še sokolovića iz 1566. - hercegbosna.org

Cyberbulevar forum • Pogledaj temu - Naredba Mehmed paše Sokolovića iz 1566.

Cyberbulevar forumSloboda interneta - otvoreni forum

Napredno pretraživanje

● CyberBulevar.com ● Forum ‹ Društvo ‹ Historija ● Promijeni

veličinu

fonta

● FAQ ● Registracija ● Prijava

Naredba Mehmed paše Sokolovića iz 1566.Odgovori

147 post(ov)a • Stranica: 1/6. • 123456

Naredba Mehmed paše Sokolovića iz 1566.Postao/la DIOCLEANO » 12 sep 2005 10:13

marius_valentino2 je napisao/la:

Mehmedpaša Sokolović, veliki vezir Osmanlijskog carstva, izdaje god. 1566. naredbu povodom harzaula grčkog patrijarha,

u kojoj kaže: »Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopće od naroda hrvatskoga ne pitaju

milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu je

napastovati fratre i njihov puk« (Spomenik 67. Srp. Kralj. Akademije, str. 211). Za Sokolovića su Slaveni po turskom Budimu, Temišvaru i Dubrovniku Hrvati, a isto tako i narod, koji od Budima do

Dubrovnika po turskoj zemlji stanuje. Onda su i u Bosni Hrvati, jer put iz Budima i Temišvara turskom zemljom u Dubrovnik

vodi nužno preko Bosne, osim ako se za Sulejmana Velikog nije putovalo avionom."

Ovo sam našao na ovom forumu. Moze li neko ovo da protumaci kvalitetno?

Kakve je posljedice imala ova naredba gore ?

Mehmedpaša Sokolović, veliki vezir Osmanlijskog carstva, izdaje god. 1566. naredbu povodom harzaula grčkog patrijarha,

u kojoj kaže: »Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopće od naroda hrvatskoga ne pitaju

DIOCLEANO

Pionir

Postovi: 261

Pridružen/a:

19 jun 2005

20:46

Lokacija:

Duklja -

Zeta - Crna

Gora

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13566 (1 of 16) [4.2.2009 17:37:45]

http://www.cyberbulevar.com/forum/search.php

http://www.cyberbulevar.com/

http://www.cyberbulevar.com/forum/index.php

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewforum.php?f=36


http://www.cyberbulevar.com/forum/faq.php

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=login

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13566&start=0

http://www.cyberbulevar.com/forum/posting.php?mode=reply&f=6&t=13566




http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?p=274923#p274923

http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=3444




milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijara...

Ovo je direktno guranje katolickog "stada" u pravoslavlje, zar ne ?

No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu je napastovati fratre i njihov puk

Kome je zabranjeno "napastvovati" fratre ?

Narodu ili "patrijaru".

Kakav smisao ima ovdje rijec "napastvovati"??

Ova recenica mi zaista nije jasna. Dakle, ako znate, po istoriijskim cinjenicama i dokumentima,

kakve je posljedice ova naredba imala ?Vrh

Naredba Mehmed paše Sokolovića iz 1566.EPP

EPP

Vrh

Postao/la =DomagoJ= » 15 sep 2005 14:58

Tu se radi o tome da pravoslavni svećenici ne uzimaju porez od katoličkog puka. Sad, drugi dio rečenice ja mislim da

se odnosi na muslimane i na to da oni ne ometaju fratre u njihovoj djelatnosti. Taj ferman je vrlo važan jer pokazuje da su neki pravoslavci se osjećali Hrvatima. Ovdje lijepo Sokolović kaže kako je

osim Hrvata katolika, bilo i Hrvata pravoslavaca. Ako u drugom dijelu misli na muslimane, to znači da su po njemu i

oni bili Hrvati, a svi znamo da je Sokolović bio iz ovih krajeva.

=DomagoJ=

Junior

Postovi: 864

Pridružen/a:

23 mar 2005

20:43


http://www.kornedo.at/ads/adclick.php?bannerid=68&zoneid=16&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.vijesti.at






Lokacija:

HrvatskaVrh

Re: Naredba Mehmed paše Sokoloviæa iz 1566.Postao/la marius_valentino2 » 16 sep 2005 14:36

DIOCLEANO je napisao/la:

Ovo je direktno guranje katolickog "stada" u pravoslavlje, zar ne ?

Da, upravo tako. Osmanlijama su pravoslavci bili miliji jer im je šef bio pod njihovom kontrolom. Katolike su manje

voljeli jer im je šef bio u dalekoj zemlji, izvan njihove kontrole u Rimu i drugdje na zapadu. Zato su u Bosni i

Hercegovini radili na širenju pravoslavlja u korist katolièanstva, ako veæ nisu mogli puk prevesti na islam, što im je

naravno bio primarni cilj. Pravoslavlje se zapadno od Drine proširilo samo zahvaljujuæi Turcima. Umjesto da im halale, na njih se ljute i

kažnjavaju Bošnjake.


No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu je napastovati fratre i njihov puk

Kome je zabranjeno "napastvovati" fratre ?

Narodu ili "patrijaru".

Kakav smisao ima ovdje rijec "napastvovati"??

Ova recenica mi zaista nije jasna.

Zabrana se odnosi na patrijara. Smisao je taj da su pravoslavni popovi znali biti vrlo okrutni prema katolicima, èak

okrutniji nego muslimani. Katolici su se zato u više navrata žalili vlastima, a islamske im vlasti/kolovoðe davale pravo,

barem teoretski.

Ima ovdje na forumu citata gdje se opisuje brutalnost pravoslavnog sveæenstva prema katolicima. Na žalost je ta

brutalnost bila moguæa jer je bila rado tolerirana od islamske vlasti, veæ zbog opisanih ciljeva.


Dakle, ako znate, po istoriijskim cinjenicama i dokumentima,

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837

Pridružen/a: 03 sep

2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA








kakve je posljedice ova naredba imala ?

Pojma nemam, mislim da je zanimljiva najviše po tome što je oèito da su u rodnome kraju Mehmed paše Sokoloviæa, a

on je rodom s Drine, živjeli Hrvati. Za njega su stoga svi Slaveni Hrvati. Tu se je križalo nekoæ hrvatsko i srpsko ime,

pa stoga Sokoloviæ ima jednu naredba u kojoj spominje srpski jezik kao jezik stanovništva u pograniènom dijelu Srbije

i Bosne.

Dakle, kako god da ga okrenemo, Drina nam je bila stara prava granica, a zahvaljujuæi Turcima i Osmanlijama pomaknuta nam je bila skoro sve do Zagreba. Umjesto da Srbijanci hvale Allaha i Tursko carstvo, ...

zadosta o tome... Vrh

...Postao/la Sasha_R » 16 sep 2005 22:24

Tu se je križalo nekoć hrvatsko i srpsko ime, pa stoga Sokolović ima jednu naredba u kojoj spominje srpski jezik kao

jezik stanovništva u pograničnom dijelu Srbije i Bosne.

Da očito je da se tu križalo srpsko i hrvatsko ime, posebice zbog toga što se kao jezik tog puka navodi srpski. Logično...

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Re: ...Postao/la marius_valentino2 » 17 sep 2005 09:48

Sasha_R je napisao/la:

Tu se je križalo nekoæ hrvatsko i srpsko ime, pa stoga Sokoloviæ ima jednu naredba u kojoj spominje srpski jezik kao

jezik stanovništva u pograniènom dijelu Srbije i Bosne.

Da oèito je da se tu križalo srpsko i hrvatsko ime, posebice zbog toga što se kao jezik tog puka navodi srpski. Logièno...

Ako se u tom dokumentu izraz "srpski" uistinu odnosi na jezik naroda koji obitava njegdje oko Drine (a to na žalost

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA











nije sigurno), sasvim je logièno govoriti o mjestu križanja hrvatskoga i srpskoga etnikona. Èovjeèe mili, narod koji govori

"srpski" za Pašu su drugom dokumentu "Hrvati". Što je tu nejasno kad je rijeè o mjestu križanja hrvatskoga i

srpskog imena? Rekao bih da u ovog gospodina, koji se potpisuje kao Sasha, opet izbija tek bolesna velikosrpska

logika. Ima li njetko lijeka za tu boleštinu, pa da mu ga podarimo, najbolje intravenalno Vrh

Postao/la marius_valentino2 » 17 sep 2005 10:15

Muhlo, i Cernaja Gora je mjesto na kojem se je njekoæ križao hrvatski i srpski narod, s time da su Srbi bili ondje

pridošlice, dok su crnogorski Hrvati kao starosjedioci vodili fin suživot s Dukljanima, sve do vašeg varvarskog

dolaska. Dukljane ste na žalost putem SPC u novije vrijeme uspjeli dijelom posrbiti, no èini mi se da ima onih koji

se tomu opiru Sretno im bilo!

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Pa Marius, što se buniš onda? Ja samo kažem da je sve to logično, a impresioniran sam količinom citata iz primarnih

vrela koje si upotrijebio u iznošenju svojih zanimljivih teza. I molim moderatora da ne briše uspaničene komentare Marius Valentina. Oni su dobra uvertira.

Zadnja izmjena: Sasha_R; 18 sep 2005 00:56; ukupno mijenjano 1 put/a.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Sasha bre, ajde ti lepo publikumu objasni po èemu je za srpsku istoriju bitan Paša Sokoloviæ. Naravno, nije reè o tome

da je èika Sokoloviæ bio pravoslavni Hrvat, veæ je u istoriju ušao jer je obnovio .... , èik pogodi šta

Avatar

marius_valentino2

















Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Marius, glede tvrdnje "od Budima do Dubrovnika", gore vidim samo tvrdnje profesionalnog falsifikatora Draganovića.

Željno iščekujem direktan citat Sokolovića, kao i reference kojima biste dali potporu vašim interesantnim

tezama. O zasluzi Mehmed-paše za SPC se manje više sve zna. Tko ne zna, neka se vrati u osnovnu.


Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Re: ...Postao/la Sasha_R » 17 sep 2005

17:24

Čekam direktne citate i reference, ko' ozebo' sunce... http://www.iis.unsa.ba/posebna/mitovi/m ... dstein.htm

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh


da, najradije bi htio sokoloviæa na tonbandu u stereo kvaliteti. da je kojim sluèajem draganoviæ pogriješio u navoðenju izvora, vi srbi biste ga razapeli i likovali veæ godinama.








http://www.iis.unsa.ba/posebna/mitovi/mitovi_goldstein.htm





medjutim, šutite o tome ko zaliveni, a inaèe kopate i svršavate na najmanju moguænost da se proširite i nama

napakostite. zato, ti lipo draganoviæa proèitaj od poèetka pa do kraja, naði onaj glasnik zemaljskog muzeja na koji

referira, pa nam reci je li draganoviæ toèno naveo ili nije. siguran sam da jest, a ako ni njegovu izvoru ne vjeruješ,

ti trk u istanbul pa traži ondje izvornik. il od mene oèekuješ da taj posao obavljam ja?

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEAVrh


autora èlanka s gornje poveznice moreš natukati na nos nekom drugom, ne meni. meni naime nisu zanimljivi

profesori koji profesorima postaju politièkim dekretima, i to na katedrama za podruèja s kojima se nisu bavili.

filistri, farizeji, politikanti, moæni politikanti.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Ne vidim zašto gospodinu Mariusu Valentinu predstavlja problem ostaviti citat Mehmed-paše Sokolovića, na koji se

tako smjelo poziva. On ga zasigurno ima pri ruci, dok se je odlučio na njega oslanjati iz druge ruke. Možda

gospodin Valentino ima neku alternativnu metodu dokazivanja za koju povijesna znanost još nije čula, ali ne želi da

je podjeli sa nama ovdje? Nigdje ni reference nema na ovoj temi, ali što nam ona vrijedi kada nam autor teme ne

nuđa riječi Mehmed-paše, o kojima bi diskutirali. Profesionalni falsifikator i član ustaškog pokreta fra Krunoslav Dragonović nije citirao Mehmed-pašinu očito

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05














jednostavnu izjavu oko Hrvata između Budima i Dubrovnika, nego je iz nekog razloga prepričava uz sarkastični

komentar. Mi uopće ne možemo diskutirati o smislu izjave, dok je ne predoče oni koji se na dotičnu izjavu

pozivaju. PS

Poveznica koju sam ostavio odnosi se na članak jednog profesora na zagrebačkom sveučilištu, doktora Goldsteina.

Nisam ni imao namjeru njime zabavljati ili zanimati neozbiljne likove na svemreži.Vrh



Ne vidim zašto gospodinu Mariusu Valentinu predstavlja problem ostaviti citat Mehmed-paše Sokoloviæa,

Imaš citat. Misliš li stvarno da trebam pribaviti tonband?


na koji se tako smjelo poziva. On ga zasigurno ima pri ruci, dok se je odluèio na njega oslanjati iz druge ruke.

Da, Sasha i ostali srpski povjesnièari s svrbcafe.com poznati su po tome da citiraju samo iz prve ruke. Kako? Odu u

neki arhiv, ukradu ondje rukopise koji su im potrebni, pa citiraju na svrbcafe.com . Da se vidi što je to srpska znanost.

Nasuprot veleumnim Svrbovima sa svrbcafe.com, mi Hrvati stare povelje i slièno citiramo uglavnom iz druge ruke,

jer nismo lupeži ko naše srpske kolege pa ne raspolažemo starim izvorima kod kuæe.

Man me se Muhlo s tim glupostima.


Nigdje ni reference nema na ovoj temi, ali što nam ona vrijedi kada nam autor teme ne nuða rijeèi Mehmed-paše, o kojima

bi diskutirali.

Kako nema "reference"? Opet njeka srpska logika? Opet kolege misle da mogu iznositi neistinu do mile volje i da im

se nitko ne æe suprotstaviti jer æe inaèe u zatvor? Muhlo, prošla su ta srbokomunistièka vremena. »Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopæe od naroda hrvatskoga ne pitaju

milostinju, ako taj narod spada na grèkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu

je napastovati fratre i njihov puk« (Spomenik 67. Srp. Kralj. Akademije, str. 211).

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA








Ajde lijepo u knjižnicu, pa provjerite, gospodine Sasha Spomenike SKA. Pronaðite broj 67 i otvorite stranicu 211.

Ako mislite da nije moguæe, recite pa æu Vam pomoæi.


Profesionalni falsifikator i èlan ustaškog pokreta fra Krunoslav Dragonoviæ

Zašto falsifikator, gospodine Muhlo?

Smatrate li da gospodina Draganoviæa diskvalificirate u mojim oèima ili oèima ovdašnje publike time što navodite da

je bio èlan ustaškog pokreta?


nije citirao Mehmed-pašinu oèito jednostavnu izjavu oko Hrvata izmeðu Budima i Dubrovnika, nego je iz nekog razloga

preprièava uz sarkastièni komentar.

Gospodine Muhlo, kao da Vam su bijes i srpsko domoljublje potpuno pomutili pamet. Kako možete tvrditi da

Draganoviæ ne citira, a on citira, pod navodnicima, i navodi odakle citira. Što je Vama, gospodine Sasha?


Mi uopæe ne možemo diskutirati o smislu izjave,

Naravno da ne možete sada gospodine Sasha jer to niste nikada mogli.

Vrh


LOL! Uspaničeni i sada izgubljeni Marius Valentino je osjetio da mora po svaku cijenu odgovoriti, iako nema što napisati. Na moju konstataciju da nema nigdje reference glede tobožnje tvrde Mehmed Paše kako su Hrvati na putu između

Budima i Dubrovnika, Marius mi ostavlja posve drugi citat: »Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopće od naroda hrvatskoga ne pitaju

milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu je

napastovati fratre i njihov puk« (Spomenik 67. Srp. Kralj. Akademije, str. 211).

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05






A tko je raspravljao o ovom citatu????? Pa niste li prije toga spomenuli kao referencu "Glasnik zemaljskog muzeja"? Gospodin Marius se tako posvađao sa vlastitim navodima. Neka ga to odveć ne zabrinjava, jer to su uobičajene

poslijedice njegove isfrustriranosti i panike. Rekao sam slijedeće i to još uvijek stoji: Profesionalni falsifikator (činjenica) i član ustaškog pokreta (činjenica) fra Krunoslav Draganović nije citirao Mehmed-

pašinu očito jednostavnu navodnu izjavu oko >>Hrvata između Budima i Dubrovnika<<, nego je iz nekog razloga

prepričava uz sarkastični komentar. Mi uopće ne možemo diskutirati o smislu izjave, dok je ne predoče oni koji se na

dotičnu izjavu pozivaju. PS

Ispričavam se što sam za tren pomislio kako Marius ima neki alternativni metod dokazivanja za koji povijesna znanost

nije čula. Čovjek je samo izbezumljen.

Zadnja izmjena: Sasha_R; 19 sep 2005 12:06; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh



»Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopæe od naroda hrvatskoga ne pitaju

milostinju,« (Spomenik 67. Srp. Kralj. Akademije, str. 211).

Gospodine Sasha, budite tako dobro pa nam protumaèite ovu izjavu. Objasnite èitateljima da je Budim nekoæ bio

veæinom slavenski grad i tako to.

Molim vas ne zaboravite reæi na koga se odnose rijeèi "i uopæe od naroda hrvatskoga". Na koga, gospodine Sasha, ako

ne prvenstveno na Slavene Budima, Temišvara i Dubrovnika i one izmeðu tih gradova?

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Sasha_R

Pionir












Gospodine Mariuse, nigdje nije u tom citatu navedeno da se "na putu između Budima i Dubrovnika" narod naziva

Hrvatima. Tu spomen Hrvata nije prostorno određen. Budite ljubezni da ostavite dotični citat koji nam je potreban,

sa referencom. Hvala unaprijed. Siguran sam da taj citat negdje imate zaturen i da se niste usudili na osnovu gornje izjave Mehmed-

paše stati iza neobične tvrdnje profesionalnog falsifikatora i člana ustaškog pokreta, fra Krunoslava Draganovića.

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Da ipak budem milostiv prema mom dragom kolegi koji se nalazi u potpunom rastrojstvu, pa da odgovorim na njegovo

besmisleno pitanje:

Molim vas ne zaboravite reći na koga se odnose riječi "i uopće od naroda hrvatskoga". Na koga, gospodine Sasha

Odnosi se na Hrvate koji tu nisu prostorno određeni. Smisao rečenice jeste da rimski fratri "UOPĆE od naroda hrvatskog

ne pitaju milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijarha". U stvari, tako i stoji u tekstu izvornika. Vidi, vidi... Tu

se naravno ne implicira da je Temišvar ili Budim bio hrvatski. Sada željno očekujem dokaz o Sada željno očekujem dokaz o "magistarlnom putu" (LOL!) od Budima i Dubrovnika oko

kojeg se narod zvao Hrvatima prema tvrdnji fra Krunoslava...

LOL! Pozdrav štovanomu publikumu!


Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

...Postao/la demon » 19 sep 2005 14:28

Sada željno očekujem dokaz o "magistarlnom putu" (LOL!) od Budima i Dubrovnika oko kojeg se narod zvao Hrvatima

demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13566 (11 of 16) [4.2.2009 17:37:45]









prema tvrdnji fra Krunoslava...

Taj put postoji od davnina i danas je jedan od važnijih europskih putova, tzv. koridor 5c. Izvoli pa traži.

I danas ima na njemu tek desetak srpskih sela. Ma evo ti slike:

Znači 5c, zapamti, 5c.....

Zid mjedeni, plot krvavi...

2005

13:37

Vrh


Demonu,

Sasha_R

Pionir

Postovi:






nisi u stanju shvatiti par prostoproširenih rečenica. No i ljudi poput tebe na žalost imaju pristup svemreži i pravo na

nekakvo mišljenje. ZAPAMTI, ovdje nema nigdje izjave Mehmed-paše o nekakvim Hrvatima oko magistralnog puta 5c, u dubini teritorije

nekadašnjeg "kraljevstva srpskog koje je Bosna", to jest onog nekadašnjeg "dijela Srbije koju Ugari zovu Rama, a Grci

Bosna". Prvotno je Marius izmišljao neku referencu iz "Glasnika zemaljskog muzeja", da bi pod pritiscima i napadnom

panike morao priznati kako je slagao.

Znači nema te izjave o tobožnjim Hrvatima duž magistralnog puta Budim-Dubrovnik. Sudeći po najnovijoj izjavi

gospodina Mariusa Valentina, falsifikator Draganović je sasvim krivo interpretirao riječi Mehmed-paše da rimski fratri

"UOPĆE od naroda hrvatskog ne pitaju milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijarha". Marius se na tu stupidnu

misinterpretaciju nevješto navukao, a za njime i njegov kolega ekstremist. Ako te to tješi, to je dokaz da gospodin Marius nije daleko od tebe. Tvoj pokušaj da bilo kakvom porukom skreneš

pažnju sa blamiranja tvoga kolege ekstremiste je vrijedan divljenja. Na žalost, u žurbi da što prije odgovoriš ostavio si

besmislenu poruku, pa je cijela ta Mariusova situacija ispala još smješnija nama, a neprijatnija njemu. Pozdrav štovanomu publikumu!


451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Ajde Muhlo ne govori gluposti, ja samo postam koji je to put, a ti odma

udri... E svašta. A one priče o srpskoj Bosni, ma daj se uozbilji.

Nego, jel' vidiš kako se pokazao tvoj Bush?


demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37

Vrh








Demon sada nama u stvari kaže kako je potpuno zalutao na ovu temu i kako mu nije bila namjera spasiti

izblamiranog Mariusa. Ipak mu ne vjerujem... Možda Demon ima tu fantomsku izjavu Sokolovića, pa bi je želio s nama podijeliti? Što bi inače bio smisao

njegova javljanja?

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh


Da čujem jesi li rekao što pametno napokon, ali bogme vidin da ti to slabo ide... Ništa korisno nisi napisao, samo se pjeniš i laprdaš bez dokaza, i kako ćemo onda naprid? Kako, ajde reci ti to nama....


demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37Vrh


Vidno uzrujani Demon ne vidi da ja ništa ne mogu reći osobito pametno o izjavi Mehmed-paše koja ne postoji. Što

mogu reći o izjavi koju je hrvatska pseudo-historiografija izmislila? Mogu se sprdati sa time. Mogu i ismijavati

ekstremiste, poput tebe i Mariusa, koji nagonski smišljaju laži i izgovore kada su pod pritiscima, a to priznajem i

nije pretjerano zanimljivo za povijesnu diskusiju.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh

Postao/la demon » 19 sep 2005 16:17

Eno ga na, jope će on. Piše a da ništa nije napisao. Drugim riječima ti oćeš reći da nemaš ništa i da nisi ništa čuo o

tom pa moliš da ti se posta ista...

Jel' tako? Pa pitaj učitelja Ramba Patetičnog Deretića. On je može i sam napisati. Znaš da on svašta dopisuje.... Ajde fino zamoli Mariusa da ti je posta, ajde nemoj tako uvijeno nego fino otvoreno. Pristojno. Reci nisam nikad čuo

demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005















jer iman jako malo literature tek internet i ono što mi Rambo da, pa bih molio da mi pošaljete bar izvor. Nego Bush ti se nije pokazao, a ti mu dao svoj glas... E Muhlo, Muhlo...


13:37

Vrh

SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje

Odgovori 147 post(ov)a • Stranica: 1/6. • 123456

Natrag na Historija

Idi na:

Online

Trenutno korisnika/ca: Google Adsense [Bot] i 1 gost.

● Forum ● Tim • Izbriši sve cookies • Vremenska zona: UTC + 02:00

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group







http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/

a iz 1566.će Sokoloviš Pogledaj temu - Naredba Mehmed pa•Cyberbulevar forum




veličinu

fonta



147 post(ov)a • Stranica: 2/6. •

123456


Komično nema što! Marius je već priznao odakle dolazi apsurdna izjava fra. Krunoslava Draganovića, upravo pod pritiskom mog

pristojnog pitanja da mi se predoči citat Sokolovića. Evo moje poruke:

Upisano: Sub Sep 17, 2005 11:04 pm Marius, glede tvrdnje "od Budima do Dubrovnika", gore vidim samo tvrdnje profesionalnog falsifikatora Draganovića. Željno

iščekujem direktan citat Sokolovića, kao i reference kojima biste dali potporu vašim interesantnim tezama.

Marius je pokušao smisliti nekakvu referencu iz "Glasnika zemaljskog muzeja, ali se je pokolebao". To je možda dokaz

da ima i tanje živce nego Demon. No ako dotična izjava postoji, ja ću je radosno dočekati. Tada ćemo napokon moći

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13566&start=25 (1 of 15) [4.2.2009 17:39:13]

















raspravljati o temi koju je tvoj kolega ekstremist postavio. Pozdrav!

Vrh

...EPP

EPP

Vrh


Muhlo, vidim da te nešto ne ide... Povijest ti nije jača strana... Nisan niti primijetija da si pristojno priupitao čovika. Koji bon-ton. Nevjerovatno čim vidiš ime Bosna a da nije pored nje pridjev srpska odma se raspomamiš, a onda čekamo neki dokaz,

kad ono ništa. Samo ono već viđeno i već oboreno. Jednostavno ti ne ide....

E da jesi, li prodao papagaja s greškom?


demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37

Vrh

Postao/la Sasha_R » 19 sep 2005 17:11

Ne znam što izbezumljeni Demončić govori. Kolega Demon, probaj šećera i vode. Mi ovdje čekamo dokaz za

tvrdnju falsifikatora i ustaše fra Krunoslava Draganovića. Ako si mazohist koji čezne da ga iznova rasturam

dokazima, morat ćeš se ovoga puta strpiti. Bio sam pristojan, a nemam namjeru nekoga moliti da se udostoji dokazati svoje nevjerojatne tvrdnje. Ipak sam

bio pristojan i nisam psovao Mariusa što nije iznio dokaze za svoje tvrdnje, evo već više od 72 sata nakon otvaranja

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005


http://www.kornedo.at/ads/adclick.php?bannerid=68&zoneid=16&source=&dest=http%3A%2F%2Fwww.vijesti.at








teme. Nisam ga ni psovao kada je priznao da je slagao oko reference i kada je implicitno saopćio da fantomska

izjava Mehmed-paše ne postoji.

01:05

Vrh


Što ti postaš dokaze?

Kakve i o čemu? Muhlo niko me ne može nasmijati kao ti!

Zaslužuješ i nadimak, evo ga Smiješni, od danas si Muhlo Smiješni Jarčević.


demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37

Vrh

LOL!Postao/la Sasha_R » 19 sep 2005 17:47

LOL! Odbrambeni mehanizmi Demonu. Suočit ćeš se sa stvarnošću na bolan način uskoro.. Uživam gledati kako ekstremista Demon gubi kontrolu dok bezuspješno očekuje fantomski citat Mehmed-paše, koji

nikako da stigne i spasi ga iz ove nelagodne situacije.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh


Uživam gledati kako ekstremista Demon gubi kontrolu dok bezuspješno očekuje fantomski citat Mehmed-paše, koji nikako

da stigne i spasi ga iz ove nelagodne situacije.

demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37












Zid mjedeni, plot krvavi...Vrh

Postao/la =DomagoJ= » 19 sep 2005 19:27

Ča sve majka ne rodi.

Ovaj tip Muvlo je, ja barem sam prilično siguran, još neistražen fenomen u psihijatriji.

=DomagoJ=

Junior

Postovi: 864

Pridružen/a:

23 mar 2005

20:43

Lokacija:

HrvatskaVrh


Domagoj, Nisam istražen u psihijatriji, za razliku od tebe koji vjerojatno imaš ogroman zdravstveni karton. Tvoje maloumno

vrijeđanje neće proizvesti citat Mehmed-paše koji se ovdje traži - a nigdje ga nema! Nisam ti ja kriv što si se

navukao na laži Mire Prpića Prpe. A njega je, jadnog, slagao fra. Krunoslav Draganović. Nema razloga da ispoljavaš

svoje frustracije i duševne boli prema meni.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Ovoj vic-figuri pod nadimkom Sasha treba odgovoriti jer æe se naæi njekoja budala koja æe pomisliti da je Sasha u

pravu jer tako glasno grakæe i cvrkuæe. Sasha, Slaveni na potezu Budim - Temišvar - Dubrovnik "i uopæe" nisu bili svi Hrvati, iako je Hrvata ondje svakako bilo.

Tu se sigurno slažemo. Meðutim, naš Paša taj slavenski puk ipak sve smatra Hrvatima pa zato baš kaže "po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i

uopæe od naroda hrvatskoga". Dakle, od naroda hrvatskoga i na drugim lokacijama osim onih nabrojanih. Što je tebi tu

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23















nejasno? Što tražiš? Tonband u stereo-kvaliteti? Zašto naš Paša sve te Slavene smatra Hrvatima? Ne, nije bio ustaša. Radi se jednostavno o tome da je on kao Slaven u

kraju u kojem je odrastao bio upoznat s time da se slavenski puk oko njega Hrvatima zove. Zato su za njega svi Slaveni

na navedenome potezu Hrvati - bez ikakovih politièkih implikacija. Slažem se sa Sashom da svi ti Slaveni na navedenim

podruèjima nisu bili Hrvati, veæ vidim u Pašinu velikohrvatovanju dokaz da je on kao obnovitelj peæke patrijaršije i

osoba koju Srblji smatraju njekom vrstom Nadsrblja, podrijetlom èisti pravoslavni Hrvat - i to s Drine, ondje gdje vam

je granica koju ste preskoèili zahvaljujuæi Allahu i njegovim barjakonošama s podruèja današnje Turske. Dakle, hrvatski etnikon bio je na Drini, a Paša njime oznaèava u dokumentu o kojem govorimo, sve "Slavene" o kojima

je rijeè na potezu Budim - Temišvar - Dubrovnik. Ponavljam, tako nešto je moguæe samo ako pretpostavimo da je Paši

hrvatsko ime bilo poznato kao ime slavena puka iz kojega je potekao. Njegov puk, slavenski puk na rijeci Drini, bio je

dakle hrvatski puk. Nadam se da æe se srpski velikomitomani uskoro osvijestiti i dragovoljno se vratiti na tu njihovu

granicu P.S.

Simpatièno mi je kako se lijepiš na Glasnik zemaljskog muzeja. Naravno, nije Glasnik, veæ su Spomenici SKA - što sam

ti lijepo naveo. Jesi li bio u knjižnici i provjerio?

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Marius, problem je u tome da je fra. Krunoslav Draganović opet slagao, a ti nemaš obraza i poštenja da to priznaš i

odrekneš se njegove sramne misinterpretacije. Umjesto toga, pokušao si lagati kako dotična izjava postoji u

"Glasniku zemaljskog muzeja"... Sramota. Mehmed-paša nigdje nije rekao da se narod uz put od Budima prema Pešti naziva Hrvatima. Mehmed paša je samo

rekao da rimski fratri "uopće od naroda hrvatskog ne uzimaju milostinju, ukoliko spadaju na grčkog patrijarha". To je

i smisao isprave. Nego, hvala vam na još jednom raskrinkavanju misinterpretacija hrvatske pseudo-historiografije. Na ovu glupost

Draganovića ne bih ni obratio pažnju da mi nije vas. Zato ste vi dobili jednu titulu, o kojoj ne bih sada.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Marius, problem je u tome da je fra. Krunoslav Draganović opet slagao, a ti nemaš obraza i poštenja da to priznaš i

Sasha_R

Pionir

Postovi:









odrekneš se njegove sramne misinterpretacije. Umjesto toga, pokušao si lagati kako dotična izjava postoji u

"Glasniku zemaljskog muzeja"... Sramota. Mehmed-paša nigdje nije rekao da se narod uz put od Budima prema Pešti naziva Hrvatima. Mehmed paša je samo

rekao da rimski fratri "uopće od naroda hrvatskog ne uzimaju milostinju, ukoliko spadaju na grčkog patrijarha". To je

i smisao isprave. Nego, hvala vam na još jednom raskrinkavanju misinterpretacija hrvatske pseudo-historiografije. Na ovu glupost

Draganovića ne bih ni obratio pažnju da mi nije vas. Zato ste vi dobili jednu titulu, o kojoj ne bih sada.

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh



Marius, problem je u tome da je fra. Krunoslav Draganoviæ opet slagao, a ti nemaš obraza i poštenja da to priznaš i odrekneš

se njegove sramne misinterpretacije. Umjesto toga, pokušao si lagati kako dotièna izjava postoji u "Glasniku zemaljskog

muzeja"... Sramota.

Nisam pokušao lagati, niti ne lažem. Napisao sam najprije "Glasnik" zato što sam zaboravio da je rijeè o

"Spomenicima Srpske kraljevske akademije", koja je objavila dotièan dokument. Ne vjerujete Spomenicima SKA?


Mehmed-paša nigdje nije rekao da se narod uz put od Budima prema Pešti naziva Hrvatima. Mehmed paša je samo rekao da

rimski fratri "uopæe od naroda hrvatskog ne uzimaju milostinju, ukoliko spadaju na grèkog patrijarha".

Mehmed-Paša je nabrojao stanovnike Budima, Temišvara, Dubrovnika i "uopæe naroda hrvatskoga", dakle bez obzira

gdje bili, a ne samo u tim gradovima. Slaveni u navedenim gradovima njemu su Hrvati. Puknuli Vi Sasha od bijesa,

ne možete to promijeniti. Ljutite se, sikæite, porièite, no tekst ne možeš promijeniti. Prihvatite to veæ jednom

da možemo dalje. Zar ne vidite da i u oèima Orbinnija ispadate glupi porièuæi nešto što se ne može poreknuti.

Zbog svih navedenih razloga, rekao bih *** na drinu! (s desne strane naravno)

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


MAriuse,

Sasha_R

Pionir

Postovi:











činjenica stoji da smo svi ostali zatečeni odsustvom bilo kakvog citata za tvrdnju kako se "na putu od Budima do

Dubrovnika narod naziva Hrvatima". Takvog navoda nema! A u psihičkom rastrojstvu pokušavaš spasiti što se spasiti može (nastojiš prigrabiti barem Budim, kada je već

magistrala pala). Na tvoju žalost, Mehmed-paša je ostavio jasnu izjavu da rimski fratri "uopće od naroda hrvatskog ne

uzimaju danak ako spadaju na grčkog patrijarha"... Ovaj dio izjave naravno nema veze sa Budimom ili Temišvarem,

nego se njime poručuje da se uopće ne uzima "milostinja" od onih koji su pod jurisdikcijom pravoslavne crkve. Toliko o toj ispravi, kojom su neki bolesnici nastojali dokazivati granice na Drini, hrvatstvo Mehmed-paše. Dotle je išlo

to ludilo. Pozdrav štovanomu publikumu!

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Sasha bre, mi se oèigledno ne razumemo. zato æu da pokušam risati ko za malu decu. Sasha, meni se uopšte ne radi

o magistrali, putu, cesti ili drumu, makadamu ili asfaltu. To si ti izmislio, meni podmetnuo pa pobijaš i pobijaš, fol

da ispadneš pametan. Sasha, srce, meni se radi o èinjenica da je Paša sve Slavene na potezu Budim-Temišvar-Dubrovnik i ostale koje

naredba ide, proglasio Hrvatima. Buduæi da na toj teritoriji nije želeo da obnavlja hrvatsku državu, moramo se upitati zašto Paša govori o Hrvatima

onde gde nema i ne smije da bude Hrvatske. To je kljuèno pitanje.

Ako ne možeš da razumeš, ponoviæu još jednom: Paši su pojmovi Hrvati i Slaveni bili jedno te isto, zato je sve

Slavene proglasio Hrvatima.

A sada æe Sasha da se upita kako je to bre bilo moguæe. Pa lepo, tako da je Paša u svojoj mladosti rastao u krugu

onih koji su se Hrvatima zvali - a Paši nakon toga puco kur... za politièke implikacije tog pojma i za to da æe se

Srbima poput Sashe nakon par vekova kosa dizati na glavi kad èuju od obnovitelja pravoslavne crkve da su u podrinju,

pa verovatno i na srpskoj (istoènoj) strani, nekoæ živeli Hrvati. Razumeš Saša sada u èemu je problem? Opet mogu

da ponovim: *** na Drinu

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


LOL!

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451











Odbrambeni mehanizmi Mariusa... Od početne zatečenosti nepostojanjem citata i izmišljanja referenci, do traganja

za izgovorom. Tužan put ovog mog omiljenog diskutanta u rastrojstvu. Mehmed-paša naravno nigdje nije rekao da se ljudi na putu od Budime prema Dubrovniku nazivaju Hrvatima. Taj put

se nigdje ne spominje! Nema takove tvrdnje. Fra Krunoslav te je slagao. Nije prvi put da si osramoćen zbog navlačenja

na tvrdnje jednog profesionalnog falsifikatora. Mehmed-paša samo izjavljuje da rimski fratri "uopće od naroda

hrvatskog ne uzimaju danak ako spadaju na grčkog patrijarha"... Ovaj dio izjave naravno nema veze sa Budimom ili

Temišvarem, a apsolutno nikakve veze ni sa magistralnim putem 5c oko kojeg bi se narod nazivao hrvatskim.

Eto šta uvrnutim umovima služi kao dokaz o hrvatstvu do drine, "ukrštanju imena", podrijetlu Sokolovića. BOLEST! Adio! Sve je jasno. Pukao si

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Re: LOL!Postao/la marius_valentino2 » 20 sep 2005 14:41


Mehmed-paša samo izjavljuje da rimski fratri "uopæe od naroda hrvatskog ne uzimaju danak ako spadaju na grèkog

patrijarha"...

Gospodine Sasha, budite molim Vas tako ljubazni i recite èitateljstvu u kojim je krajevima nekoæ živio pravoslavni

dio hrvatskoga puka, dakle onaj koji je "spadao na grèkog patrijarha". Stvarno bih rado èuo Vaše cijenjeno mišljenje

o tom pitanju.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Bok Marius. Vidim da ne znate ni gdje je bilo sjedište mitropolije Dabrobosanske 1566 (ušće Unca u Unu), a niti što je

pod njihovu jurisdikciju spadalo. Sretno u potrazi za informacijama koje će riješiti nedoumice koje vas muče. Možete

ih naći u srednjoškolskim udžbenicima.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/











a: 17

aug 2005

01:05Vrh


Odlièno. "Narod hrvatski" su današnji preèani, odlièno, kad to Rambo èuje, popizdit æe jer sada ti kao njegov vjeran

ucenik tjeraš vodu na mlin koji nam govori da je Rambo stara Hrvatina koja se toga srami. Meðutim, ipak ostaje nejasno kakve veze taj predio ima s Temišvarom, Budimom i Dubrovnikom? Netko je lud - ili Paša

ili Ti.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Mariuse, ti si ocito jos uvijek pod shokom zbog nestanka iluzije o nekim Hrvatima oko magistralnog puta 5c.

Polako... Kada pronadjes podatke o tome gdje je sve imala jurisdikciju grcka crkva, onda ces shvatiti da i najveci

srbo-cetnik shvaca da je bilo i Hrvata obuhvacenih u tu jurisdikciju. Mehmed-Pasha nigdje nije govorio o cisto hrvatskim krajevima, niti je igdje teritorijalno odredio Hrvate. To se

jedino javlja u halucinacijama pseudo-povijesnicara poput fra. Draganovica i njihovih slijedbenika. Puno srece u shvacanju jednostavne porukice Mehmed-pase Sokolovica! Bok!

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Re: LOL!Postao/la marius_valentino2 » 20 sep 2005 18:48














Puno srece u shvacanju jednostavne porukice Mehmed-pase Sokolovica! Bok!

Poruka je jasna da jasnija ne može biti: marš preko Drine , i to s one strane puta Temišvar - Budim - Dubrovnik Ili mi, gospodine Saša, objasnite zašto mislite da je gospodin Rambo podrijetlom veæi Hrvat nego oni šæakavci u

istoènoj Bosni: šæap, možðan i tako dalje. Pa oni se divno uklapaju u ono što Paša tvrdi, a mogli bismo i malo preko

Drine u tamošnje stare ikavske krajeve. Jeste li proèitali rad gospodina Moskovljeviæa o pitanju ikavaca u zapadnoj

Srbiji? Da vam se koža naježi...

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Izbezumljeni komentari koji pokazuju da je Marius postaje svjestan što mu se desilo. I to je dobar znak! Marius, gotov si. Neka ti ljudi hladne glave objasne do kraja. Šteta je sto si ispao onako smusen kada nisi znao kako

da smislis nepostojecu referencu ili citat, no zaboravit ćeš ti na ovo ubrzo. Dakako da je poruka Mehmed-paše jasna, jer se ponajprije odnosi na manjinska prava pravoslavne zajednice u

jerarhijama Budima, Temišvara i Hrvatske pod Turcima (spominje se i Dubrovnik, da bi se obezbijedila slična prava

kod njih, jer im ovi daju danak i drže tijesne veze), te na recipročna prava katolika gdje su u manjini. Naravno, u

izjavi nigdje ne stoji da se Hrvatima nazivao slavenski narod na putu od Temišvara, pa zaobilazno prema Dubrovniku

preko Budima (ali odatle odjednom ne idemo zaobilazno, nego najkraćom linijom preko Bosne ). To je bila ocita laz na koju ste se nepromišljeno navukli. Pomirite se sada sa tom blamažom i probajte ljudski nastaviti dalje. Uzalud

vam je i pokusaj kidanja recenice na dva dijela, da biste se nekako docepali pravoslavnih Temišvara i Budima, kada

vec nema nista od Hrvata oko magistrale 5c.

I molim vas, nemojte o odrazima jata i pojavi ikavskih oblika u Šumadiji kao etnickoj odrednici. Smijaće vam se i

osnovci. Ili sačuvaj bože da mi trubite o šćakavskim oblicima, kakvih imamo i kod Srbijanaca, posebno u moravskim i

resavskim krajevima, kao relikt nekadašnjeg staroštokavskog govora. Takva glupost će vas samo još više ukopati.

Znam da vam je vrijeđanje i skretanje s teme jedino preostalo, no morate biti mnogo obazriviji i kada to činite.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05









Pozdrav štovanomu publikumu!

Vrh


Vikanjem "Izbezumljen" ne možete prikriti svoju izbezmuljenost i gubitak u ovoj raspravi. Sada skaèete sami sebi u usta,

zakopavate sami sebe, daha vam nestaje. I to èim ste prvi puta smisaonije pokušali protumaèiti Pašine rijeèi.

Pogledajte što kažete:


Dakako da je poruka Mehmed-paše jasna, jer se ponajprije odnosi na manjinska prava pravoslavne zajednice u

jerarhijama Budima, Temišvara i Hrvatske pod Turcima (spominje se i Dubrovnik, da bi se obezbijedila slièna prava kod

njih, jer im ovi daju danak i drže tijesne veze), te na reciproèna prava katolika gdje su u manjini.

Paša ne spominje "Hrvatsku", veæ govori o narodu Hrvata! U Budimu, Temišvaru, Dubrovniku i "uopæe". Zašto izmišljate

gospodine Sasha pojam "Hrvatska pod Turcima" kad Paša ne govori o Hrvatskoj, veæ o narodu Hrvata? Zašto lažete,

gospodine Sasha?

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh



Ili saèuvaj bože da mi trubite o šæakavskim oblicima, kakvih imamo i kod Srbijanaca, posebno u moravskim i resavskim

krajevima, kao relikt nekadašnjeg staroštokavskog govora. Takva glupost æe vas samo još više ukopati. Znam da vam je

vrijeðanje i skretanje s teme jedino preostalo, no morate biti mnogo obazriviji i kada to èinite. Pozdrav štovanomu publikumu!

Ah, gospodine Sasha, ako mi podastrete dokaz o šæakavizmima (šæap, gušæer, možðani, išæem i slièno) kao reliktu koji

odcrtava nekadašnje staroštokavsko stanje u Srbiji, èastim vas veèerom.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA













Vi jednostavno blebeæete i mlatarate oko sebe. Vidi se da do svoje rijeèi ništa ne držite jer ju prodajete i za

najmanji politikanski novèiæ. Da nije tako, ne biste govorili o šæakavizmima kao što govorite. Vi ne samo da ste

potpuna neznalica po tom pitanju, veæ i nacionalistièko nafuren politikant, koji bi i svoju mater prodao samo

da uzmogne srpstvo uèiniti veæim nego što jest. Žalosno, gospodine Sasha, žalosno.Vrh


Vaši komentari djeluju izbezumljeno dragi kolega Valentino. Nadam se da ćete uspjeti da se priberete i makar

odglumite neku stabilnost i razboritost. Znam da je blamaža to što ste povjerovali da Mehmed-paša govori o

zaobilaznom putu Temišvar-Dubrovnik, preko Budima, pa onda najkraćim putem preko Bosne. Ali morate to preboljeti

već jednom. Mehmed Pašina izjava spominje da fratri "uopće od naroda Hrvata ne uzimaju milostinju ako spadaju na grčkog

patrijarha". Izjava se naravno ne odnosi na Temišvar, Budim ili Dubrovnik. Tu se očito radi o "šizmaticima i

jereticima" Hrvatske. Rimski papa Grgur XI salje februara 3., 1373. godine pismo u kom kaže da "u krajevima Bosne

žive skoro sve šizmatici i jeretici, osim onih koji su milošću božijom preobraćeni", ali takođe i "na granicama Bosne

prema Ugarskoj, kao i u mestu zvanom Glaž i u mnogim drugim mestima, pomešano žive kako hrišćani, tako jeretici i

šizmatici". Pet godina kasnije daje franjevcima crkvu u Modrušu kod Ogulina koja je "blizu šizmatika i nevernika".

(Vidjeti u: T. Smičiklas, CD XIV, 494). Što se šćakavske grupe tiče, ona se javlja u svim starijim, pa i staroštokavskim govorima (od glasovne skupine -skj,

ako me pamćenje služi). Oni koji veze nemaju nikakve sa Srbijom, ne mogu znati ništa o tome. Dovoljno je ipak da

poslušate Rokere s Moravu ili da gledate neki film o Sekuli pa da čujete primere išćenja i pušćanja. Ova tema je

nekoć postojala na forumu Istorija Balkana, pa je tamo potražite ako je još u životu. Ja vam neću prekapati

literaruturu. Ako želite skretati ovu temu sa Mehmed-paše i vaše blamaže, sami se potrudite. Činjenica ipak ostaje da pokušaj da sa etničkim gupama povežete starinske oblike sa -šć ili pak sa raspadom jata,

govori dosta o rastrojstvu mog dragog kolege. Ako vam se već skreće sa teme, činite to obazrivije i mudrije.

pa-pa

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh



Avatar










Mehmed Pašina izjava spominje da fratri "uopæe od naroda Hrvata ne uzimaju milostinju ako spadaju na grèkog

patrijarha". Izjava se naravno ne odnosi na Temišvar, Budim ili Dubrovnik.

Sasha, jedina narodnosna odrednica u Pašinoj izjavi jest "narod hrvatski", a izjava se odnosi na Budim, Temišvar

i Dubrovnik. Trudite se zaboraviti što Paša kaže pa vam evo još jednom citat: »Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopæe od naroda hrvatskoga ne pitaju milostinju ako taj narod spada na grèkog patrijara»


Tu se oèito radi o "šizmaticima i jereticima" Hrvatske.

Apsolutno nemoguæe jer bi to znaèilo da spominje i najveæu skupinu "šizmatika i jeretika", a ona se nalazi u

Bosni/Hercegovini, a ne u tadašnjoj Hrvatskoj. Tadašnja Hrvatska je po tom pitanju nezanimljiva. Priznajete li Hrvatsku

ipak možda do Drine? Priznajete li? Hoæemo li ipak na marš preko Drine, gosn Sasha?


Rimski papa Grgur XI salje februara 3., 1373. godine pismo u kom kaže da "u krajevima Bosne žive skoro sve šizmatici i

jeretici, osim onih koji su milošæu božijom preobraæeni", ali takoðe i "na granicama Bosne prema Ugarskoj,

Hvatate se za slamku, a ne primjeæujete da je ona veæ potonula 10 metara u dubinu. I vi s njom. Gosn Sasha, recite gdje piše da "šizmatici i jeretici" o kojima je rijeè u gornjem citatu, spadaju na "grèkog

patrijara"? Naime, to je kljuèno pitanje buduæi da Paša govori o onim Hrvatima koji spadaju na grèkog patrijara. Dakle?


Što se šæakavske grupe tièe, ona se javlja u svim starijim, pa i staroštokavskim govorima (od glasovne skupine -skj, ako

me pamæenje služi). Oni koji veze nemaju nikakve sa Srbijom, ne mogu znati ništa o tome. Dovoljno je ipak da poslušate

Rokere s Moravu ili da gledate neki film o Sekuli pa da èujete primere išæenja i pušæanja. Ova tema je nekoæ postojala

na forumu Istorija Balkana, pa je tamo potražite ako je još u životu. Ja vam neæu prekapati literaruturu. Ako želite

skretati ovu temu sa Mehmed-paše i vaše blamaže, sami se potrudite.

Ne želim skretati, no ipak bih vam preporuèio da se više pozabavite tematikom o kojoj drugima želite dijeliti lekcije.

Upravo zahvaljujuæi srpskim znanstvenicima došli smo do spoznaje o primarnim i sekundarnim šæakavizmima.

Primarni šæakavizmi (jotacija praslavenskih skupina sk, zd, itd.), koji su odlika èakavskih i odreðenih

zapadnoštokavskih govora, ne prelaze Drinu. Pogledajte Iviæevu Dijalektologiju pa se sami uvjerite, valjda æete

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA




njemu vjerovati. Apsolutno je besmisleno tumaèiti Pašinu izjavu na naèin koji to vi èinite: spominje se navodno neimenovani puk

pod grèkim patrijarhom u Temišvaru, Budimu, Dubrovniku (Republika), a zatim "Hrvati uopæe", koji bi po vama bili samo

oni na podruèju današnje Hrvatske. Paša je po vašem tumaèenju tih nekoliko pripadnika grèke crkve ondje smatrao

važnijim nego sve one u podjarmljenoj Bosni. Pa to je glupost Sasha, veæu nategnutu glupost nisam èuo.

Zar vas nije nimalo stid? Stvar je riješena ako prihvatite da je Paša jednostavno blebnuo i sve Slavene nazvao Hrvatima jer su se Slaveni

ondje odakle je on potekao Hrvatima zvali - bez ikakovih politièkih implikacija. Ako to prihvatite, ne morate više

ništa izmišljati, natezati i više se ne morate sramotiti na vašu osobnu i svesrpsku štetu.Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje

Odgovori 147 post(ov)a • Stranica: 2/6. •

123456

Natrag na Historija

Idi na:

Online

Trenutno korisnika/ca: Google Adsense [Bot] i 1 gost.

● Forum ● Tim • Izbriši sve cookies • Vremenska zona: UTC + 02:00

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group







http://www.cyberbulevar.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.cyberbulevar.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/





veličinu

fonta



147 post(ov)a • Stranica: 3/6. •

123456

Postao/la marius_valentino2 » 21 sep 2005

14:35

No jedno preostaje kako god da ga okrenete: MARŠ PREKO DRINE

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh

EPP EPP

Vrh


Marius,

Sasha_R

Pionir

Postovi: http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13566&start=50 (1 of 14) [4.2.2009 17:40:14]






















vaše fašističke parole dodatno svjedoče o duševnim traumama nastalim zbog nepostojanja ikakvog načina da se

izjava Mehmed-paše poveže sa Bosnom. Van svake pameti je pomisliti kako Sokolović igdje spominje zaobilazni put

od Temišvara ka Dubrovniku, te onda prečicu od Dubrovnika, duž magistrale 5c. Paša samo govori da fratri ne

utimaju "uopće od naroda hrvatskog mislostinu, ako spadaju na grčkog patrijarha". Navod se ne odnosi naravno na

Budim, Temišvar, niti na Dubrovnik. Smisao fermana je bila zaštita pravoslavnih tamo gdje su bili u manjini i gdje

nisu imali još formiranu jerarhiju, te davanja recipročnih prava katolika.. Nadalje, nikakove lekcije vam ne dijelim, nego vas upučujem da se pozabavite besmislicama koje ste iznijeli. Taj

pokušaj skretanja sa Mehmed-paše će vam donijeti još ponižavajućih trenutaka. Upozorio sam vas da ćete si izazvati

još goru blamažu, ako sa etničkom pripadnošću krenete povezivati šćakavski način jednačenja nekadašnjih

praslovenskih skupina (koje su starije od naših etničkih formacija). Da ne govorim o tome koliko ćete se nasukati ako

krenete kao etničku odliku proglašavati primjere nestabilnih odraza jata. To je bila samo dobronamjerna opaska, jer

ako budete nastavili nokautirati saboga sebe, za mene neće ništa ostati.

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Marius, vaše fašističke parole dodatno svjedoče o duševnim traumama nastalim zbog nepostojanja ikakvog načina da se

izjava Mehmed-paše poveže sa Bosnom. Van svake pameti je pomisliti kako Sokolović igdje spominje zaobilazni put

od Temišvara ka Dubrovniku, te onda prečicu od Dubrovnika, duž magistrale 5c. Paša samo govori da fratri ne

utimaju "uopće od naroda hrvatskog mislostinu, ako spadaju na grčkog patrijarha". Navod se ne odnosi naravno na

Budim, Temišvar, niti na Dubrovnik. Smisao fermana je bila zaštita pravoslavnih tamo gdje su bili u manjini i gdje

nisu imali još formiranu jerarhiju, te davanja recipročnih prava katolika.. Nadalje, nikakove lekcije vam ne dijelim, nego vas upučujem da se pozabavite besmislicama koje ste iznijeli. Taj

pokušaj skretanja sa Mehmed-paše će vam donijeti još ponižavajućih trenutaka. Upozorio sam vas da ćete si izazvati

još goru blamažu, ako sa etničkom pripadnošću krenete povezivati šćakavski način jednačenja nekadašnjih

praslovenskih skupina (koje su starije od naših etničkih formacija). Da ne govorim o tome koliko ćete se nasukati ako

krenete kao etničku odliku proglašavati primjere nestabilnih odraza jata. To je bila samo dobronamjerna opaska, jer

ako budete nastavili nokautirati saboga sebe, za mene neće ništa ostati.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

...Postao/la Sasha_R » 21 sep 2005

Sasha_R

Pionir









14:59

........

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh


Sasha, drago mi je vidjeti da prestajete braniti neobranjive teze. Ipak ima u vas još nešto pameti. Meðutim, vi uporno izbjegavate izjasniti se o mojem objašnjenju zašto Pasha hrvatsko ime rabi na vama nemili

naèin. Znadete li da je u blizini Pašina rodnog mjesta postojalo selo Hrvati? Što mislite o tome Sasha?

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Cijenjeni kolega Marius, hrvatsko se ime kod Sokolovića rabi na meni mio način i odnosi se na pučanstvo Hrvatske pod Turcima. Izjava da

fratri "uopće od naroda hrvatskog ne uzimaju milostinju ako spadaju pod grčkog patrijarha" jeste dobar pokušaj

spriječavanja koflikta i garantiranja manjinskih prava, tamo gdje bi mogla biti ugrožena (pa čak i izvan Turske

direktne nadležnosti). Spomen Hrvata tu naravno nema veze sa pravoslavnim pukom Temišvara i Budima. Ja ne moram braniti moje teze od nepostojećih napada. Da ste barem bili kreativniji i principijelniji, umjesto

Draganovićeve magistrale 5c zagovarali biste put u obliku parabole (jer Budim nije na najkraćem putu od

Temišvara ka Dubrovniku). Tada bismo opet imali nekakvu hrvatsku tzv. kiflu, samo većih proporcija.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05











Šalu na stranu, pukao si, kao što su pukli i tvoji pokušaji skretanja teme. Što se sela Hrvati tiče, valjda ćeš mi

dragi kolega predočiti kada se mjesto javlja i tko ga je naselio. Nećeš valjda naslijepo tvrditi da je ono postojalo

u vrijeme Mehmed-paše ili ranije. No, nisam siguran da je Marius svjestan glagova "hrvati", odnosno imenice "hrvanje". Pa nije li to najbolji dokaz da

su hrvati svijetu dali i ovu borilačku vještinu, koju su antički Grci kao stare kurve sebi prigrabili.Vrh


Lupetate i dalje, bez ikakove argumentacije. Zar vas nije baš nimalo sram? Pokušajte cijenjenomu èitateljstvu "obrazložiti" svoje tumaèenje Pašinih rijeèi. Dok to ne uèinite, ne preostaje nam

ništa drugo nego vas i dalje smatrati jeftinim srpskim politikantiæem. Naravno, ostajemo i dalje pri danome

tumaèenju zašto Paša - što je više nego oèigledno - zamjenjuje naziv "Slaveni" nazivom "hrvatski narod". To ne znaèi

da odbacujemo moguænost kako su na navedenome putu (5c) stanovali Hrvati, veæ da nam se naše osobno

objašnjenje èini vjerojatnijim i boljim - dakle, u Pašinu rodnome kraju Paša je èuo da se slavenski puk Hrvatima zove

pa je taj naziv protegnuo na sve pravoslavne Slavene u svojem carstvu. Ona glupost kako se Pašin spomen "hrvatskoga naroda uopæe" odnosi na Rambove pretke u Hrvatskoj i zapadnoj Bosni

- uopæe nije vrijedna trošenja daljnjih rijeèi. Pitajte vašeg uèitelja, to æe vam i on rado potvrditi. I sami ste oèigledno svjesni slabašnosti svojih stavova pa ih nimalo niste pokušali obrazložiti. Iz vas izbija tek jeftino

srpsko politikanstvo, gospodine Sasha. Žalosno, stvarno žalosno. Mislim da bi vam tjelesna stega disciplinirala misli i

osjeæaje pa vam s time u svezi preporuèam prilikom sljedeæeg posjeta vašoj Domovini Marš preko Drine - i to

njegdje iz Sarajeva prema istoku, onamo gdje vam je prava Domovina. Adios, gospodine R_Sasha

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Štovani gospodine marius, to besciljno trkeljanje i sjeckanje Mehmed-pašine rečenice, neće vam pomoći. Mehmed-paša kaža da rimski fratri

"uopće od hrvatskog naroda ne uzimaju mislostinje ako spadaju na grčkog patrijarha". To cio smisao hrvatskog

spomena, koji nema nikakove veze sa Budimom ili sačuvaj-bože Temišvarom. A o vašem IQ svjedoči to što ste povjerovali Draganoviću da se dotična izjava odnosi na Hrvate oko najkraćeg

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05











magistralnog puta 5c (Budim-Dubrovnik). LOL! Da ste barem bili kreativniji, pa primjetili kako se od Tenmišvara preko

Budima ide zaobilazno prema Dubrovniku, a ne najkraćim putom... Tako se dovodi u pitanje i putanja Budim-Dubrovnik

Šalu na stranu. Svjestan si da si ovdje potpuno pukao. U panici i očajanju si pokušao izmisliti reference, govorio mi da

sam nađem citat o "hrvatima pokraj puta" kojeg nije bilo... Sada umjesto da se ljudski povučeš, ti se baviš glupostima

oko staroštokavskih jednačenja, raspadom jata, nazivima nekog sela... Umjesto isprike nudiš proustaške parole o

nečijem protjerivanju... Eto sa kakvim "akademcem" imam posla. Zar ne vidiš koliko si potonuo. Pomiri se već jednom sa time da je fra Krunoslav lagao, a da si se navukao na tu glupost,

sa sobom povukavši i tvoje kolege ekstremiste. pa-pa!




to besciljno trkeljanje i sjeckanje Mehmed-pašine reèenice, neæe vam pomoæi.

Ti ju sjeckaš, ne ja. Ja ju upravo sagledavam u cjelini.


Mehmed-paša kaža da rimski fratri "uopæe od hrvatskog naroda ne uzimaju mislostinje ako spadaju na grèkog patrijarha". To

cio smisao hrvatskog spomena, koji nema nikakove veze sa Budimom ili saèuvaj-bože Temišvarom.

Kako možeš tvrditi da nema nikakove veze s Budimom itd. kad Paša govori o pravoslavcima u Temišvaru,

Budinu, Dubrovniku i uopæe u hrvatskome narodu?


A o vašem IQ svjedoèi to što ste povjerovali Draganoviæu da se dotièna izjava odnosi na Hrvate oko najkraæeg magistralnog

puta 5c (Budim-Dubrovnik).

Draganoviæ je možda u pravu, ti nikako, a ja svakako s tezom da je Paša zamijenio naziv Slaveni i Hrvati jer se

je prisjeæao da su se u mladosti u njegovu rodnome kraju Slaveni Hrvatima zvali. Sasvim jednostavno.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA









Proèitaj Æelebiju i ono što on govori o Hrvatima u istoènoj Bosni i Hercegovini ili Cernoj otprilike u isto vrijeme u koje

je Paša pisao svoju naredbu, možeš dijelove naæi ovdje: http://www.cyberbulevar.com/forum/viewt ... highlight=

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewt ... sc&start=0


Umjesto isprike nudiš proustaške parole o neèijem protjerivanju... Eto sa kakvim "akademcem" imam posla.

O protjerivanju? Oho, sada se spuštamo na tu razinu, nadamo se ušutkavanju protivnika na taj naèin. I tko to

pokušava? Pripadnik politièke opcije èiji su naoružani rukavci spalili, protjerali i etnièki oèistili pola BiH i velik

dio Hrvatske, samo da bude ono što nikada bile nisu - Srbija. Ja èovjeku fino ponudim tjelovježbu u obliku Trke na Drinu (cenzura mi veæ zabranila pisanje one prave rijeèi, Mrš!),

te poznate srpske vojne "opere", a on meni da ga ja protjerujem - a tip veæ sam sebe protjerao u Ameriku. Da

niste gospodine Sasha možda sudjelovali u ratnim zloèinima pa zbog toga napustili Domovinu?


Pomiri se veæ jednom sa time da je fra Krunoslav lagao, a da si se navukao na tu glupost, sa sobom povukavši i tvoje kolege

ekstremiste.

Vidim ovdje samo jednog lažljivca - a to si ti

Vrh


Kolega marius, gotov si odavno. Ne osjećam više ni potrebu odgovarati nekomu tko je probao izmisliti referencu i nastavlja umišljati nekakve Hrvate

duž magistrale 5c. Mehmed-paša govori da fratri "uopće od hrvatskoga naroda ne uzimaju mislostinju, ako spadaju

na grčkoga patrijarha". Nikakove to veze nema sa Temišvarem, Budimom, niti sa zaobilaznim putem od Temišvara

do Dubrovnika, koji najednom skreće kod Budima i ide ka istočnoj Bosni. Takvoga citata nema. Halucinirate ili

lažete- potpuno svejedno. Ne želim se baviti psiho-patologijom, nego poviješću. pa-pa

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05


http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?t=8284&start=25&postdays=0&postorder=asc&highlight=

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?t=8284&postdays=0&postorder=asc&start=0








Kolega Èmarius

Zanimljivo je da tu cenzure nema.


Ne želim se baviti psiho-patologijom, nego poviješæu.

Onda sigurno nemaš ništa protiv da raspravicu završimo onim što Paša stvarno kaže, a ne tvojim velikosrpskim bljuvanjem.

Mehmed Paša Sokoloviæ je napisao/la:

»Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopæe od naroda hrvatskoga ne pitaju milostinju, ako taj narod spada na grèkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu je

napastovati fratre i njihov puk« (Spomenik 67. Srp. Kralj. Akademije, str. 211).

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Kolega Marius, hvala vam sto ste ponavljanjem cjelokupnog citata raskrinkali Draganoviceve gluposti oko nekakvih Hrvata na putu

od Temisvara do Dubrovnika, zaobilaznicom preko Budima, pa onda precicom preko Bosne. Kada budete procitali

neku literaturu o pravoslavnima pucanstvu o kojem biste raspravljali, shvatili biste da su i ostali vasi stavovi -

takodjer gluposti. Pozdrav.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Re: ...Postao/la DIOCLEANO » 22 sep 2005 17:50














Mehmed Paša Sokolović je napisao/la:

»Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopće od naroda hrvatskoga ne pitaju milostinju, ako taj narod spada na grčkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu


Samo da znate dragi moji, poznavajuci Srbe odlicno. Da Srbi imaju ovakav dokument, citirali bi ga MILIJARDU puta, 50 "doktorskih disertacija" bi na osnovu njega napravili,

poslali bi ga svim univerzitetima na planeti, svim istoricarima na planeti i svaki bi Srbin morao znati napamet ovaj

dokument.

DIOCLEANO

Pionir

Postovi: 261

Pridružen/a:

19 jun 2005

20:46

Lokacija:

Duklja -

Zeta - Crna

GoraVrh


Pa ja cu citirati taj dokument na desetine mesta!!! Imamo ga zahvaljujuci Mariusu. Pa njegova Herceg-Bosna je

obezbedila gotovo celokupan materijal za stranice o mitovima na situsu Srpska Bosna. Ima i zahvalnicu na ulazu

te prezentacije! http://members.tripod.com/cafehome/mitovi.htm Na takve glupe misinterpretacije ustase Draganovica bi se navukli samo takvi kao sto si ti i ona tzv. "akademija"

koju predvodi onaj frizer Brkovic.


Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh



Mehmed Paša Sokoloviæ je napisao/la:

»Car daje ferman, da rimski fratri po Budimu, Temišvaru i Dubrovniku i uopæe od naroda hrvatskoga ne pitaju milostinju, ako taj narod spada na grèkog patrijara... No ako pak narod pod patrijara ne spada, zabranjeno mu

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837







http://members.tripod.com/cafehome/mitovi.htm










Samo da znate dragi moji, poznavajuci Srbe odlicno. Da Srbi imaju ovakav dokument, citirali bi ga MILIJARDU puta, 50 "doktorskih disertacija" bi na osnovu njega napravili,

poslali bi ga svim univerzitetima na planeti, svim istoricarima na planeti i svaki bi Srbin morao znati napamet ovaj dokument.

Dukljanine, dobro ih znaš i odlièno si ih opisao.

2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Pa i jeste odlicno opisao! Taj dokument Mehmed-pase i raskrinkavanje Draganovica nece bas moci da postanu

disertacija (bilo bi besmisleno doktorirati na temu ustaskog falsifikatora)... ali sigurno ce se naci na stranicama

Srpske Bosne. Opet zahvaljujuci Herceg-Bosni. Od srca hvala. Na zapadu ima izraz za vas, o kojem ne bih sada...

Korisni ste.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh



Pa ja cu citirati taj dokument na desetine mesta!!! Imamo ga zahvaljujuci Mariusu. Pa taj sajt Herceg-Bosna je

obezbedio gotovo celokupan materijal za stranice o mitovima na situsu Srpska Bosna.

Pazi sad ovo, Dukljanine, toliko si raspalio Sashu da je èovjek poèeo pisati svojom rodnom ekavicom, onom iz

njegove prave Domovine. Ipak mu jezièni gen nije sasvim zamro

A ja veæ poèeo vjerovati da je naš Saša neki prerušeni ustaša koji nas ovdje samo podjebava

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh














Saško bre, shvati napokon da nemam veze sa svemrežnom stranicom http://www.hercegbosna.org osim što tu stranicu izuzetno cijenim, a i njezina autora Hrobija. Srbi s tvojim mentalnim dometom Hrobiju (Hroboatosu) nisu ni do pupka. Pogledaj samo ono svoje smeæe na koje si

dao link. Da èovjeku postane slabo.

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


No sto se ovdje hoce reci? Da se u nasemu glavnom gradu govori iskljucivo ijekavicom? Da nisu mogucni lapsuzi? Pih! Opet besmislice. Vidite i ja sam pomislio da ste vi preruseni srpski provokator, jer imate zahvalnicu na

jednom srpskom situsu. LOL! Dragi Marius, vidite da i ja izuzetno cijenim Herceg-Bosnu. Veci dio one stranice o mitovima dolazi direktno sa tog

situsa. Hrobi je rasturio svaku tezu hrvatske pseudo-historiografije koje se dohvatio.

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh


Ah, da ste sigurni u sebe, ne biste na tom vašem "situsu" trgali reèenice iz surjeèja, veæ biste bili toliko hrabri kao

na http://www.hercegbosna.org , gdje se èitateljima kao polemika nude tekstovi, a ne pamfletiæi izrezani

neèijim škarama.

Vi ste jednostavno gubitnici, Sasha, u športu, na bojnome polju, u povijesti, pa i u ovoj polemici

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA


http://www.hercegbosna.org/









http://www.hercegbosna.org/





Vrh


U sportu?? LOL! Kakav historijski argument... Zaboravlja se brzo vaterpolo, odbojka, Malta, pa i cinjenica da se nasi nisu okitili

odlicjima u kosarci od 1995., kada su Srbiji skinute sankcije. No koga briga za to. Bitno je da je projekt "Herceg-Bosna" dao i nastavlja davati najveci doprinos raskrinkavanju

hrvatske tzv. historiografije. Imaju od mene zahvalnost!

Sasha_R

Pionir

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05

Vrh

Postao/la marius_valentino2 » 22 sep 2005

20:09

Jadnièe, bijedni jadnièe

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh


Sasha_R

Pionir














Urlici i vrijeđanja... još jedan koji je samog sebe izbezumio materijalom sa Herceg-

Bosne.

Postovi:

451

Pridružen/

a: 17

aug 2005

01:05Vrh

ah te bajke....Postao/la demon » 23 sep 2005

15:56

....Srpske Bosne...


demon

Novi član

Postovi:

106

Pridružen/

a: 30 apr

2005

13:37

Vrh



Pa ja cu citirati taj dokument na desetine mesta!!! Imamo ga zahvaljujuci Mariusu.

Javi mi kad to uèiniš. Reci ljudima što ja mislim zašto Paša pravoslavni puk Od Temišvara, Budima pa Dubrovnika i

uopæe Hrvatima zove. Reci im da mislim kako je Paša zamijenio naziv Slaveni i Hrvati jer se je prisjeæao da su se

u mladosti u njegovu rodnome kraju Slaveni Hrvatima zvali, bez obzira na njihovu vjeroispovijest. Reci im pa nek se

smiju ako im je do smijeha. A reci im i da proèitaju što Æelebija piše o Hrvatima u istoènoj Bosni i Hercegovini, o

tamošnjim hrvatskim gazijama, pa nek se opet smiju, ako im je do smijeha. Mislim da im ne æe biti do smijeha, a

nije ni tebi :-)

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewt ... highlight=

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewt ... sc&start=0

Avatar

marius_valentino2

Veteran

Postovi: 2837


2003 19:23

Lokacija: CROATIA

RUBEA

Vrh







http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?t=8284&start=25&postdays=0&postorder=asc&highlight=

http://www.cyberbulevar.com/forum/viewtopic.php?t=8284&postdays=0&postorder=asc&start=0




še sokolovića iz 1566. - hercegbosna.org

Documents