Ente Parco - Comandante mi corregga se sbaglio, c'era pure
lei - si era impegnato davanti a lei a ripristinare il tutto entro 30 giorni: vorrei capire
dov'è l'azione di risarcimento del danno promossa da questo Ente.
Noi abbiamo fatto delle Commissioni, abbiamo speso soldi degli agrigentini, caro
Presidente, affinché le cose andassero in un determinato modo e non è stato fatto e
oggi mi presenta una convenzione con l'Ente Parco alla luce di quello che è
successo? Dottore Mantione, io vorrei capire, non solo da lei ma da tutta la dirigenza
preposta, dove sono le azioni tese al ripristino della legalità nell'interesse collettivo,
perché qua i Dirigenti sono venuti a conoscenza di un danno all'erario e non hanno
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attivato le procedure tecniche ed amministrative previste dal caso, anzi li andiamo a
premIare.
C'è un'altra vicenda, caro Dottore Mantione: l'ente Parco esercita una competenza,
anche sconfinando quelle che sono le sue attribuzioni: se là è zona archeologica,
perché non attiva la procedura di demanializzazione e se lo gestisce lei? Paga il
Comune, dice che là è zona archeologica e poi vogliamo capire se con il Gui
Mancini, vigente o non vigente, o con la mancata approvazione del piano del Parco
Archeologico fermo all' Assessorato all'Identita e ai Beni culturali dal 2008 poteva
andare a fare quella trasformazione urbanistica (mi spiace che non c'è il Dirigente
Greco, che se n'è andato) senza passare dal Comune di Agrigento, come se là fosse
uno stato a parte.
Allora, caro Dottore Mantione, come io non mi permetto di offendere la media
intelligenza di nessuno e mi piace svolgere l'attività di Consigliere Comunale sui
binari della legge, allora è arrivato il momento di dire le cose come stanno: in primis
vi comunico che a breve arriverà il PMU (Piano della Mobilità Urbana), dove il
Comune di Agrigento ha inserito una serie di parcheggi e di aree che possono essere
sfruttate e quindi quell'area viene sfruttata direttamente dal Comune di Agrigento;
noi abbiamo più di 200 dipendenti in più rispetto alla dotazione organica e quindi
abbiamo anche il personale per poterlo gestire tranquillamente e con tutti i requisiti
previsti dalla legge.
Invito il Consigliere Spataro, se tiene all'interesse pubblico, di questo Ente e degli
agrigentini, a trasformare seduta stante questo atto di indirizzo in mozione e chiedo
all'Ufficio di Presidenza di vigilare sull'attuazione delle mozioni che vengono
deliberate in questo Consiglio Comunale: rendetevi solo conto che la Valle dei
Templi in un anno è visitata da circa quasi 900.000 visitatori e il fatto che questi
parcheggi producano questi introiti in media, ipoteticamente o non ipoteticamente, io
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so solo che in una famiglia quando entrano 1.100,00 euro non si possono spendere
ipoteticamente 3.000,00, ma praticamente se ne possono spendere 1.099,00 euro e
questo bisogna fare in questo Comune di Agrigento, a partire forse da oggi.
Quindi, Presidente, mi consenta di invitare il Consigliere, alla luce delle
considerazioni che ho esternato, e poi magari, Consigliere Spataro, approfondiremo
meglio questa vicenda, dopo l'approvazione se le forze politiche presenti in aula
dimostreranno - e sono fermamente convinto che lo dimostreranno - questo senso di
responsabilità a tutela dell'Ente, approfondiremo con dovizia di particolari tutta
questa vicenda.
Quindi la invito a modificare questo atto di indirizzo impegnando l'Amministrazione
a far sì che quest'area venga gestita direttamente dal Comune e inserita nel PMU,
perché siamo capaci di farlo: se non sono loro capaci di farlo glielo diciamo noi come
si fa.
Grazie sIgnor Presidente, grazIe signori Consiglieri, grazIe signori della Giunta;
ringrazio anche l'intervento dell' Assessore Riolo che condivido e apprezzo. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CA T ALANO Daniela
C'era il Dirigente Antonica che io vorrei sentire prima degli altri passaggi e che da un
po' aveva chiesto di intervenire.
Il Dirigente, Dott. ANTONICA Cosimo
lo sarò sintetico e mi limiterò semplicemente a fare alcune precisazioni: per quanto
riguarda la convenzione con l'Ente Parco Archeologico, la prima risale al 2009
(parliamo della n. 64 del 18 maggio 2009) che comprendeva sia le aree di sosta di
proprietà comunale Sant' Anna e Cugno Vela, poi viene rinnovata nel 20 l O con
deliberazione sempre della Giunta Comunale n. 65 dello giugno ed è terminata di
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validità il 31.12.2015, sempre comprensiva delle due aree Sant'Anna e Cugno Vela;
quest'ultima convenzione, la n. 183 del 28 dicembre 2015, comprende soltanto l'area
comunale di Porta V di Sant' Anna.
Poi, per quanto riguarda la disamina non credo che SIa motivo di richiesta al
Comandante dell'analisi dell'articolato della convenzione.
Posso dire soltanto che in passato il Comando di Polizia Municipale è stato
interessato ad un'indagine di Polizia Giudiziaria che abbiamo sviluppato sulla
gestione del parcheggio di Cugno Vela, ma soprattutto quello di Sant'Anna e anche
altri parcheggi non di proprietà comunale, e che si è conclusa intorno al 20 Il, se non
erro con le date, dove venne individuato un articolato e anche sofisticato sistema di
sbigliettamento parallelo, cioè esisteva un'articolazione di biglietti, di vendita di
biglietti con registrazione regolare che erano quelli ufficiali, che naturalmente
rappresentavano la parte minoritaria di vendita. Al tempo stesso c'era una vendita
parallela di biglietti evidentemente falsificati con la compiacenza di una tipografia
locale, che vendevano biglietti agli ignari visitatori, soprattutto esteri in alcuni casi,
che venivano regolarmente poi fermati dalla pattuglia in borghese, venivano
sequestrati questi biglietti e confrontati e non risultavano dalla contabilità regolare,
perché c'era una contabilità occulta.
Quindi il volume di vendita di questi biglietti occulti era nettamente superiore a quelli
che poi, invece, erano rappresentati nella contabilità ufficiale, per cui esisteva una
parte consistente di introiti che veniva sottratta alla contabilità e, quindi,
evidentemente diventava un profitto illecito da parte del gestore. C'è una
quantizzazione in un ampio periodo in cui si è parlato anche di 4-500.000,00 euro
sottratti alla contabilità, mi pare un biennio: stiamo parlando del periodo 2010/20 Il e
la convenzione c'era.
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Ora, ricordo di aver chiesto all'allora Dirigente del servizio finanziario di avere una
quantificazione di un anno degli introiti, se non ricordo male di Porta V, e mi
pervenne una risposta che in un semestre erano stati incassati oltre 7.000,00 euro da
parte del Comune: a me sembrava una cifra veramente irrisoria e quindi dava
conferma (questo fu chiesto per avere conferma) della bontà dell'indagine e in effetti
era una conferma evidentissima. Però l'indagine ha avuto il suo corso, è pubblica
perché ormai c'è stata mi pare la prima condanna ed era anche coinvolto un
funzionario dell'Ente Parco.
Certo, ci siamo posti una serie di interrogativi, però abbiamo fatto il nostro dovere.
Questo per quanto riguarda la parte dell' indagine su cui mi era stato chiesto di riferire
e poi c'è la parte di Cugno Vela, che in realtà non ha mai funzionato: Cugno Vela
necessitava di alcune condizioni per un funzionamento di un sistema che potremmo
definire di terminaI bus o di check-point turistico, perché come sapete quello di
piazziale Rosselli è solo per gli autobus di linea; quindi l'area di attrazione come
terminaI per i bus turistici doveva essere Cugno Vela, ma doveva funzionare un
sistema collaterale, che era quello di prevedere un'aggiuntiva partecipazione da parte
dei bus di linea locali, che dovevano essere quelli della TUA, creando dei bus
navetta, perché il sistema era abbastanza complesso: direttamente portare gli autobus,
evitando il passaggio dal centro città quanto più possibile e convogliarli a Cugno
Vela. Da qui poi partivano i bus navetta con le diverse direzioni che poi
l'Amministrazione avrebbe individuato sia per l'area archeologica, sia naturalmente
anche per il centro storico e quindi tutto veniva in un certo senso intercettato a Cugno
Vela.
Ma in questo sistema doveva esistere anche una pIena agibilità di Cugno Vela,
un'agibilità che significa funzionalità delle strutture ivi esistenti con un gabbiotto e
una barra con personale sempre presente che doveva avere la funzione di vendere il
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biglietto e poi anche si prevedeva in tutte le aree, comprese quelle comunali, di fare
un sistema di rilevazione elettronico e quindi anche di vendita elettronica. Questo non
lo abbiamo rilevato in diverse attività e ispezioni che ho fatto fare, che sono tutte
certificate da relazioni di servizio e da fotografie che abbiamo noi agli atti d'ufficio,
ma soprattutto abbiamo assistito ad una progressiva vandalizzazione di quella
struttura di accoglienza, soprattutto perché dovevano funzionare innanzitutto i servizi
IgIemCI.
E se non funzionano i servizi igienici, se non c'è la possibilità per gli autisti di avere
un ricovero fuori dall'autobus, perché potete avere cognizione diretta delle condizioni
in cui da molto tempo si trovano ormai inagibili, è chiaro che non si poteva
pretendere una controprestazione economica di pagamento di un biglietto e di poter
consentire anche lo stazionamento degli autobus: questo ha creato un forte impasse
per tutti, perché poi la Polizia Municipale era costretta a fare una sorta di cattura sul
territorio degli autobus parcheggiati a Bonamorone o in via Pretrarca, che venivano
anche sanzionati. Ma in questa azione repressiva c'era anche il momento
dell'intervista, dove molti autisti lamentavano l'impossibilità di andare a Cugno Vela
e la mancanza di tutti i servizi che una città turistica avrebbe dovuto garantire (sto
parlando naturalmente del passato).
Quindi, da questo punto di vista potete immaginare anche la difficoltà ad operare nei
confronti di questi operatori, da una parte però c'era il gestore che insisteva e fece
anche una diffida al Comune e al Comando di Polizia Municipale, ritenendo che, se
non c'erano i controlli, che c'erano, della Polizia Municipale, era quello l'atto
omissivo per alcuni aspetti per cui gli autobus turistici non erano indirizzati.
Naturalmente indirizzare degli autobus non è una competenza di un Comando di
Polizia Municipale che opera nell'area della vigilanza, perché quando si dà al privato
la gestione è un'attività imprenditoriale e in quel momento l'imprenditore deve avere
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le sue capacità attrattive di gestione e di attrazione dei clienti e non può certo
demandare poi a organi diversi la funzionalità o meno, per cui c'è stata anche una
querelle diretta con l'Ente Parco da una parte e con il privato.
Noi abbiamo dimostrato lo stato in cui opera il privato gestore, concessionario quindi,
e la completa attuale inagibilità di una struttura deputata ad accogliere persone,
perché deve avere necessariamente determinate caratteristiche di accoglienza che in
quel momento obiettivamente mancavano. Poi la custodia e la vigilanza di un
immobile affidato ad un privato, logicamente sfugge alla vigilanza e agli obblighi di
custodia dell'Ente Comune, ma viene rimesso al privato o quantomeno ad una
supervisione dell'Ente che ha dato in appalto la gestione che è l'Ente Parco, perché
non bisogna leggere soltanto la convenzione che è composta solo di otto articoli, ma
bisogna andare a leggere attentamente il capitolato d'oneri del bando fatto dall'Ente
Parco, perché lì vi sono stabiliti precisamente e in modo dettagliato quali sono i
compiti, gli obblighi a cui era tenuto anche il gestore privato, sotto la diretta vigilanza
dell 'Ente che lo aveva dato in concessione.
Quindi da questo punto di vista è bene fare chiarezza, ma io ho fatto chiarezza anche
con delle relazioni anche alla precedente gestione che era del Commissario
Straordinario e anche al Direttore dell'Ente Parco, per cui, da questo punto di vista,
credo che possiamo fornire più dettagliate notizie: non ho portato gli atti al seguito,
ma abbiamo anche un reportage fotografico nel tempo, a progressione e l'ultimo che
ho fatto fare risale a pochissimi giorni fa, perché vado spesso, anche di persona, a
riverificare la situazione, anche perché hanno divelto, ci sono stati furti, hanno
portato via infissi e così via. Quindi effettivamente noi abbiamo ricevuto un immobile
in condizioni tali per cui non spettava al Comando di Polizia Municipale fare quel
tipo di vigilanza a un immobile affidato a una gestione privata.
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Questo per quanto riguarda Cugno Vela e concludo con la tassa di stazionamento:
esiste una delibera di Giunta, che non è stata poi resa esecutiva per tutta una serie di
vicende che sono successe al mercato, perché si doveva liberare quantomeno l'area
ex Saiseb, che doveva essere zona franca dal mercato e divenire costantemente area
di check-point per lo stazionamento degli autobus turistici. Esiste questa delibera, non
ricordo il numero, ho fatta io stesso la proposta e il progetto di funzionamento, poi ci
si doveva raccordare come Dirigenti (il Dirigente dell 'Ufficio Attività produttive e il
Dirigente dell'Ufficio Patrimonio) per la funzionalità e partire.
È chiaro che aspettavamo poi input dell'Amministrazione perché ci fu un momento in
cui la stessa Amministrazione sospese oralmente, non per iscritto, l'esecutività perché
sorse il problema di regolamentare come priorità il mercato, però è una delibera che
non è stata revocata, né è stata abrogata e poi si può anche perfezionare o si può
anche revocare o cambiare il sito, ma la condizione era quella di creare un'area libera
e l'unico posto baricentrico in città è proprio il piazzale U go La Malfa o area ex
Saiseb, perché doveva essere un check-point che doveva servire non soltanto l'area
archeologica vicinissima, ma anche la città, il centro storico, l'area della cattedrale e
così via.
Ho finito le precisazioni.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie. C'erano la Consigliera Palermo, che non aveva fatto l'intervento, e il
Consigliere La Scala, che l'aveva fatto, quindi giusto un minuto per precisazione; se
la Consigliera è breve, la ringraziamo comunque, vista l'ora.
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Il Consigliere PALERMO Carmela
Cercherò di essere breve. lo voglio ringraziare al microfono e ufficialmente il nostro
Dirigente, il Dottor Antonica, che dopo una serie di lamentele dei vari Consiglieri,
compresa la sottoscritta, per mal funzionamenti, devo dare il merito per la precisione
nel racconto di fatti, di cose e di circostanze, quindi va un plauso almeno a nome
nostro.
Ora, tornando all'oggetto della discussione, io qui poc'anzi e io con i numeri - prego
un attimo di fare attenzione, anche perché l'ora è tarda e lo capisco - io che non sono
brava in matematica, lo ero, come ho detto l'altra volta, in italiano, nella logica e
nell' associare bene o male le idee, ora i numeri elencati prima mi sembrano diversi e
lontani da quelli di cui parlava il nostro Dirigente, che ha portato dei numeri, che ha
portato storicamente dei fatti e delle circostanze, quindi non parliamo di numeri
asettici, ma parliamo di fatti accaduti.
Noi dobbiamo bloccare, perché secondo me è urgente e importante farlo, quest'opera
di svendita di quello che è il nostro bene primario che è la cosa pubblica, noi
dobbiamo bloccare quel processo che si sta attivando e che già è attivo di
esternalizzazione senza controllo.
Da ciò che viene narrato e elencato dal Dottore Antonica si affaccia e si apre uno
scenario che tutto è tranne che rassicurante: quando noi abbiamo un fatturato in nero
che non vede le nostre casse interessate, allora lì dobbiamo capire un attimino quanto
convenga effettivamente esternalizzare.
Noi, come PDR - guardo il mio Consigliere Borsellino, quindi penso proprIO
all'unanimità - appoggiamo e voteremo favorevolmente l'atto di indirizzo del
Consigliere Spataro, perché siamo convinti che sulla base di quanto è emerso questa
sera in questo lungo dibattito si debba fare chiarezza e si debba avere pieno controllo
di quelli che sono i nostri beni; non soltanto chiarezza e controllo ma soprattutto
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organizzazione per farli fruttare e far uscire fuori quei numeri che, come sottobosco,
c'erano ma ufficialmente non si vedono.
Quindi, noi appoggiamo la richiesta, anZI appoggIamo anche la richiesta di
trasformazione, se il Consigliere lo troverà e lo penserà opportuno fare, e il nostro
sarà un voto positivo. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie a lei, Consigliera. Precisazioni per chi è intervenuto di un minuto di orologio e
poi il Consigliere potrà precisare se vuole variare e chiederemo al Segretario in
pectore, cioè la Dottoressa Inglima, se ovviamente è possibile. Prego, Consigliere La
Scala.
Il Consigliere LA SCALA Marcello
Come Movimento Cinque Stelle appoggiamo l'atto di indirizzo del Consigliere
Spataro, ma in più vorrei suggerire anche, come Movimento Cinque Stelle, di
cambiarlo in mozione, se è possibile. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Prego, Consigliere Vullo.
Il Consigliere VULLO Marco
Grazie. Solo una precisazione per comprendere meglio questo ragionamento che,
vista l'ora tarda, sto rischiando anche io di non comprendere bene.
Quindi sostanzialmente il Dirigente Comandante fa un excursus di una vicenda legata
anche a fatti gravi relativi al parcheggio Sant' Anna e oggi, alla luce di una nuova
convenzione stipulata a dicembre, non ho capito bene se per Cugno Vela
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l'Amministrazione e, quindi, in questo caso anche l'Ufficio Legale hanno intrapreso
azione legale nei confronti dell 'Ente Parco, perché se noi oggi andiamo a stipulare
una nuova convenzione, che in termini economici ci potrebbe anche interessare visti i
numeri dati dal Dottore Mantione, a cui non voglio assolutamente opporre ostacoli (li
dice il Dottore Mantione saranno così), ci può convenire.
Ma la convenienza va fatta su un discorso collettivo, generale, perché sennò a questo
punto noi Cugno Vela lo stiamo mettendo da parte, tranne che l'Amministrazione
stasera mi venga a dire che su Cugno Vela è stato pensato altro nel mentre si fa
un'azione legale nei confronti di chi ha lasciato quel bene in questo stato. Infatti
voglio capire una cosa: se a me oggi concedete un bene e io ce l 'ho in gestione, nel
momento in cui scade la convenzione e me lo restituite, me lo dovete restituire nello
stesso modo, perché sennò non funziona.
Un altro chiarimento: oggi scopro che, a causa di tutta una serie di vicende, non è
stato possibile predisporre il regolamento per la tassa di stazionamento o almeno così
dal Dirigente Comandante ho capito e magari me lo potrà venire a specificare
nuovamente, cioè sostanzialmente c'è un'indicazione da parte del Consiglio
Comunale sull'istituzione della tassa di soggiorno, però, a causa di una serie di
vicende, anche con interlocuzioni orali, non è stato possibile portare avanti questo
regolamento che io ritengo utilissimo per questa nostra città.
lo seriamente mi sono confuso stasera perché non so se andiamo tutti nella stessa
direzione o c'è qualcuno che va al contrario: se questo benedetto Consiglio Comunale
(non questo, mi riferisco al precedente) ha dato un'indicazione ben precisa agli uffici
e al Dirigente, voglio capire quali sono state le motivazioni che ad oggi non hanno
portato questo regolamento all'interno di quest'aula.
L'Amministrazione che arriva è nuova, però io c'ero pure in quella vecchia e siccome
ho lavorato per questa tassa di stazionamento, vorrei capire perché ad oggi non si
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porta ancora in Consiglio Comunale e perché ad oggi l'Amministrazione non abbia
dato indicazioni agli uffici su questo regolamento specifico, perché poi ci può anche
stare la convenzione, perché secondo i numeri del Dottore Mantione ci sta. Certo, c'è
questa vicenda di Cugno Vela, però non comprendo quali siano le motivazioni e se ci
sono delle responsabilità, perché la tassa di stazionamento, secondo una statistica che
avevamo fatto in quel tempo, oscillava in entrata nelle casse comunali tra 800.000,00
euro e 1.200.000,00 euro di incassi: com'è possibile che a oggi questo Comune non
si sia munito di questo regolamento sulla tassa di stazionamento?
Forse siamo folli perché mi si diceva qualche annetto fa che dovevamo trovare - me
lo può confermare il Dottore Mantione - nuove risorse, perché ormai avevamo
spremuto gli agrigentini in tutto e per tutto: spazzatura ai massimi livelli, IMU alle
stelle e non potevamo più togliere nulla dalle tasche degli agrigentini. E allora
dobbiamo trovare nuove soluzioni ed ecco lì la tassa di soggiorno e la tassa di
stazionamento.
La tassa di soggiorno, che è tutta un'altra storia, un'altra vicenda e che personalmente
spero che l'Amministrazione porti avanti, però il regolamento in aula non arriva e il
Comune di Agrigento non si dota di questo importante strumento. Ma chi lo deve
fare?
Commissione Bilancio: credo che nella prossima seduta inserirò personalmente un
punto all'ordine del giorno che preveda la riformulazione e l'istituzione della tassa di
stazionamento, perché sennò qua non ne usciremo più, quindi sarà nuovamente la
Commissione Bilancio, insieme alla collaborazione dei colleghi Consiglieri, a
riformulare questo regolamento, sennò non arriverà in aula. Grazie, Presidente
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Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie. Giusto perché mi era stato chiesto, un minuto soltanto e anche il Consigliere
Gibilaro, perché siete intervenuti ma, come ho fatto per tutti gli altri, giusto un
passaggio. Prego.
Intervento
Grazie, Presidente. lo cercherò di essere brevissimo però poi va a finire che devo
reintervenire.
Per quanto riguarda il discorso delle cifre, io vorrei invitare alla riflessione, nel senso
che da quanto emerge dalla relazione fatta dal Dottore Antonica e da qualla fatta dal
Dottore Mantione, le cifre degli anni precedenti e cioè degli anni che poi sono stati
interessati da procedimento giudiziario, sono grossomodo sovrapponibili a quelle
degli anni successivi, per cui non c'è nessuna discrepanza fra gli introiti che
dovevano esserci e non ci sono stati per malversazione, per un reato. Il Comandante
ha detto che erano diverse, ma riferite a due anni, spalmate in due anni e se noi
spalmiamo in due anni quello che poi è stato introitato dal Comune sono 200.000,00
e sono pressappoco le stesse cifre che il Dottore Mantione ha dato e ho pregato
apposta il Dottore Mantione di fermarsi per questo motivo, per cui non c'è questa
grossa differenza che qualcuno vorrebbe far emergere.
Quindi le cifre grossomodo sono sovrapponibili, naturalmente con il beneficio
dell'inventario, nel senso che non sai mai prima che cosa succederà, cioè non si può
prevedere prima quanti saranno i visitatori, ma ci si può solo riferire allo storico e,
riferendosi allo storico, non c'è questa grossa differenza.
Volevo poi precisare che naturalmente quando l'Amministrazione Comunale di
Agrigento deve interloquire con altri organi istituzionali, è ovvio che deve tenere
conto del fatto che sono organi istituzionali che insistono sullo stesso territorio, per
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cui il rapporto con il Parco Archeologico è chiaro che di tipo anche istituzionale; altra
cosa è la sorveglianza, altra cosa è il discorso di Cugno Vela sul quale, se non c'è
stata sorveglianza, allora bisognerà vedere perché non c'è stata e l'Amministrazione
- io mi ero già espresso - si prende l'impegno di andare a verificare qual è la reale
situazione allo stato attuale e, se c'è da chiedere dei danni all'Ente Parco e l'Ente
Parco al privato, ovviamente questo bisognerà farlo.
Ma, attenzione, il Comune non può esimersi dall'intrattenere rapporti che sono
assolutamente istituzionali con l'Ente che gestisce tutto il Parco, perché avremmo
delle difficoltà gravissime di rapporti, per cui il fatto di aver fatto un'unica
convenzione per tre parcheggi, di cui solo uno è di proprietà del Comune, ritengo che
sia stato un atto di buona Amministrazione, non di cattiva Amministrazione.
Poi, sul discorso della tassa di stazionamento, se, così come ha espresso il Consigliere
Vullo, verrà ripresa e ripresentata, l'Amministrazione ritengo che non avrà nessuna
difficoltà a rimetterla in esercizio o ad approvarla, fatte salve ovviamente eventuali
approfondimenti con associazioni di categoria, con chi da questo potrebbe opporre
delle opposizioni. Però in linea di principio l'Amministrazione non ha assolutamente
nulla in contrario ad avere degli altri introiti che derivano da altri possibili versamenti
fatti da terzi.
L'ultima cosa: volevo semplicemente fare una precisazione; non mi ricordo se
l'aveva detto il Consigliere Picone o chi altri, che il discorso del cambiamento non mi
pare che non ci sia stato, non si può dire che non ci sia stato, nel senso che ci sono
una serie di strutture che sono state ferme per anni e che siamo adesso nella
condizione di poter rimettere in funzione, di poter riaprire. Mi riferisco a tutti gli
impianti sportivi, per esempio, mi riferisco a tutto quello che fino ad ora è stato fenno
e che l'Amministrazione è riuscita a rimettere in movimento.
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Quindi non si può dire che non cambia niente e poi ognuno può fare tutte le
osservazioni che vuole e ovviamente è assolutamente libero di farle, però una cosa
sono le osservazioni più o meno di parte, altra cosa è la realtà: la realtà è che c'erano
delle strutture, a cominciare dalla palestra polifunzionale, che erano state bloccate per
non so quanti anni, più di dieci anni e che è stata sbloccata adesso, cioè adesso si
sono create le condizioni per poterla rimettere in esercizio; la piscina comunale era
bloccata da diversi anni e si sono create le condizioni per poterla rimettere in
esercizio, ma ci sono tante altre strutture. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Allora, il Consigliere Spataro deve risponderci sulla volontà, se ritiene, e poi c'è la
dichiarazione di voto del Consigliere Vitellaro.
Il Consigliere SPATARO Pasquale
Presidente, io intanto sono ampiamente soddisfatto del dibattito che si è aperto
rispetto a questo ordine del giorno che ho voluto mettere all'interno della discussione
del Consiglio Comunale, perché il Consiglio Comunale si deve occupare di queste
cose che incidono in maniera concreta nelle casse comunali; poi accolgo con piacere
la richiesta del collega Gibilaro, dei componenti del Movimento Cinque Stelle e della
collega Palermo, quindi PDR, rispetto alla conversione da atto di indirizzo a mozione
dell'atto da me presentato.
Volevo precisare solo che all'interno di questo discorso è stato ampiamente troncante
il discorso fatto dal Comandante Antonica, perché non è possibile sul piano
squisitamente di metodo andare a riaffidare parcheggi che sono di nostra proprietà a
chi fino a oggi li ha gestiti in questa maniera, che è una maniera disastrosa, in cui
sono uscite fuori indagini che hanno provocato un danno erariale di ben 600.000,00
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euro e in cui i numeri fomiti dallo stesso Comandante sono di lunga superiori rispetto
a quelle che sono le previsioni previste dal Direttore Finanziario.
Pertanto confermo e colgo la richiesta di conversione e chiedo all'intera assise di
approvare la predetta mozione perché ritengo importante andare a revocare una
convenzione con un Ente che non ha guadagnato la fiducia del Comune di Agrigento.
Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Aveva chiesto un minuto, e glielo concedo ovviamente, come a tutti gli altri
Consiglieri, il Consigliere Giacalone.
Il Consigliere GIACALONE Wialliam Giuseppe Maria
Colleghi, scusate, nella difficoltà di riuscire a farsi un'idea credo che SI siano
accavallate due problematiche distinte tra di loro. Intanto mi dispiace che se n'è
andato il Dirigente Antonica perché io credo che il suo intervento sia stato disastroso
e sia stato fuorviante rispetto al problema nostro: io non so perché ha voluto inserire
questi elementi, mi piacerebbe saperlo e forse un giorno glielo chiederò.
Signori, è come dire che qui oggi non ci si deve sposare perché una volta tizio ha
fatto le coma a caia, perché è lo stesso paragone. Allora o qui si ha la capacità di
ritornare indietro ad un'enunciazione di principio, dove eravamo tutti d'accordo che
c'era una convenienza nel percepire delle somme attraverso il dare in concessione
questi spazi, dopodiché, se è successo a me piacerebbe sapere poi se queste sentenze
sono definitive, perché quello che è stato esposto qua è stato disegnato come
qualcuno che ha rubato e mi sembra che queste sentenze non abbiano carattere di
definitività, per cui non vorrei che qualcuno debba pentirsi di quello che è venuto a
dire a questi microfoni.
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Ma se è successo che c'è stato qualcuno che ha abusato, ciò non significa che viene
inficiata quell'enunciazione di principio per cui divenga conveniente, per cui ritengo
che chi ha basato i suoi interventi sul discorso che è venuto a fare il Dirigente
Antonica, in realtà è solo fuorviato perché è fuorviante.
lo francamente, nonostante tutto, non ho fatto un'idea e credo - Consigliere Spataro,
mi dispiace - che mi asterrò in questa votazione ma mi asterrò per un principio molto
semplice, perché non ho trovato nelle motivazioni sia a difesa di un principio che a
difesa di un altro principio delle motivazioni particolarmente convincenti. Mi
dispiace solo che il Dirigente Antonica se n'è andato, perché mi sarebbe piaciuto
sapere perché ha voluto inserire questi elementi fuorvianti in un dibattito di aula dove
lui è un ospite e avrebbe dovuto solo relazionare. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, collega Giacalone. Collega Vitellaro, prego.
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Presidente, colleghi Consiglieri ...
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
È dichiarazione di voto?
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Sì, per dichiarazione di voto.
Considerata la relazione dei Dirigenti Mantione e Antonica, considerate le
precisazioni dell'Assessore Riolo, volevo affermare questo: faccio i complimenti al
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Comandante Antonica per le attività di indagini che ha svolto nel 2010 e nel 20 Il,
che hanno portato all'inizio di un ...
(Ndt, interventifuori microfono)
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Manca il Comandante e sarebbe bello averlo presente, comunque faccio i
complimenti per l'attività di Polizia Giudiziaria: non entro nel merito del
procedimento penale in corso, anche per deformazione personale, ma mi attengo solo
a quelle che sono le questioni politiche.
Sul Cugno Vela è pacifico quello che ha detto il Consigliere Vullo, anzi mi associo
alla sua proposta sull'analizzare se vi siano profili per iniziare un'azione di
risarcimento: se non ci sono, non possiamo fare niente.
Entrando nel merito della mozione, ricordo a tutti che il testo della mozione è il
seguente: "Voglia il Sindaco - entriamo nel merito dell'atto di indirizzo - adottare le
procedure amministrative necessarie per la risoluzione e/o revoca della convenzione
per l'utilizzazione degli arredi, eccetera, eccetera".
Considerato che questa convenzione ci mette nelle condizioni di poter partecipare al
50% degli introiti del parcheggio Sant' Anna, che sono 120.000,00 euro certificati
dalla relazione del Dottore Mantione, Giunone 140.000,00 euro e museo 20.000,00
euro per un totale di 280.000,00 euro e il 50% sono circa 140.000,00 euro. Qualora
noi gestissimo solo ed esclusivamente il parcheggio di Sant'Anna, considerato che,
da quanto sostiene il Dottore Mantione, si prevede l'ingresso di circa 120.000,00
euro, il 50% quant'è, Assessore Riolo?
(Ndt, interventi fuori microfono)
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Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Limitiamo i toni, colleghi, facciamo completare.
Il Consigliere VITELLARO Pietro
lo mi sto attenendo a quanto ha detto il Dirigente.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Redatto a cura di ReaI Time Reporting S.r.l.
Colleghi, però, io ho consentito ... Consigliere Picone, a prescindere dal concetto
espresso, io ho consentito a tutti più di un intervento, maggioranza, opposizione e
proponente, però non consento a nessuno di interrompere il collega, né lui, né voi,
perché non l 'ho consentito per nessuno e le registrazioni me ne sono testimonianza.
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Colleghi, abbiamo fatto tanto per riuscire ad ottenere la presenza dei Dirigenti qui,
perché ovviamente noi ci possiamo limitare solo alle questioni politiche, abbiamo
chiesto la presenza dei Dirigenti, i Dirigenti sono stati chiamati, hanno risposto e
hanno fatto queste affermazioni: se tali affermazioni non sono veritiere, allora è un
problema del Dirigente. Però, considerato che, grazie a questa convenzione, il
Comune di Agrigento riceve un introito maggiore rispetto a quanto potesse ricevere
dalla gestione solamente del parcheggio di Sant' Anna, allora mi dispiace ma sono
costretto a votare contro l'atto di indirizzo del Consigliere Spataro perché è contro il
bene della città e del Comune di Agrigento. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Dichiarazione di voto.
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Il Consigliere VULLO Marco
Grazie, Presidente. lo ho seguito molto attentamente il dibattito, credo che l'atto di
indirizzo che adesso il Consigliere Spataro trasforma in mozione abbia una sua
logica, anche se effettivamente dall'intervento dei Dirigenti non mi sono fatto un'idea
completamente chiara, però credo che questa mOZIOne possa invitare
l'Amministrazione a rivedere la convenzione in quanto se noi avevamo fino all'altro
ieri una convenzione per A, B e C, oggi questa convenzione la rifacciamo su A e B,
escludendo C, in questo Cugno Vela, credo che effettivamente ci sia un vizio di
forma in tutto questo.
Non è possibile far sì che in un progetto complessivo di convenzione non rientri quel
parcheggio, perché ci deve rientrare pure: secondo me non va scisso in questa fase,
ma va integrato e per tale ragione voterò favorevolmente la mozione presentata dal
Consigliere Spataro. Grazie, Presidente.
Il Consigliere VITELLARO Pietro
Presidente, chiedo la verifica del numero legale, per favore.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Certo, Consigliere, provvediamo. Passo la parola al Segretario.
Il Vice Segretario Generale, Dott.ssa INGLIMA Filippa, procede all'appello
nominale dei Consiglieri.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Al momento il numero non c'è, per cui tra mezz'ora richiamerò l'appello. Sono le ore
23:00.
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Indi il Presidente dispone la sospensione dei lavori consiliari.
Indi il Presidente dispone la prosecuzione dei lavori consiliari.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Allora, io ho ovviamente l'obbligo di dirvi che, come ha detto Gioacchino, alla fine
SIamo sempre gli stessi e alla fine mezzo Consiglio Comunale si accolla poi la
responsabilità, nel bene o nel male, di fare determinate scelte. Noi possiamo ora
votare questa mozione, però mi pare di capire che per quella successiva e quella
successiva ancora non c'è ...
Sì, innanzitutto, dobbiamo chiamare l'appello.
Siccome non siamo ancora nella fase di voto, se c'è una volontà di non ...
(Ndt, interventifuori microfono)
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Non è così, perché mi pare di capire che si voterà questa, ma gli altri punti si
vogliono rinviare e non restiamo a gestire tutto quanto; io dico che mi è stato chiesto
se eravamo in una fase in cui si poteva fare il rinvio o no e io ho chiesto alla
Dottoressa Inglima se è sì o no; lei mi ha detto sì, ma non ci sono proposte e quindi io
non lo propongo, ma vi dovevo rendere edotti.
Non abbiamo aperto la votazione. asssolutamente; mi è stato chiesto e io lo dovevo
dire, signori.
Facciamo l'appello.
(Ndt, intervento fuori microfono)
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Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
lo sono qua, perché sono l'unica che non si può spostare. No, guardi, è che a lei
questa volta fa piacere che si voti perché c'è una proposta, ma non mi faccia
intervenire sul discorso e sa che i miei interventi sono per non far scadere. lo capisco
che a lei faccia piacere ...
Mi è stato chiesto e io ho il dovere di dirlo e non l'autorizzo, non le permetto di
attribuire una caduta di stile del Consiglio, che non c'è, anzi il il Consiglio che è qui
presente è un Consiglio di stile. A lei non interessa che io renda edotti i colleghi: è
quello il discorso.
Prego, Dottoressa Inglima.
(Ndt, intervento fuori microfono)
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Abbiamo capito che le fa piacere e io non sto chiedendo il rinvio, ma io devo rendere
edotti tutti e non perché a lei non va, non do risposte ai miei colleghi. lo sono qua
certamente, perché io sono l'ultima che se ne va. Mi è stato chiesto e devo
rispondere.
Il Vice Segretario Generale, Dott.ssa INGLlMA Filippa, procede all'appello
nominale dei Consiglieri.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
La seduta è valida.
Se non ci sono osservazioni, c'era l'intervento del Consigliere Hamel e poi si passa al
voto.
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Il Consigliere HAMEL Nicolò
Scusatemi, non vi intratterrò molto. Da questo ampio dibattito è uscita fuori una
certezza, che è la grande incertezza dei dati, degli elementi, dei criteri di valutazione
tutto quello di cui si è discusso questa sera e, scusatemi, se ne è discusso con una
grandissima approssimazione, perché al di là di quella che può essere un'idea, un
progetto, una tesi, tutto il resto di contorno non ha nessuna certezza e questo è un
dato inoppugnabile: nessuno di noi può dire quanto ci si guadagna e quanto ci si
perde. Mi pare che c'è stata una girandola di cifre e di indicazioni, a partire dal
Comandante che ci ha fatto questo excursus amplissimo sulla vicenda giudiziaria, che
c'entra in maniera assolutamente neanche incidentale rispetto a tutta quella che è la
problematica.
Ci sono altri aspetti che io ritengo in coscienza che debbano essere anche valutati. lo
non so a che punto sia la sottoscrizione della convenzione per la gestione del Parco di
cui si chiede la revoca (è stata fatta) ed io avrei il piacere, purtroppo non ho
adempiuto al mio dovere di Consigliere Comunale di essere perfettamente informato,
però in questo dibattito avrei pure il piacere di sapere con esattezza i soggetti
aggiudicatari di questa convenzione.
Le offerte sono state presentate? Per me questo è un dato essenziale all'interno di
questo dibattito, anche alla luce del contesto dei comportamenti esplicitati all'interno
di quest' aula, cioè io voglio assoluta chiarezza su queste cose perché quello che noi
oggi andiamo a votare non è un atto che determina una scelta operativa nel senso che
noi votiamo questo e non si fa la convenzione, non lo votiamo e si fa la convenzione,
questo poi è un atto sostanzialmente politico, cioè è un atto per cui c'è la
manifestazione di una volontà, dopodiché non c'è nessun vincolo perché possa essere
concretamente attuato e realizzato. Ci possono essere altre ragioni per cui ci si potrà
dire che è stato votato, però lo facciamo perché ci sono tutte queste condizioni che
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per noi valgono di più - dice l'Amministrazione attiva o chi ha il governo diretto
della città - però, secondo me, ci sono ancora tutta una serie di punti oscuri per cui io
come scelta personale mi asterrò dalla votazione.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Ci sono altre dichiarazioni di voto?
Semplicemente per dichiarazione di voto, solo per la confusione che i due interventi
dell' Amministrazione hanno determinato, perché ho massimo rispetto delle posizioni
forti di alcuni Consiglieri che probabilmente hanno le idee più chiare e quindi nel
sostenerle dimostrano ovviamente una forza e un coraggio di un certo tipo. lo sono
confusa da dei passaggi dell'Amministrazione e dei Dirigenti che mi sono sembrati
conflittuali e confliggenti e quindi mi asterrò.
Prego.
Il Consigliere GIBILARO Gerlando
Grazie, Presidente, signori della Giunta, colleghi Consiglieri, io annuncIO il voto
favorevole a questa mozione per un senso di coerenza a quello che ho esternato e, in
base alle considerazioni che sono state fatte da alcuni Dirigenti del Comune, io,
Consigliere Spataro, voterò favorevolmente questa mozione solo per una questione di
principio di buon andamento della Pubblica Amministrazione.
C'era una precedente convenzione che era stata stipulata con l'Ente Parco e gli atti
dimostrano che oggi quella struttura di Cugno Vela è stata restituita al Comune di
Agrigento con una serie di danni e non è stata ripristinata, né tantomeno qualcuno si è
attivato per la restituzione di quanto dovuto, dopo una serie di riunioni e quant'altro.
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Sinceramente fa specie andare a stipulare un'ulteriore convenzione con lo stesso Ente
che ha determinato, a mio avviso, un danno all'Ente che noi oggi rappresentiamo e
tuteliamo e la cosa ancora più grave è che nessuno si è attivato per la restituzione.
Quindi, siccome io sono stato eletto per tutelare l'interesse collettivo della cosa
pubblica, voterò favorevolmente questo atto di indirizzo che lei ha trasformato in
mozione, confidando nell'Amministrazione che si attiverà per tutelare in maniera
ancora più incisiva i beni appartenenti al patrimonio indisponibile dello Stato italiano
nonché dell 'Ente decentrato dello Stato. Grazie, signor Presidente.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Grazie, Consigliere Gibilaro.
Una cortesia: ce lo può ridire?
Il Consigliere SPATARO Pasquale
Allora: accogliendo le istanze del collega Gibilaro, del Gruppo Movimento Cinque
Stelle e del Gruppo PDR, converto il mio atto di indirizzo in mozione, per cui
propongo la seguente mozione: "Vogliano il Sindaco e la Giunta Comunale adottare
le procedure amministrative necessarie per la risoluzione e/o revoca della
convenzione per l'utilizzazione delle aree di sosta di proprietà comunale, denominata
area Porta V Sant' Anna da parte dell'Ente Parco Archeologico e Paesaggistico della
Valle dei Templi, giusta deliberazione di Giunta Comunale n. 183 del 28.12.2015 e
procedere alla gestione diretta delle suddette aree o procedere a bandire la relativa
gara per l'affidamento terzi senza che ciò arrechi danno alcuno alle casse comunali".
C'è pure la clausola di riserva, quindi per qualsiasi problematica, io credo che non ci
SIa.
Ovviamente la mozione si allega al verbale.
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Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Certo, ovviamente, è assolutamente chiaro.
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Signori, se non ci sono altre dichiarazioni di voto, il passaggio è stato fatto, facciamo
per appello nominale e procediamo.
Il Vice Segretario Generale, Dott.ssa INGLIMA Filippa, procede alla votazione per
appello nominale.
Il Presidente del Consiglio CA T ALANO Daniela
Allora, signori, con 1 contrario, 5 astenuti e 9 favorevoli la proposta si considera
approvata.
Passiamo al punto successivo, se ve la sentite, ma siamo tenuti a continuare.
(Ndt, intervento fuori microfono)
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Se qualcuno mi fonnalizza la richiesta al microfono in velocità, la Conferenza dei
Capigruppo aveva dato l' okay a un rinvio in caso di proposta, con accorpamento
degli altri punti: se qualcuno vuole fonnalizzare la richiesta, altrimenti dovremmo
continuare. L'unico giorno utile sarebbe lunedì, perché martedì c'è un impedimento
dell'Ufficio di Presidenza, mercoledì manca l'Ufficio del Segretario e poi c'è San
Gerlando, quindi solo lunedì, con orario non troppo in là, perché significa costringere
poi alcuni più volenterosi a fare veramente tardi.
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Il Consigliere HAMEL Nicolò
Allora, io propongo - e mi pare anche di interpretare la volontà dei Gruppi consiliari
complessivamente - il rinvio della seduta a lunedì prossimo 22 febbraio alle ore
18:00.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Allora c'è la proposta e, ove il Consiglio dovesse votarla, c'è già l'assenso della
Conferenza dei Capigruppo ad unire ai due punti restanti, le due mozioni
momentaneamente rinviate dal Consiglio Gibilaro e dalla Consigliera Palermo.
Votiamo la proposta di rinvio per lunedì alle ore 18.00, anche per alzata e seduta,
eventualmente unendo le proposte di Gibilaro e di Palermo che erano state rinviate
l'altra volta: il punto n. 3 dello scorso ordine del giorno.
(Ndt, interventi fuori microfono)
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Allora, colleghi, votiamo per alzata e seduta. Colleghi, siamo in fase di voto, posto
che condivido appieno sia l'osservazione del Consigliere Alfano, che quella del
Consigliere Gibilaro, che in primis noi rispondiamo a chi ci ha votato. Facciamo il
voto e le passo la parola: subito dopo il rinvio, prima di chiudere, c'è l'intervento del
Consigliere Gibilaro. Allora possiamo fare per alzata e seduta. Passo la parola al
Segretario.
Il Vice Segretario, Dott.ssa INGLIMA Filippa
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Consigliere Gibilaro, mi scusi, siccome questo argomento è considerato come una
comunicazione perché non è un argomento posto all'ordine del giorno questo rilievo,
e siccome siamo in fase di votazione del rinvio, la ...
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
C'è il Segretario che sta parlando, signori: io ho chiesto l'intervento del Segretario
per capire se potevamo far parlare prima o dopo. Prego.
Il Vice Segretario, Dott.ssa INGLIMA Filippa
Poiché l'osservazione fatta dal Consigliere Alfano non è un argomento posto
all' ordine del giorno e vale come comunicazione fatta al Consiglio, si vota il rinvio e
subito si dà la parola al Consigliere Alfano al microfono, perché quello che lei ha
detto lì non è stato registrato.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Facciamo completare la Dottoressa Inglima. La dichiarazione di voto sul rinvio è
sempre un voto.
Il Vice Segretario, Dott.ssa INGLIMA Filippa
Scusatemi, quello che ha detto il Consigliere Alfano non è registrato, perché lo ha
detto seduto, quindi l'intervento del Consigliere Gibilaro sulla sua proposta non ha un
nesso logico perché non è stato registrato quello che lei ha detto in quanto lo ha detto
al banco. Quindi, non essendo tra l'altro inserito all'ordine del giorno, ritengo che sia
più confacente, nel rispetto delle procedure, che lei faccia al microfono questa
comunicazione alla fine e poi potrà replicare qualsiasi altro Consigliere, però io
ritengo più corretto prima votare il rinvio: rimaniamo qua e lei fa al microfono la
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comunICazIOne, che poi è un invito all' Amministrazione di verificare queste cose
perché non è iscritto all' ordine del giorno.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Certo, la dichiarazione di voto.
Il Consigliere PALERMO Carmela
Scusate, Consiglieri, la mia è una dichiarazione di voto a questo rinvio ed è motivata,
pure essendo favorevole: non è possibile - ed è espressione dei Consiglieri presenti -
ritrovarci sempre con poche figure della maggioranza presenti e con tanti assenti,
quindi noi chiediamo ufficialmente, perché questo rinvio viene chiesto dopo dei
lavori lunghi, lunghi, lunghi, di capire un attimino come mai questa... e vorrei
ammonire un attimo la maggioranza, perché non è possibile ritrovarci a reggere
sempre il numero legale noi dell'opposizione e, quindi, cercare di mantenere i lavori
noi dell' opposizione.
Ora, c'è una situazione esistente che, a parte i presenti che vedo sempre, perché i
presenti li vedo sempre, la maggioranza oggettivamente non c'è: se andiamo via noi,
il numero cade, quindi evidentemente la maggioranza non lo regge da sola.
Sta andando via il Consigliere Vullo, mi comunica.
Comunque, va bene, il nostro era un voto positivo a questo rinvio proprio perché
evitiamo di fare cadere il numero legale. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Dichiarazione di voto del Consigliere Borsellino.
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Il Consigliere BORSELLINO Salvatore
Presidente, io volevo dire esclusivamente che, per quanto riguarda la richiesta, anche
se non è all'ordine del giorno del Consigliere Alfano, sono favorevole alla richiesta
che ha fatto, anche se, non essendo all'ordine del giorno, è giustissimo e doveroso
perché è vergognoso, caro collega Alfano, che la seduta e i lavori d'aula li tengano
quei quattro Consiglieri di opposizione del PDR e del Cinque Stelle: credo che ci sia
un problema di fondo a questo punto, un problema serio nella vostra maggioranza. Il
discorso è questo, Consigliere Alfano: se lo "esce" lei che vuole vedere le presenze,
vuole vedere chi c'è, chi non c'è, la teniamo noi l'aula; me lo tira di bocca lei, non è
una polemica con lei
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
La dichiarazione di voto l'avevano chiesta pure il Consigliere Alfano e il Consigliere
Gibilaro.
Il Consigliere BORSELLINO Salvatore
Per quanto riguarda la dichiarazione di voto l 'ha già fatta anche per me la mia
Capogruppo. Grazie.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Prego, Consigliere Borsellino. Per dichiarazione di voto.
Il Consigliere ALFANO Gioacchino
Presidente, la ringrazio di avermi dato la parola ad ora tarda, SIamo quaSI alla
mezzanotte, quindi sarò brevissimo.
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Per dichiarazione di voto esprimo il mio favore alla proposta di sospensione avanzata
dal collega Ramel e, con l'occasione, volevo chiedere cortesemente all'Ufficio di
Presidenza e alla Segretaria se era possibile fare una ricognizione delle presenze in
relazione alle deliberazioni che sono state prese dal Consiglio Comunale, anche per
verificare eventualmente - lo faccio in termini di comunicazione agli uffici - di
provvedere a una verifica delle presenze degli atti deliberativi all'interno del
Consiglio Comunale. La ringrazio.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Consigliere Gibilaro, lei deve fare dichiarazione di voto?
Il Consigliere GIIBILARO Gerlando
Grazie, Presidente. Che dire? Questa sera il Consiglio Comunale ha dato tantissimo,
sono stati affrontati tantissimi problemi, quindi sono favorevole alla proposta di
rinvio, però ritengo anche opportuno magari invitare le forze politiche presenti in aula
e anche quelle che non ci sono, sia di maggioranza che di opposizione, ad arrivare
alla fine dei lavori consiliari che interessano la città di Agrigento, anche perché
determinate responsabilità bisogna avere il coraggio, come dice il Consigliere
Giacalone, di prendersele.
Faccio mio l'appello fatto dal Consigliere Alfano e, quindi, sono favorevole al rinvio.
Il Presidente del Consiglio CATALANO Daniela
Signori, io passerei al voto per alzata e seduta. Gli scrutatori mi confermano?
Confermate, scrutatori, la presenza degli stessi soggetti che c'erano al momento del
voto precedente? Quindi chiedo al Consigliere Picone, Fantauzzo e Alfano:
confermate?
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Stia seduto chi è favorevole al rinvio, dimostri la volontà di volersi astenere chi si
vuole astenere e si alzi chi è contrario.
Contrario il Consigliere Vullo. Con 14 favorevoli e 1 contrario, la richiesta di rinvio è
approvata, quindi ci aggiorniamo per la seduta di lunedì 22 alle ore 18:00.
Sono le ore 24:00. Buonanotte.
Fine seduta
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Gent.ma Presidente del Consiglio Comunale
Avv. Daniela Catalano
Oggetto: Atto di indirizzo in ordin alla "Convenzione per l'utilizzazione aree di sosta di proprietà comunale denominata area "Porta V S. Anna" da parte dell'Ente Parco Archeologico e Paesaggistico della alle dei Templi", giusta deliberazione di Giunta Comunale n. 183 del 28.12.201S.
La Giunta Comunale con deliberazio n. 183 de] 28.12.2015, ha approvato la convenzione
con il "Parco Archeologico e P,aesa gistico della Valle dei Templi" con cui si affida in /
gestione allo stesso Ente, l'area dl pro rietà comunale, ad uso parcheggio denominato "Porta
V Sant'Anna" sita in via "Caduti di Marzabotto", con vincolo di pari destinazione
urbanistica, in proseguimento della C nvenzione in scadenza i1 3 1/12/20) 5.
Secondo tale convenzione, ai sensi e r gli effetti dell'art. 7, al Comune di Agrigento spetta
il 50% degli introiti derivanti dal suddetto parcheggio, comprensivo dei canoni dei
rivenditori commerciali, nonché degli introiti relativi ai parcheggi "Giunone" e "Museo", al
netto dell'aggio spettante al conces . onario cui sarà afftdata dal Parco la gestione dei
parcheggi.
Il "Parco Archeologico e Paesa istico della Valle dei Templi", a seguito della
sottoscrizione della predetta conven ione. bandiva apposita gara per l'affidamento della
gestione ai privati del parcheggio p un importo di circa 300.000,00 euro all'anno per i
prossimi cinque anni, e, quindi compI ssivi euro] .500.000,00 circa.
Non si comprende la linea di azione a ottata dalla Giunta in tale circostanza.
Infatti, in un periodo storico in cui si rocede ad una drastica riduzione dei trasferimenti da
parte dello Stato e della Regione, in c i il bilancio comunale è gravemente esposto sul piano
debitorio, in cui il bilancio comunal sarà gravato per i prossimi trentanni da un ulteriore
balzello pari ad euro 1.140.000,00 irca, a causa del riaccertamento dei crediti, non si
capisce per quale motivo l'area in pa la, sicuramente proficua, possa essere ceduta a terzi
perdendo il 50% degli introiti, quand ,invece, l'area poteva essere gestita. direttamente, dal
--_ ...... _ .. _-----
Comune con i propri dipendenti ( sto il numero elevato nella dotazione organica), o,
alternativamente, affidato, senza il ite di un altro soggetto pubblico, alla gestione
privata attraverso bandi pubblici, ri vandoci l'intero introito e non dividendo le somme
ricavate con altri enti, con entrate utt dori per il bilancio comunale di circa euroI50.000,00
all'anno, per un totale nei cinque anni ella convenzione stipulata di· euro 750.000,00.
Le somme introitate, potrebbero ess re utilizzate per migliorare i servizi turistici, per la
manutenzione delle strade, e per la so idarietà sociale.
Nel panorama delle proprietà co nali tali aree rappresentano un'importante risorsa
finanziaria per le casse comunali, eh non può essere, parzialmente, buttata via atlìndandola
a terzi enti, quando deve essere i Comune a gestirla direttamente, per ricavame un
maggiore introito.
Pertanto
VOGLIA IL SIN D CO E LA GIUNTA COMUNALE
adottare le procedure amministrat e necessarie perla risoluzione e/o revoca della
"Convenzione per l'utilizzazione aree di sosta di proprietà comunale denominata area "Porta
V S. Anna" da parte dell'Ente Parco cheologico e Paesaggistico della Valle dei Templi",
giusta deliberazione di Giunta Com aIe n. 183 del 28.12.2015, e procedere alla gestione
diretta delle suddette aree e/o proced re a bandire la relativa gara per l'affidamento ai terzi,
senza che ciò arrechi danno alcuno al casse comunali.
Agrigento, Il gennaio 2016
r~J Consiglie
l, /:;ras aie, '. I
\. L{./ /
Il Consiglio Comunale
Preso atto della superiore proposta . Con la seguente votazione espressa per alzata e seduta, il cui risultato viene proclamato dal Presidente Catalano, con l'assistenza del vice Segretario Generale e degli scrutatori designati Consiglieri presenti n. 15 Con n. 14 voti favorevoli (Gibilaro, Catalano, Hamel, Vitellaro, Palermo, Spataro, Picone, Alfano, La Scala, Riolo, Fantauzzo, Vaccarello, Borsellino, Carlisi) e n. 1 contrario (Vullo)
Delibera
Approvare il rinvio della seduta a Lunedì 22 febbraio alle ore 18,00.
Per le argomentazioni trattate si rinvia al resoconto di stenotipia allegato" A".
Del che il presente verbale, che si sottoscrive come appresso, salva approvazione ai sensi dell' art. 186 del 'O.R.EE.
~1 IL VICE SEGREr~J.l?j!JiNÉRALE
d.ssa Filippall;a Modica
CERTIFICATO DI AVVENUTA AFFISSIONE
Per gli effetti di cui agli artt. nr.ll e nr.I2 della l.r. 44/91 e dell' art. 12, comma 3 0, della l.r. nr. 5/2001, si certifica che la presente deliberazione è stata affissa all'Albo Pretorio on - line, nr. di reg. , il._~ _____ _
Agrigento,lì _____ _
Il Responsabile del Servizio III - Settore I
[ ] La presente deliberazione è divenuta esecutiva il ______ , ai sensi dell'art. 12 della L.R. 44/91, decorsi giorni IO ( dieci) dalla data di pubblicazione.
[] La presente deliberazione è divenuta esecutiva lo stesso giorno dell'adozione in quanto dichiarata immediatamente esecutiva.
Agri gento,lì ______ _
Il Segretario Generale
CERTIFICATO DI AVVENUTA PUBBLICAZIONE
Per gli effetti di cui all'art.11, comma l°, della l.r. 44/91, si certifica su referto dell'operatore qui allegato, che la presente deliberazione è rimasta affissa all'Albo Pretorio on -line, nr. reg. __ _ dal al , per giorni 15 ( quindici) consecutivi.
Agrigento ,lì
Il Responsabile del Servizio III - Settore I Il Dirigente del Settore I
Il Segretario Generale
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