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雪球访谈实力资产CEO陈理聊如何打造“梦幻组合”
07月29日
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访谈嘉宾
阿理 V 上海实力资产CEO陈理
访谈简介
6月银行间闹钱荒,7月经济数据不断的下滑,依靠投资拉动经济增长的模式已
经很难顺畅的前行,境外投行质疑中国经济增长前景,在此背景下还能投资吗?
哪些值得投资呢?实力资产CEO陈理先生却认为,中国目前绝佳的投资大背景
已经成立。目前所需要做的,就是在冬去春来的时候努力播种即可。未来的数年
内,综合国外的历史和国内的条件,大牛股主要将从大消费、大金融、大能源、
大信息中产生,在合理的价格投资这四大产业集群中好的商业模式,将会是锁定
胜局的关键。
在大消费领域,大健康产业符合未来消费者需要,同时不会受到国家政策的限
制,会产生一个战略性的机会。对于部分白酒企业,长期而言,已经值得关注。
大金融产业主要是银行保险为主,由于不断的坏消息和群体性错误,目前这两个
板块价值仍然处于比较低估状态。在大能源领域,主要分为两块,传统能源和新
能源,中国能源业向民营企业开放、鼓励民营企业境外获取廉价资源的政策将会
带给这个产业巨大的投资机会。大信息产业由于电子商务和互联网的快速发展,
信息化程度的提高中会有许多企业出现战略性的机会。
目前已经是最坏的时刻?如何解读未来长期的投资机会?四大产业中那些是比较
好的标的?此次雪球邀请到了上海实力资产CEO陈理做客雪球访谈,谈谈他要
如何打造“梦幻组合”,欢迎围观提问。
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[问] 都市牛牛:职业投资者的一天是怎么度过的?@国老 @阿理 @疯狂De石头 @chris9207
[答] 阿理:我的一天在阅读、研究、思考中度过。
[问] 都市牛牛:职业投资者的一天是怎么度过的?@国老 @阿理 @疯狂De石头 @chris9207
[答] 阿理:回复@阿理 : 简单总结:读万卷书,走万里路,做几次重大决策,抱牢几只复利机
器。 / /@阿理 :回复@都市牛牛 :我的一天在阅读、研究、思考中度过。
[问] 建矿:对@阿理 说:你们具体是先找好待定投资标的再调研然后投资呢,还是先调研一
堆公司,再决定相关标的?
[答] 阿理:先用过滤器筛选出候选清单,再调研
[问] 团侦探:对@阿理 说:大健康行业很好,问题是如何确定投资标的的估值?如果普遍偏
贵,怎么办?
[答] 阿理:对企业透彻理解后,价值自然一目了然;如果普遍很贵,先投其他行业,耐心等待,
任何企业都会经历冬季或遇到暂时困难或被市场误解,那时就是好买点。
[问] 温柔山猫:对@阿理 说:你好!在大能源领域,有哪些具体的股票呢?广汇能源未来业绩有
保障吗?
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[答] 阿理:大能源的配置思路,“传统能源+新能源”是黄金搭档,具体股票不便推荐。广汇能源
很可能是中国未来的壳牌或埃克森美孚,明年能源主营业务逐渐进入收获期,煤炭分
质利用是未来五年最大看点,“如花的羔羊”就在不远处。
[问] 孤独的捕食者:对@阿理 说:首先谢谢阿理,我的问题是:
1.在这四个大产业里,哪个行业的确定性最高?哪个行业容易理解?也就是说能力圈
包括多数投资者。
2.对于大金融行业,未来需要多长时间才能出现转机?比如从宏观,政策走向,业绩
最悲观的时点分析。
3.对大信息行业,属于高科技行业,如何选择投资优秀的标的?因为这个行业风险很
大,选不好会损失惨重,连巴老也不敢轻易投资此类公司。如何对此类公司进行估
值?目前最为成功的公司有腾讯,阿里巴巴等,但此类公司是否已经成长为壮年阶
段?将来成长空间还有多少?
谢谢
[答] 阿理:1、不考虑估值,确定性最高、最容易理解的自然是消费和健康领域,看得见摸得
着;2、大金融关键是估值和风险管理,时机对价值投资者而言没有意义;3、大信息
里选择相对变化小、护城河宽、坡很长、经营能力强的公司,特别是社区类、平台
类、突破生产函数线性关系的公司。
[问] 玩转大消费:对@阿理 说:你好,我目前计划在大消费行业构建能力圈,零售百货+服装+食品
饮料,每个行业各分配三分之一,这样的投资组合如何?鄂武商A+美邦服饰+燕京啤
酒,这个组合怎么样?
[答] 阿理:服装行业一般般,比例不宜过大;零售最有价值的投资方向是代表零售发展方向的云
商模式、生鲜能力强、受电商冲击小、自营能力强的零售业态。
[问] 钟达奇:
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对@阿理 说:两款产品,三年收益率一款为负,一款收益率三年10%上下,不管如
何,做资产管理是害了客户,梦幻组合更是无从谈起。
[答] 阿理:实力资产定位价值型、合伙型私募,严格意义上我们没有“客户”,只有合伙人。我
们的使命是致力打造梦幻组合和复利机器,坚持从企业所有者的角度进行投资,志在
长远,不追求短期回报,不参与短期排名,业绩评价标准是长期跑赢大盘。
实力旗舰成立时上证综指2584点,6月30日为1979点,下
跌23.41%,实力旗舰累计收益率11.44%,跑赢大盘34.85%;实力稳进成立时,上
证综指2919点,6月30日为1979点,下跌32.20%,实力稳进累计收益率-8.32%,
跑赢大盘23.88%。均超过巴菲特要求的跑赢大盘10%的业绩评价标准。
前一阶段实力旗舰和实力稳进重在战略布局,致力打造梦幻组
合的核心投资,以求战略卡位、锁定胜局,不在乎一城一池之得失,就像下围棋一
下,占据金角银边,同时兼顾外势,主动牺牲短期利益,甚至把50%的资金配置到短
期遇到暂时困难或被市场误解、但长期增值潜力巨大的领域。这些被误解的公司,如
果在雪球公开讨论,也会吵翻天(也许也有某女跟着走,呵呵),但我们深信他们会
成为十倍股。就像钟先生全仓投资争议很大的中国平安一样,短期业绩也未必好,但
您毫不在乎别人的非议,您看重的也无非是长期投资回报。我们实际上是同路人——
独行侠。
[问] 钟达奇:对@阿理 说:两款产品,三年收益率一款为负,一款收益率三年10%上下,不管
如何,做资产管理是害了客户,梦幻组合更是无从谈起。
[答] 阿理:回复@阿理 : 我们认为马拉松对巴菲特式的长期价值投资而言显得太短了,应该是
二万五千里长征,是终生的、代代相传的事业,用两三年的眼光来打量实力资产,显
得太短视了。 / /@阿理 :回复@阿理 :我们认为马拉松对巴菲特式的长期价值投资而言显
得太短了,应该是二万五千里长征,是终生的、代代相传的事业,用两三年的眼光来
打量实力资产,显得太短视了。
[问] nablavz:对@阿理 说:如何构建自己能力圈?现在深深感觉到很多看不懂。
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[答] 阿理:能力圈由您的阅历、知识和偏好三个维度组成。先在您看得懂的领域寻找投资对象,
再持续学习研究,逐步拓展能力圈,这是终生的事,不在乎一朝一夕。
[问] 不繁:对@阿理 说:请问了解东阿阿胶么?您认为对驴皮的紧缺有什么好办法?
[答] 阿理:短期阿胶可以通过消化库存,减少采购量和加大进口来平抑驴皮价格;但长期还是要
靠市场来调节。随着阿胶价值回归,驴皮价格上升是长期趋势,这样会刺激养驴积极
性,增加供应;同时驴皮价格上涨会导致阿胶的毛利下降,也会抑制对驴皮的需求,
最终达到均衡状态。东阿阿胶有定价能力,长期比竞争对手日子好过一点。
[问] 不繁:对@阿理 说:请说说您比较成功的投资案列,当初投它的原因?
[答] 阿理:按照时间顺序长虹、东大阿派、同仁堂、五粮液、张裕B、中集、万科、招行、伊
泰B、茅台、广药等等。原因不同企业略有不同,如当初投长虹是低估+高成长但总体
符合阿理三环图:能力圈+实力圈+价值圈。
[问] 聪明的乌龟V:对@阿理 说:小龟的投资业绩一直很好,好到惭愧与不安。小龟之前的运气主要
来自食品饮料和中医药,投资标的也就那么十几个。老实说,没有那十几个企业,我
就只能金盆洗手了。尽管也曾用尽心力的拓展能力圈,到头来还是一脸茫然。感觉自
己始终无法突破瓶颈,因此愈加的担忧社会变革(侵犯到我的能力圈内)。阿理老
师,我,有未来吗?
[答] 阿理:要无情解剖自己的成功。能力圈的拓展来自持续的学习和终生的学习,巴菲特八十高
龄能力圈还在拓展,你没有理由担心自己的未来。
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[问] 天无语:对@阿理 说:张裕现在遇到的困难可是暂时?它会不会和其它伟大公司一样,终
究会战胜困难,奋勇前进!
[答] 阿理:个人认为张裕的困难是暂时的,大约到2015年走出低谷,她在呼唤有远见和耐心的价
值投资者雪中送炭。
[问] 天无语:对@阿理 说:张裕的竞争优势是否还在?它所处的行业现在是否是萌芽期?
[答] 阿理:竞争优势还在,同时还需构建新优势;葡萄酒的行业还有二十年的成长期。
[问] 玩转大消费:对@阿理 说:大消费领域的具体投资机会在哪里呢?品牌服装中美邦服饰、奥康
国际投资机会如何?白酒中的五粮液、贵州茅台目前是否具有吸引力?零售板块中,
很多公司拥有自有物业,是否被低估,目前是投资的时机吗?
[答] 阿理:大消费包括日常消费、健康医疗和零售等,具体个股不便点评,白酒龙头企业低估是
显而易见的,问题是大家没耐心。零售业的投资方向见前面的回复。
[问] 玩转大消费:对@阿理 说:我觉得你和李剑才是资深价值投资者,看过一次你的视频就记住你
了。实力勿用喧哗,我相信你是有实力的,否则公司怎么能叫实力资产管理公司呢,
哈哈。
[答] 阿理:谢谢鼓励!我坚守内部记分卡,任人评说我自岿然不动。实力资产将是资产管理业的
另类,不走寻常路。
[问] 我是零零八:
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对@阿理 说:资产是如何分配的 ,
[答] 阿理:把短期要用的资金留出来,其余资金根据机会成本放手去做,不要为了一个特定的比
例去配置资产。
[问] 价值守望:对@阿理 说:能够分享一下梦幻组合的具体构成吗?
[答] 阿理:四大产业群中的龙头企业,猜中有奖,呵呵
[问] 价值守望:对@阿理 说:目前仓位几何?股票与现金、债券的配比管理上是如何做的?
[答] 阿理:把短期要用的资金留出来,其余资金根据机会成本放手去做,不要为了一个特定的比
例去配置资产。投资顾问开出的股票、债券、现金配置比例药方都是胡说八道,没有
道理可言。
[问] 杏林小草:对@阿理 说:我是内科医生,若想转行做证券分析,您建议直接投简历找工作试
做,还是读相关专业的研究生之后,再找工作?
[答] 阿理:转行之前先倾听内心的呼唤,如果证券分析是你的最爱而且是你擅长的,那就转行
吧。如果能找到工作就不要读研究生了,如果找不到可考虑读研究生,因为很多基金
公司要求你有研究生以上学历,很无聊吧。
[问] 投资旅行者:对@阿理 说:1.你是如何开始你的投资研究的?标的怎么发现的。2.然后就是,
刚开始搞投资的时候,你是先从一个行业做深入研究再扩展到多个行业还是看准一家
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公司不管行业直接开上深入研究该公司,从一家一家公司干起。感谢!
[答] 阿理:我先用过滤器找到“性感”的公司,然后再详细评估,有问题要加强调研。我一般在
四大产群中挑选“性感”的公司。先确定你的核心投资,再寻找重点投资和卫星投
资。
[问] 青城山中鸟:对@阿理 说:问个具体问题,你掌握的关于五粮液零售终端动销情况如何?五粮
液最近推出中低价位产品五粮液特曲和头曲,你认为这两款产品前景会怎样?
[答] 阿理:五粮液近期动销好转,但大经销商库存尚高,需要消化;五粮液推出特曲和头曲,腰
部发力,战略正确,有望成为10-20亿的战略品种。
[问] jackzhu:对@阿理 说:对当前医药股的溢价较高您有什么看法?
[答] 阿理:溢价高有合理的一面,也是投机者心灵脆弱试图抓住救命稻草的表现。
[问] nb_bull:对@阿理 说:电力这类公共行业是否可以加入组合,是否值得长期投资和持有
[答] 阿理:电力等公用事业只有在特殊情况下才能进入投资组合,总体不是长期投资的好标的。
[问] jackzhu:对@阿理 说:您对股票估值的高低有没有一个区间?
[答] 阿理:当然
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[问] 还有梦想:对@阿理 说:对于信息不对称的散户而言,时机的重要性更大,左侧交易对我们
来说比较难。请问价值分析和右侧交易能否很好的结合,在牛股启动初期介入呢?
[答] 阿理:价值投资和右侧交易结合是自相矛盾、自寻烦恼。时机对真正的价值投资者没有任何
意义,除非和他想要的价格相一致。
[问] Passion启航:对@阿理 说:阿理先生,您对五粮液估值怎么看?我用现金流折现估值,这股票
扣除现金,安全边际很高,不知您怎样看?
[答] 阿理:你很聪明,而且绝顶聪明。但有人在犯傻。
[问] 英雄时代:对@阿理 说:您对未来的茅台一个什么看法???有人说茅台能到几万亿市
值。。。这市值有点太大了吧···
[答] 阿理:未曾经历考验的企业,它不是好企业。茅台显然经历了考验,其优势在考验中“原形
毕露”。茅台未来的市值由其未来创造的价值决定的,你得自己算算,别人怎么说不
值钱。
[问] 比尔星驰:对@阿理 说:能否举例说明A股市场中的大信息公司的优劣势?
[答] 阿理:举例就不必了吧,如果雪球网那天实施实名制,我就愿意畅所欲言。谁知道躲在面具
背后骂你个狗血喷头的蒙面人是谁呢!我暂时没那么傻。
[问] 清月:对@阿理 说:你好,现在的银行保险股被市场弃之如敝屣,它的前景似乎是一片
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暗淡,对此阿理怎么看呢?
[答] 阿理:很简单啊,你捡皮夹子就是了。如果银行、保险前景黯淡,他们也无法独善其身,一
起完蛋吧。
[问] 悠然飘香:对@阿理 说:你说刚才“广汇能源很可能是中国未来的壳牌或埃克森美孚,明年
能源主营业务逐渐进入收获期,煤炭分质利用是未来五年最大看点,“如花的羔羊”
就在不远处。”能否再细说几分?
[答] 阿理:明年二季度以前,煤炭分质量利用第一套1000万吨的装置将生产出焦油,开始贡献利
润。随着煤化工、煤炭、LNG、分质利用等主营利润的增加,报表将开始好看,资金
更加宽松,各种担心和传言将不攻自破。还是那句话,等雪球网实名制再细说吧。
[问] 十九号公馆:原帖已被十九号公馆删除
[答] 阿理:当然,但我说了大家不相信。看看巴菲特的组合你就明白了。
[问] yunhai:对@阿理 说:零售行业,百联这些传统公司,业绩比较稳定,股价便宜,买这样
的公司,是否属于价值投资
[答] 阿理:零售业要区别对待。投资方向见前面。
[问] 一腔热情文文:对@阿理 说:对于金融保险两个板块处于比较低估状态,不赞同。如果他们才处
于比较低估,那么市场什么板块是真正低估呢?
[答] 阿理:
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赞同,从板块而言最低,对个股则未必。
[问] 都市牛牛:对@阿理 说:对个人准专业投资者来说,你觉得一般持有多少个公司的股票比较
适合?
[答] 阿理:因人而异,3-12只
[问] 都市牛牛:对@阿理 说:理哥,
1、对一个公司,我们一般从哪些角度去判断一个公司是否有投资价值?
2、确定公司标的,我们一般从哪些途径去跟踪关注公司?
[答] 阿理:1、把这家公司当成你有幸继承的100%拥有的私人企业,你自然会知道它的价值;
2、公开信息、产品销售点、服务点、产业链上下游、股东会、行业专家、国外同行比
较。全方位了解。但第一信息源最重要。
[问] 买进中国:对@阿理 说:简单测算一下,五粮液,浦发银行,兴业银行未来10年净利润只需
要保持年增15%左右,如果市场合理估值的话,就能成为10倍股,您是怎么看的呢?
[答] 阿理:恭喜!我认为你会发财。但前提你能拿住。
[问] phillip5000:对@阿理 说茅台,广药,广汇
[答] 阿理:全猜对才有奖
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[问] 2goodstudy:对@阿理 说:陈总,持有保险或者银行吗?你怎么看?
[答] 阿理:当然,机会。
[问] 西夏党项:对@阿理 说 :银行业的价格是否已经充分体现了风险?这个价位是否值得长期拥
有?
[答] 阿理:自己做个压力测试就明白了,最多损失一年的税前利润。不值得长期拥有才见了鬼
了。
[问] 西夏党项:原帖已被西夏党项删除
[答] 阿理:是太集中在相关板块了。但如果你找不到别的机会也未尝不可。
[问] 2goodstudy:对@阿理 说:阿理,辛苦,这么晚还在答疑
[答] 阿理:你也一样,饿了吧。
[问] 钟达奇:对@阿理 说:两款产品,三年收益率一款为负,一款收益率三年10%上下,不管
如何,做资产管理是害了客户,梦幻组合更是无从谈起。
[答] 阿理:回复@钟达奇 : 可以理解。但不用这些词语无法表达我们高标准的要求,这是我们
企业使命明确规定的。复利机器是理想企业的形式,也是企业经营者的最高追求;梦
幻组合或伟大组合是我们对投资组高标准的要求。苹果的目标是创造伟大产品。我们
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的目标就是打造伟大组合和复利机器。这是我们的追求,也是我们的自由。大家怎么
看我也管不了那么多了,这也是大家的自由嘛。我说过,实力资产将是特立独行的企
业,将坚守内部记分卡,大家怎么评价我都可以理解。 / /@钟达奇 :回复@阿理 :陈兄的
成绩我本无意质疑,但是看到准备用复利机器,梦幻组合等词语,我却有些反感。
[问] 悠然飘香:对@阿理 说:你说刚才“广汇能源很可能是中国未来的壳牌或埃克森美孚,明年
能源主营业务逐渐进入收获期,煤炭分质利用是未来五年最大看点,“如花的羔羊”
就在不远处。”能否再细说几分?
[答] 阿理:回复@韩森曼 : 煤炭分质利用大方向没有调整,可能在加氢部分的工艺路线上要做
调整优化。8000-9000万吨分质利用原来规划也并非都在哈密。和中石化合作2000
万吨在中卫,和酒钢也要合作1000万吨。煤炭铁销是持平,主要是广汇刚开始不愿意
降价,但地销高增长且涨价,煤炭利润保持增长。哈密一期比较复杂,不达预期是常
态,明年能实现15-16亿利润应感到满意。 / /@韩森曼 :回复@阿理 :阿理兄,据说煤炭
分质计划可能有调整,原因是生产出来的重油市场需求并不乐观。在有就是之前说的
哈密水资源可以承受8000千万吨的分质,现在怎么变成3000了?还有就是煤炭铁销基
本0增长,据说下游电厂用煤量下降。哈密一期如果4季度只能有2亿净利润的话,是
不是证明整体盈利下降,即便开到100%也最多16亿利润,并且提量明显比预期要
慢?
[问] 悠然飘香:对@阿理 说:你说刚才“广汇能源很可能是中国未来的壳牌或埃克森美孚,明年
能源主营业务逐渐进入收获期,煤炭分质利用是未来五年最大看点,“如花的羔羊”
就在不远处。”能否再细说几分?
[答] 阿理:回复@Haroldhuang: 分质利用第一阶段低温干馏,工艺比较简单成熟,一次试车
成功的概率较大。 / /@Haroldhuang:回复@阿理 :连套甲醇都开得曲折动人,我就不信
他分质利用能一次开成。哼唧〜
(完)
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