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2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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KNKBささやかな幸福
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by ktosyokogunKNKB、学生を相手に、吠える!!
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kenokabe 2012/05/30 09:53:54
あのさ、 RT @tawa_ver2 う…違う人か… 毛の壁ってのは岡部健kenokabeっていう炎上型ツイッタラー。2チャンでよく叩かれてたバカ
kenokabe 2012/05/30 09:56:25
「貝さん落ちこぼれバージョン2.0 @tawa_ver2 現在地 落ちこぼれツイ廃(無差別ふぁぼ魔) 自己紹介 救いようもない廃人/」みたいなやつとか、5年名誉毀損のストーキングして業務妨害やらかして刑事告訴される野田憲太郎とか、ちくわとか月琴とか牟田とか、
kenokabe 2012/05/30 09:57:24
叩いてるやつらがせいぜいそういう「バカ」なんだが、なんでおまえら匿名不特定多数（といっても頭数も限られてるが）＝世論、みたいな設定になってるんだ？説明してみろ？ @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/30 10:09:35
なんやかんやいってこれまでネットとリアルは分断されていて、2chでやらかすバカは、ある種リアルと隔離されていたが、こういう匿名で誹謗中傷やらかす「匿名性を悪用するタイプの匿名」がTwitterとかにはみ出してきて、Twitterはリアルと融合している側面が強くなっているので、
kenokabe 2012/05/30 10:13:19
これまでのように、単に「バカは隔離」では済まなくなってきたんだよね。「ヲチしてます」だの「ダメ人間です、廃人です」って自分で自分のクズさを全力でアピールしてるんだから、それ相応にDisられて上等だと思うんだけど、なんかネット弁慶ぶりだけは人並み以上で、全力で攻撃してくる。
kenokabe 2012/05/30 10:17:23
隔離された場所だからって、悪口言い放題ってのもかなり問題はあるが、ちくわだの野田だの、あの辺の加減もわからない馬鹿が、「実名で検索したらヒットするようにしたので、どんどん信用失えばいいのです」みたいに、社会的実体、実名をおまえら自身が明示的に「狙って」毀損しようとしてるわけだ。
kenokabe 2012/05/30 10:19:34
それは、社会的に許容されないことで、犯罪行為だ。狙ってやってるんだから、それは名誉毀損であり、僕に限らずいたるところにおまえらの狼藉行為の被害者がおられる。日本国内でも徐々に実名、社会的実体をネットのアカウントと紐付けソーシャルネットワーキングが活発になるにつれ看過できなくなる。
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/05/30 10:45:58
犯罪者、あるいは犯罪者思考のやつってさ、延々その犯罪者思考で自己正当化して開き直るだけで、モラルの話は当然のこと、普通の話なんて通じないので、「罰せられる」まで「白黒付けられるまで」なんともならないんだと思う。そういうタイプの人間って世の中一定の割合で存在するんだよ。
tawa_GOMIX 2012/05/30 11:16:28
@kenokabe どんだけ自分の名前を検索かけてんだよww@もタグもつけてないのにw
kenokabe 2012/05/30 11:24:58
いまRTしたのが、そのアホ。まあ返しも常套句。つーかおまえ誰？の状態で人のフルネームで文句垂れ流して、メンション投げなかったからって、なんなんだ？名乗れよ？実体を明らかにしてほざけ、卑怯者、ってことなんだけどね。
kenokabe 2012/05/30 11:39:20
言論の自由って卑怯者のためにあるわけじゃないからね。言論の自由を傘にやりたい放題やってお咎め無しを目指すのが卑怯者たる所以であり、こちらの言論の自由を行使しようとすると、本人の文責は「あるダメ人間が書いたもの」あるいは2chに潜りスレの名なしとして遠隔攻撃を続ける。
kenokabe 2012/05/30 11:43:26
暴力ではありません言論の自由の範囲です、って体裁を取って自己正当化してるくせに、やることといえば、攻撃した相手の反論を実質無効にする形で、仲間の卑怯者を召喚して、言論と無関係のあらゆる個人攻撃をもって炎上させ、多勢に無勢という暴力的手段を取る。おまえらに言論の自由を語る資格なし。
kenokabe 2012/05/30 12:15:36
結構。そこまで言うなら、在籍大学に連絡したいから、そこで特定できるレベルまでにしろ。おまえ特定できないんだろ？だから卑怯者だって言われてるのさ。RT @tawa_ver2
在籍大学も所属団体も全部プロフに書いてある俺にんなこというなカスRT
tawa_GOMIX 2012/05/30 12:19:13
@kenokabe うわわ怖い怖い♪Ｏ（≧∇≦）Ｏ ごめんね、あなたが匿名不特定多数にいじめられていることを言っちゃって☆私特定怖いからここで逃げさせてもらうわ、お願いだから特定しないでねo(^▽^)o
kenokabe 2012/05/30 12:21:20
茶化して、逃げる、それで終わりだと思ってる、繰り返し、これが僕の言うところの卑怯者の作法。常套手段、見飽きた。
kenokabe 2012/05/30 12:23:48
「在籍大学も所属団体も全部プロフに書いてある俺」。笑止千万。
tawa_GOMIX 2012/05/30 12:38:14
@kirisakisuzume プロフの個人情報を削除しましたお
kenokabe 2012/05/30 12:51:08
そういう問題じゃないんだがな。なんもわかってないんだな、この馬鹿学生。おまえはこのラインでダークサイドの方に堕ちたってだけで。特定されてマズい事をネットでやらかしてるので特定されないように個人情報を消すって、それは犯罪者の作法なわけだ。
kenokabe 2012/05/30 12:54:15
特定されて所属団体に連絡がいくと迷惑がかかるという行為をネットでやらかしている、あるいは特定されてその名前を僕がブログなりで書くと、おまえの就活がコケる、とか「単に正真正銘の事実を明らかにして実体にリンクされる」だけで社会的に死に体になるようなことを匿名だからってやってるわけだ。
kenokabe 2012/05/30 13:06:53
@dongtyan まず背景として、こういう連中のなかで特に先鋭化して実害が出ている複数人を現在「犯罪者」として刑事告訴する過程であること、次にこの大学生はその対象ではないが、「同類」ではあり、 「犯罪者」との「作法」「思考」であると「強く」警告しているだけですね。
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kenokabe 2012/05/30 13:42:37
おまえ、あんまり執拗ならば、しょうもない攻撃を継続するならば、僕は「チキンレース」って呼んでるんだけど、その仲間のフォロワーや自分のTWの情報から筑波大学のどの辺かくらい特定できるので、学生課に連絡するわ。 @tawa_ver2: どうも犯罪者ですww”
kenokabe 2012/05/30 13:48:12
RTして、そのあとで呼応してるよね？僕現在リアルで刑事告訴やってるその案件で君絡んできてるので、遊びが通用すると思うなよ？ 物理2012/座長団/Z/総務委員 “@tawa_
ver2: @kenokabe あの、岡部さん。私は貴方宛てに返信してないです。そして攻撃もしてません。
kenokabe 2012/05/30 13:58:19
「部」や「学生課」に連絡すると書いている。筑波大学にも学生コードみたいなもんはあるんだろ？おまえみたいなもんはいちいち刑事告訴なんてできないの。リアルに特定して注意されればそれでよい。 “@tawa_ver2: では、もし告訴くしたいならどうぞご自由に。私は自分のpost
kenokabe 2012/05/30 14:21:42
へえ、ほんとにそう思うなら、ここで君の名前を明かせ。恥じることがないのならばね。僕はフェアにブログに君の関連TWを実名に紐付けて公開する。それでどう？“@tawa_v
er2: 学校に連絡してもなんでもどうぞご自由に。私のつぶやきに度が過ぎたことありません。ただ、これ以上私へ対す
kenokabe 2012/05/30 14:23:31
あとさ、この程度で通報しても無駄だから、やるなら民事でやったら？受けて立つし、その過程も全部ブログで公開する。君就職担当者相手にそれ見せて、自分の行為が社会的にどう評価されるか実験してみりゃいいさ。“@tawa_ver2: そしてストーカー行為を続けたら、侮辱罪または名誉毀損
kenokabe 2012/05/30 14:26:42
君の身の丈相応の侮辱はしたけど、事実に反する「中傷」なんぞした覚えはないね。で、名前なに？ “@tawa_ver2: 貴方こそ、さっきからずっと私に対する侮辱や中傷を延々と続けていたことにお忘れなく。あと、もし大学に連絡するなら、その際に貴方の連絡方法を教えていただきたい。
kenokabe 2012/05/30 14:28:16
文責を負う、それから警察に通報する、と筋通す表明を君はしたわけだけど、所属の詳細、名前を明かせ。そのままバイアスなしに、一連のやりとりをブログに公表する。“@ta
wa_ver2:
kenokabe 2012/05/30 14:35:23
わからないかな？僕いつ君を告訴するって言った？複数人刑事告訴する案件で君からんできてるから、遊びですまない、学生課に連絡して事情をはなす、っていってるの。“@tawa_ver2: @kenokabe 貴方のその「告訴するから名前を教えろ。ネットで公開してやる」という論調は理解でき
kenokabe 2012/05/30 14:37:36
でさ、僕はおまえなんぞ知らんわけだが、なにかと毀損しようとやっきの君みたいなアホがそれなりに居てね、筑波大学のどのアホ学生か？ってわかれば「管理責任者」から注意のひとつでもいくだろ？名前は？逃げるのかい？“@tawa_ver2:
kenokabe 2012/05/30 14:39:44
あと僕のひとつの目的は、おまえみたいに曲がったもんを人に押し付けながら延々チキンレース続けるアホの頭をひっぱたくことだから、就活やってるんなら、社会的に君の行為がどう評価されるのか？実体と紐付けて広く公表することは視野に入れてる。自分の発言、行為の尻拭い。“@tawa_ver2:
kenokabe 2012/05/30 14:47:35
「そちらから」「そちらから」って、人のフルネームで言いたい放題しておいて、＠つけないから反応したほうに落ち度があるというとんでも理論？。“@tawa_ver2: わかりました。では大学側に連絡してください。だれから見ても今日は貴方から絡んできたということは明らかですし、
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閑話
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野田憲太郎編
kenokabe 2012/05/30 14:49:22
あのなあ、媒体がいかなるものであれ、言説は言説。人のフルネームで侮辱する文章をお前が公の可視の場で発表しておいて、それを見つけて、指摘したら「誰から見ても今日はアナタから絡んできたことは明らか」とか頭わいてるの？？ “@tawa_ver2:
kenokabe 2012/07/07 13:51:48
Yassie、八島良太も精神的になんか問題かかえてるらしい。こんなやつらばっかり。おまえの問題を外部に転嫁すんなボケ。
kenokabe 2012/07/07 14:24:32
「お前、ちっとも成長してねーし、反省してねーな？ お前の暗い過去、彼らは知らないだろうが俺は知ってるぜ？ 」 Wikipediaでブロックされたこと？ 「キッチリハッキリ私は言うのです！」とかいう独善極まりない、トラブルメーカー、外人コンプレックスのYa
ssie、八島良介の戯言？
kenokabe 2012/07/07 15:07:54
「お前さ、もう一度FXST名義やその他サブアカで書き込んでいた時のログ読んでみろよ。 誰がどう見てもお前が狂ってると理解できる内容だぞ。」←さーね、そうやって2chの誹謗中傷スレで粘着して匿名で延々煽るお前がクズで卑劣で、狂ってると思うがね、八島良太。おまえは八島良太だよな？
kenokabe 2012/07/07 14:29:57
http://t.co/EgkzeI87 八島 良太（やしま りょうた、1975年11月8日[2] - 2012年6月17日）は埼玉県さいたま市出身のウィキペディアン。 ←何？WPで恨み買って、パクリサイトで死んだことにされてるの？ｗ おまえいつもやらかしてるもんな。自業自得。
kenokabe 2012/07/07 15:20:15
あのさ、八島良太よ。「標準名前空間」がなんちゃらつー「WPのローカルルール」あるいは、おまえらの手前勝手な理屈なんぞどーでもええわ。僕は僕で方針整備に尽力したからな。結果としてお前みたいなキチガイによりブロックされたことも許すわ。それを踏まえ、
kenokabe 2012/07/07 15:28:15
Yassie（1975年 - ）は、埼玉県さいたま市在住の会社員。外資系企業で9年、英語を使用した事務的な職務、Microsoft Excelを用いたデータ分析、およびVBAを用いたプログラミングを行ってきたが、うつ病で退職、療養後、2011年11月にIT系企業に再就職。
kenokabe 2012/07/07 15:30:12
「うつ病で退職」とかさ、もう正直ウンザリだ。随分迷惑かけられてる。 おまえみたいに精神に問題を抱え続けてる人ら、ネットで、そしてTwitterでも特によく遭遇するし、「一般論として、気の毒ではある」が、お前らの問題をこっちに押し付けんな、憂さ晴らしすんな、迷惑だ。
kenokabe 2012/07/31 16:53:30
32 ちなみに、 http://t.co/XVXMhBA3 ここにある電話番号に電話して野田憲太郎の父親と会話したわけだが、これによると、 父親：野田芳行 らしい。大嘘つきだ。その根拠はすでに書いてる。 RT @matusita2012 父親の名前も出せないくせに（爆笑）
kenokabe 2012/03/07 01:31:37
野田憲太郎というひとりのキチガイが、５年くらい名誉毀損犯罪行為を続けるのは、まーほっときゃいいかもしれない。３年前にもう法的処置取ったほうがいいってメールが来たのも前回ブログで示したけど、問題は野田憲太郎がTwitterとリンクしはじめたこと。
kenokabe 2012/03/07 05:37:50
Statement-岡部 健 の日記の一部: 悪質なストーカー 野田憲太郎 が「オフィシャル・サイト」そしてTwitter、Google+のアカウントを削除、証拠隠滅して逃亡開始 http://t
.co/COo4qRTV 後、僕の「青空文庫を読む。」アプリネガキャンについて。
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閑話休題
kenokabe 2012/03/05 20:03:54
野田憲太郎 - Yourpedia http://t.co/FDeuXLIi これ、僕これ最初みたとき、よー三重の実家まで足運んで写真撮影なんてしてくるわ（笑 って思ってたが、これやった人も、もう相当だったんだろうね。そりゃ家にも上がりこむわ、と今は思う。
kenokabe 2012/05/30 14:57:49
盗人猛々しい。石を投げておいて、石を投げたとは言いませんでした、反応したほうが悪いとか、ストーキングされている、とかほんとこいつらデタラメだな。
tawa_GOMIX 2012/05/30 15:13:00
うん、なるほど。今日僕の非はリプに反応したのではなく、相手の本名をだしたことか。これから毛の壁でしか呼ばないから安心して
kenokabe 2012/05/30 15:24:27
http://t.co/xtqNORgR まあ、たしかにすぐに特定できるな。どうするかな？
kenokabe 2012/05/30 16:52:07
ああ、ちょっと離席している間に、この件について結構DMでお問い合わせが来ていて返信してますが、これからも来そうなので、あらかじめお答えしておきます。
kenokabe 2012/05/30 16:57:13
筑波大学1年の 2012年度全代会 物理学類 副座長 楊帆 @tawa_ver2 http://t.co/x
tqNORgR については、筑波大学に本人が問題ないと開き直って、警察に通報するとかかましてるTWも全部貼り付けて、メールで問い合わせました。
kenokabe 2012/05/30 17:00:58
必要ならば電話で問い合わせしたほうが早いかもしれないけど、まずは事実関係の伝達。今後、筑波大学からの返信、本人に事実確認、Twitter上の挙動を見極めながら、ブログで実名＋一切合切の経緯の公表も含め検討。人の実名で放言した時、自分が特定されたら、それ相応の対応があると学習せよ。
kenokabe 2012/05/30 17:15:53
は？「在籍大学も所属団体も全部プロフに書いてある俺にんなこというなカス」と大見得切ってるから、公式ページで公表されてる情報見たんだけど？何？くだらん奴だ。 “@ta
wa_ver2:あの、大学への問い合わせは構いませんが、私の名前と所属を晒すのをやめてもらえませんか。犯罪になります
kenokabe 2012/05/30 17:19:36
実名所属わかったら言えないような個人攻撃は最初からすんな、卑怯者のアホ学生。弁理士？モラルないやつが弁理士なんぞなるな。害悪だ。
kenokabe 2012/05/30 17:26:53
オオヤマさんは、甘いなあ。 ガキだからって甘い対応とると、このまま僕が今、刑事対応してるいい年こいたオッサン連中になるんだから。僕はその点、平等に対応します。 “
@hiro_ohyama: @kenokabe 岡部さん、お久しぶりw。弱いもの虐めに見えるからやめときw”
kenokabe 2012/05/30 17:32:57
わかりますよ、それは。でも僕はこういう連中を中途半端に扱い続けた結果なめられて実害が生じて警察沙汰になりましたらね。放っておけばいいってのはもうやめました。 “@
hiro_ohyama:でも私は甘いのではなく、実は冷たいんだと思います。相手にする価値無し･･･と思っているので(笑
kenokabe 2012/05/30 17:37:10
ええそのとおりですよ。このアホ学生にも特定して大学に連絡すると宣言した以上、淡々と実行するんです。やらなければまた舐められるので。相手が今回みたいに大人ぶって挑発的なら遠慮もいらないでしょう。“@hiro_ohyama: それではとことんやりましょうw
。中途半端が一番良くないから
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kenokabe 2012/05/30 17:42:06
いえどうも。変な連中とTwitterでつるまないほうがいいですよ？“@hiro_ohyama:いきさつ知らずに余計なこと言いましたね。私の悪い癖ですw。泣いて謝るまでやっちゃってくださいな。それが良いと思うんでしたら･やっぱり私には無益なこととしか思えないや、ごめん。おじゃましま
kenokabe 2012/05/30 18:55:11
筑波大学って文部科学省やら経団連の連携、認定で、IT人材育成に熱心だという印象だが、こんな２ちゃんねら延長でやらかすネットリテラシ皆無の学生を放逐してて、ちゃんと教育してやらないの？って思っちゃうな。個人情報！とかまあ自分のプロフと大学の公式ページに文句言えと。意味わかってる？ｗ
tawa_GOMIX 2012/05/30 20:54:17
失態
tawa_GOMIX 2012/05/30 22:51:00
俺はバカだった
tawa_GOMIX 2012/05/30 22:51:31
特定されたなら、直接本名を出して実名ユーザーになればいいんじゃwww
foolishkuma 2012/05/31 00:50:14
@tawa_ver2 流れ全部見た。上から目線で申し訳ないが、ジャッジすると 最初の「バカ」発言は中傷になっちゃう。あとは多分特に非はなし。そもそも相手は本名でネット使ってるわけだからそれを貝さんが出したこと自体は問題じゃない。相手の個人情報晒しはおそらく非になる。 続く
foolishkuma 2012/05/31 00:54:25
@tawa_ver2 僕は煽り合い見るのは割と好きなのでｗただ名前晒しは早めに辞めた方がいいと思う。就活で人事の人がすぐ名前検索かけるらしいから。一回名前晒すと数年はネット検索ですぐ出るようになっちゃう。特に君の名前珍しいわけだし。今後もネタ投下する予定ならやはりアバター推奨する
kenokabe 2012/05/31 06:35:15
根本的に問題の所在がわかってないようなので、筑波大学からの返信も見極めながらブログエントリしようかなと思う。「言論の自由」とそれに伴う「責任」、実名匿名論が軸になると思うが、端的に言えば、この学生が「２チャンでよく叩かれてたバカ」と反社会的「あっち側」の方に肩入れしてること。
kenokabe 2012/05/31 06:38:11
2chが警察の関連団体からの削除要請を無視している報道が注目を集めていたけど、これはまさに言論の自由の係争となるので、警察そのものが法的根拠をもって消せとやりにくいのでこんな中途半端なことになっており、それを良いことに2chは被害者の存在を認知しながら無視し、賠償金も払わない。
kenokabe 2012/05/31 06:41:03
RT楊 帆 (筑波大学物理学類1年2クラ所属/クラ代/物理座長団/総務委員) @kenokabe うわわ怖い怖い♪Ｏ（≧∇≦）Ｏ ごめんね、あなたが匿名不特定多数にいじめられていることを言っちゃって☆私特定怖いからここで逃げさせてもらうわ、お願いだから特定しないでねo(^▽^)o
kenokabe 2012/05/31 06:45:20
まあ、こういう愚かなチキンレースやってる連中が、曲がりなりにも「自分たちがイジメるほうの立場である」と思える事自体が、その力の源泉が匿名チキンで群れている、以外にありえないわけだが、そんな理不尽な歪みに嬉々として乗っかってるアホは、社会的に特定されたら認められるわけがない。
kenokabe 2012/05/31 06:47:56
つまり「いじめ」っていうモノ自体が忌み嫌われる反社会的で卑劣な行為であるわけだが、彼はそれを肯定し攻撃されるほうの人間をからかってるわけだ。これはもちろん、この筑波大学の楊 帆がその時点で実体割れてない、特定できる情報プロフにあるのに、特定「されにくい」と調子こいてるから。
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kenokabe 2012/05/31 06:53:08
問題の要点は複数あって、ざっと整理すると、1.無礼であること 2.本名で誹謗中傷、侮辱してること 3.その文責を「自分を隠蔽することで」取ろうとせず逃げたこと 4.その態度自体卑劣であるが、背景の匿名掲示板による誹謗中傷行為について共謀的態度を取っていること
kenokabe 2012/05/31 06:56:29
5.以上について、直近で楊 帆の引用TWで示したように、輪をかけて愉快犯的に確信犯的に挑発してきて、そういう茶化しが「匿名故に」まかり通ると思っていること 6.いざ特定されたら「個人情報晒された」などと言葉の意味もわからず（すでに論述したように）加害者サイドの癖に被害者ぶったこと
kenokabe 2012/05/31 07:00:22
最後に7.以上のようなことは、厳然と「被害者」が存在する社会問題となっており「公」の議論をしているわけだが、いまだに「身バレしたので下手こいた」「ネタ投下なら匿名サブ垢」でと「被害者の存在の有無はどうでもよくて」「自分を隠蔽して責任逃れをする」と「私」の損得勘定しか観察されない事
kenokabe 2012/05/31 07:03:51
要するに「2chでの誹謗中傷」っていうキーワードへの反応の仕方から、世の中の人間は二通りに分類される。「顔をしかめる人」「嬉々として乗っかる人」。その二通りの人種だ。
kenokabe 2012/05/31 07:06:42
前者は「その被害を受ける方々に思いを馳せる人」であり、彼らの視点「公」にむいている。後者は「その加害行為に加担する反社会的な人」であり、彼らの視点は「私」＝バレたらマズいので、やっぱり個人特定できる情報は晒さないのが得！身バレして（社会的懲戒をうけて）損するのは馬鹿！という視点。
kenokabe 2012/05/31 07:12:51
楊 帆 @tawa_ver2 (筑波大学物理学類1年2クラ所属/クラ代/物理座長団/総務委員) htt
p://t.co/xtqNORgR については、まあよくいる匿名を反社会的ツールとして悪用し狼藉働くサイドの卑怯者で、子供だし別に感情的なものは皆が思ってるほどは、ない。
kenokabe 2012/05/31 07:14:52
しかしね、座長団っていうのが正確にどういうものか精査していないんだけど、君一応さ、なんかのグループリーダーとして機能しようとしてるわけだろ？新入生ながら。こういう卑劣な、2chの匿名攻撃をもって人をからかうような行為を平気でしでかす輩には、個人的なテーマとして楔は打ちたい。
kenokabe 2012/05/31 07:20:02
公の議論としての、ネットの言論、匿名攻撃被害、実名の潮流というのは、個人的なテーマではあるが、あくまで公の議論。問題の要点である、1.無礼であること 2.本名で誹謗中傷、侮辱してること、ってのは、本件の優先順位としてはもっとも低いし、法的になんちゃら、っていうのは最初からない。
kenokabe 2012/05/31 07:21:24
僕が重視しているのは、 3.その文責を「自分を隠蔽することで」取ろうとせず逃げたこと 4.その態度自体卑劣であるが、背景の匿名掲示板による誹謗中傷行為について共謀的態度を取っていること
kenokabe 2012/05/31 07:22:52
5.以上について、直近で楊 帆の引用TWで示したように、輪をかけて愉快犯的に確信犯的に挑発してきて、そういう茶化しが「匿名故に」まかり通ると思っていること6.いざ特定されたら「個人情報晒された」などと言葉の意味もわからず（すでに論述したように）加害者サイドの癖に被害者ぶったこと
kenokabe 2012/05/31 07:24:52
この、要点３，４，５，６の部分を明確にし、「何が悪いのか？」とことを明示することだけど、まあ、楊 帆やそれとやりとりする連中のTWをみていると、たとえば、
kenokabe 2012/05/31 07:26:01
まあ今２つRTしたTWのように、完全に論点がずれている。
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/05/31 07:27:19
「就活で人事の人がすぐ名前検索かけるらしいから。一回名前晒すと数年はネット検索ですぐ出るようになっちゃう。特に君の名前珍しいわけだし。」ってのは、それは自ら招いたもの、自業自得の「結果論」だ。
kenokabe 2012/05/31 07:29:28
君がやらかした行為、つまり２ちゃんの誹謗中傷行為に肩入れしながら人を無礼に茶化す、とかそういう反社会行為が、就活担当者がみてどう判断するか？あるいは、現時点においても、君、筑波大学の名声、全代会、座長団の名声を毀損していると思うよ？「特定されない」「冗談で済む」と思ってたんだろ？
kenokabe 2012/05/31 07:31:24
つまり7.以上のようなことは、厳然と「被害者」が存在する社会問題となっており「公」の議論をしているわけだが、いまだに「身バレしたので下手こいた」「ネタ投下なら匿名サブ垢」でと「被害者の存在の有無はどうでもよくて」「自分を隠蔽して責任逃れをする」と「私」の損得勘定しか観察されない事
kenokabe 2012/05/31 07:35:09
馬鹿か？と思う。こいつはなんもわかってないし、反省もしていない。だから遠慮無くブログで実名所属をアカウントとTWに紐付てエントリして、今ブレストしたようなことで論評しようと思った次第。一応筑波大学の対応も論評したいが、それとはもちろん別問題の議論ではある。
kenokabe 2012/05/31 08:00:59
「2chでの誹謗中傷」っていうキーワードへの反応、二通りの人種。「顔をしかめる人」「嬉々として乗っかる人」。 前者はまあ大多数の普通の方々であり、後者は「病人」だ。つまり「外的要素」が加わらないと延々そのまま病人で居続ける。
kenokabe 2012/05/31 08:04:35
楊 帆 @tawa_ver2 に至っては、当初「私の対応も非はありません」「個人情報暴露されたから警察に通報する」とか言ってたくせに、あとでなんかしおらしくなる、なんで？君の内面に一体何の変化があったのだろう？
kenokabe 2012/05/31 08:06:11
「筑波大学1年 楊 帆」て名前がでて、座長団とも明示的にリンクされる、就活担当者も目にする可能性という外部要因の追加で「何故君の考え方や態度がそんなに変わるのか？」そこちゃんと説明してくれないかな？一貫性の破綻は何によって引き起こされたのか？「悪いことをしていない」んだろ？
kenokabe 2012/05/31 08:08:42
「在籍大学も所属団体も全部プロフに書いてある俺にんなこというなカス」と大見得切った人間が、誰かの助言で「個人情報」を慌ててプロフから除去し、「あの、大学への問い合わせは構いませんが、私の名前と所属を晒すのをやめてもらえませんか。犯罪になります」とか、発言の整合性をとれ。
kenokabe 2012/05/31 08:12:50
「私の対応も非はありません」結構。ならば、学校に連絡が行っても、実名所属とリンクする形で、このようにTWされても、就活担当者の目に触れるだろうブログエントリしても、君は胸張って対応できるわけだ。もちろん実際のところはそんなわけはないと僕は思うがね。これ最初から言ってることだ。
kenokabe 2012/05/31 16:47:45
了解。 RT @tawa_ver2 昨日の件についてですが、最初私が岡部さんを「バカ」と言ったことが間違いでした。ごめんなさい。
kenokabe 2012/05/31 16:48:55
これについて。まず当然謝罪は受け入れるけども、ちゃんと読んでくれているかな？RT
@tawa_ver2 ですので、もしよければ、私からの「バカ」という失礼な書き込みに関して私の謝りを受け入れ、実名に関する書き込みを削除していただけませんか。それ以外私から岡部さんを攻撃したこと
僕は問題の所在について１−７までざっとあげて、１．君が僕を「バカ」だといった無礼さ、２．並びに誹謗中傷侮辱の問題、はもっとも優先順位が低い事（ぶっちゃけどうでもいい）を明言したはずです。そこだけ謝罪されても、まだわかってないんだな、って思うしか無い。RT @tawa_ver2
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/05/31 16:51:53
kenokabe 2012/05/31 16:54:16
僕はこれでもね、単に、誰かに「バカ」って言われたくらいでそんなに激昂するほど単純ではないし、そんなもんは日常茶飯事でありスルーしている。僕が君の一連のTW、やりとりで問題としたのは、１無礼さ２侮辱のことではない。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 16:57:12
君、あるいは他の連中の問題は、無礼さ侮辱なんてデフォで今更当然のことだけど、それより、3.その文責を「自分を隠蔽することで」取ろうとせず逃げたこと 4.その態度自体卑劣であるが、背景の匿名掲示板による誹謗中傷行為について共謀的態度を取っていること RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 16:58:52
３についてだが、君僕に特定されて初めてしおらしくなって、そうやって謝罪します、ってやるわけじゃない？でさ、僕が思うのは「もし特定して君の実名所属、名前を出してやらなければ、果たして君は謝罪していたのかどうか？」ってことなの。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:00:33
単に、実体と紐付けられて「自業自得で社会的制裁を恐れるが故に」「びびって」謝罪、なんてものならば、受け入れたくないわけでね。特定前後で、なんで君がそうやって態度を豹変させて謝罪します、って言ってきたのか？そこちゃんと自己分析して僕に説明してみて？ RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:02:49
４．2chの誹謗中傷の共謀行為について、これは直接君がやったとは言っていない。「2c
hで叩かれてるバカ」ってのは、僕はかように2chの卑怯者を「自分のテーマとして」批判し、人格否定しているので、そいつらが反発するのは当たり前なの。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:05:03
そいつらが反発する「行動原則」「脊髄反射」については想定の範囲内ではあるが、だからって、僕が批判するところの匿名個人攻撃の攻撃が正当化されるわけでもなんでもない。卑劣だって批判されて反発するが故に卑劣な攻撃継続しても良いとか、そんなアホな話はないの。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:08:22
君が「2chで叩かれてるバカ」って書いたってことは、そいつらの攻撃を是認して、二次的な攻撃を僕にしているわけで、それって、君の愚かな言葉を借りて言うと「不特定多数の匿名によるイジメに加担していること」なのさ。その是認を今も維持してるのかどうか説明して？RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:11:32
「2chで叩かれてるバカ」でなくて、「2chで叩くバカ」なら一般社会、たとえば就活人事も理解するのさ。でも、君が僕をバカ、っていうのは別にいいとして「2chで叩かれてるが故に」バカ、あるいは「2chで叩かれるようなマヌケ」なバカという文脈だろ？ RT@tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:12:32
だから、僕は君への一番最初のTWで「なんであんなアホども」＝世論みたいな設定で、僕をバカ扱いしてるんだ？説明してみろ？と書いたはずだが、ここ君まだ説明してないよな？説明しろ。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:15:19
追認事項として、要点５（ログ読んで？）君、こんなTWもしたよな？RT楊 帆 @kenok
abe うわわ怖い怖い♪Ｏ（≧∇≦）Ｏ ごめんね、あなたが匿名不特定多数にいじめられていることを言っちゃって☆私特定怖いからここで逃げさせてもらうわ、お願いだから特定しないでねo(^▽^)o
kenokabe 2012/05/31 17:16:19
追認事項として、要点５（ログ読んで？）君、こんなTWもしたよな？RT @tawa_ver2
うわわ怖い怖い♪Ｏ（≧∇≦）Ｏ ごめんね、あなたが匿名不特定多数にいじめられていることを言っちゃって☆私特定怖いからここで逃げさせてもらうわ、お願いだから特定しないでねo(^▽^)o
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/05/31 17:18:28
①さっきの3,4の要素、僕が怒ってる部分について茶化し ②2chの卑劣な行為について同調的に利用し二次的な攻撃を繰り返した ③自分も卑劣にそのまま逃げておわらせようとした。 ここケジメつけろ。君そこの部分を説明も謝罪も反省もしていないだろ？わかってる？ @tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:21:56
以上単に「バカといったのが悪かった」って、その謝罪しようとする態度は認めるが、肝心な部分をまったく読解せず理解せず説明せず反省も謝罪もない。現状、君の実名匿名卑劣さの問題は解決しているとは見做されないので、情報を消すつもりはないし、さらなる説明を要求。以上。@tawa_ver2
kenokabe 2012/05/31 17:38:26
ああそうか、ふざけんな。お前なんも反省してないんだな。謝罪は受け入れない。RT これでも解決できなければ、本当に訴えることになります。私は学生で、そんな経済力と時間がありません。自分に非があったことも認める。このままだと本当に学業の方に支障が出るので、謝ることにしました
kenokabe 2012/05/31 17:43:42
アホなの？RT ただ、例えば今までのツイートを削除しなくても、これ以上私に対する無根拠な批判、及びツイッターやブログなどで私の名前を載せるような行動をすれば親に相談し、金を貸してもらって裁判を起こします。その際に、大使館を通じて日中両国のマスコミの注意を引きます。
kenokabe 2012/05/31 17:44:41
被害届すら門前払いされる（当たり前だ、アホらしい）分際で、別に民事やりたきゃやればいいけど、僕今書いてるような事実を淡々と書くだけ。面倒だけど実名所属明らかにして公表することにする。ほんとアホなやつだ。 RTですから、岡部さん、お願いしますから、これ以上私と関わらないでください。
kenokabe 2012/05/31 17:47:02
「大使館を通じて日中両国の、、」って書いてるところをみると、国籍は中国なんだろうけど、「謝罪」するふりして、裏では「仕方ないから謝ることにした」とか「裁判起こす牽制」するとか、意味不明。これって文化の差なのか、単にこいつがどうしょうもないバカなのか理解に苦しむな。
kenokabe 2012/05/31 17:55:47
一瞬でも真摯に言ってること理解してくれて反省したと勘違いして対話しようとした自分が愚かに思える。
kenokabe 2012/05/31 18:05:20
チキンレースやってる連中って、牟田信明でもそうだけど、いくら首根っこ捕まえられても、その場を誤魔化すだけで反省して謝罪なんてことしないんだな。社会的制裁が何故下っているのか？それは己の行動に起因するしかないのに、まだ同じチキンレースを「こっそり」続けようとする。なんだろ？
kenokabe 2012/05/31 18:16:13
理系で弁理士なんちゃっら言うくらいなら、僕が要求した論点複数いくつあって、と理解できない？論点を網羅して箇条書きで網羅して十分な説明をすること。全部の要項満たさない限り「わかってないその場しのぎ」と見做すしかないね。 @tawa_ver2
futodoki 2012/06/01 04:45:20
岡部さん @kenokabe をずっとフォローしていると、匿名で調子こいて実名が特定されるやいなや慌てふためくみっともない人の姿を次から次へと見ることができます。実名を出していたら到底やることのないような不用意なことをつい、やってしまうひとがいる。
kenokabe 2012/06/01 07:56:54
こういう一連の事は自分自身も愉快なわけはないが、ネット言論って僕の個人的テーマだし、そこには実名匿名、匿名性を悪用する誹謗中傷の被害の要素は大きい。チキンレースやらかす連中の理論武装＝自己正当化ってただの犯罪者の論理で間違ってるが、連中自身の身を持って間違ってるって証明する事。
筑波大学の新入生については、「自分に非がある」とか言ってたが、アレ多分特定して（そもそも自分で大学の公式サイトで十分特定できる情報を出してたわけで大見得を切って
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/06/01 08:01:07
いたが）名前出されなければ「自分に非がある」なんて「わからなかった」んだろうと思う。
kenokabe 2012/06/01 08:04:03
なんで特定前後で言論に一貫性がなくなったのか？特定され、社会的に、法的に首根っこ捕まえられて、はじめて態度が変わるって、それ君らのやってることが「社会で通用しなかった」と強制的にわからされたから、そんな無様なことになってるわけで、「それは事前にわからないのか？」って思うけどな。
kenokabe 2012/06/01 08:12:50
匿名性を悪用する形で調子こいて好き放題やらかして被害者を生み続けてる粗悪な連中てさ、どういう神経してるのか？そこはホントわからない。「自分が特定されて懲戒されるまでは自分には非がない相手が悪い」とか、そんな理屈は頭湧いてるとしかおもえないけど、単に短期的メリットがあるんだろうな。
kenokabe 2012/06/01 08:18:01
短期的メリットとは、端的に「本当はやってはいけないことをやれる。」そうだよね？つまり犯罪者の行動原則。
kenokabe 2012/06/01 08:20:34
RT @tikuwa_ore つか、今回の一連の騒動におけるゲロ壁の言動を見ていると、ホントに「ネット上で安易に実名＆素顔（個人情報）を晒す危険性」を浮き彫りにさせるね。結局「現実で守る者がない無敵さん」か「個人情報を晒してメリットのある人間」にしか意味がないのは自明だろ、これ。
kenokabe 2012/06/01 08:21:11
いまRTしたのが犯罪者の論理でやらかし、匿名性を悪用する粗悪な匿名ユーザの考え方。いつもの戯言だよね。
kenokabe 2012/06/01 08:23:15
「ネット上で安易に実名＆素顔（個人情報）を晒す危険性」を浮き彫りにさせるね。って、言論、言説と実体がリンクされたら、それが「危険」になるって、おまえのネットの使い方が特定されたら社会的制裁を受けるような卑劣なもんだからそれが「危険」になるのさ。わからない？あんぽんたん。
kenokabe 2012/06/01 08:25:45
RT @tikuwa_ore ヒモ付きでリアルの自分が探れるようにしていたのは、そりゃ間違いなくtawa_ver2さんの落ち度。しかし彼の最大の落ち度は、「バカ呼ばわり程度で、謝罪を求めて脅迫してくる毛の壁のようなクズ」が存在している事を想定していなかった点だね。
kenokabe 2012/06/01 08:28:37
「ヒモ付きでリアルの自分が探れるようにしていたのは、そりゃ間違いなくtawa_ver2
さんの落ち度。」このちくわ語を翻訳すると「実体と紐付て公にされると慌てふためくような反社会的行為をやらかした人間が、実際紐付けられたので落ち度がある。」
kenokabe 2012/06/01 08:29:48
だーかーらーさ、「犯罪者思考においては」「足ついた」ってのは、それは「落ち度」なわけ。犯罪者目線で言えばね？おまえの言ってることは、全部、「ばれなきゃいい」っていう犯罪者の思考だってわかれよいい加減。わからないよな？警察沙汰にされてる犯罪者予備軍だからさ。
kenokabe 2012/06/01 08:31:37
RT @tikuwa_ore 「バカ」呼ばわり程度で就職活動の妨害をするって脅迫されたら、そりゃ学生ならビビって当然だろがボケ。４０もすぎてそんな事すらわかんねえとか、ホントにマトモな常識的感覚すらないんだな。
kenokabe 2012/06/01 08:33:25
RT @zungyo @tikuwa_ore 脅迫したりする人が居なければ、匿名にしなくても良いんだけどね(^_^;) ネットにはいろんな人が居るから自衛しないと。あの学生さんも気の毒だけど、よい教訓になったと思う。
RT @tolucky774 @tikuwa_ore 毛のような脅迫者がいるから匿名にせざるを得ないパラドックス
2012/10/24 6:39KNKBささやかな幸福 - Togetter
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kenokabe 2012/06/01 08:35:07
kenokabe 2012/06/01 08:37:41
「脅迫」？ おまえら匿名性を悪用して、人を誹謗中傷して好き放題やってるバカどもがさ、その「悪質性故に」「特定され」「公にされる」ってのが脅迫なのか？まあそりゃ一般論として「犯罪者が」「特定され」「懲戒される」てのは「犯罪者にとっては」「脅威」ではあるが、これ「脅迫」てゆわんのよ。
kenokabe 2012/06/01 08:38:38
つまり、これ、なんもパラドックスなんてないわけ。 だって「匿名」と「実名」平等だ。「使い方に拠る」って主張してるのおまえら自身じゃん？何いってんの？？ RT @tolu
cky774 @tikuwa_ore 毛のような脅迫者がいるから匿名にせざるを得ないパラドックス
kenokabe 2012/06/01 08:40:17
匿名であれ、仮面舞踏会の仮面として愉しんでおられる人はいっぱいいるし、「特定されて慌てふためいて、非がありますごめんなさい」ってやるのは、「匿名性を悪用する匿名」だけであってね、それが「脅迫されるから匿名を選択せざるを得ない」って、「匿名実名関係ない」って言ってたどの口がいうの？
kenokabe 2012/06/01 08:42:05
RT @tikuwa_ore 少なくとも、「バカ」呼ばわりされた程度で相手の個人情報を探り、相手が通う大学に通報したり、就職活動の妨害を示唆して脅迫するヤツは、バカを通り越した単なる人間のクズなんで語るに落ちてるわ。本人は上手い事やったつもりなんだろうが、自縄自縛っつーんだよ、
kenokabe 2012/06/01 08:43:05
公の議論としての、ネットの言論、匿名攻撃被害、実名の潮流というのは、個人的なテーマではあるが、あくまで公の議論。問題の要点である、1.無礼であること 2.本名で誹謗中傷、侮辱してること、ってのは、本件の優先順位としてはもっとも低いし、法的になんちゃら、っていうのは最初からない。
kenokabe 2012/06/01 08:43:15
僕が重視しているのは、 3.その文責を「自分を隠蔽することで」取ろうとせず逃げたこと 4.その態度自体卑劣であるが、背景の匿名掲示板による誹謗中傷行為について共謀的態度を取っていること
kenokabe 2012/06/01 08:43:24
.以上について、直近で楊 帆の引用TWで示したように、輪をかけて愉快犯的に確信犯的に挑発してきて、そういう茶化しが「匿名故に」まかり通ると思っていること6.いざ特定されたら「個人情報晒された」などと言葉の意味もわからず（すでに論述したように）加害者サイドの癖に被害者ぶったこと
kenokabe 2012/06/01 08:44:23
この、要点３，４，５，６の部分を明確にし、「何が悪いのか？」とことを明示することだけど、まあ、楊 帆やそれとやりとりする連中のTWをみていると、そこがわかってない、って論証しているが「語るに落ちる」って、ちくわのアホは多用するが、お前相手の論旨を読解する能力ないじゃない。
kenokabe 2012/06/01 08:45:35
（再掲）僕はこれでもね、単に、誰かに「バカ」って言われたくらいでそんなに激昂するほど単純ではないし、そんなもんは日常茶飯事でありスルーしている。僕が君の一連のTW、やりとりで問題としたのは、１無礼さ２侮辱のことではない。RT @tawa_ver2
kenokabe 2012/06/01 08:45:51
（再掲）君、あるいは他の連中の問題は、無礼さ侮辱なんてデフォで今更当然のことだけど、それより、3.その文責を「自分を隠蔽することで」取ろうとせず逃げたこと 4.その態度自体卑劣であるが、背景の匿名掲示板による誹謗中傷行為について共謀的態度を取っていることRT @tawa_ver2
（再掲）３についてだが、君僕に特定されて初めてしおらしくなって、そうやって謝罪します、ってやるわけじゃない？でさ、僕が思うのは「もし特定して君の実名所属、名前を出してやらなければ、果たして君は謝罪していたのかどうか？」ってことなの。RT @tawa_ver2
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kenokabe 2012/06/01 08:46:05
kenokabe 2012/06/01 08:46:39
（再掲）君が「2chで叩かれてるバカ」って書いたってことは、そいつらの攻撃を是認して、二次的な攻撃を僕にしているわけで、それって、君の愚かな言葉を借りて言うと「不特定多数の匿名によるイジメに加担していること」なのさ。その是認を今も維持してるのかどうか説明して？RT
kenokabe 2012/06/01 08:46:52
（再掲）「2chで叩かれてるバカ」でなくて、「2chで叩くバカ」なら一般社会、たとえば就活人事も理解するのさ。でも、君が僕をバカ、っていうのは別にいいとして「2chで叩かれてるが故に」バカ、あるいは「2chで叩かれるようなマヌケ」なバカという文脈だろ？ RT
kenokabe 2012/06/01 08:47:06
（再掲）だから、僕は君への一番最初のTWで「なんであんなアホども」＝世論みたいな設定で、僕をバカ扱いしてるんだ？説明してみろ？と書いたはずだが、ここ君まだ説明してないよな？説明しろ。RT @tawa_ver2
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