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LAS INDUSTRIAS CULTURALES EN LA GLOBALIZACION II Encuentro Internacional sobre Diversidad Cultural

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LAS INDUSTRIAS CULTURALESEN LA GLOBALIZACION

II Encuentro Internacional sobre Diversidad Cultural

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ÍNDICEPrólogo:Dr. Gustavo López, Sr. Secretario de Cultura del GCBA . . . . . . . . .7

Apertura:Dr. Aníbal Ibarra, Sr. Jefe de Gobierno del GCBA . . . . . . . . . . . . .11Dr. Gustavo López, Sr. Secretario de Cultura del GCBA . . . . . . . .14

1. Diversidad cultural

Moderador: Nemesio Juarez, representante del Foropara la Defensa de las Industrias Culturales y laEducación de Buenos Aires (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .17

Robert Pilon: Vicepresidente Ejecutivo de la Coaliciónpara la Diversidad Cultural (Canadá) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .19

Mané Nett: Vicepresidente de la Coalición Chilenapara la Diversidad Cultural . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .22

Patrick Olivier: Inspector General de la Administraciónde los Asuntos Culturales del Ministerio de Culturay Comunicación de Francia . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .26

Leonor Cisneros Velarde: Miembro de la CoaliciónPeruana para la Diversidad Cultural . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .28

Florence Marie Pirou: Representante de la Coaliciónpara la Diversidad Cultural de Francia . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .31

Jorge Bosso Cuello: Representante de la Coaliciónpor la Diversidad Cultural de España . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .34

Ricardo Anhair Barbosa de Lima: Secretario Sustitutode Identidad y Diversidad Cultural del Ministeriode Cultura del Brasil . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .37

2. La visión desde las ciudades:Retos, oportunidades y desafíos

Moderadora: Susana Reinoso, periodista del diarioLa Nación -sección Cultura- (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .43

Vera Maria Haj Mussi: Secretaria de Cultura delEstado de Paraná (Brasil) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .45

Gonzalo Carámbula: Director General del Departamento deCultura de la Ciudad de Montevideo (Uruguay) . . . . . . . . . . . . . .49

Vítor Ortiz: Secretario de Cultura de la Ciudad dePorto Alegre 2002-2004 (Brasil) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .55

Gustavo López: Secretario de Cultura de la Ciudadde Buenos Aires del GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .59

II ENCUENTROINTERNACIONALSOBRE DIVERSIDADCULTURAL

Secretaríade Cultura

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Buenos Aires

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3. Cultura, identidad y pertenencia

Moderadora: Silvia Fajre, Subsecretariade Patrimonio Cultural de la Secretaría de Culturadel GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .63

Jorge Tartarini: Especialista en Preservación dePatrimonio Urbano Arquitectónico (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . .65

Gilda Waldman: Profesora Titular de Licenciaturay Posgrado en la Facultad de Ciencias Políticas ySociales de la UNAM (México) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .71

Aníbal Ford: Escritor. Profesor Consulto de la Facultad de CienciasSociales de la Universidad de Buenos Aires (Argentina) . . . . . . .77

Silvia Bleichmar: Doctora en Psicoanálisis.Profesora en diversas universidades nacionalesy del exterior (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .81

4. Políticas culturales locales y regionales:Redes para las ciudades

José Alberto Pinho Neves: Coordinador de la UnidadTemática de Cultura de la Red de Mercociudades2002-2004 (Brasil) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .89

Verónica Pallini: Coordinadora de la SecretaríaEjecutiva de INTERLOCAL, Red Iberoamericanade Ciudades para la Cultura (España) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .95

Miguel Ángel Mora Witt: Director de Culturadel Municipio del Distrito Metropolitanode Quito (Ecuador) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .99

Gustavo De Vera: Director General de Accióne Industrias Culturales de la Secretaría de Culturade la Provincia de Chubut Dic. 2003-Oct. 2004 (Argentina) . . . .104

Daniel González: Director de la Oficina Regional de laOEI en Brasilia (Brasil) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .109

Moderadora: María Victoria Alcaraz, Directora Generaldel Centro Cultural General San Martín, Secretaría de Cultura del GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .116

5. Observatorios de Políticas Culturales:experiencias locales y regionales

Moderadora: Stella Maris Puente, Subsecretariade Gestión e Industrias Culturales de la Secretaríade Cultura del GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .119

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Hernando Gómez Serrano: Director del Observatoriode Cultura Urbana del Instituto Distrital de Culturay Turismo de Bogotá (Colombia) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .120

Xavier Dupuis: Investigador en el Observatorio de PolíticasCulturales del Ministerio de Cultura de Francia y de laUniversidad de Grenoble (Francia) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .126

Paula Poblete: Investigadora del Consejo Nacionalde Cultura y de Artes de Chile . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .132

Octavio Getino: Coordinador del Observatorio de IndustriasCulturales de la Ciudad de Buenos Aires, dependiente de laSecretaría de Cultura del GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . .136

6. Industria discográfica

Moderador: Gustavo Margulies, músico y productordiscográfico (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .145

Mauricio Ubal: Músico. Coordinador General del sellodiscográfico Ayuí/Tacuabé (Uruguay) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .147

Ariel Minimal: Músico. Productor discográfico (Argentina) . . . .153

Litto Nebbia: Músico. Sello Discos Melopea (Argentina) . . . . . .155

Iván Cosentino: Sello IRCO (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .158

Bebeto Alves: Músico. Secretario de Cultura de la Ciudadde Uruguayana Oct.2003 - Dic. 2004 (Brasil) . . . . . . . . . . . . . . . .161

7. Industria editorial

Moderador: Carlos Borro, Director General del Libro,Secretaría de Cultura del GCBA (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . .165

Juan Diego Mejías Mejías: Secretario de Culturade la Ciudad de Medellín (Colombia) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .168

Anna Danieli: Directora de Ediciones Trilse.Miembro fundador de Editores Independientes (Uruguay) . . . .171

Daniel Divinsky: Director de Ediciones de La Flor (Argentina) . . .174

Paulo Alejandro Slachevsky Chonchol: Presidente de laAsociación de Editores de Chile. Director de la CoaliciónChilena por la Diversidad Cultural . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .179

Jorge Sethson: Gerente Institucional de la Cámara Argentinadel Libro (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .185

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8. Industria audiovisual

Moderador: Mario López Barreiro, Jefe de produccióncinematográfica (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .191

Julio Raffo: Docente universitario. Asesor legalde producciones cinematográficas (Argentina) . . . . . . . . . . . . . .194

Pablo Rovito: Productor cinematográfico (Argentina) . . . . . . . . .197

Juan José Campanella: Director de cine (Argentina) . . . . . . . . .203

Hugo di Guglielmo: Consultor internacionalde medios audiovisuales (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .206

José Pérez Nella: Secretario Administrativo de laConfederación Sindical de Trabajadores de Medios deComunicación Social COSITMECOS (Argentina) . . . . . . . . . . . .209

9. Medios nacionales y globalización

María Seoane: Periodista y editora Diario Clarín (Argentina) . . .213

Germán Rey: Maestro Consejero de la Fundación NuevoPeriodismo (Colombia) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .220

Jorge Fernández Díaz: Secretario de Redacción de la secciónpolítica del Diario La Nación (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . .227

Damián Loreti: Confederación Sindical de Trabajadoresde los Medios de Comunicación COSITMECOS (Argentina) . . .232

Martín Granovsky: Subdirector del diarioPágina/12 (Argentina) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .236

Moderador: Pepe Eliaschev, periodista (Argentina) . . . . . . . . . .240

ANEXO: Declaración de Buenos AiresSeptiembre 2004 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .243

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PRÓLOGO

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PRÓLOGO

En los últimos años, como respuesta a los efectos hegemonizado-res del proceso de globalización, el mundo vio surgir importantesespacios de reflexión y de acción para defender y fortalecer el prin-cipio de respeto a la diversidad cultural. Son ámbitos de participa-ción donde confluyen representaciones gubernamentales, organis-mos internacionales, asociaciones de las sociedades civiles y coali-ciones de profesionales y trabajadores que se proponen contribuir,desde diferentes ángulos, al análisis de las temáticas culturales.Constituyen espacios de discusión y trabajo, de estudio e investiga-ción que nuestra gestión considera claves para construir políticasculturales y para trabajar por una verdadera integración entre lospueblos.

Buenos Aires ha demostrado tener la voluntad y la capacidad de li-derazgo en la región para potenciar la discusión y el análisis de pro-blemáticas culturales comunes, para definir estrategias, para elabo-rar políticas y programas que atiendan la cuestión de la diversidadcultural y avanzar así hacia una verdadera integración regional,construida sobre bases culturales y políticas sólidas, con canales departicipación que incorporen a las sociedades civiles a este procesotrascendental para Latinoamérica.

Los sucesivos Encuentros Internacionales sobre Industrias Cultura-les, que convocan a importantes personalidades de todo el mundo,son una clara muestra de lo que anhelamos: construir un ámbito dereunión regional para debatir políticas y estrategias regionales. Pa-ra actualizarnos y apropiarnos del conocimiento y las herramientasque necesitamos para desenvolvernos en este mundo globalizado.

Desde la Secretaria de Cultura de la Ciudad de Buenos Aires nosproponemos propiciar el debate e intercambio de las ideas en cadauno de los foros internacionales. Enarbolaremos el concepto de ladiversidad cultural como el principio poderoso que protege nuestraidentidad frente a la globalización, pero también como herramientapolítica contra la concentración y la uniformidad del discurso. Sos-tendremos la importancia de preservar nuestro patrimonio y reivin-dicaremos, hoy y siempre, el derecho humano primordial que tie-nen todos los ciudadanos de acceder a la cultura.

El objetivo de esta publicación –que incluye además las ponenciasdel Encuentro realizando en el año 2003 en el CD adjunto- está endirecta relación con este derecho. Necesitamos que el pensamientogenerado en las esferas de discusión, en los foros y organismos in-

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ternacionales lleguen a la ciudadanía y para ello es preciso difundirlas acciones, hacer circular las ideas, socializar el conocimiento.

Trabajemos entre todos para consolidar en hechos una concepciónde cultura que se base en su potencial para estrechar vínculos desolidaridad y compromiso con las personas, para combatir la discri-minación, para promover la integración social y la formación de ciu-dadanía.

Dr. Gustavo López

Secretario de Cultura

Mayo 2005

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APERTURA

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Lic. Stella Puente, Dr. Aníbal Ibarra, Dr. Gustavo López, Arq. Silvia Fajre

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DR. ANÍBAL IBARRASr. Jefe de Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires

Es un honor recibir en esta ciudad a todos los representantes delárea de la cultura y del cuerpo diplomático de gobiernos y organis-mos de Latinoamérica y del mundo.

Estas jornadas plantean un debate que trasciende lo estrictamentecultural y abarca lo político en un sentido amplio: plantea una dis-cusión el torno al rol del Estado en este mundo globalizado.

Si uno mira la historia vinculada a las políticas culturales, esta pre-senta diferentes tensiones, con destrucciones de patrimonios cultu-rales, de procesos culturales, de poblaciones, de culturas en general.En muchos casos, existieron políticas estatales que han permitidoque esto ocurriera, o incluso han fomentado estos hechos. Entonces,cuando hablamos de identidad cultural en este mundo tan competi-tivo, tan interrelacionado, tan globalizado, no queremos imponerque desde el Estado se planifique y genere una identidad cultural.Esto no sólo sería autoritario, sino además absurdo e inviable.

Lo que estamos discutiendo es qué queremos que haga el Estado,qué políticas debe desarrollar para poder preservar los procesos deidentidad cultural y conservar la historia cultural que tienen cada co-munidad y cada persona. Porque sabemos que en este mundo detensiones, el mercado no se preocupa por estas cuestiones. El mer-cado es motor de muchos cambios, de muchas cosas positivas, pe-ro si no existe un Estado que intervenga, que regule, que defina es-trategias, el mercado no tiene límites y arrasa en pos del comercio,de los recursos, de los negocios. Arrasa con todo lo que tiene delan-te, con las historias, las tradiciones, las culturas. Y no sólo estoy pen-sando en el patrimonio cultural entendido como los edificios y lasconstrucciones, sino también estoy considerando los bienes intangi-bles, los hábitos, las costumbres, los modos, el disfrute de distintasexpresiones culturales.

Sin embargo, por otro lado existen importantes sectores de la so-ciedad que defienden su historia, y se produce una tensión entre losque quieren congelar una foto y aquellos que quieren arrasar contodo. Para el Estado es difícil entonces contar con una estrategiaque no frene el desarrollo, pero que presente políticas de preserva-ción de las identidades culturales, de la historia cultural y del patri-monio, muchas veces, tan amenazados.

Esto también tiene que ver con un proceso histórico que hoy se haexpandido muy fuertemente en el mundo, como los procesos mi-

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gratorios, donde quienes emigran lo hacen con una mochila cultu-ral atrás. Tenemos el desafío de construir sociedades plurales, quepermitan la integración, donde no se borren las historias de estosmovimientos migratorios, porque también sería borrar la identidadcultural, generando tensiones en las comunidades.

Por ello también es necesario contar con un Estado que tenga unaestrategia, que tenga claramente definidos los valores, y que apun-te a desarrollar políticas que respeten esa diversidad, que garanticenla pluralidad, defiendan la tradición y que favorezcan la integración.

Estos temas que generan opiniones y debates tan intensos hacennecesarias reuniones como la que nos convoca hoy. Muchos de losque están aquí, representantes de diversos Estados en materia cul-tural, conocen estos desafíos y saben que en este debate en defi-nitiva subyace una concepción de sociedad.

Por ejemplo, no se trata de limitar la cultura a una visión elitista, quetambién puede estar presente en estos debates y en la sociedad:"disfrutar de la cultura es para unos pocos". Frente a estas posicio-nes tenemos que tener un Estado que garantice que la cultura nun-ca sea un privilegio y que fomente el acceso a la diversidad cultu-ral, al disfrute y a la convivencia con la diversidad cultural, a las ca-pacidades creativas de la sociedad. Porque si la creación va a estardestinada solamente a un sector, implica una visión elitista, y un Es-tado que ha resignado políticas, o bien estas políticas son impues-tas por unos pocos, generando políticas elitistas, sectoriales y pro-fundamente antidemocráticas.

Nosotros tenemos que discutir, resolver, asumir posiciones frente aestos temas. Lo digo como Jefe de Gobierno de una ciudad profun-damente cultural, en términos de producción, de generación de cul-tura, y profundamente plural en su cultura. La diversidad que exis-te en Buenos Aires es realmente impresionante y nos hace sentir or-gullosos. Acabo de regresar de un viaje a Berlín, donde pude com-probar la presencia internacional que tiene nuestra ciudad, quecuenta con una producción cultural realmente muy satisfactoria. Pe-ro también hay que reconocer que algunos de los procesos que sedan en nuestras sociedades muchas veces van en contra de losprincipios, valores e ideas a los cuales me he referido. Entonces esnecesario tener reuniones como esta, porque es importante poderdebatir entre todos, dado que se trata de problemas comunes aunen las diferencias.

Es muy importante que conozcamos las diferentes realidades, quepodamos coincidir en cómo posicionamos al Estado en el área decultura, cómo desarrollamos las políticas culturales, con qué estra-

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tegia. Me parece que si este movimiento no es solamente el de unaciudad, de un gobierno, sino de un país que se relaciona con otrasciudades, con otros países, podemos ser optimistas respecto a ga-rantizar la diversidad cultural, el patrimonio cultural, la historia cul-tural que tiene la humanidad y que se resiste a ser borrada de la fazde la tierra.

Muchas veces esto ocurre a pesar de los gobiernos, aunque en ver-dad también muchas veces los gobiernos no prestan la debida aten-ción a este problema. Por otra parte, están las Organizaciones No Gu-bernamentales (ONG) tratando de garantizar lo que el Estado no ha-ce. Por ello es una muy buena noticia que nos reunamos los sectoresque tenemos representatividad institucional, junto con organismosno gubernamentales, junto con expresiones de la sociedad, en un de-bate que hace profundamente a la democracia de nuestras socieda-des, al respeto individual, a la creación cultural, al respeto colectivode nuestras sociedades. Y cuando digo sociedades, quiero expresarformas de vida, costumbres, hábitos de pensamiento, que es funda-mental que existan y que el Estado intervenga para garantizarlas.

Creo que muchas veces hablamos de democracia y solamente la re-lacionamos con el hecho de ir a votar. Me parece que una de laspautas para valorar la democracia en una sociedad, es considerarqué políticas culturales tiene, con qué amplitud se las define y ha-cia dónde las orienta. Creo que por eso este encuentro es un hechomuy importante y espero que nos sirva a todos para ser más pro-fundamente democráticos y poder defender más nuestras historiasculturales. Muchas gracias.

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Dr. Aníbal Ibarra, Dr. Gustavo López, Arq. Silvia Fajre.

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DR. GUSTAVO LÓPEZSr. Secretario de Cultura del Gobierno de la Ciudad

de Buenos Aires

¡Bienvenidos! Me place enormemente saludar al Jefe de Gobiernode la Ciudad de Buenos Aires, Dr. Aníbal Ibarra, a representantes delcuerpo diplomático y a los colegas Secretarios de Cultura de diver-sas ciudades de Latinoamérica, con quienes ayer desarrollamos laUnidad Temática de Cultura de Mercociudades.

También saludo y doy la bienvenida a los colegas del interior delpaís y a todos aquellos que trabajan por la cultura con quienes com-partiremos estos tres días para discutir sobre identidad e industriasculturales.

Robert Pilon siempre señala que para poder intercambiar, uno delos ejes de discusión de las jornadas, primero debemos tener quéintercambiar, tiene que existir la producción. Efectivamente, esimportante que debatamos acerca de la producción cultural de cadauno de nuestros países.

Los sucesivos Encuentros Internacionales sobre IndustriasCulturales, que convocan a importantes personalidades de todo elmundo, son una clara muestra de lo anterior. Queremos que estesea el espacio de reunión regional para debatir políticas y estrate-gias regionales. Para actualizarnos y apropiarnos del conocimiento ylas herramientas que necesitamos para desenvolvernos en estemundo globalizado.

Esperamos avanzar en el análisis de la diversidad cultural junto a lossecretarios de cultura de la región, que nos acercarán la visión desus respectivas ciudades. En otra de las mesas podremos discutirsobre "Cultura, identidad y pertenencia". Participarán distintas redesde ciudades que se han conformado para trabajar en el ámbito de lacultura. Podremos, asimismo, conocer mejor las experienciaslocales y regionales de Observatorios de Políticas e IndustriasCulturales. Nuevamente las industrias culturales están presentespara debatir en torno a sus problemáticas y desafíos actuales: merefiero a la industria editorial, a la discográfica, y a la audiovisual. Porúltimo, continuaremos el debate sobre el rol de los mediosnacionales en la globalización.

Y así nos encaminamos hacia octubre del 2005 cuando tendrálugar en la sede de la UNESCO en París el debate y aprobación de

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la convención para la protección de la diversidad cultural. Será unpunto de inflexión en la discusión que existe hoy en el mundosobre cuál debe ser el ámbito adecuado para el tratamiento de losservicios y bienes culturales.

Es mucho lo que hemos construido en estos pocos años.Permítanme contarles una pequeña anécdota. Cuando en marzo de2002 Aníbal Ibarra me convocó a trabajar para su gobierno, el paísestaba en plena crisis política, institucional y económica. La primeraactividad que nos tocó gestionar fue el Festival Internacional deCine Independiente. El dólar había pasado de 2 a 4 pesos y no sepodía sacar dinero de los bancos para pagar el transporte de laspelículas. Así de complicada era la situación y, sin embargo, el fes-tival tuvo un record de asistencia de público que superó la del añoanterior. Entonces empezamos a preguntarnos qué era lo que esta-ba pasando. ¿Cómo era posible que en un contexto de crisis tanprofunda la gente se hubiera volcado masivamente a una actividadcultural? La explicación que encontramos se relaciona con lo querepresenta la cultura para cada uno de nosotros, para cada uno delos individuos, para la sociedad toda. En un mundo globalizado,tenemos necesidad de encontrar espejos que nos reflejen, queproyecten imágenes de quiénes somos, que afirmen nuestra exis-tencia. Necesitamos esa posibilidad de vernos reflejados en lasobras de nuestros artistas, de contar nuestra propia historia.

La cultura constituye el espacio donde nos encontramos y nosreconocemos, es la que otorga un sentido a nuestros hábitos y anuestras producciones. Desde todos sus ámbitos la cultura es unaherramienta fundamental para la transformación personal y social,para revertir el proceso de fragmentación y convertirlo en uno deinclusión social. Nuestra pretensión es discutir esto y este es elcompromiso que asumimos con el presente y con el futuroquienes trabajamos para la cultura.

El proceso de globalización se caracterizó por imponer discursos yprácticas hegemonizadores que le otorgan la apariencia de un fenó-meno natural. Sin embargo, si abordamos su análisis desde elpunto de vista político y cultural, podremos entender esta globa-lización como una profunda reorganización del poder económico ypolítico a escala mundial. Necesitamos pensar y poner en prácticapolíticas alternativas frente al pensamiento unificado que postula laglobalización, que ayuden a comprender nuestras necesidades y aidentificar los intereses locales.

En la década de los noventa, las reformas llevadas a cabo por el

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modelo neoliberal no fueron otra cosa que un programa salvaje dedesmantelamiento del sector público. Detrás de supuestos obje-tivos de racionalización, que buscaban hacer más eficiente laeconomía, se implementó un plan de que debilitó las capacidadesde la sociedad para regular los mercados.

En las esferas de lo político, lo ideológico y lo social se forjó unaenorme deuda social cuyas consecuencias han sido la constituciónde una sociedad injusta y una democracia muy débil, con crecientesprocesos de exclusión social. Y hablamos de exclusión, no sólo depobreza, porque este es un concepto que ofrece más posibilidadesde entender todos los factores que intervienen en esta construccióncomo la desigualdad, la pobreza, la privación, la precariedad dederechos, y la falta de acceso a bienes y servicios. La exclusiónimplica la incapacidad para participar en la vida económica, políticay cultural de una sociedad. Es un proceso de desintegración social,una ruptura progresiva de las relaciones entre el individuo y lasociedad. Existen factores que determinan la generación de privile-gios y situaciones de vulnerabilidad, que crean los universos de losincluidos y de los excluidos. En la Argentina tuvo lugar un procesode construcción social de identidad del excluido, entró en crisis unconcepto de sociedad asociada a imaginarios vinculados a lo colec-tivo y al derecho a la igualdad. Revertir este proceso devastadorimplica justamente poner en marcha mecanismos políticos,sociales y culturales para reconstruir una identidad integradora y depertenencia social.

Deseo que entre todos hagamos de este encuentro un espacio detrabajo creativo y estimulante en beneficio de la cultura de nues-tros pueblos. Estos tres días nuestra casa será la de ustedes.Muchas gracias.

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1. Diversidad Cultural

NEMESIO JUAREZ (MODERADOR)Director de Cine, Presidente de D.A.C., Directores Argentinos

Cinematográficos, representante del Foro para la Defensa de

las Industrias Culturales y la Educación de Buenos Aires, Ar-

gentina y miembro del Comité Internacional de Enlace de las

Coaliciones para la Diversidad Cultural

Buenos días. Quiero agradecer y saludar la presencia de los repre-sentantes del quehacer cultural en general y los responsables de lasáreas gubernamentales en el ámbito de la cultura de diversos paí-ses que nos acompañan en estas jornadas.

Un fantasma recorre hoy el mundo de la cultura, y se cierne y ame-naza fundamentalmente la existencia de las industrias culturales.Las industrias culturales son portadoras por excelencia de quienessomos, qué pensamos, cómo hablamos, qué música nos rodea,qué contexto geográfico es el nuestro, qué historia es la nuestra.Son las mejores portadoras y exponentes de valores simbólicosque hacen a la identidad y tienen al hombre como centro y comoimagen.

En los últimos tiempos, los hombres de la cultura han comenzadoa tomar conciencia de la responsabilidad que les cabe de comenzara actuar en la defensa de esas industrias, que están siendo agredi-das por los intentos de incorporarlas como meras mercancías enlas discusiones que se tienen en ámbitos como la OrganizaciónMundial de Comercio (OMC) y los tratados bilaterales o regionales.También han asumido que no sólo están amenazados los espaciosen el cual esa cultura se expresa, sino la propia capacidad produc-tiva y de subsistencia.

Por tanto lo primero que traerían aparejados los acuerdos comer-ciales sería el desmantelamiento de las distintas formas de protec-ción que disponen los Estados para promover y defender las indus-trias culturales. Casi no hay lugar en el mundo que no cuente conalguna medida de apoyo estatal para el fomento y la supervivenciade las industrias culturales. No se trata solamente de ayudarlas, si-no además de defender el desarrollo futuro y el intercambio de lasmismas. Esto ha sido planteado, por ejemplo, desde el momento dela conformación de las "Coaliciones para la Defensa de la Diversi-dad Cultural", a partir de su primer Encuentro en Montreal en 2001.

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Las Coaliciones no rechazan el intercambio de bienes y productosculturales, sino todo lo contrario. Promueven el intercambio en con-diciones de igualdad y de reciprocidad para que todos los pueblosdel mundo nos podamos enriquecer con las expresiones artísticasy culturales que provienen de todos ellos, defendiendo un espacioesencial que hoy se pretende hegemonizar con un discurso únicoen lo estético y en lo formal. Bienvenidos entonces a quienes hoyrepresentan a varias de las coaliciones nacionales. Existen otrosmuchos países donde las coaliciones se están conformando.

En América Latina existen otras aparte de las de Chile y Buenos Ai-res, y aquí hay varios representantes de ellas, que vienen impulsan-do la defensa de las industrias culturales a través del desarrollo deuna Convención Jurídica en el marco de la UNESCO, que promue-ven que los gobiernos se abstengan de formular propuestas de li-beralización en el ámbito de la cultura hasta tanto haya un marcode resguardo para ese intercambio. Muchas gracias.

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ROBERT PILONEconomista y sociólogo. Colaborador de la Asociación de la

Industria del Disco y el Espectáculo en Québec. Vicepresi-

dente Ejecutivo de la Coalición para la Diversidad Cultural.

Yo soy el vicepresidente de la coalición canadiense para la diversi-dad cultural. La coalición canadiense es una agrupación de 37 aso-ciaciones, uniones, sindicatos, gremios que representan a todas lascategorías profesionales en el sector de la cultura.

La coalición fue creada hace 5 años, en noviembre de 1999. Hoyexisten 17 coaliciones. En América Latina ya se han creado coalicio-nes en Argentina, México, Chile, Perú, Uruguay, y Colombia. Tam-bién hay coaliciones en Corea del Sur, Australia y Nueva Zelanda,estos últimos dos países son importantes porque son anglófonos.Otros países que cuentan con coaliciones son Francia, Alemania, ypróximamente Bélgica; mientras que en África, ya las tienen Sene-gal, Congo y Marruecos. Están por crearse coaliciones en Brasil, Es-paña, Hungría, Holanda y otros países.

Todas estas coaliciones están constituidas por la agrupación deasociaciones de la cultura y personalidades de la cultura. Tienen elmismo propósito y meta, que es lograr que en el futuro se respetela diversidad cultural, en un mundo con un espacio más amplio pa-ra la producción cultural y al mismo tiempo abierto a todas las cul-turas del mundo.

Para lograrlo tenemos que enfrentar dos desafíos:

En primer lugar, la multiplicación de acuerdos internacionales decomercio. No estamos contra el concepto de acuerdos de comercio.En el sector cultural todos sus integrantes quieren generar más co-mercio, pero el problema es cómo alcanzar un equilibrio en el co-mercio internacional de bienes y servicios. En los últimos años, encada ronda de negociación de acuerdos de comercio el tema de lacultura fue importante. El desafío actual es cómo preservar el dere-cho fundamental de cada país, de mantener su potestad de estable-cer libremente políticas culturales para apoyar el desarrollo de to-dos los sectores de la cultura en su país.

Esta potestad se ve amenazada por diversas reglas que se promue-ven en los acuerdos comerciales. No quiero ser demasiado técnico,pero es importante conocer las reglas que se podrían aplicar a la cul-tura. Una es la regla del acceso libre al mercado, que se puede encon-trar en la mayoría de los acuerdos. Si esta regla se aplica a la cultura,

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varias políticas culturales no podrían sostenerse. Por ejemplo, la cuo-ta de pantalla en televisión para la producción nacional. En Canadáhay una cuota de pantalla de 60% para la producción canadiense, enAustralia del 55%, en Chile y en Francia es del 40% de producción na-cional. Estas cuotas de pantalla representan en verdad una limitaciónal acceso total del mercado para la producción extranjera. Otro ejem-plo es la regla de Trato Nacional que establece que en un país firman-te de un acuerdo internacional debe dar a las empresas de los otrospaíses el mismo trato que a sus propias empresas. En el ámbito cul-tural muchos países tienen sistemas de fondos para apoyar a la pro-ducción de cine nacional, a la edición de libros, etc. que son reserva-dos para empresas de capital nacional, lo que es normal. Un país co-mo Argentina no va a implementar un fondo para ayudar a Warner aproducir cine. Pero si se aplicara de manera absoluta esta regla detrato nacional al sector de la cultura podría significar que estos fon-dos van a desaparecer, o que será necesario abrirlos a empresas ex-tranjeras, lo que no tiene sentido. Ahora hay una nueva ronda de ne-gociación de acuerdos sobre los servicios en la OMC y todos los paí-ses en teoría deberían efectuar compromisos de liberalización antesde mayo de 2005. Es muy importante que los países se abstengan derealizar cualquier compromiso de liberalización que afecte su capaci-dad de mantener o desarrollar políticas en el sector de la cultura. Tam-bién está la negociación del ALCA y otras negociaciones bilaterales.En los últimos dos años se construyeron acuerdos bilaterales entreEstados Unidos y Chile; Estados Unidos y los 5 países de AméricaCentral y la Republica Dominicana. Ahora hay un acuerdo con Ecua-dor y los países andinos. Es muy importante que en estas negociacio-nes los países se abstengan de hacer cualquier compromiso de libe-ralización en el ámbito de la cultura.

El segundo desafío es avanzar en un proyecto fantástico que desa-rrolla la UNESCO, que es el de elaborar y adoptar un nuevo tratadointernacional sobre la diversidad de las expresiones culturales. Enla última conferencia general de octubre de 2003, los países miem-bro de la UNESCO adoptaron una resolución que dio mandato al di-rector general para iniciar el proceso.

Desde el mes de julio de 2004 tenemos un borrador, un anteproyec-to del tratado que se puede encontrar en el sitio de la UNESCO.Pensamos que es una buena base para continuar el proceso de dis-cusión de cara a la segunda fase del proceso, más importante aún,ahora que se inicia la negociación entre todos los países sobre elcontenido del tratado. Empezará en septiembre de 2004 en la sedede la UNESCO en París, se celebrará una segunda reunión de nego-ciación en el mes de enero 2005 y una tercera en mayo o junio de2005. En la próxima Conferencia General de la UNESCO que tendrá

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lugar en septiembre 2005 se podría adoptar un texto definitivo.¿Cuál es el propósito de esta convención? El director general de laUNESCO dijo que es una oportunidad histórica para llenar el vacíoque existe en el sistema de derecho internacional, en el que ningu-na norma asegura de manera firme la potestad fundamental de lospaíses de mantener y crear sus políticas en apoyo de la produccióncultural de los países. Con este propósito, se está desarrollando eldebate, aunque no todos los países están de acuerdo con esta me-ta. De ahí que es importante que toda la gente del sector cultural ytambién todos los amigos del mundo político apoyen fuertementeeste proyecto.

Es necesario tener mucho cuidado sobre el contenido de algunosartículos de la Convención de la UNESCO que se presentan comodemasiados débiles, y es preciso mejorar el texto. Debemos sermuy cuidadosos sobre la definición del derecho del Estado de esta-blecer y ejercer políticas culturales. Este derecho no debe quedar li-mitado sólo a situaciones de crisis. También es muy importante en-contrar mecanismos adecuados que establezcan igual jerarquía deeste tratado sobre la cultura con acuerdos comerciales internacio-nales, pero hay problemas con el texto en este tema. Es muy impor-tante que esta convención tenga un estatuto en el derecho interna-cional al mismo nivel, y no inferior, que los acuerdos internaciona-les de comercio. Muchas gracias.

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MANÉ NETTActriz. Presidente de SIDARTE,Asociación de Actores de Chi-

le y Vicepresidente de la coalición chilena para la diversidad

cultural.

Quiero agradecer la invitación a este encuentro y felicitar al Gobier-no de la Ciudad de Buenos Aires por la capacidad y el empeño quemuestra para continuar abriendo espacios en la lucha por defenderla diversidad cultural. Estoy segura que este encuentro brindará laoportunidad de seguir reflexionando y debatiendo en torno a nues-tra identidad cultural.

Estamos aquí porque como creadores observamos que la cultura seestá transformando en un producto que se transa en el mercado.Por su parte el comercio se está liberalizando a nivel planetario ha-cia la configuración de un gran mercado mundial. Pero el mercadosólo satisface las demandas que surgen en su interior, mientras queel acceso a la cultura debe estar garantizado para todos los ciuda-danos de cada Estado, independientemente de su necesidad o de-manda. Hemos llegado a un momento histórico de choque entredos ideas positivas: el derecho a la cultura versus la liberalizacióndel comercio. Para preservar y desarrollar la diversidad cultural, en-tendida esta tanto como el mantenimiento de un nivel de produc-ción cultural interno que pueda salir al mercado nacional e interna-cional como la diversificación de los productos culturales importa-dos, se constituyó en Chile en octubre de 2001 la Coalición para laDiversidad Cultural. Entre sus grandes aspiraciones está lograr unbalance en los intercambios culturales entre Chile y otros países. LaCoalición surgió de una coyuntura muy particular como era la ne-gociación de acuerdos comerciales, con la Unión Europea y con Es-tados Unidos. Con satisfacción podemos decir que la labor realiza-da hasta ahora tuvo importantes resultados como alcanzar la reser-va cultural en el Tratado de Libre Comercio (TLC) con Estados Uni-dos, que garantiza el derecho de Chile a sostener sus políticas de fo-mento a la cultura y a establecer mecanismos de cooperación cul-tural. La cultura no debe ser tratada como una mercancía más enlas negociaciones comerciales, por lo que es necesario preservar elderecho del gobierno a mantener programas de apoyo guberna-mental y otros subsidios a la industria cultural. El TLC es un conve-nio de envergadura mayor para Chile, que sin duda consolida suimagen de nación abierta al mundo y comprometida con el sistemade mercado. Desde la perspectiva norteamericana, el interés eraafianzar el rol de Chile como aliado incondicional de su política ex-terior, particularmente como punta de lanza para la imposición del

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Área de Libre Comercio de la América (ALCA) en el continente.

Consideramos que la forma y las consecuencias que pueden deri-var de las negociaciones sobre libre comercio, en el marco delacuerdo ALCA, especialmente en lo relativo a cultura o a derechosde propiedad intelectual no resultarían del todo beneficiosas para laregión. Presentamos entonces a los negociadores del ALCA, sietepropuestas con amplias reservas para el sector cultural y la educa-ción, similares en las establecidas en el acuerdo Chile–Canadá. In-corporamos los cambios tecnológicos en los soportes e intentamosque se transforme en un principio de la política exterior en materiacultural, como base de una política de Estado. También hemos pe-dido apoyar la creación del instrumento de carácter vinculante pa-ra la defensa y promoción de la diversidad cultural en el seno de laUNESCO.

En estos tres años hemos movilizado una serie de encuentros de-bates, propuestas y recomendaciones, en todas y cada una de losespacios de participación que hemos abierto. Así, hoy nos hemosconvertido en interlocutores válidos, rescatando voces de la socie-dad civil que estaban adormecidas. Es importante destacar quecuando recién comenzamos a trabajar, no había relación entre losresponsables de cultura del gobierno y quienes negociaban los tra-tados. Fue entonces la Coalición la que levantó el tema e hizo depuente entre las diferentes instancias. Comenzamos también a tra-bajar en el derecho de propiedad intelectual, porque cualquier cam-bio en las leyes que regulan los derechos de propiedad intelectuales un tema ciudadano y compromete el futuro del país.

El 10 de julio de este año realizamos una declaración pública, subra-yando nuestra preocupación respecto de las propuestas de modifi-cación a la ley de propiedad intelectual. Pedimos al Gobierno y a lossenadores y diputados que en las nuevas legislaciones en materiade propiedad intelectual, se garantice una participación más efecti-va de la sociedad civil, en especial del sector que agrupa a los crea-dores y demás participantes de la industria cultural local, para quelas regulaciones sean a favor de los creadores y del desarrollo hu-mano y democrático del país y no a puertas cerradas, en beneficiode las industrias del entertaiment y de los grandes grupos produc-tores de nuevas tecnologías.

Solicitamos además no olvidar que estaban legislando en un paísque si bien es un importante generador de obras intelectuales enel ámbito cultural, es fundamentalmente productor de hechos enel campo de las nuevas tecnologías y productos audiovisuales.Por lo que es necesario resguardar la propiedad intelectual deunos pero a la vez facilitar el acceso a la transferencia tecnológica

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y fomentar el desarrollo de la creación, producción y difusión delas obras artísticas.

En Chile hay que ratificar los compromisos internacionales sobrederecho de autor y propiedad intelectual, especialmente a nivel tec-nológico. Algunas de las normas del Capítulo 17 del TLC Chile-Esta-dos Unidos imponen limitaciones y/o prohibiciones a la publicacióno distribución de obras protegidas por el derecho de autor a travésde medios digitales como Internet. Dichas normas, deberán en al-gún momento ser traspuestas a nuestra legislación local, dentro delplazo de los cuatro años que el TLC concede.

La Coalición ha querido tomar este tema como parte de su trabajo,buscando construir una posición común desde la diversidad de susmiradas. Hemos conformado una mesa de trabajo sobre la propie-dad intelectual de manera de recoger la voz de la sociedad civil. Lasmodificaciones de la Legislación Nacional a propósito de los acuer-dos de libre comercio, ponen en peligro el delicado balance entreacceso y creación. No hay seguridad acerca del justificado recono-cimiento que debe existir en la tensión entre derecho de propiedadintelectual y acceso a los frutos de la creación.

En el transcurso del mes de junio de 2004, estuvimos presentes enun taller de consulta a la sociedad civil en preparación de la 2ª Reu-nión Interamericana de Ministros y Autoridades de Cultura prepara-do por la OEA, en conjunto con el Ministerio de Cultura y la Coali-ción chilena. Tuvimos la oportunidad de invitar a coaliciones de Ar-gentina, Brasil, Perú, Uruguay, México y Canadá. De allí surgieronrecomendaciones que establecen la necesidad de asegurar que laLegislación de Propiedad Intelectual en cada país se oriente funda-mentalmente a proteger y fomentar la creación y estimular la trans-ferencia tecnológica en el campo de las industrias culturales. Se so-licitó al mismo tiempo a los ministros y autoridades de Cultura pre-sentar a los Jefes de Estado el Proyecto de Convención sobre Diver-sidad Cultural, como la gran apuesta cultural mundial de principiosde milenio. Es preciso involucrarse en el proceso de elaboración deun texto final de la Convención que asegure el derecho soberano delos Estados a establecer sus propias políticas culturales y que pue-da ser aprobado a más tardar durante la 33º Conferencia General dela UNESCO en 2005.

Requerimos también que ese proceso cuente con la participaciónefectiva de las coaliciones, redes de la sociedad civil y representan-tes de pueblos originarios. Al mismo tiempo hemos propuesto a laoficina Nacional de UNESCO en Chile, algunas mejoras del antepro-yecto que comentaba Robert Pilon, para que este instrumento pue-da ser efectivo y operacional y garantice el fomento a la Diversidad

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Cultural y el derecho de los Estados a ser un factor fundamental enel desarrollo cultural de los países.

Nuestra industria dispone de un mercado nacional muy pequeñopara crecer, por eso es importante defender la capacidad del Esta-do chileno para acordar políticas culturales que vinculen a nues-tro mercado cultural con otras regiones de Latinoamérica y Euro-pa, como los acuerdos de coproducción cinematográfica que Chi-le tiene actualmente con cinco países, o el acuerdo multilateral deCine Ibermedia.

Las bases de esta política cultural del Estado de Chile se sustentanen el marco de nuestra nueva institucionalidad cultural, adoptadaen el país el año 2003 con la creación del Consejo Nacional de laCultura y de las Artes. Este tiene carácter de órgano de la Adminis-tración facultado para estudiar, adoptar, evaluar y renovar políticasculturales. Sin lugar a dudas ha significado un paso importante enel apoyo de nuestras demandas y observaciones. Más aún cuandoel propio presidente de la República ha planteado a través del Mi-nistro de Cultura, José Wainstein, el apoyo al instrumento en la 32ºConferencia General de la UNESCO: "No podemos asumir el cami-no de ser meros receptores pasivos de objetos y valores culturalesque se producen en otras latitudes, para que la globalización sea undiálogo entre culturas y no hegemonía de una cultura sobre las res-tantes. Es preciso que ahora nos apliquemos a las tareas para favo-recer y estimular nuestra propia creación e incrementar nuestro pa-trimonio en los acuerdos de libre comercio, el debate de los bienesculturales pasa a tener un rol fundamental".

Hoy la Coalición ha crecido, constituyéndose en un referente cultu-ral. Como país también hemos crecido y juntos seguiremos bus-cando desarrollar el tema de la defensa y promoción de la Diversi-dad Cultural y fortaleciendo el desarrollo de la producción cultural,buscando mecanismos que permitan un intercambio cultural equi-librado. Muchas gracias.

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PATRICK OLIVIERInspector General de la Administración de los Asuntos Cul-

turales del Ministerio de Cultura y Comunicación de Francia.

Ha recibido la distinción de Caballero de las Artes y las Le-

tras de Francia.

He visto el programa de estos días apasionantes, dado que los te-mas están muy bien elegidos, y les quiero decir que esta mesa re-donda es la que resulta más internacional. Esto es un signo de quela diversidad cultural está verdaderamente en el centro de los deba-tes. Quiero decir también, que para el país al cual pertenezco, parael Ministerio de Cultura y para el conjunto del gobierno francés esuna prioridad política el hecho de defender la diversidad cultural. Esun hecho que conocemos muy bien desde hace varios años y desea-mos llevarlo al seno de la Unión Europea (UE) y tratar el tema de unamanera más pedagógica. Lo que nos alegra es ver la movilización in-ternacional de la comunidad de creadores, ver que hay coalicionesque se están creando en todas partes. Son los mismos artistas losque se ocupan de la defensa de la identidad y esto resulta sumamen-te movilizador. Me parece que el combate va por buen camino.

El primer objetivo de la preservación de la diversidad cultural es do-ble. Por un lado hay que preservar la libertad de creación y por elotro garantizar la libertad de acceso a la creación. Son dos aspectosque resultan complementarios. Los artistas tienen que tener libreexpresión y el público tiene que tener acceso a obras de calidad, yno sólo a lo peor, como a veces se ve en algunas televisoras delmundo. Este objetivo de libertad de creación y libertad de acceso nose manifiesta en el movimiento natural del mercado, que en cultu-ra pasa de una pequeña artesanía de la creación a industrias cultu-rales con un peso económico cada vez más grande, que persiguenun objetivo de rentabilidad que provoca una producción estandari-zada destinada a la mayor cantidad de público posible. Frente a es-te criterio de mercado, son los Estados los que pueden reaccionar ytener capacidad para equilibrar la situación con políticas de sopor-te y democratización de la cultura. Es en este nivel que la moviliza-ción de creadores tiene que actuar, dado que a nivel del Estado hayuna toma de conciencia en el tema acerca de que es indispensablepreservar la capacidad de intervención de los Estados.

Durante estas tres jornadas vamos a hablar de Globalización y deMundialización, que es más o menos lo mismo. La Mundializaciónes la llegada de un recorrido que ya lleva varios siglos y no es algocondenable. Tiende a acercar a los hombres y a las sociedades. El

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riesgo de la Globalización si no se corrige, es la estandardización delas culturas en un nivel mediocre. Se ha llegado a constituir una cul-tura media y un pensamiento único. Además no se puede descono-cer el problema de los idiomas. Lo que se llama Globalización es unmovimiento bastante complejo. Se asiste a un fenómeno económi-co de concentración de las industrias culturales con desarrollos deempresas muy grandes, que es un fenómeno relativamente nuevoen el mundo cultural. La concentración industrial y las empresasdominantes acrecientan el riesgo de anular la diversidad, a partir dela preponderancia de la informática y el desarrollo de Nuevas Tec-nologías de la Información y la Comunicación (NTIC).

Entonces no sólo existen países dominantes, sino también empre-sas multinacionales que son monstruos, que abarcan la prensa, lainformática, la comunicación, producen películas y discos. Por otraparte este mecanismo de convergencia y concentración industrialparece inevitable, y los acuerdos comerciales tienden a reforzar es-ta tendencia, estimulada por la liberalización de los intercambios. Sibien las negociaciones comerciales se seguirán realizando, nuestroproblema es que se reconozca que las industrias y los servicios cul-turales son específicos y tienen que ser tratados de manera diferen-te a cualquier otro tipo de mercancía. Para ello, hay que preservarla capacidad de intervención de los Estados en el ámbito de la cul-tura. Si se acepta que la cultura y el audiovisual se traten como mer-caderías comunes, ya no habría más capacidad de intervención, ylos Estados no podrían fomentar la industria cultural nacional.

Por ejemplo en el cine, si no hubieran existido mecanismos de sub-vención y de cuota en Francia no hubiera habido más cine francés.Las políticas de protección y estímulo del sector cultural ya han pro-bado su importancia para defender los intereses culturales naciona-les. Francia ha apoyado ampliamente en la UNESCO el proyecto deconvenio que está negociándose, y estamos muy atentos respectoa este estatuto jurídico porque pensamos que es absolutamente ne-cesario en el marco internacional, disponer de un instrumento jurí-dico que reconozca el derecho a la diversidad cultural y que fundeel derecho de los Estados a intervenir en el ámbito de la cultura yen lo audiovisual.

Quería decir algo de una manera muy general, y señalar que el es-píritu de la defensa de la diversidad cultural no es un espíritu de res-puesta o repliegue sobre uno mismo. Está acompañado tambiénpor un esfuerzo de apertura y, algo esencial para la posición france-sa, de equilibrio en aquellos países cuyas industrias culturales ne-cesitan hacer frente a países más fuertes. Para Francia el diálogo delas culturas es un aspecto clave que nos parece que resume un es-tado de ánimo. Muchas gracias.

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LEONOR CISNEROS VELARDE

Antropóloga peruana. Ex Directora del Instituto Nacional de

Cultura de Perú. Consultora de Organismos Internacionales

en Cultura. Miembro de la Coalición Peruana para la Diversi-

dad Cultural

Saberes populares y diversidad culturalen la globalización

Los saberes populares forman parte esencial de los procesos de de-sarrollo de las identidades locales. Expresan conocimientos, siste-mas de organización, relaciones con el medio ambiente, tecnolo-gías productivas, sistemas agrícolas, danzas, música, teatro, plásti-cas artesanales, prácticas culinarias, sistemas simbólicos, narracio-nes, poesías, acontecimientos, experiencias vividas, creencias, his-torias, destrezas , entre otras, las que son alimentadas y recreadaspor expresiones culturales particulares de los distintos grupos hu-manos. Porque lo propio y lo ajeno, lo que somos unos y lo que sa-bemos de los otros forman parte de la dinámica social particular,de la afirmación de nosotros mismos, la construcción de nuestrasidentidades y nuestro reconocimiento social.

Los saberes populares producen, se recrean, se reproducen en el vi-vir cotidiano, son la esencia de la capacidad creadora, innovadorade la condición humana. Conviven con los procesos sociales, pue-den ir más allá del tiempo y del espacio, están en las lenguas, lascocinas, el amor, el mercado, la muerte…en todo aquello que for-ma parte de nuestra compleja, diversa y heterogénea humanidad.No son piezas de museo, no son añoranzas del pasado, son la ex-presión de nuestro potencial creativo.

Este potencial creativo de nuestra humanidad, contenido en nues-tro patrimonio vivo intangible es lo que nos permite trascender anosotros mismos, ingresar a las más complejas dimensiones delespíritu, del sentimiento y del saber.

La globalización produce una rápida interconexión de nuestras di-versas manifestaciones culturales, de todo lo que decimos, hace-mos, consumimos y creamos. Esta interrelación podría enriquecernuestra condición y permitir el reconocimiento de los unos y losotros, el derecho que todos tenemos a nuestra particular y siemprecambiante identidad, a tener referentes locales y sabernos parte deellos, a ser valorados por el libre ejercicio de nuestro desarrollo ple-no, de nuestra creatividad transformadora que late con nuestra vi-

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da misma y que nos diferencia de otras formas de vida.

Pero, ¿qué clase de "globalización" es esta que amenaza con la des-trucción de nuestra propia condición y nos presenta el peligro, laemergencia de estar entrando a la degradación y decadencia denuestra especie?

Estamos frente y dentro de la globalización de los intereses de lospoderosos, de los que han encontrado en la lógica del libre mer-cado el juego por ganarse los destinos de esta, nuestra humanidad.Y es frente a ello que la gran mayoría viene perdiendo protagonis-mo en el ejercicio de su libertad ciudadana, de sus derechos socia-les y culturales incrementándose la situación de pobreza y exclu-sión. Este libre mercado lo va poseyendo todo, pretendiendo con-trolar la dimensión que produce bienestar y desarrollo espiritual.

Hay saberes que al mercado, a los poderosos no les conviene queexistan. Hay historias que los poderosos preferirían arrancar de lamemoria de la humanidad, hay guerras, abusos, asesinatos, dicta-dores, invasiones, destructores de la vida y del alma que están ennuestras memorias, que son nuestros saberes, los saberes de nues-tros pueblos. Hay dolores que matan y que quisieran ir matando dea poquito las ilusiones y esperanzas en nuestra humanidad. Detrásde todos ellos están los intereses del mercado, los negocios de lasarmas, del petróleo, del narcotráfico y del control de hombres, mu-jeres, niños y ancianos, de nuestras mentes, de nuestra opción a ele-gir, de nuestra libertad de producir y de nuestro consumo cultural.

Las trasnacionales norteamericanas tienen en sus industrias cultu-rales, llamadas del entretenimiento para parecer inofensivas, un su-til instrumento para uniformizarnos y enfrentar nuestra diversidad,tratando de controlarla, de generación a generación, minimizándo-la, a fin de hacer de los intereses del mercado los destinos de nues-tra humanidad.

El valor de nuestra diversidad no depende de sus posibilidades deéxito en el mercado. La creatividad, el desarrollo del pensamien-to, del espíritu, no está en venta. Goethe ya nos contó la historiade Fausto.

La producción de bienes culturales, sus posibilidades de desarrollodentro del mercado requiere de políticas de control frente a las tras-nacionales a fin de darle paso a la diversidad de culturas. Sin el de-sarrollo de esas restricciones el mercado cultural tenderá a la tanpeligrosa y denigrante uniformización (tan referida por muchos au-tores como "sólo la muerte nos hace iguales"). Para apostar por ladiversidad cultural, por la vida tenemos que lograr que cada Esta-

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do asuma la obligación de desarrollar políticas para fomentar el de-sarrollo de la producción cultural estableciendo condiciones favora-bles dentro del mercado.

El patrimonio intangible no puede ser añoranza del pasado o cosasobsoletas, debe de constituir parte de la vida de las comunidades,para garantizar su continuidad debe estar vigente, ser útil, necesa-rio para la afirmación de la identidad local, para la construcción deuna ciudadanía participativa y cumplir un papel económico para lavida de la población, asociado al turismo cultural, a la educación, ala gestión municipal y a la producción de industrias culturales.

Sin embargo, frente a tantas amenazas nos encontramos en una co-yuntura muy importante a nivel internacional. La Convención sobrela Diversidad Cultural de la UNESCO, cuyo Anteproyecto iniciará sudiscusión entre los representantes de los gobiernos la próxima se-mana en París, nos presenta una gran oportunidad.

Es fundamental trabajar todos por el desarrollo de este Anteproyec-to, de esta Convención, pero también es necesario revisarlo, seña-lar de manera clara y consistente, tanto en el capítulo de los Objeti-vos como en el de los Principios, que requerimos de mecanismospara regularizar el comercio y establecer en las relaciones de mer-cado de los productos culturales beneficios para el desarrollo plenode la diversidad cultural, ya que la lógica del mercado nunca podráser la que rija el proceso de creación cultural. No se puede condi-cionar nuestro desarrollo como humanidad a la libre competenciadel mercado. Eso significaría organizar la creación humana para fa-vorecer intereses ajenos a ella misma.

Ni la muerte, que nos vuelve iguales, podrá acabar con la diversi-dad. A nuestros muertos también los evocamos, los añoramos en-riqueciendo la apuesta por la vida, la reproducción de nuestra irre-nunciable diversidad. Muchas gracias.

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FLORENCE-MARIE PIRIOUDoctora en Derecho. Subdirectora de la Sociedad Francesa

de los Intereses del Escrito. Representante de la Coalición

para la Diversidad Cultural de Francia.

Efectivamente represento a la coalición francesa que nació en elaño 97 y pertenezco a una organización que defiende los derechosde autor, principalmente de los escritores y los editores.

En 1997, la sociedad de gente de letras (SGDL) y las casas de edi-ción, el conjunto de organizaciones de sociedades de autores comola SACD, y los sindicatos de autores estábamos muy sensibilizadoscon los nuevos acuerdos bilaterales que asimilaban la propiedad in-telectual y las políticas culturales a inversiones. Estamos muy vigi-lantes para que la propiedad intelectual y las políticas culturales, nosean abandonadas por los movimientos de liberalización de inter-cambio y de comercio. Este problema estimuló la movilización delos organismos profesionales, de artistas del mundo del espectácu-lo, de la edición, de la música hasta agrupar a 50 organizaciones re-presentadas en la coalición francesa.

Nuestros esfuerzos para evolucionar hacia una diversidad culturalmundial se deben a que no pretendemos que solamente haya unaexcepción francesa. Los franceses tenemos los derechos de autorbasados en los derechos humanos, noción que evolucionó tambiénen Canadá. La cultura no es sólo un muro de protección, debe cons-tituir también un intercambio entre seres humanos, con políticasque aseguren el financiamiento, y mecanismos como el precio úni-co del libro. Estas políticas también deben estimular el intercambiode soportes y la divulgación de las diferentes culturas en los países.En el mundo editorial le prestamos mucha atención a esto. La polí-tica cultural del libro en Francia se afirma con la Ley Malraux de1975, con la creación del Centro Nacional del Libro, que permitióayudar a los escritores y a los editores a que obtuvieran subvencio-nes para la publicación de sus libros, y para dar a conocer autorespoco conocidos, así como para hacer traducir algunos autores depoca difusión. Esto pudo realizarse con apoyo del Estado, que ase-gura que haya financiamiento. La Ley Malraux impone el 3% de ta-sa sobre las fotocopiadoras para financiar este tipo de políticas. Es-ta politica cultural y la protección de los derechos de autor permi-ten la diversidad cultural.

También apoyamos la movilización del cine y la música en favor deuna convención internacional, porque vimos que era la mejor ma-nera de resistir los acuerdos comerciales. De forma tal que nuestros

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Estados pudieran resistir a los nexos de la cultura al comercio y le-gitimar y reconocer la política cultural, para que éstos se apoyen so-bre instituciones y convenciones que estén aprobadas por la mayo-ría de los países del mundo.

La UNESCO nos parece una institución muy apropiada para defen-der nuestro objetivos: la cultura, los creadores y los artistas. Es porello que en este momento tenemos mucho entusiasmo y esperan-za. El 14 de julio del 2004 se presentó el Anteproyecto para la pro-tección de la diversidad de los contenidos culturales y de las expre-siones artísticas. Esta Convención tiene como objetivo, en primerlugar, constituir una base jurídica internacional, basada en los dere-chos soberanos, derechos fundamentales para determinar políticasculturales libres en cada país.

Esta Convención no sólo reconoce el papel de los derechos de autor,sino que también acepta la diversidad cultural a través de los Esta-dos, que son los responsables de definir este tipo de medidas. Espor esta razón, que esta Convención es única y digna de esperanzaen este momento, para las organizaciones profesionales francesas.

Como dijo Robert Pilon, hay que mantenerse vigilante en la Con-vención con respecto a los términos que se emplearán para descri-bir las políticas culturales. También se debe estar atento para quelos Estados, que tienen la obligación de preservar la política cultu-ral, respeten los derechos de los creadores y el derecho a la remu-neración. No sería bueno que la política cultural disminuyera los de-rechos de autor, como lo hizo alguna legislación anterior. El objeti-vo de la Convención debe favorecer a la cultura y la distribución delibros. Lo que deseamos en realidad, es que haya equilibrio, que serespeten los derechos humanos, los derechos de autor, y la libertadde creación. En el preámbulo habría que recordarlo, porque haypolíticas que censuran el contenido de libros, de películas y eso noes bueno. Es preciso encontrar un equilibrio. Creo que este Ante-proyecto está en un muy buen camino.

Sin embargo, esta especificidad francesa nos recuerda que en lapropiedad intelectual hablamos de derechos de autor, dando venta-jas al rol de creador, sin extenderse demasiado en propiedad indus-trial, marcas, patentes, que en realidad no tienen mucho que vercon la política cultural. Todo lo relativo a los dispositivos culturaleses mantener una creación y no favorecer a industrias relativas amarcas o patentes, entonces hay que restringir un poco el campode acción y hay que evitar que los deportes y las actividades turís-ticas entren en el campo cultural. Estas son algunas enmiendas quenos hemos propuesto y que consideramos importantes.

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Otro tema al que prestamos mucha atención es al de la Convención,que no debería estar firmada por los miembros de la UNESCO si noes efectivamente vinculante, especialmente en relación con otrosacuerdos internacionales. Sin embargo, sobre el artículo 19, hayque movilizarse y prestar mucha atención. ¿Qué es lo que propone?Todavía hay dos posiciones. Una versión propone que los Estadosque firmen la Convención no verán afectados los principios queaparezcan en otros acuerdos que firme dicho Estado. Esta es la ver-sión B, que es la menos eficiente, porque implica que nada le impi-de a un Estado firmar otro tipo de acuerdos. Nosotros apoyamos lavariante A, que propone que la Convención tiene la misma jerarquíaque otros acuerdos internacionales. Entonces es muy importanteque los Estados estén conscientes de la importancia de que la Con-vención sea vinculante, que haya eventualmente sanciones finan-cieras, si un Estado no respeta las obligaciones de la Convención.Un recurso posible es el arbitraje consensuado en caso de conflic-to que se puede consensuar entre los Estados. Nos parece primor-dial tener una Convención con fuerza totalmente vinculante.

Estos son los puntos esenciales sobre los cuales el conjunto de lacoalición va a seguir su acción. Estamos muy satisfechos de ver queen el 2005 vamos a seguir trabajando en favor de la diversidad cul-tural. Naciones como Estados Unidos se van a sensibilizar, y van acomprender el sentido de lo que nosotros estamos tratando. Hayque explicar a nuestros hermanos artistas de Estados Unidos por-qué la UNESCO es el ámbito que garantiza este desarrollo y el ob-jetivo de diversidad cultural basado en los derechos del hombre,como la libertad de expresión y la libertad artística. Invitamos a to-das las coaliciones a que trabajen sobre el texto de la Convención.Muchas gracias.

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JORGE BOSSO CUELLOActor. Secretario General de la Federación de Artistas del Es-

tado Español y de la Unidad de Actores de Madrid. Repre-

sentante de la Coalición por la Diversidad Cultural de Espa-

ña. Jorge Bosso Cuello es argentino pero se ha radicado en

España desde hace muchísimos años.

La creación de una coalición por la diversidad cultural en España esreciente y en parte es resultado de la relación de la cultura, del mun-do de la cultura, con hechos que van mucho más allá de las políti-cas culturales nacionales e internacionales, como la guerra de Irak.

Respecto a los acuerdos internacionales, quiero señalar que debehaber política nacional coherente, porque de lo contrario se afirmanmuchos discursos que a la hora de la verdad se dan de narices conotras prioridades como la economía y el comercio. También debehaber coherencia a nivel internacional, y ahí la debe imponer laUNESCO. Hasta ahora evidentemente a nivel internacional han te-nido mayor fuerza las negociaciones comerciales. Es ahí donde no-sotros creemos que tenemos que empujar a nuestros gobiernos pa-ra que sean coherentes y no digan una cosa y luego la borren conel codo, cuando llega otra negociación más importante. Eso es prio-ritario en nuestro concepto. Si España pudo cambiar un gobiernocomo el de Aznar, que parecía inamovible, y no precisamente porsu política cultural, sino por la política económica, es importantepensar que los pueblos también pueden hacer pesar su incidencia,y que los hombres de la cultura tienen un papel importante paraconducirlos, guiarlos y hacer salir a la calle a quienes realmentepueden empujar una solución.

Estamos hablando de políticas internacionales, de políticas nacio-nales, pero también de ciudades. Y por eso me refiero a Montreal,donde en el 2001 tuvo lugar la primera reunión de coaliciones quecambió prácticamente los anales del mundo. Casi al mismo tiempode ese encuentro de Montreal, pasaba los que pasó en las torres yque nos conmovió profundamente. Que también permitió a uncowboy de Texas tener patente de corso para invadir países y crearsituaciones de muerte y de asesinato. Fue en aquel momento cuan-do a la usanza de la política francesa se adhería en Montreal a uninstrumento para la diversidad cultural. Montreal tiene esa cosa tanparecida a la Argentina o a New York, de olla común, de ingresos,de lengua, de cultura que la hace tan especial para estas cuestiones.España se adhiere inmediatamente con la representación de direc-tores, de actores y de artistas, en un amplio espectro mucho más

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grande que incluye intérpretes como los bailarines y los músicos.

En aquel momento estábamos en primera línea en España porqueel 11 de septiembre tuvo consecuencias directas no sólo en la polí-tica cultural, sino en las relaciones internacionales de España. Estohizo cambiar las prioridades. Los actores, los portavoces de la Coa-lición Cultural nos vimos involucrados en la lucha decidida en con-tra de la guerra. Ese constante hacerse oír, aún con muchas dificul-tades porque este tema también dividió a la gente a nivel ciudada-no, nos costó también su crítica. Luego del cambio de gobierno lasorganizaciones de actores y de intérpretes pudimos incidir más enla política cultural. El nuevo gobierno español se ha vinculado a lacoalición por la diversidad cultural.

Para terminar diría que en el último texto de la coalición española,en nuestro manifiesto de presentación señalamos nuestra preocu-pación en torno a la desigualdad económica, a los límites a la liber-tad de expresión, con la esterilización planificada de cualquier for-ma de pensamiento divergente. La creatividad cultural es la fuentedel progreso humano como expresó la Conferencia Interguberna-mental de Ministros de Cultura de Estocolmo 1998 que reclamó porla diversidad creadora en un espacio prioritario propio y con un tra-tamiento diferencial.

Respecto a la Convención de la UNESCO, el manifiesto de presen-tación de la Coalición española, proponemos que sepamos abste-nernos de apoyar medidas a escala internacional, incluido el territo-rio de la Unión Europea, que puedan deteriorar o suprimir objetivosfundamentales en ámbitos como la cultura o la educación, o soca-var la capacidad de los gobiernos de apoyar la identidad cultural na-cional. Apoyamos decididamente la existencia de una ConvenciónInternacional sobre la diversidad cultural, sustentada sobre todo en4 ejes fundamentales:

a) reconocer la especificidad de los bienes y servicios culturales

b) reconocer el derecho de los gobierno para adoptar o mantenerpolíticas que se consideren apropiadas para la preservación del pa-trimonio cultural y para el desarrollo de expresiones lingüísticas

c) dar cobertura a los bienes y servicios culturales entendidos co-mo el producto de la creación artística individual o colectiva. Dichosbienes y servicios se caracterizan generalmente por estar protegi-dos por los derechos de autor, y reclamamos todos los países reco-nozcan ese derecho en igualdad de condiciones como en Francia, ycomo lo hace una de las leyes de propiedad intelectual más avan-zada, que es la ley de propiedad intelectual española

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d) Fortalecer la solidaridad a nivel internacional. Asimismo pre-tendemos crear un observatorio dentro del Ministerio de CulturaEspañol y dentro de la Comisión Europea encargado de constatarque la diversidad cultural sea respetada, tanto dentro como fuerade la Unión Europea.

Creo que llegamos tarde. Pero en España estamos ganando tiempo yhay gente empujando y participando en este nivel. Muchas gracias.

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RICARDO ANHAIR BARBOSA DE LIMAArtista plástico natural de Porto Alegre. Secretario Sustituto

de Identidad y Diversidad Cultural del Ministerio de Cultura

del Brasil.

En primer lugar quiero felicitar a los compañeros de mesa y a Gusta-vo López, y a través de ellos felicitar a todos los invitados, a todos sinexcepción. Es muy bueno estar aquí nuevamente en Buenos Aires. Yosoy brasileño, de Porto Alegre, y tenemos una relación muy estrechade más de 10 años con Buenos Aires, con intercambios muy sólidos.Es realmente un placer estar aquí junto a todos ustedes.

En primer lugar quisiera hacer un comentario sobre la discusión enla UNESCO en torno a la cuestión de diversidad cultural. En sep-tiembre tendrá lugar en París la primera reunión de un proceso queva a progresar hasta el 2005. Para el gobierno brasilero es funda-mental esta discusión sobre la diversidad. El Ministerio de Culturaya está analizando el primer borrador y yo estoy coordinando unaComisión del Ministerio que discute el documento junto con el Mi-nisterio de Relaciones Exteriores. Nosotros pensamos que las posi-ciones del movimiento social son fundamentales en este proceso, ypretendemos que el Foro Social Mundial de febrero de 2005 puedaestablecer una discusión con respecto a este documento.

La identidad cultural es un tema muy importante no sólo para el Mi-nisterio de Cultura sino para el gobierno. Mi país, Brasil, es un paíscon múltiples relaciones culturales diversas desde su formación.La formación del pueblo brasileño está basada en la diversidad: losafricanos, los indígenas americanos, los europeos (en particularportugueses, españoles, franceses, holandeses y alemanes) sonparte de nuestra formación, hasta el 1800 cuando Brasil se abre atodo el mundo. Somos un país mestizo. Es por ello que para noso-tros entender el tema de la diversidad es fundamental. Tanto que elMinisterio constituyó una Secretaría que trata el tema de la diversi-dad o identidad y diversidad cultural, en la que participan tres Esta-dos federales como Minas Gerais, Paraná y Río Grande do Sul. Es-tos Estados tienen procesos de colonización distintos, tienen unaproducción artística diferente, y son universos totalmente distintos.

Estoy trayendo una pequeña porción de lo que nosotros estamospensando en este momento respecto al tema de la diversidad y delo que mi país pretende hacer al respecto. Dividí mi presentación enseis breves tópicos. En primer lugar abordaré el tema de la moder-nidad en las identidades culturales, que presenta mayor o menorestabilidad, capacidad de tener significado y de cohesionar a las

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distintas colectividades. La construcción de las identidades singula-res de las naciones y también los elementos que se consideran uni-versales tienen su significado histórico y socialmente han sidoconstruidos a través de una fluida transformación. La idea moder-na de la cultura, se ha asociado al tema de la diversidad y al ilumi-nismo. Esta noción apareció en el siglo XIX, basada en las artes yciencia y en las características superiores del espíritu humano, y enla diversidad de costumbres y creencias. La cultura en el sentidomoderno, incluso considerando las diferencias con lo que ha suce-dido durante todo el siglo XX, implica un conjunto de expresionesdel espíritu humano y también las singularidades del ser humano ysus grupos sociales, que tiene determinadas expresiones en su cul-tura.

El concepto de identidad cultural que incorpora el posmodernismopostula que el sujeto típico de la modernidad o del iluminismo tie-ne una identidad dislocada, fragmentada, y con contradicciones. Elhombre del iluminismo es un sujeto cartesiano, un individuo sobe-rano basado en la razón, indivisible, unificado en su interior y sin-gular, que constituye una relación con las distintas estructuras y ni-veles sociales. Es el hombre económico, y el hombre del maquinis-mo y la burocracia moderna, el hombre que manifiesta su genio enlas obras de arte.

El siglo XX asiste al surgimiento y consolidación de las industriasculturales, definiendo nuevas formas de producción y de comunica-ción para los productos culturales, y nuevas relaciones entre los Es-tados nacionales y sus industrias. Hasta mitad del siglo las princi-pales industrias estaban ligadas al periodismo, la música, el cine yel libro. A partir de los años 20-30 el concepto de cultura de masasaparece asociado a procesos de industrialización y urbanización, endonde la atomización social y el establecimiento de gustos especí-ficos tienen que ver con las masas, y aparece también el fenómenode propaganda.

Hacia final del siglo pasado se incorporaron nuevas tecnologías deproducción, difusión y comercialización de nuevos productos cultu-rales, tales como la televisión por cable y las transmisiones vía sa-télite, además de la aparición de computadoras y nuevas tecnolo-gías de transmisión de de datos, sonidos e imágenes.

En la segunda mitad del siglo XX, el sujeto del iluminismo se des-centra, según distintos autores. Hay factores de dislocamiento en lasociedad moderna, que contrarían la idea marxista de que habríauna esencia universal del hombre, que caracterizan al hombre co-mo singular, contrariamente a las determinaciones sociales, es de-cir la situación de clase ya no determinaría la identidad del sujeto

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La lingüística estructural también minimiza la idea de que somosrealmente autores, ya que las lenguas son sistemas sociales y no in-dividuales. La proposición de Foucault de poder mantener las vidas,las actividades, el trabajo y la felicidad del individuo manifestado através de escuelas, hospitales, clínicas, no siguió ni al neoliberalis-mo capitalista ni al estalinismo, sino que entiende las formas buro-cráticas y los partidos políticos valorizando formas, especialmenteculturales de manifestación, tipo el teatro revolucionario.

El dislocamiento sufrido por el sujeto del iluminismo, tomado comorepresentación de la identidad cultural moderna, hacen que se re-conozcan otras legitimidades de identidades que las precisamenteuniversales. Estas identidades tienen varios orígenes como porejemplo:

La situación de clase en el mundo de trabajo como la identidad deltrabajo en el campo, en la ciudad, estudiantes, etc.

La situación de género y de orientación sexual como los movimien-tos de mujeres, los movimientos gays, de lesbianas y bisexuales.

La situación etaria de los mayores, los jóvenes y los niños.

La situación étnica como por ejemplo el caso de los afro descen-dientes.

Este reconocimiento es fundamental para una nueva visión sobre po-lítica cultural, debida a la importancia de las manifestaciones típica-mente culturales, no tomada en su concepción antropológica, sino enla construcción de esas identidades.

Identidad cultural nacional y modernización tardía

Uno del los aspectos más destacados en torno de la globalizaciónes su relación con la transformación del Estado-Nación. En el mun-do moderno las culturas son las fuentes principales de la identidadcultural, son fuerzas homogenizadoras en determinado territorio ysingulares en el contexto internacional. Por ejemplo, aun caracteri-zados como brasileños estamos revelando este trazo de la moder-nidad, casi como un dato de naturaleza histórica y socialmenteconstruida las diferentes ideas de nacionalidad son más que entida-des políticas y son elementos fundamentales para el sistema de re-presentación cultural. Diferentes son las instituciones culturalesque se reproducen cotidianamente y las que reproducen las repre-

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sentaciones y los símbolos de las identidades nacionales, integran-do las diferencias entre los miembros e individuos de una nación.

La globalización, como un conjunto de proyectos, procesos y ten-dencias que atraviesan las fronteras pone en crisis las identidadesculturales nacionales. Es necesario destacar que los movimientosglobalizadores son anteriores inclusive a la mundialización propor-cionada por el capitalismo industrial. Lo que llamamos globaliza-ción es un fenómeno de compresión de nuestros mundos espacia-les y temporales, una disminución de las distancias por la influen-cia de nuevas tecnologías de comunicación que afecta las represen-taciones del mundo.

Es necesario recordar que el movimiento artístico de fines del sigloXIX e inicios del siglo XX, originó diferentes representaciones mo-dernas y futuras, especialmente en el mundo de las artes plásticas.Frente a la globalización las identidades nacionales representan unaspecto singular de la cultura, al igual que internamente dentro decada país, representan fuerzas homogenizadores, universalizantes.Por lo tanto una de las consecuencias de todo esto es la apariciónde lazos e identidades locales, regionales y étnicas.

Diversidad cultural y el debate al respecto

La necesidad de reconocimiento, valorización y apoyo de la diversi-dad cultural genera debates sobre políticas culturales con tenden-cias homogenizadoras. El tema de la diversidad cultural adquierecentralidad en los debates internacionales sobre la cultura y la polí-tica cultural. Se da importancia creciente a las negociaciones y trata-dos internacionales, donde los bienes y servicios culturales tienencada vez más peso en el comercio entre las naciones. Frecuente-mente se relacionan los esfuerzos para obtener una convención dediversidad cultural en la UNESCO, frente a la existencia de tratadosinternacionales que regulan el comercio de servicios culturales co-mo una formas más de comercio, por ejemplo, en la OMC. Hay dis-tintos campos intelectuales que tiene que ver con esto, como los de-bates relativos al multiculturalismo o pluralismo cultural. Obuljendistingue dos aproximaciones generales para caracterizar la diversi-dad cultural. Una destaca la diversidad dentro de una sociedad enparticular, en la que los individuos serían denominadores potencia-les de las múltiples identidades y características culturales heterogé-neas, que en conjunto constituirían una identidad nacional. Partien-do de los derechos humanos básicos y un ambiente democrático deconstrucción de democracia cultural en que se explicitarían expre-

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siones específicas, ligadas a aspectos étnicos, de género, orienta-ción sexual, etc. Otra dimensión de la diversidad cultural puede serpercibida tomando a las sociedades o los estados-nación como uni-dades de afirmación identitaria, donde la diversidad cultural seríaentendida como un principio representante de las necesidades paraintercambiar bienes y servicios culturales entre otros estados y/oculturas.

Las dos acepciones se aceptan aquí y se discuten posteriormenteen relación con el concepto brasileño. Entre 1946 y 2000 ha habidomodificaciones conceptuales en cuanto a la diversidad cultural. Enun primer momento la cultura se centraba en la producción artísti-ca donde las naciones-estado son consideradas unidades y el plu-ralismo se refiere a diferencias entre las naciones y también a las di-ferencias intra-nacionales. Posteriormente hay una ampliación deeste concepto de cultura que incluye el debate en relación al impe-rialismo ideológico, dentro del contexto de la guerra fría. El concep-to de cultura se ve caracterizado por la relación entre cultura y de-mocracia. Una serie de documentos construyen los distintos signi-ficados actuales en el ámbito de la UNESCO en particular el relato-rio de 1995 y también de 2001.

La definición más sintética fue la que se dio en la Conferencia Mun-dial en la ciudad de México, reiterada en un documento en el 2001:la cultura debe ser considerada como conjunto de trazos distintivos,de rasgos distintivos espirituales y materiales, intelectuales que ca-racterizan a una sociedad, a un grupo social, y que además de las ar-tes y las letras comprende el modo de vida, la manera de vivir con-juntamente, los sistemas de valores, las tradiciones y las creencias.

Es un sistema que se puede resumir en la expresión "Identidad Cul-tural". La Declaración de 2001 asoció el respeto por la Diversidadcultural junto con la paz y la seguridad internacional. Es muy signi-ficativo ello por el momento histórico en que se dio esta declara-ción, un momento en donde había la posibilidad de choque entreculturas y una teoría líder propuesta por los Estados Unidos. La va-lorización de la identidad cultural tiene que ver con la solidaridadentre los pueblos, la conciencia de unidad del género humano y eldesarrollo de los intercambios culturales. Los procesos de globali-zación o de mundialización caracterizados por la revolución de latecnología informática y de la comunicación, constituyen un desa-fío para la diversidad, creando la necesidad de alianzas y de reno-vación de diálogos entre culturas, civilizaciones y grupos sociales.

Sobre la relación franco-canadiense para estimular la convenciónsobre Diversidad cultural se articuló una Red Internacional de polí-ticas culturales en la que Brasil forma parte. Entre sus objetivos fi-

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gura reconocer que los bienes y servicios culturales difieren deotros productos, así como reconocer que las medidas y políticasque permiten garantizar el acceso a productos culturales de origennatural, difieren de otras políticas. También pretende definir reglasque realcen la Diversidad cultural y determinar cómo los acuerdoscomerciales se aplicarán en el campo cultural respetando la diver-sidad y garantizando el mantenimiento de la legitimidad y legalidadde las políticas públicas de preservación y el desarrollo de la Diver-sidad cultural.

El último punto al que me quiero referir son las Industrias Cultura-les en Brasil y el modelo de financiación de la cultura. Como se for-muló en el ámbito del programa "Brasil Plural, Identidad Plural", larepresentación de distintas manifestaciones y de grupos socialesproductores ayuda a describir los riesgos del empobrecimiento dela Diversidad cultural. Las Industrias Culturales tienen un carácterestratégico para reconocer y valorizar la Diversidad cultural. A nivelinternacional sería importante proteger la distribución y la difusiónde los contenidos nacionales a nivel regional y también a nivel delos productos independientes que sean relevantes. Para terminar,quiero destacar que es un proyecto importante para la promociónde la Diversidad en Brasil, que busca garantizar la regionalizaciónde la Diversidad cultural en Brasil. Muchas gracias.

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2. La visión desde las ciudades.Retos, oportunidades y desafíos

SUSANA REINOSO (moderadora)Periodista del diario La Nación - sección Cultura-

Buenas tardes. Desde hace ocho años soy periodista del diario LaNación en la sección cultura, con responsabilidad en los temas depolítica cultural, medios y cultura en general. Nos preocupa espe-cialmente cuál es el espacio que tienen las ciudades en la vida delos ciudadanos, y a su vez que tienen los ciudadanos en la vida delas ciudades. Este ha sido un tema de interés personal desde queconocí en 1996 las políticas llevadas adelante por Barcelona.

Quiero introducir el tema antes de presentar a los expositores. Meparece interesante destacar que la cultura sirve para generar senti-do y cohesión entre los ciudadanos. Uno de los especialistas engestión cultural de Cataluña, Tony Puig Picart, una persona muycreativa que trabaja con la cultura de los barrios en Barcelona, pre-senta una visión sumamente interesante al plantear: "¿Qué es elmundo sino una red de ciudades?", para explicar el rol que las ciu-dades tienen en la vida de los ciudadanos. Tony Puig creó en losaños 70 la mítica y revulsiva revista cultural llamada "Ajo Blanco".Para él, "hoy la gente quiere significarse, las ciudades quieren sig-nificarse y jugar en primera división y es así como se convierten enmarcas de referencia". Es interesante que quien plantea esta ideasea alguien que vive en una ciudad que se inventó a si misma co-mo Barcelona. Una ciudad que vista hacia atrás no se presentabacomo una gran metrópoli al estilo París, Londres o Tokio, pero quealcanzó un lugar propio como una de las capitales culturales de Eu-ropa. Esta nueva dimensión fue posible a partir del esfuerzo coordi-nado de todas las fuerzas vivas de la ciudad, los dirigentes, las ONGculturales, las asociaciones intermedias, las empresas y los ciuda-danos, que alcanzaron un consenso sobre el modelo de ciudad. Elejemplo de Barcelona debe ser rescatado, porque el sitio que la ciu-dad hoy ocupa en el contexto de España y Europa fue a partir de unproceso que le llevó apenas catorce años, que en la vida de una ciu-dad no son nada. Con una vocación política definida, la cohesión delas fuerzas vivas de la ciudad, y sobre todo con un proyecto comúnhoy es posible desarrollar lo que se llama marca ciudad o ciudad dereferencia, y desde ahí poder empezar a hablar sobre el modelo depaís en el que se quiere vivir.

Lo que los ciudadanos esperan de su clase política es que contribu-

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ya a forjar un estilo de vida ciudadana, una calidad de vida dentrode la ciudad. Por eso se puede decir hay un estilo Barcelona. La pre-gunta que deberíamos hacernos es si hay un estilo de Buenos Airespara vivir. A mi me parece que los ciudadanos tenemos claro comoqueremos vivir, pero no estamos tan seguros sobre en qué ciudadqueremos hacerlo. Cuando tengo que volar, y el avión se acerca aBuenos Aires, suelo preguntarme qué me une al resto de los ciuda-danos de la ciudad. Esta es una pregunta por la que hay que empe-zar para construir la ciudad en la que queremos vivir. La ciudad de-fine su identidad en tanto la habitamos con tal profundidad quecuando salimos de ella nos identifican más por la ciudad que por elpaís. En esa red de ciudades que es el mundo y de la que hablabaTony Puig Picart, es más fácil identificar a los ciudadanos que secomprometen con la vida democrática y con los valores republica-nos.

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VERA MARÍA HAJ MUSSISecretaria de Cultura del Estado de Paraná. Licenciada en

Historia y Geografía con especialidad en Educación.

En primer lugar, quiero agradecer la invitación para poder hablaraquí sobre diversidad cultural, que es un tema que nos apasionamucho en el Estado de Paraná. También quiero felicitar a nuestracoordinadora y a todos los miembros del panel. Al conversar re-cientemente con personas aquí presentes me señalaron que Brasiltiene una identidad muy fuerte. Yo diría que esa identidad muy fuer-te respeta a los diversos Estados Federales. Porque cuando se ha-bla de Brasil, no se habla del Estado de Paraná ni de sus personas,ni tampoco de su cultura. No se piensa en el Estado de Paraná cuan-do se observa que hay mucha diversidad cultural en Brasil, cuandose habla de un Estado formado por muchas etnias, diversas etnias.Paraná tiene más de 70 etnias clasificadas, lo cual hace de este Es-tado un referente de la diversidad brasileña, en un país de muchasfacetas, que como ya lo han dicho aquí, es un país continental. Loque intentaré mostrar hoy aquí es la descripción de una de las ca-ras de ese país, una faceta llamada Estado de Paraná. En la Secre-taría de Cultura de Paraná tenemos como directriz principal la valo-rización del paranaense, dado que a su identidad queda un poco di-luida dentro de la idea que se tiene de Brasil. Nosotros somos Bra-sil, pero con nuestras peculiaridades.

La globalización en Brasil asume aspectos muy interesantes, entreellos los procesos que tienen que ver con una homogenización dela cultura. Esto también sucede en Brasil, donde tenemos una redde televisión muy fuerte que transmite una cultura y unos valoresque no son lo que nosotros somos realmente. Por la enorme in-fluencia de las comunicaciones, las pequeñas ciudades del Paranáde hace 30 años hoy tienen valores distintos y se orientan hacia unacultura más homogénea.

Después de la segunda guerra mundial hicimos una lectura de loque era Brasil. Por ejemplo, en Hoollywood estaba Carmen Miran-da que se transformó en un estereotipo del ser brasileño con su for-ma de bailar y su ser carioca. Miranda representa una relectura delpunto de vista americano del estereotipo brasileño, una lectura ve-nida desde afuera, pintoresca, pero que no reflejaba la realidad delBrasil. Hoy Brasil, incluso el Estado de Paraná que es eminentemen-te agrícola, presenta una concentración urbana muy marcada muygrande. Este es un gran desafío para las ciudades de hoy, con pro-cesos de urbanización total, con miles de personas que se trasladan

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del campo a la ciudad. Lamentablemente en Brasil, también las in-versiones culturales del Ministerio de Cultura, se han concentradohasta en un 90% en San Pablo y en Río de Janeiro, en detrimentode pequeñas ciudades que quedan desprovistas de inversión en elárea cultural. Esta situación destruye aún más la identidad culturalde las pequeñas ciudades.

¿Por qué obtienen poco apoyo? La inversión en cultura en Brasil to-davía hoy no es una prioridad, a pesar de la variedad de la diversi-dad cultural tanto en Paraná como en el resto del país. Hago aquí unparéntesis para contarles una anécdota. En la Secretaría de Culturaorganizamos un evento cultural bastante interesante y una empresatelefónica intentó apoyar este evento. Muy poco tiempo antes de laactividad ellos señalaron que en realidad preferían apoyar a un equi-po de fútbol. Este es un ejemplo banal de lo que sucede con la inver-sión de cultura en Brasil. Es por ello que el objetivo de la Secretaríade Cultura es buscar y conocer la diversidad cultural de nuestro es-tado que es parte de Brasil, y fomentar que la diversidad permanez-ca viva, vital. Para mantener esta diversidad es necesario conocer-nos en profundidad, nuestra diversidad y toda su belleza. Para llevara un conocimiento concreto de esta diversidad, se creó un inventa-rio cultural. Esta idea parte del sentido de usar lo que se tiene, perohaciéndolo de una manera distinta de lo que es tradicional. El inven-tario cultural está orientado por el hecho de que el estado trabajacon catorce regiones, debido a que Paraná es bastante grande.Cuenta con catorce oficinas regionales, en donde se incentivan lasmanifestaciones culturales locales, haciéndolas surgir, dándoles suvalor, como forma de preservar la identidad del pueblo paranaense.

Existen tres proyectos: Paraná de la gente, Paraná haciendo arte, yCultura en movimiento. El primero es nuestro proyecto más ambi-cioso, en el que se realiza un inventario cultural completo de lo queexiste en Paraná, que es un estado rico en patrimonio natural. Co-mo ustedes saben, en nuestro Estado se encuentran las Cataratasdel Iguazú, y también un complejo Geológico que se llama Villa Be-lla que tiene millones de años. Es una formación geológica antiquí-sima de la época, que en algún momento estuvo cubierta por elocéano. Es un gran espectáculo de la naturaleza. Existen otras ri-quezas naturales como la foresta Atlántica, en la que una parte seha transformado en reserva. Se trata de una zona de biodiversidadenorme. En este inventario incluimos el patrimonio histórico, el pa-trimonio cultural, las manifestaciones culturales, los medios de co-municación y otras cuestiones del área cultural como la legislación.La diferencia con otros inventarios es que no es realizado por unequipo contratado, sino que se trata de un inventario con una me-todología diferencial. Hemos capacitado a las personas del munici-

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pio para que sean ellas mismas las que hagan resurgir su patrimo-nio. No contratamos a un tercero, sino que vamos a las ciudadesdel interior de Paraná y ayudamos a la comunidad a decidir qué esimportante conservar. Para ello entrenamos a la población, no sólopara conservar el patrimonio, sino también para tomar concienciarespecto a ese patrimonio que la población tiene. Creemos que ha-ciendo esto estamos invirtiendo en dos frentes, el resurgimiento delos valores, y la concientización y la preservación del patrimonio dela región. Los resultados que hemos obtenido han sido muy satis-factorios, a partir de la respuesta de los municipios.

Políticamente, Paraná es un estado bastante nuevo, con una histo-ria independiente de nada más que 150 años. Es por ello que los pa-ranaenses tienden a creer que la historia de Paraná comienza hace150 años. Parte del trabajo que hicimos entonces fue recordar quelas raíces de Paraná son indígenas, en un estado que inicialmentefue dominado por los españoles en la mayor parte de su territorio,con la excepción de una pequeña parte del litoral que era portugue-sa. Además tiene una raíz indígena, es decir que coexisten las raí-ces española, portuguesa e indígena. Esto hace a nuestra historiamuy interesante.

Otro proyecto que tenemos en la Secretaría en busca de la valoriza-ción de la identidad es "Paraná haciendo arte", que nos permite pro-mover a los artistas paranaenses.

El proyecto "Cultura en movimiento" nos permite trabajar sobre lasidentidades históricas. Paraná se divide básicamente en tres partes:el Paraná histórico en la región sur, un Paraná colonizado por pau-listas en el norte, y el Paraná del sudoeste u oeste colonizado porlos "gauchos" del estado de Santa Catalina. Estas tres identidadesse desconocían mutuamente. Por lo tanto tratamos de llevar de unaregión a la otra las manifestaciones culturales de cada una, y deter-minados días todo Paraná se pone en movimiento, mostrando enuna región la cultura de las otras dos regiones. Este proyecto nosha dado muchas satisfacciones. Por ejemplo el fandango, que es ladanza típica del litoral de la región portuguesa, era muy poco cono-cido hasta comienzo de nuestra gestión en las otras zonas. Hoy encambio el fandango viaja a distintos lugares del Estado y ya es bas-tante conocido en todas partes.

El Estado de Paraná tiene un interés muy marcado por su identidad,porque hemos sufrido la influencia de los "gauchos" de Río Grandedo Sur que poseen una cultura muy fuerte. La cultura gaucha se ex-pandió hacia otras regiones. Es por ello que nosotros hacemos unesfuerzo grande de mantener nuestra congada, nuestro fandangonuestra fiesta de reis, dentro de lo que son las tradiciones para-

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naenses arraigadas. Pero al mismo tiempo el Estado quiere vincu-larse culturalmente, y conocer y participar de la identidad culturalde sus vecinos. Me parece que un encuentro como este es un desa-fío en el que cada uno debe mantener su identidad cultural pero ala vez compartirla, y reconocer la identidad cultural de nuestros ve-cinos. Principalmente con nuestros vecinos de América Latina. Us-tedes saben que Brasil es un país que nunca estuvo muy abierto aAmérica Latina, porque nuestros parámetros culturales siemprefueron muy europeos y norteamericanos. Sinceramente creemosque ahora es el momento que la gente comience a valorizar la iden-tidad sudamericana que tenemos. Tengan la certeza que nosotrosseremos verdaderamente fuertes el día que nos reconozcamos co-mo hermanos latinoamericanos. Muchas gracias.

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GONZALO CARÁMBULAAbogado. Director General del Departamento de Cultura de

la Intendencia de Montevideo.

Quiero agradecer a la ciudad de Buenos Aires, a la generosidad queno nos cansamos de subrayar de nuestros hermanos porteños, porel respeto y la actitud con la cual siguen nuestras reflexiones ynuestras experiencias, concretamente la producción cultural de losuruguayos.

Voy a dividir mi intervención en cuatro temas:

1- Las ciudades como sujetos del Derecho Internacional, como par-te actora del Derecho Internacional.

2- El riesgo de la generalización de la terminología y de determina-dos conceptos de la reflexión sobre las políticas culturales.

3- Una pequeña noticia sobre el compromiso de Montevideo conlos temas que nos convocan en este Seminario.

4- Como me voy temprano y no soy muy responsable en Buenos Ai-res, no me conocen más que algunos uruguayos aquí presentes,me voy a permitir hacer una provocación al final de mi intervención.

¿Por qué elegí estos énfasis? Porque creo que los que hemos par-ticipado de diferentes instancias de este tipo, y creo que la mayo-ría de nosotros de alguna manera ya lo ha hecho, nos damoscuenta de que hay una masa crítica de reflexión que de algunamanera nos exonera de seguir insistiendo sobre algunos concep-tos y sobre algunos planteos que estuvieron muy bien dichos ymuy bien expuestos.

Entre los planteos muy bien dichos y muy bien expuestos, reto-mados por nuestra moderadora Susana Reinoso, está el papel delas ciudades en este siglo XXI que nos desafía. Efectivamente lasciudades son el escenario vital de todos estos temas de los quetanto hemos hablado. Son el escenario de la construcción socialespecífica del lugar. Son el escenario de las redes comunicaciona-les en esta multitudinaria expresividad del siglo XXI, que algunosllaman Sociedad de la Información, Sociedad del Conocimiento, oSociedad de las Sensaciones, como también se la está llamandoúltimamente.

La ciudad es básicamente el escenario donde todo se mueve enma-rañadamente. La descarga de los satélites ocurre esencialmente enlas ciudades. Las estrategias comerciales del ámbito cultural tienen

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uno de sus principales objetivos en el entorno de la ciudad. Las re-laciones intersubjetivas se dan con un campo más propicio en laciudad, la relación del uno con el otro. Paraná y Montevideo empie-zan a tener una relación diferente a partir que nos conocimos e in-tercambiamos. Esa relación de intersubjetividad, tan clave en elmundo cultural, sobre la cual muchas veces no tenemos el necesa-rio caudal de reflexión.

Las ciudades también son el escenario donde es posible la paz,donde ocurren los atroces bombardeos y donde se provocan losatroces y criminales atentados. Es sobre Bagdad que se bombardeala Biblioteca Nacional iraquí, donde perdemos más de quinientastablas de escritura sumeria. Podemos saber de las torturas, de lasvíctimas, de los problemas, pero poco se nos dice del impacto cul-tural que representa un bombardeo que sólo parece ser casi unatransmisión satelital que todos podemos ver desde nuestros hoga-res. Este impacto profundo se desarrolla básicamente en la ciudad,en donde nos juntamos los seres humanos.

También allí se da la paz, allí aparecen los mejores momentos decrecimiento y las mejores apuestas por la paz. Es en la ciudad don-de se da el afiche más explícito del hambre y de la opulencia, y esen la ciudad donde se da el intercambio cultural con mayor enjun-dia, con mayor creatividad, con mayor riqueza y también donde seda la desinformación.

La ciudad tiene ese papel. Sin embargo no tiene una proyección enlos organismos internacionales, en las convenciones jurídicas queconvocan las naciones. No tiene intervención como sujeto, comoactora del derecho internacional en la resolución de buena parte delas reglas que condicionan el mercado y el intercambio de bienes yservicios culturales en el mundo. No tiene intervención, en las orga-nizaciones que condicionan la distribución de la materia y los con-tenidos que circulan en esa red comunicacional de la que hablába-mos. Lo que quiero enfatizar, quizá volviendo al siglo XV y sigloXVI, es el papel de las ciudades originarias, de la Ciudad-Estado. Elprotagonismo que deberían tener las ciudades en un contexto inter-nacional tan entrelazado, intermediado, apremiado por una visióndesde lo mundial, o para llamarlo de la manera quizá más amena-zante y difícil, desde lo global.

¿Por qué coloco este tema en un ámbito de gente que le interesa lacultura? Porque muchas veces existe la contradicción entre las po-sibilidades reales que desde la gestión de lo local o de un gobiernociudadano, que no puede estar a la altura de las demandas cultura-les de este nuevo mundo en el que estamos viviendo. Y porque ade-más también es preciso que se sumen voces de las ciudades, no so-

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lamente para la resolución de una convención sobre DiversidadCultural en el ámbito de la UNESCO, sino que se sumen voces pa-ra darles el status de actores y sujetos del Derecho Internacional.

No participamos en los acuerdos comerciales, no participamos enlas instancias de decisión de los organismos internacionales dondeestán representados los Estados. Es por ello que estoy convocandoa que participemos en un movimiento que dé soberanía a las instan-cias de desarrollo local, como parte, como escenario, como víctima,como actores, como protagonistas centrales del desarrollo culturaldel siglo XXI.

Las ciudades tenemos mucho para dar desde la movilización demo-crática, tenemos mucho para aportar desde los movimientos. Estoque hace Buenos Aires hoy, el discurso de Aníbal Ibarra de hoy a lamañana, es muy importante. No es el presidente de la República, noes el Secretario General de la Naciones Unidas, no es el Director dela UNESCO, es el Gobernador de una de las ciudades más impor-tantes de América Latina o del mundo. Es muy importante desdeese punto de vista. Pero tenemos que empezar a revisar otras ma-neras de representar la opinión de lo local en este concierto inter-nacional y ése es uno de los puntos que quería plantear.

El segundo punto que mencionaba es el riesgo de la generalización.En esta misma mesa, el año pasado con algunos de los compañe-ros de la Coalición de la Diversidad Cultural, como Robert Pilon yNemesio Juárez, discutimos un poco porque yo decía que era im-portante lo de la excepción cultural y sacar de los acuerdos comer-ciales el tratamiento de los bienes y servicios culturales, pero yo su-brayaba, y lo quiero volver a plantear hoy, que no es lo mismo esadefinición vista desde Francia y Canadá, que desde Uruguay.

Para los que arrancamos y estamos en posiciones de desventaja, losque ya somos víctimas de las asimetrías y las inequidades del mer-cado, los que ya quedamos muy por fuera de las posibilidades decompetir por la accesibilidad a las formas básicas de producción, nonos alcanza simplemente con decir "ojo que los acuerdos comercia-les nos complican". Es más, no nos alcanza con señalar que "el pro-blema no está sólo en el comercio sino en la falta de equidad del co-mercio." Necesitamos poder participar con medidas pro-activas ycomenzar a resolver esas asimetrías desde la realidad. No podemosesperar a que exista un escenario donde estos temas estén univer-salmente admitidos para en ese entonces ver si nosotros tenemosnuestro pequeño lugar.

Cuando hablo del riesgo de la generalización, empiezo por estascuestiones muy gruesas. Pero debo citar otras como relacionar los

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problemas de la cultura con la Diversidad Cultural. Es preciso queexistan contenidos diferentes en unos pueblos y en otros, aún deesta riquísima América latina. Entonces el riesgo de la generaliza-ción, sobre el cual quería advertir de alguna manera, es que tene-mos que empezar a darnos respuestas concretas sobre las peculia-ridades de nuestros países.

Sigo con este mismo tema. Si nosotros hablamos de las IndustriasCulturales en general, probablemente nos demos cuenta que al in-terior tienen diferentes comportamientos. Pero si seguimos hablan-do en general no llegaremos a tiempo. Creo que ya estamos atrasa-dos en dar respuestas concretas a nuestras necesidades. No es lomismo el centro de la industria fonográfica en Miami, que la indus-tria editorial española, que ya no es española porque son capitalesmultinacionales. Cuando yo me siento con un español en la mesa,por ejemplo con la Ministra de Cultura de España para hablar del te-ma de la Diversidad Cultural, hablamos de lo mismo pero no habla-mos de lo mismo. Porque hay muchos autores uruguayos, muchosescritores que no son tomados por Alfaguara o las grandes edito-riales españolas que ahora son capitales multinacionales. Bienveni-do para el autor que tomaron y lo trajeron a Buenos Aires, lo lleva-ron a Portugal, lo llevaron a Madrid, fenómeno. Nos pasa con dos,tres, cuatro escritores, pero los otros escritores uruguayos que noentraron en ese circuito, quedaron afuera. Entonces es preciso con-siderar las diferencias existentes al interior de las Industrias Cultu-rales. Por ejemplo en la industria audiovisual una cosa es lo publi-citario, otra cosa es lo televisivo, y otra cosa es lo cinematográfico.

Probablemente podamos colocarnos en algún nicho de la industriaaudiovisual publicitaria y en algún nicho de la industria audiovisualcinematográfica, pero en la televisiva tenemos grandes problemas.Porque si consumimos el 85% de las películas de origen estadouni-dense, en el ámbito televisivo esta situación es todavía más grave ysomos todavía más dependientes. Estamos más tiranizados por lossistemas de cable, que vienen en paquete, y si uno acepta lo que pa-rece una gran oferta de sesenta canales, termina viendo una ofertatotalmente concentrada. Y es este un tema clave. Cómo no va a serclave para las políticas culturales la televisión si todas las encuestasnos dicen que más del 85% de la población está más de 3 horas dia-rias frente a la televisión. Vuelvo a la pregunta: ¿Cuál es el papel delas ciudades? ¿Es sólo un canal en el conjunto de los sesenta cana-les? ¿Es un producto único en el conjunto de 150 horas de ficciónque recibe la televisión abierta uruguaya? ¿Es un clic en MTV? No.No estamos resolviendo los problemas de la Diversidad Cultural silo vemos genéricamente. Es un tema muy concreto, que tenemosque bajarlo a tierra, y que tiene una significación muy importante.

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Propongo que reflexionemos sobre este tema de la generalización.Las fortalezas, las amenazas, las oportunidades y las debilidadestan comunes, el análisis FODA muestra que tenemos otras realida-des. Tenemos otras fortalezas, otras amenazas, otras debilidades yotras oportunidades. Deberíamos buscar economías de escala, da-do que nosotros no tenemos economía de escala en nuestros paí-ses. Quizá si aprendemos, si tomamos conciencia de esa peculiari-dad, podemos desarrollar economías de escala para las IndustriasCulturales que tiendan a la complementación de esfuerzos a la redempresarial, a la búsqueda de asociaciones comerciales, a la bús-queda de estrategias de producción e industrial que hasta el día dehoy en la medida que lo veamos muy genéricamente no estamosen condiciones de bajarlo a tierra en cada una de las áreas, porejemplo en el de las Industrias Culturales.

En Montevideo, la Secretaría de Cultura toma el tema de la Diversi-dad Cultural como un norte. Gustavo López hablaba esta de maña-na de la identidad. Para nosotros la identidad es naturalmente par-te de la Diversidad Cultural, o en todo caso la mejor manera de con-cebir y defender la identidad es a partir de una profundización delconcepto de la Diversidad Cultural. Sin ser ingenuos la DiversidadCultural es una actitud procesal, es una actitud polémica, es una ac-titud de discusión. La Diversidad Cultural no implica por ejemplo noreconocer esta diferencia de la cual les hablaba. No implica soslayarlas inequidades al interior de nuestras propias culturas, no implicasoslayar los rezagos de nuestros propios desarrollos culturales.

Francamente no estoy de acuerdo con algunas culturas que even-tualmente pueden sostener por ejemplo políticas con las mujeres,como algunas de las culturas islámicas. No estoy de acuerdo, voy apolemizar, es una actitud procesal. La Diversidad Cultural no impli-ca una actitud pasatista en el sentido de admitir que como existentales y cuales desarrollos yo no deba tener una actitud de polémi-ca. Debo tener una actitud de polémica, de discusión, no para bom-bardear, no para uniformizar, no para embalsamar, no para impo-ner hegemónicamente patrones culturales como se impone desdeesas estrategias comerciales. Sí para construir colectivamente yavanzar colectivamente, de lo contrario sería resignarnos a la segre-gación, resignarnos a la división. Y esto no es sólo un planteo. EnMontevideo intentamos encarar estos temas. La Diversidad Cultu-ral es una lucha contra la exclusión social, y es una lucha por lasmanifestaciones culturales.

Aquí está uno de los mejores compositores de los últimos 20 ó 30años de Uruguay, que es Mauricio Ubal, que viene con otro som-brero porque mañana va a hablar como Director de un sello edito-

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rial. ¿Quién conoce a Mauricio Ubal acá? Estaba con una amiga deBuenos Aires y le conté que él había compuesto un himno de la de-mocracia uruguaya, un himno contra la dictadura en Uruguay quese llama "A redoblar". Ella conocía la canción "A redoblar", pero nosabía que era Mauricio uno de sus compositores. Otro ejemplo esla cita de Gandhi que hace Nemesio Juàrez en la revista del INCAAa la que yo apelo mucho: "No quiero tener tapiadas las ventanas ylas puertas de mi casa, quiero que los vientos de todas las culturassoplen lo más libremente posible sobre mi casa, pero no quiero queninguna ráfaga derribe mi casa". Nosotros también queremos quenuestros vientos circulen por otras casas, que sea conocido Ubal enla India, que sean conocidas nuestras músicas, nuestro cine, nues-tras manifestaciones y esa es una apuesta realmente muy impor-tante sobre la cual queremos trabajar.

La Diversidad Cultural es también una organización de los recursospúblicos para Montevideo. ¿Qué quiero decir con esto? Yo utilizouna metáfora militar para este tema, sé que suena medio raro. Losmilitares tienen una definición que es la de hipótesis del conflicto,en la que en función de un enemigo teórico se organizan las fuer-zas. ¿Cuál es la hipótesis de conflicto para una política cultural?¿Qué tengo que enfrentar, qué tengo que asumir? Responder estosupone no quedarse en el editor, no quedarse en el compositor, noquedarse en lo que dice el público. Porque si no tiene la posibilidadde actuar, si no sabe quién es quién, difícilmente va a tener capaci-dad de optar y es evidente que no tiene capacidad de optar. La hi-pótesis de conflicto en una política pública es la Diversidad Cultu-ral. Es la que me permite que la mayor cantidad de escritores se en-cuentren con la mayor cantidad de potenciales lectores. Que la ma-yor cantidad de productores cinematográficos se encuentren contodas sus audiencias potenciales, que la mayor cantidad de creado-res encuentre la mayor cantidad posible de sus eventuales públi-cos. En ese sentido la Diversidad Cultural es también una forma deorganización de los recursos, porque muchas veces tironeados pordiferentes ámbitos desde los artistas, desde los productores, desdelos industriales, desde el mercado, o desde los públicos nos resul-ta muy difícil manejarnos a quienes administramos lo público.

Yo creo que es bueno que pensemos desde esta perspectiva quenos ayudará sin duda a ver el tema de forma más colectiva, aunquesin duda también generará dolores de cabeza, molestias, polémicasy discusiones con cada uno de los sectores que hacen al escenario.Muchas gracias.

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VÍTOR ORTIZSecretario de Cultura de la Ciudad de Porto Alegre (2002-

2004). Coordinador del proceso de elaboración de la Agenda

XXI de Ciudades para la Cultura, aprobada durante el IV Fo-

ro de Autoridades Locales, previo a la apertura del Foro de

Barcelona, Mayo de 2004.

Quiero agradecer la invitación de Gustavo López, Secretario de Cul-tura de la Ciudad de Buenos Aires, y a todo el equipo del Gobiernode Buenos Aires que nos recibió muy bien y muy cálidamente. Que-ría saludar a Susana Salerno y a Gonzalo Carámbula, Secretario deCultura de Montevideo, que fue una figura importantísima en la ela-boración de la Agenda XXI de las ciudades para cultura, y a la Se-cretaria de Cultura del Estado de Paraná, Vera Mussi.

Gonzalo Carámbula acaba de lanzar en este forum el debate sobreel tema de la Diversidad Cultural y en gran parte reveló algunas delas preocupaciones que afligen a los que tenemos la responsabili-dad de fomentar y activar el proceso cultural a partir del ambientelocal, es decir, de los gobiernos locales de las ciudades y las regio-nes. Particularmente, me extraña mucho que lamentablemente nohayamos podido conseguir todavía el diálogo pleno entre los paí-ses del Cono Sur, para que pudiéramos constituir una opinión enbloque todavía más fuerte. Ya se está discutiendo la Convención pa-ra la Diversidad Cultural que será aprobada a fines del 2005, cuyodebate está en plena marcha y sus resultados nos afectarán a todos.

También quiero presentar un problema que está siempre presenteen todos los encuentros entre ciudades o entre gobiernos, en todoslos debates que se dan en torno del tema de la cultura. Aquí, en elcono sur, en el MERCOSUR, siempre surge la cuestión de la situa-ción de los bienes culturales entre nuestros países y regiones y ade-más no sólo de la circulación de los bienes culturales sino tambiénel intercambio de la producción cultural brasileño-argentina, uru-guaya-argentina, paraguaya, chilena, boliviana, es decir latinoame-ricana, que siempre es muy precaria. Recientemente Walter Salles,director y productor de cine brasileño, documentalista internacio-nalmente conocido, concluyó "Diario de motocicleta", que cuenta lahistoria del viaje que hizo el Che Guevara, desde Buenos Aires has-ta México atravesando toda América Latina. Durante el lanzamien-to de la película, Salles expresó que antes él se sentía un director,un cineasta brasileño que luchaba mucho por el desarrollo del cinebrasileño, defendía la cultura brasileña, luchaba por la libertad deproducción, en Brasil, pero que después de esta película, con gran

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convicción y experiencia pasó a sentirse un cineasta latinoamerica-no, no ya brasileño. Y desde esa condición quería y precisaba lucharpor la integración de los países de América Latina y por su desarro-llo cultural. Porque al rehacer la trayectoria del viaje del Che, y conlas investigaciones para el film, él constató que los problemas queel Che Guevara encontró en aquella época, seguían siendo exacta-mente los mismos que él había visto, después de tantos años. Tam-bién quiero expresar que esta unidad del MERCOSUR para enfren-tar el debate sobre la diversidad, no es ni la sombra de la que haríafalta en cuanto a unidad entre los gobiernos y pueblos de Américadel Sur. Pero, con certeza podría llegar a equilibrar la preocupación,que es la de todos con respecto al proceso para la discusión en unaconvención internacional de la Diversidad Cultural, a partir del lide-razgo de países que efectivamente están en condiciones absoluta-mente diferenciales de las que nosotros tenemos.

No tengo nada en contra de Canadá o de Francia, y me parece bue-nísimo que haya un movimiento como el liderado por Robert Pilon,que intenta movilizar a los países interesados en el mercado inter-nacional en nivel cultural para que existan nuevas condiciones in-ternacionales. Pero, por ejemplo, yo no tengo ninguna duda de queFrancia haría una enorme contribución y aporte si dejara de lado lossubsidios a la agricultura, que también es un tema fundamental pa-ra el desarrollo de nuestras regiones aquí en América Latina. Sinduda ninguna esto colaboraría enormemente, y aportaría para quenosotros pudiéramos obtener nuevas condiciones económicas ypor ende nuevas condiciones de desarrollo cultural.

Es muy interesante la propuesta de Gonzalo Carámbula de contarcon un Banco de Fomento Cultural en América Latina, en el ConoSur, en el MERCOSUR*. Es fundamental tener este banco, porquenosotros necesitamos encarar también el tema del desarrollo cultu-ral a partir de las posibilidades de formalización de nuestras distin-tas fuerzas culturales, de nuestra producción, de nuestro mercadointerno y esas condiciones son condiciones hoy absolutamente dis-tintas en Brasil y en Uruguay. ¿Cómo podemos resolver este tema?Garantizando las mismas posibilidades, como se hace hoy en Euro-pa, que ha dado un ejemplo positivo. Nosotros estamos preocupa-dos por no defender que haya un proceso pleno de desarrollo cul-tural en Brasil. Aquí está Ricardo Barbosa de Lima del Ministerio deCultura de Brasil, quien al igual que Gilberto Gil, está muy involu-crado en esto. Hace falta una estrategia eficaz que realmente seocupe de consolidar un proceso igualitario de desarrollo que no sea

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* Esta propuesta surgió durante un espacio informal de preguntas y respuestasque tuvo lugar entre las distintas presentaciones de los panelistas.

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la repetición de viejos e injustos modelos.

Quiero decir que no hay ninguna duda de que las ciudades y los go-biernos locales tendrán un papel fundamental para que podamosconfigurar un nuevo ambiente internacional en lo que se refiere alas posibilidades de desarrollo cultural y de preservación de la di-versidad cultural del planeta. Una iniciativa fundamental en estesentido es la que se tomó a partir de una propuesta surgida en la IVedición del Foro Social Mundial de Porto Alegre. Me refiero al Forode Autoridades Locales. Las dos primeras ediciones del Foro no in-cluían entre sus pautas, el desarrollo cultural. La tercera edición, in-centivó el Foro por la iniciativa de las ciudades y gobiernos locales,en particular de Porto Alegre, Buenos Aires y Montevideo. A partirde nuestros intentos de debate sobre la cuestión cultural, el tercerForo puso como parte de su agenda el desarrollo de la cultura a ni-vel local, con la propuesta de analizar el rol de los gobiernos loca-les para garantizar la diversidad cultural y fundamentalmente de lacultura como elemento estratégico y esencial indispensable paraque el desarrollo local sea pleno y efectivamente justo.

Nosotros tuvimos la oportunidad de hacerlo con el Foro de las Au-toridades Locales en 2003, que reunió a setecientos representantesde gobiernos locales de todo el mundo, en particular de América La-tina y de Europa. En este encuentro se aprobó la propuesta de unaagenda futura, con el compromiso (Agenda XXI) de las autoridadeslocales para el desarrollo cultural, que se completó en mayo de2004, en Barcelona, durante el IV Foro de Autoridades Locales, almismo tiempo que se abría el Foro Universal de las Culturas. Al IVForo de Autoridades Locales nosotros llegamos con un documentode Agenda XXI, que aquí no tengo tiempo de discutir pero que sepuede encontrar en internet.

El documento fue discutido, presentado y aceptado en Barcelonapor más de mil gobiernos locales. Es un documento importante,porque hacia el final hace recomendaciones a los gobiernos de losEstados naciones y las organizaciones internacionales. Entre las re-comendaciones de Agenda XXI a la UNESCO, se pide reconocer enlos trabajos de preparación sobre la Convención de Diversidad Cul-tural para el 2005, a las ciudades como territorios donde se tradu-cen los principios que hacen a la convivencia, la democracia y laparticipación.

Para terminar quiero repetir lo que dijo Robert Pilon. Nosotros noestamos contra la ampliación del mercado mundial de la industriacultural, del comercio de los bienes culturales entre los países, losbloques y los continentes. Tampoco estamos en contra de que hayauna Convención que establezca reglas para que estos negocios

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puedan sucederse; ni de un modelo de globalización, que es el quenosotros tuvimos. Sí estamos en contra del modelo de globaliza-ción de los años 90, pero no estamos en contra genéricamente dela globalización. Pero, decía, no estamos en contra de la Conven-ción, nosotros queremos la Convención, pero que esta Convenciónpueda no sólo convertirse en un indicador de medios de regulacióndel mercado internacional de la industria cultural, sino que tambiéncubra toda la cultura. Muchas gracias.

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Secretaríade Cultura

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DR. GUSTAVO LÓPEZSecretario de Cultura del Gobierno de la Ciudad de Buenos

Aires. Fue Subsecretario de Gestión e Industrias Culturales

del Gobierno de la Ciudad e Interventor del Comité Federal

de Radiodifusión (COMFER)

Para aportar al debate que propone esta mesa sobre "La visión delas ciudades" en referencia a la diversidad cultural, me interesa re-flexionar con todos ustedes sobre las líneas de acción que, desdelas ciudades y desde los Estados, se instrumentan para fortalecerlas políticas culturales. Pero antes quiero permitirme una digresiónpara volver sobre un concepto de Gonzalo Carámbula, cuando ha-bló de las hipótesis de conflicto y de pensar al enemigo como unaestrategia para organizar recursos. Sus palabras me llevaron a pre-guntarme, entonces, cuál es el peor enemigo que tiene la cultura:¿Es la diversidad, es la política cultural? Yo pienso que es la indife-rencia. ¿Por qué? Cuando inauguré estas jornadas hablé de la difi-cultad que tuvimos en el año 2002, en plena crisis, para llevar ade-lante el Festival de Cine 2002. Al asumir el cargo de Secretario deCultura de la Ciudad de Buenos Aires, un amigo me dijo "¡Con la cri-sis que hay a quién le importa la cultura! Mucho trabajo no vas a te-ner...".Mi amigo es economista, lo que explica, aunque no justifica,esa concepción. Por otra parte, cuando un ex - Secretario de Cultu-ra de la Nación Argentina dijo, mediante una humorada, que la cul-tura no era prioritaria porque la gente se moría de hambre, fue im-posible para los que trabajamos en la cultura no salir a contestarle,básicamente porque sabemos que nuestro peor enemigo es la indi-ferencia. Es evidente que cuando una persona se está muriendo dehambre lo primero que se debe hacer es alimentarla. Es un derechotan primordial que no puede estar en discusión. Sin embargo, hayotros derechos tan importantes como este que sí generan contro-versia. ¿Qué pasa con las personas que no saben leer un texto ycomprenderlo, que no tienen herramientas para leer la realidad yentenderla? Esas personas son marginados sociales, analfabetosfuncionales, como decía Carámbula, una persona que no puede dis-criminar, que no consigue trabajo, que lee y escribe pero no entien-de. La cultura es la que nos otorga las capacidades para entender,para construir nuestras propias herramientas. Es por ello que con-sidero que la primera batalla es contra la indiferencia y contra laconcepción de que la cultura es algo suntuario, extravagante y deartistas excéntricos.

Las ciudades están haciendo mucho desde hace años para romperesta indiferencia. Con Vítor Ortiz y con Gonzalo Carámbula compar-

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timos la discusión en Barcelona sobre la Agenda XXI de la Cultura.Destaco dos hechos importantísimos. Primero que esta es una inicia-tiva de las ciudades, aprobada por más de mil jefes de gobierno quedieron su voto positivo a una Agenda de Cultura. Segundo, y esto serelaciona con el Foro de Barcelona, por primera vez en mucho tiem-po la agenda de discusión no fueron los ajustes estructurales, elachicamiento del aparato productivo, el pago de la deuda externa, si-no la cultura. Por primera vez en muchos años la discusión centralpasó por la agenda cultural y la importancia de la cultura en los pro-cesos de transformación. Si no hubiese existido este trabajo de añosde las ciudades y de la sociedad civil en las ciudades, esto hubiesesido imposible.

La creación del Banco de Desarrollo Cultural es una iniciativa muyimportante, pero además hay que empezar a discutir cómo direc-cionamos fondos para otros proyectos que no sean sólo aquellosde achicamiento estructural.

Vuelvo al tema de las ciudades porque me importa señalar los doscampos de acción que debemos enfrentar: en primer lugar, debe-mos estimular políticas pro-activas en nuestras ciudades. Si consi-deramos que la cultura tiene la importancia que decimos, nuestrodiscurso debe estar refrendado por presupuestos acordes con esaimportancia. Lo que declamamos como Secretarios de Cultura nues-tros Jefes de Gobierno deben corresponderlo con la acción. Ade-más, debemos fomentar políticas que incluyan a todos los sectoresde la sociedad en este derecho humano básico que es el acceso a lacultura. El segundo ámbito de acción son los estados nacionales.¿Por qué la participación de las ciudades ha crecido tanto? Obvia-mente porque en este proceso de globalización o mundialización sehan desdibujado los Estados Nacionales y las ciudades aparecen co-mo un refugio, como el primer refugio de la identidad cultural. Fren-te a la crisis y los nuevos escenarios que esta genera, no hay espa-cio para una resolución tradicional de los problemas. Voy a dar unejemplo: cuando una empresa tiene problemas económicos, prime-ro, entra en concurso y después, quiebra. Eso no constituye ningu-na solución para los trabajadores, mucho menos en un contextodonde existe un alto índice de desocupación. Sin embargo, en los úl-timos años, hemos visto surgir en nuestra ciudad otras formas deenfrentar el conflicto por el cierre de fábricas. Los obreros comenza-ron a tomar las fábricas no como forma de protesta, sino para rea-brirlas. Frente a la "solución" tradicional a la crisis que era la quiebray el cierre, apareció algo nuevo: se tomó la fábrica para volver a pro-ducir. No por casualidad cada una de las fábricas recuperadas en laciudad de Buenos Aires tiene un Centro Cultural en su interior, unaexpresión cultural dentro de esa fábrica recuperada.

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Quiero terminar hilvanando muchas de las cosas que se dijeronaquí. Tenemos que hacer un importante trabajo hacia adentro de laciudad con políticas claras, activas y de inclusión, y también hacianuestros gobiernos y hacia Latinoamérica. Estamos hablando de di-versidad y no sabemos qué posición va a adoptar cada uno denuestros gobiernos nacionales cuando tenga que ir a negociar a laOrganización Mundial de Comercio o a la UNESCO. Si aquí, en Bue-nos Aires no se hubiese creado el Foro para la Defensa de las Indus-trias Culturales, el Gobierno Nacional, por las presiones internacio-nales que tiene, hubiese liberalizado el comercio. Estoy seguro queesto se repite en cada uno de nuestros países. Tenemos un MERCO-SUR chueco, rengo, que no nos satisface y no ha generado aún ungran trabajo en el campo cultural. Una oportunidad importante pa-ra revertir esta parálisis es impulsar la cultura desde Mercociuda-des, la red de ciudades del MERCOSUR.

Es preciso impulsar desde las ciudades propuestas políticas acti-vas para que los vientos pasen por la casa de Carámbula y pue-dan llegar a nosotros y nosotros tengamos los mecanismos sufi-cientes para que nuestras ventanas se abran y podamos intercam-biar, no digo vientos, pero por lo menos aire fresco. Me pareceque mucho podemos hacer y lo mejor que deberíamos hacer eshacerlo. Muchas gracias.

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3. Cultura, identidad y pertenencia

ARQ. SILVIA FAJRE (moderadora)Subsecretaria de Patrimonio Cultural, Secretaría de Cultura

del GCBA

La identidad complejizada

El trabajo sobre la noción de identidad ubica en el primer plano elconcepto de Patrimonio Cultural, que nunca es estático y va evolu-cionando a través del tiempo. ¿Qué tienen en común un documen-to, un edificio, una música, una feria, todos temas y elementos ha-bituales dentro del campo del Patrimonio? Hay un rasgo esencial ycomún a todos ellos: todos son soportes identitarios que de algunamanera nos ayudan a repensarnos a nosotros como ciudadanosporteños frente a la otredad. Esa conciencia de comunidad sólo seconstruye en el reconocimiento de la diversidad, pero no desde ladefensa estática de la participación de minorías sino bajo la convic-ción de cuánto aporta la cultura del otro a la identidad colectiva.

Como expresa la socióloga Gilda Waldman en su trabajo sobre Co-munidades negadas, "las identidades colectivas no sólo constitu-yen construcciones históricamente configuradas sino que son el re-sultado de un entretejido de experiencias, símbolos, metáforas ymitos capaces de crear una narrativa que proporcione una historiay un horizonte compartidos". La cita permite entender en su dimen-sión más profunda la dinámica de los procesos de apropiaciónidentitaria: para ser legitimado socialmente, el proceso deberá na-cer de un debate que no llega desde "el afuera", ni remite única-mente a la Academia, ni baja unilateralmente desde la esfera políti-ca. La conciencia identitaria, queda claro, nace, se desarrolla y seconsolida en el mismo seno de la comunidad.

En Latinoamérica, este proceso permanece abierto: tenemos comodeuda saber si esta construcción de identidad está concluida. Tal vez,como señala el antropólogo Néstor García Canclini en “La globaliza-ción imaginada”, el proceso se dificulta porque "la globalización es-trecha la capacidad de acción de los Estados Nacionales, los parti-dos, los sindicatos y los actores políticos clásicos; produce mayor in-tercambio transnacional y deja tambaleando las certezas que dabael pertenecer a una nación". Es en ese contexto que abunda en du-das y paradojas, que pone en crisis los consensos y formas de repre-

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sentación que nos precedían, que resurgen con más potencia laspreguntas abiertas antes que las respuestas. ¿Hemos logrado de al-guna manera reconocernos, tener un espejo claro en el cual mirar-nos?

El debate generado deberá estar regido por la responsabilidad queda el saberse a tono con los tiempos: una nueva conciencia de ubi-cación geográfica y geocultural, megaciudades que desdibujan loslazos de pertenencia, espacios de interacción en vez de áreas deli-mitadas y homogéneas. Sólo asumiendo una nueva complejidaden la que la identidad es multideterminada, donde la globalizaciónpone en crisis antiguos paradigmas, podrá emprenderse el caminoque lleva a saber quiénes somos, qué somos capaces de hacer, ha-cia dónde queremos ir y cómo somos. Nuevos términos acompaña-rán la búsqueda de una identidad local refundada: viaje, desplaza-miento, borramiento de fronteras, interconexión. Desde allí, resue-na la pregunta: ¿Cómo deseamos articularnos con los otros? Por-que cuando hablamos de identidad no podemos aludir a una mira-da interna, casi individual y autista. El desafío es abordarla desdeuna óptica en sentido contrario: entendiendo la identidad como elreconocimiento profundo de quienes somos para poder articular-nos con los otros en este mundo globalizado.

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JORGE TARTARINIArquitecto. Especialista en Preservación de Patrimonio Ur-

bano Arquitectónico. Autor de numerosas publicaciones so-

bre Historia de la Arquitectura y Preservación del Patrimonio

Cultural. Consultor en este campo de UNESCO, OEA, World

Monuments Fund, Arte Viva, Fondo Argentino de Coopera-

ción Horizontal, ONABE, etc. Becario de la Fundación Gug-

genheim de Nueva York (2001). Profesor en Cursos de Post-

grado sobre Gestión y Preservación del Patrimonio Cultural,

en el país y en el exterior. Cargos actuales: Secretario de la

Comisión Nacional de Museos, Monumentos y Lugares His-

tóricos, Director del Museo del Patrimonio de Aguas Argen-

tinas, Director Académico de la Diplomatura sobre Gestión

Cultural, Patrimonio y Turismo de la Fundación Ortega y Gas-

set Argentina, Director del Comité Argentino de Patrimonio

Industrial e Investigador de Carrera del CONICET.

Quisiera compartir con ustedes algunas notas que he ido acumulan-do en estos últimos tiempos referidas a Cultura, Identidad y Patrimo-nio, y que he ordenado para esta oportunidad.

La definición actual de cultura se aleja definitivamente de la que erahabitual entre nosotros no más de medio siglo atrás. Ya no se tratade un conjunto de objetos, edificios, obras de arte, libros, que sepueden identificar con cierta facilidad. Tampoco puede considerarsealgo que sea siempre de la misma manera. De aquí que, la culturaen los tiempos que corren deba definirse en condiciones de multi-culturalidad, pues básicamente se trata de procesos sociales quemanifiestan de qué forma un mismo objeto puede cambiar, modifi-car o alterar en distinta medida su uso y significación.

Hoy millones de personas se trasladan de un lado a otro, dentro yfuera de sus continentes, viven en forma más o menos permanenteen sociedades distintas de las que nacieron, y en cualquiera de estoslugares -a modo de ejemplo- en un aparato de TV pueden ver su pro-grama favorito en español, inglés, francés o mandarín, por citar sóloalgunas probabilidades.

En el presente, su definición se enlaza, vincula y condiciona con lade procesos sociales erosionados por fenómenos tales como la glo-balización de las tecnologías comunicacionales. Hoy la cultura es al-go que se produce, circula, se consume. Entonces, afirmar -comose ha venido haciendo tradicionalmente- que la cultura es la instan-

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cia simbólica en la que cada grupo organiza su identidad, en uncontexto globalizado donde las condiciones de producción, consu-mo y circulación de los bienes culturales han cambiado radicalmen-te, es decir muy poco.

De allí que, como bien señalan García Canclini y otros pensadoresde hoy, a pesar de que en muchos de los países de nuestro conti-nente la cultura todavía se entiende como algo estrictamente vincu-lado a las bellas artes, la cultura es considerada como algo consti-tutivo de la persona, presente en su trabajo y en sus interaccionescotidianas.

En realidad, cualquier ciudad del presente puede considerarse mul-ticultural e, inmersa en estos procesos hiperdinámicos y entrelaza-dos, la cultura no es algo que pueda definirse de una vez para siem-pre. Cómo repensar entonces la identidad en esta época globaliza-da, sin considerar estos flujos constantes, estas interrelaciones quele permiten reproducirse, trasladarse y recrearse a sí misma enotros lugares distantes y distintos al de su origen. Se trata de unaidentidad multicultural que nutrida en tantos repertorios culturalescomo desplazamientos e interacciones sufra a través del tiempo.

Como decíamos antes, lejos están los procesos que van constru-yendo las sociedades de hoy, en los que identidad y cultura son ele-mentos dinámicos en adaptación permanente, donde lo local y loglobal se entrelazan, de los criterios y categorías conservacionistascon que se abordaban los conceptos de identidad y cultura prome-diando el siglo pasado.

El último tercio del siglo XX marcó un punto de inflexión importan-te en la necesaria comprensión de estos procesos, y por sobre to-do, de la consideración de la identidad no como algo congelado si-no como un proceso de afirmación, en el que surgen incertidum-bres sobre las identidades de origen, y surge la necesidad de exa-minar lo distinto dentro de lo presuntamente común, similar y sinfisuras. De allí que, desde distintas disciplinas se aborda el estudiode lo heterogéneo dentro de identidades que interactúan, confron-tan y cambian. Por el contrario, estudios precedentes, se preocupa-ban más por examinar otras identidades en apariencia intactas sinfisuras.

Y esta perspectiva renovada para examinar los conceptos de iden-tidad, capaz de integrar no solamente a lo similar sino también a lodiferente, resulta de particular interés en un país aluvional como elnuestro, en especial para analizar el rico mosaico de identidadesque lo conforman.

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Otra de las incertidumbres o desafíos (aunque particularmente de-testo el uso y abuso que se hace hoy de este último término) delmomento actual parece centrarse en la pregunta ¿Cómo globalizar-nos sin enajenarnos? La clave, para García Canclini, estaría en laglobalización, es decir, pensar globalmente y actuar localmente.Una tentadora y nada desdeñable alternativa, útil al concepto deidentidad como una raíz que se inserta en el corazón mismo de unacomunidad y que se convierte en uno de los vehículos apropiadospara que ésta llegue a consolidarse auténtica y verdaderamente, re-pensando lo universal en conexión con lo propio.

Por su parte Ramón Gutiérrez, otro paladín de los estudios sobreidentidad en Latinoamericana, plantea abordar lo distinto, lo quenos diferencia de otras naciones, como una oportunidad para podermirar con un sentido más plural lo diverso que existe entre noso-tros. En su visión, pertenencia y pluralismo constituyen condicio-nes internas de la identidad, a las que es preciso añadirles dos nue-vas condiciones: una de ellas es la participación, en la que el indivi-duo se transforma en un operador activo en la construcción de supropia identidad. Otra condición es la personalización, en la que elindividuo se asume como ser social que crece y proyecta sus inte-reses en comunidad. Ambas condiciones, la dimensión social per-sonalista y la participación activa, resultarían esenciales en el pro-ceso de afirmación cultural y social, a través del cual identidadesmúltiples interactúan, sin diluir ni sepultar para siempre sus dife-rencias. Se trata, por sobre todo, de crear nuevas formas de en-cuentro y acción, en una proyección transformadora del propio in-dividuo y articuladora con la identidad comunitaria.

Concebida de esta forma, la identidad encuentra claves precisas deexpresión y comunicación en el patrimonio tangible e intangibleque anida en la memoria acumulada por la sociedad. Cultivar la me-moria, no para anclarnos en la nostalgia ni caer en posturas conge-lacionistas de nuestro pasado, contribuye a la necesaria tarea de nosólo reestablecer la continuidad con esa suerte de pasado "único"lejano y desvinculado, sino con todos nuestros pasados desconec-tados entre sí y con nosotros mismos.

Sin esta lectura abarcante, integradora y plural, resulta muy difícilentender lo que hoy somos y lo que, por sobre todo, no podemosser. Porque, tentados casi en forma recurrente, en inventarnos unlustroso y brillante pasado, caemos en comparaciones dislocadas ycontradictorias con nuestro ayer y nuestro presente.

Esta suerte de estigma de considerarnos jóvenes y sin historia sealimentó casi invariablemente de subvaloraciones hacia lo propio yde admiración hacia pasados de otras latitudes, bastante alejados

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de estas tierras. Aquello era lo consagrado por la historia; lo nues-tro, algo modesto y periférico que, aunque valioso, poco podía ha-cer frente a las grandes creaciones del arte, la arquitectura y el ur-banismo occidentales.

Esta visión, cronológica y temáticamente sesgada, acorde a aquelmomento histórico, también tuvo que ver con esa percepción depaís joven, de Nación que debía exaltar, proteger, y hasta recrear,los símbolos nacionales representados en lo hispano colonial, en elgaucho, y en los grandes edificios cívicos y religiosos del siglo XIX.Fueron años en los que se recuperaron dignamente monumentosnacionales que estaban desfigurados, como la Casa de Tucumán yel Cabildo, pero también, en los que, en un alarde revisionista, sedemolieron construcciones coloniales originales para construirotras que simulaban serlo -como sucedió en el centro histórico deSalta- y se levantaron réplicas de edificios históricos para albergarmuseos de la tradición en los lugares más dispares, sin importar de-masiado lo genuino, la autenticidad y la claridad del mensaje quese quería trasmitir.

Pareciera que todo esto forma parte de un pasado bastante lejano.Pero lo cierto es que, recién en los últimos veinte años, el conceptode patrimonio cultural en nuestros organismos encargados de pro-tegerlo, se ha ido ampliando, e incorporando expresiones de otrosperíodos históricos, otras temáticas y tipologías. Este concepto an-tropológico integrador, fue el que poco a poco permitió considerarbienes que reflejasen el pluralismo cultural que nos caracteriza.

Hoy poseemos monumentos que no sólo hablan del pasado colo-nial, sino de las sucesivas corrientes migratorias que poblaronnuestro país, de sitios arqueológicos prehispánicos, de la produc-ción fabril y rural, de la arquitectura vernácula, de la excelente ar-quitectura del historicismo, y también de obras contemporáneas degran calidad. Y esto es coherente con nuestro hábitat cotidiano, conla mayor parte del paisaje cultural que nos rodea, y el que constitu-ye el ámbito natural de lo cotidiano en nuestros pueblos y ciudades:difícilmente llegue a superar los doscientos años de historia. Aque-llo que es juventud en otra latitud, en nuestro contexto constituyenpiezas claves de una memoria que es preciso preservar si pretende-mos algún día alcanzar una madurez plena y verdadera.

¿Qué sería de nuestra historia si desapareciesen, por ejemplo, lospaisajes culturales creados a partir del ferrocarril y la industria a lo lar-go del territorio? ¿Cómo serían nuestras ciudades si no preservára-mos la excelente arquitectura residencial de los años 1880-1950 queda carácter e identidad a muchos de los lugares y barrios que las con-forman? Apenas ayer, para algunos. Toda una gesta para nosotros.

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Es que, mal que nos pese, no siempre las convicciones de nuestrassociedades fueron conscientes de la necesidad de sustentarse enlas raíces de su pasado para construir un presente armónico e inte-grador. Procesos de ruptura, apuestas a futuros grandilocuentes ydesprecios del pasado limitaron las lecturas continuas que toda so-ciedad debería brindar para la mejor comprensión de sus ciclos his-tóricos. La fragmentación reinó durante prolongados períodos denuestra historia.

No pretendo extenderme más de lo debido en el tema. Sólo recal-car la necesidad de acceder a la globalización desde nuestra propiacircunstancia, sin desmedro de nuestros modos de vida y formasde pensamiento. Sin reinventar lo que fuimos. Pues en ello, aunqueno lo parezca, se encuentra comprometido el bienestar de la propiasociedad y el afianzamiento de su personalidad cultural. En esteafianzamiento de valores y de identidad el patrimonio, en su dimen-sión social, cultural y económica, juega un papel fundamental.

Pero, ¿por qué querer rescatar los aspectos de nuestra cultura pa-sada, de nuestro patrimonio, en la era de la globalización, de laciencia y de la técnica? En primer lugar porque la cultura de nues-tro país es el punto de referencia esencial que nos posibilita avan-zar creativamente; en segundo: porque la libertad de crear un he-cho futuro se condiciona en la conciencia actual del pasado y el ám-bito principal de nuestro patrimonio, el lugar donde se desarrolla ose desvanece es la memoria. En la memoria de las comunidades seencuentra la totalidad de una cultura, y por ello para poder conocer-la, reconstruirla y difundirla es necesario ejercitarla.

Uno de los mayores desafíos del hombre de hoy es alcanzar un de-sarrollo verdaderamente humano que no comprometa los recursosnaturales, culturales y espirituales de las generaciones futuras. Undesarrollo sustentable en el que será esencial una visión amplia dela cultura que, lejos de yuxtaponer momentos y experiencias histó-ricas vaya nutriéndose en el saber y el hacer de quienes habitarondesde sus orígenes la tierra y se alimente de la memoria histórica.

Este patrimonio es el que, en suma, nos da identidad y certezas, ex-presa nuestras tradiciones y nos ofrece un basamento para enrique-cerlas con las expresiones tangibles e intangibles de nuestro tiem-po. Proteger, perfeccionar y hacer crecer esta herencia, es reforzarla construcción de una identidad en permanente construcción,afianzándonos en los valores de un patrimonio intangible queconstituye la trama de nuestra propia cultura manifestada en usosy costumbres.

Es preciso erradicar esa actitud de estar viviendo en un no lugar, co-

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mo nos pasa a muchos argentinos. Como si nuestro país fuera ungran hotel, un lugar donde nadie sabe donde pertenece, en el quepensábamos estar sólo por un tiempo y en el cual nos podíamoslimpiar los zapatos con las cortinas, como explica Ernesto Sábato alreferirse a nuestro descuido por lo público, por lo permanente, porla historia y por una temporalidad permanente de objetos que noson considerados de uno, de su propio lugar.

El patrimonio no es solamente un bien cultural sino también unbien de uso. Compatibilizar desarrollo y preservación del patrimo-nio constituye uno de los desafíos claves para el próximo milenio.Para ello es preciso entender que el factor cultural, como decíamosal principio, es un valor esencial para el desarrollo armónico y queno habrá rescate posible del patrimonio sin dar al mismo tiemporespuesta a las demandas sociales.

Esto implica superar largos períodos de postergación y decadencia,construyendo una propuesta alternativa formulada a partir de nues-tra propia circunstancia y atendiendo nuestros propios requerimien-tos. Desde la conciencia de un pasado y desde la convicción de cons-truir un futuro que no lo traicione ni lo desdiga. Muchas gracias.

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GILDA WALDMANLicenciada en Sociología en la Universidad de Chile. Maes-

tra y Doctora en Sociología, Profesora Titular de Licenciatura

y Posgrado en la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales de

la UNAM. Autora de varios libros, entre los que se destacan:

"Melancolía y Utopía" y "La reflexión de la Escuela de Frank-

furt en torno de la Crisis de la Cultura".

"Reflexiones imaginarias de un viejo narrador

en torno a culturas, identidades, memorias

y pertenencias desde una estación de tren".

El novelista alemán G.W. Sivals en su novela "Austerlicht", de lacual voy a citar una parte, escribió: "en la Central Station, de Ambe-res, en el vestíbulo de escaleras de mármol, en el techo de acero ycristal de las plataformas se reunía pasado y futuro. En los lugareselevados se mostraban en orden jerárquico las divinidades del sigloXIX, la minería, la industria, el transporte, el comercio y el capital.Entre todos esos símbolos en el lugar más alto estaba el tiempo, re-presentado por agujas y esferas, el reloj a unos veinte metros sobrela escalera en cruz que unía el vestíbulo con los andenes, único ele-mento barroco de todo el conjunto, se encontraba exactamentedonde el panteón como prolongación directa del portal, podía ver-se el retrato del Emperador en su calidad de Gobernador de la nue-va Omnipotencia. Desde el punto central que ocupaba el mecanis-mo del reloj de la Estación de Amberes, se podía vigilar los movi-mientos de todos los viajeros y a la inversa. Todos los viajeros de-bían levantar la vista hacia el reloj y ajustar sus actividades por él."

En la gran sala de la estación de trenes de Amberes, con su cúpulade 60 metros y escalera de mármol, el narrador de la novela con-templa el eclecticismo de una obra arquitectónica monumental enla que se entretejen elementos del pasado y del futuro, huellas delos palacios del Renacimiento Italiano, apuntes moriscos del sigloXIX. Su mirada se detiene fijamente en el reloj que corona la facha-da del magnífico edificio inaugurado en 1905 por el Rey Leopoldopara mostrar al mundo la capacidad monetaria del país derivada dela colonización africana, sedimentado ahora como memoria de unpasado colectivo ya sea histórico o mítico. El reloj de la estaciónmanchado de hollín y humo de tabaco, parece marcar una hora quees la hora de otro tiempo, pero a pesar de su inexorable lentitud ha-ce posible el presente obligando a todos los relojes del país a mar-

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car la misma hora, la de la aparición en el horizonte histórico de unferrocarril, símbolo de un futuro cargado de porvenir. El narradorlanza una última mirada sobre la estación de trenes, poco sabemosde él, salvo que no tendrá otra misión en la novela que la de escu-char el dilatado relato de Austerlicht, el personaje que da título al li-bro y con quien se encuentra por primera vez una tarde de media-dos de 1965, en dicha estación. Sin embargo y a pesar de ello, asu-mamos la tarea de seguir sus pasos e imaginar sus divagacionesdesde el momento en que aparta su mirada del reloj y desde la es-tación de trenes, metáfora de encuentros y despedidas se disponea seguir los pasos de quienes salen del vestíbulo, caminan por losandenes, suben los pasillos y se dirigen hacia la topografía de losespacios abiertos de la ciudad.

Su mirada puede adivinar las historias que tejerán en sus recorridosaquellos seres que no conoce. Puede visualizar que son seres pre-decibles, ordenados, previsores, responsables y de seria intensi-dad, cuyos pasos reflejarán las sólidas huellas de un proyecto de vi-da ajeno a contingencias y ambigüedades, idénticos a sí mismos.Han construido su identidad en la modernidad sólida, evocaciónmetafórica que utiliza el sociólogo Zygmunt Bauman para aludir auna sociedad fuerte, homogénea, densa y compacta, con fábricasancladas en un solo lugar, máquinas sólidas, fronteras rígidas ytiempos congelados en un afán de larga duración.

Nuestro narrador sale con ellos al espacio urbano y los observa mi-nuciosamente cuando cruzan el centro histórico de la ciudad, se de-tienen un instante en alguna obra arquitectónica o algún palacioque conservan gloriosas tradiciones del ayer o entran quizá a ciertomuseo en el que se preservan documentos y obras de arte que apre-henden simbólicamente el pasado, o quizá pasean por barrios quese remontan muy atrás en el tiempo. El narrador adivina que todosellos se reconocen en la herencia arqueológica y arquitectónica dela ciudad y comparten una conciencia histórica como expresión deun ser nacional cuya manifestación superior existiría en los objetosque los representan, reflejándose cada una de estas personas enuna identidad colectiva sedimentada en una materialidad que hablapor sí mismo en tanto forma de apropiación de la historia ligada aun sentimiento de permanencia en tiempo y espacio. Imaginemosque también nuestro narrador se interna en esta urbe cargada depasado.

Posiblemente en un primer momento recorra también memorialesmonumentos históricos, palacios, diseños urbanísticos o museos,pero muy pronto sin orden ni intención previos quizá comience adeambular en un itinerario inconcluso y azaroso a través de un labe-

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rinto de calles populares, plazas y mercados encontrando casi sinquererlo un paisaje olvidado, una casa en la que se recrean antiguasartes culinarias, un libro escrito por algún obrero, algún campesino,alguna fiesta popular celebrada por los vecinos de un barrio o unviejo dialecto en el que se conservan tradiciones y leyendas. Todasellas experiencias de vida y que emanan de una comunidad que ex-presa su particular identidad y que da testimonio de su vida diaria,recrea su capacidad creativa y preserva los trazos de su historia.

Pero nuestro narrador, imaginemos, sabe que tras los monumen-tos, construcciones y sitios con valor histórico, estético, científico,etnológico o antropológico se juegan versiones contradictorias dela historia y se libran batallas por la apropiación simbólica del pasa-do, es decir se libran batallas por la memoria.

Comprende, imaginemos, que las marcas territoriales del patrimo-nio, los espacios físicos, los lugares públicos no tienen el mismosignificado para los distintos actores sociales y quedan siempreabiertos a nuevas interpretaciones, olvidos y silencios. Intuye, nues-tro narrador, que el patrimonio cultural no es referente exclusiva delpasado, sino que está asociado también al presente y el futuro yque apropiarse de él significa apropiarse de su variabilidad en eltiempo y en la historia.

Sabe, imaginemos, nuestro narrador, que cada época rescata demanera distinta su pasado y que finalmente la subjetividad que ca-da quien encuentra en cada una de estas huellas, le dará a éstas supropia interpretación y sentido. Es en una estación de trenes deLondres, por ejemplo, la Estación de Liverpool Street, donde Aus-terlicht, el personaje central de la novela, percibirá que no sólo losedificios tienen relación con el pasado, sino que éstos pueden acti-var la memoria de quien los contemple. Será en esta misma basede cierta estación de arquitectura victoriana, en el año de 1992, don-de un recuerdo inconsciente habrá de despertarlo de su letargo per-mitiéndole recordar su propia historia detenida en 1939 a causa dela guerra, a fin de iniciar la búsqueda y construcción de su propiaidentidad.

Será en otra estación de trenes, ahora la Estación de trenes de Lon-dres, donde Austerlicht relatará finalmente a nuestro narrador, losmisterios de su pasado. Imaginemos que nuestro narrador escuchaa Austerlicht rastrear los vestigios que le permitirán conocer sus raí-ces 30 años después del encuentro inicial en Amberes, observa através de los ventanales la cafetería de la estación, figuras socialestotalmente distintas a las que había observado en aquella primeraocasión. El calidoscopio de las identidades ya no se presentaría co-mo un reflejo integral, homogéneo, liso y coherente de sujetos es-

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tables y sólidos, sino como un cúmulo de imágenes volátiles refle-jadas sobre un espejo en permanente fluidez, en palabras del soció-logo Bauman, metáfora central para el período presente de la eramoderna, la fluidez. Cambiantes y volátiles, inestables y frágiles, es-tas nuevas figuras sociales radicarán su promesa de libertad en elcarácter de flujo de su identidad que se goza en la falta de arraigoen la flexibilidad y en la movilidad, ligeros y provistos sólo con unequipaje ligero y de lo que ya Atila denominaba objetos nómadas(teléfonos celulares, computadoras portátiles, por ejemplo). Ellospodrán cruzar fronteras y puestos de vigilancia al tiempo que deja-rán atrás lazos sociales, instituciones, creencias, convicciones, redde pertenencia y órdenes simbólicos.

Habitantes de una modernidad líquida, según la metáfora de Bau-mann, pueden detenerse en cualquier lugar, cambiar de vida en uninstante, desplazarse en una sucesión de lugares sin responsabili-zarse por las consecuencias. Se trata para ellos de nuevas estrate-gias de vida, de nuevas sensibilidades, de quien puede pasear entrela multitud pero no ser parte de ella. Compartir el espacio físico conotros, pero sin interactuar con los otros, deslizarse suavemente porlos espacios urbanos sin apegarse tampoco a ellos. La ciudad esahora un lugar de flujo y tránsito, los lugares públicos son ahora es-pacios desterritorializados, la herencia patrimonial un conjunto demarcas carentes de historicidad y de tradición.

Sigamos imaginando que anochece y que finalizado ya el relato quehace Austerlicht, que durante horas ha experimentado repetida-mente la historia buscando su historia personal, nuestro narradorse interna nuevamente por la ciudad, ahora Londres, en un viaje deremembranza y exploración que busca la marca del tiempo sobreseres, cosas y lugares. En su lento caminar escucha sonidos de mú-sica que tienden a la reminiscencia, se detiene ante un negocio debordados, encajes, cerámica y tapices. Alguien le invita a profundi-zar en los secretos de la medicina natural, observa en el escaparatede una librería textos de cocina tradicional de ediciones facsimila-res, un cúmulo de novelas históricas o de memorias, biografías, au-tobiografías, diarios o testimonios, escritura del yo, que indaganpor los laberintos de la memoria reformulando vivencias y expe-riencias y articulando perfiles subjetivos de identidad.

Nuestro narrador ha oído hablar quizá de diversas iniciativas paraproteger el patrimonio heredado y en su desplazamiento contem-pla con detenimiento la restauración histórica de antiguos centrosurbanos, la recuperación de barrios y edificios antiguos, rescate deespacios públicos, la revitalización de construcciones de valor patri-monial, la construcción de nuevos museos, el crecimiento en el nú-

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mero de archivos, la proliferación de placas recordatorias, etc.

Imaginemos que sin tener muy claro hacia donde dirigirse enfilasus pasos hacia la estación de trenes, no puede dejar de preguntar-se lo siguiente: ¿por qué la memoria se ha convertido en la obse-sión central de la cultura y la política de nuestras sociedades, porqué el giro al pasado reemplaza a la mirada al futuro que caracteri-zó a la modernidad? ¿Qué está en juego en nuestra cultura finisecu-lar para generar tal obsesión? Al apurar el paso se responde a símismo que los flujos territoriales traducidos en una consecuentedesterritorialización modifican sustancialmente las identidades co-lectivas y que las políticas de reforzamiento de identidad privilegiany revalúan una memoria convertida ahora en fuente de pertenencia.

Asimismo pensemos, quizá, que él imagina que si el presente estámarcado por una dislocación de la temporalidad que vuelve irreco-nocible la relación entre éste con el pasado y el futuro, la invocacióna la memoria actúa como anclaje en relación a la angustia genera-da no sólo por la fractura del tiempo, sino también por la fracturadel espacio. Sin embargo, conjeturemos que nuestro narrador con-tinúa argumentando que tales estrategias de invocación de la me-moria traducidas por ejemplo en la recuperación patrimonial por elprivilegio de la memorialización, son transitorias e incompletas,pues responden a políticas de la memoria que suponen recuerdos yolvidos, huellas y fracturas, gestos y silencios.

Ciertamente la memoria fortalece el sentido de pertenencia colecti-va en tiempos de movilidad global y desterretorialización pero ellaestará siempre mediada por los múltiples ensayos de interpretacióndel pasado que voces y rostros específicos y perturbadores podránconstruir.

Nuestro narrador, imaginemos, ha llegado ya a la estación de tre-nes. No puede dejar de pensar que si el tren le había permitido alhombre perder las ataduras geográficas al acortar las distancias yposibilitarle largos viajes, la revolución científica ha modificado suvida al transformar sus códigos de espacialidad y temporalidad. Siel tren había actuado en cada país como factor de constitución delestado-nación, integrando el territorio nacional ahora al alcance delos medios de comunicación y las redes cibernéticas, construyennuevos territorios y ya no son necesariamente los del país, la regióno la ciudad.

Si el tren había sido el icono que simbolizaba el futuro, la informá-tica produce un mundo sin cronología de caótica diversidad. Si elviaje en tren permitía atravesar amaneceres, anocheceres, despla-zándose por mundos diferentes y permitiendo verter los cambios

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en la geografía física y humana, la red cibernética procura vencer altiempo en su afán de instantaneidad. Si el viaje en tren posibilitabaentablar relaciones de sociabilidad, convivencia y tolerancia conquienes viajaban en el mismo vagón, la cibercultura ha creado unarealidad fragmentada, virtual y simultánea. Sin embargo nuestronarrador contempla con asombro que el movimiento de los hora-rios aparece incesante en los tableros electrónicos, que los itinera-rios del ayer se entretejen con los de hoy, que los trenes viajan re-pletos, que el ferrocarril ha renovado su vitalidad a pesar de la rela-tiva decadencia que cayó después de la segunda guerra mundialcuando parecía haber perdido la batalla frente al automóvil o alavión y que el tren puede convivir con otros medios de transportecomo expresión de la diversidad social y cultural de una sociedad.

Mientras nuestro narrador, imaginemos, se pierde en las lejaníasdel inmenso y moderno andén, reflexiona que el ferrocarril no essólo vestigio del pasado al que sólo se puede preservar con miradanostálgica, sino que representa una herencia patrimonial contem-poránea, actual y cotidiana.

El tren, el gran símbolo de la modernidad sólida no sólo no quieredesaparecer sino que constituye también la gran metáfora del des-plazamiento permanente con sus llegadas y sus salidas que es hoynuestra realidad, el inconcluso viaje en el que todos, según el soció-logo Zygmunt Bauman, estamos inmersos. Y mientras se dispone asubir a su tren, sigamos imaginando, nuestro narrador piensa quela estación es el espacio clave del viaje. Allí se espera, allí se desen-vuelve el acto mágico de preparar la partida para introducirse en unmundo nuevo dejando el rastro de lo ya vivido en la idea de volvera reconocerlo, finalmente la estación del tren es el tiempo en el quese encuentran el antes y el después.

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ANÍBAL FORDEscritor, profesor consulto de la Facultad de Ciencias

Sociales de la Universidad de Buenos Aires. Sus últimos

libros son La marca de la bestia, Oxidación (ficción), y Treinta

años después. En curso: Procesados por otros. Contextos y

tendencias del análisis sociocultural.

La diversidad cultural: Un concepto múltiple

y desprotegido

En un mundo donde la brecha entre riqueza y pobreza se duplicó enlos últimos 20 años, la diversidad cultural es también diversidadeconómica, diversidad social, sanitaria, educativa, comunicacional.En otras palabras, es difícil separar el concepto diversidad culturalde las estructuras de poder. Hace poco al describir las complejida-des del concepto diversidad cultural, que es un concepto muy dis-cutido, Roxana Reguillo en el foro de Barcelona, afirmó que si elconcepto de diversidad no logra incorporar la dimensión del podery transitar en su formulación hacia la visualización del conflicto quegenera la interacción de culturas diversas no tendrá mayor impac-to ni posibilidad analítica. Se auto-condena a convertirse en un dis-positivo solamente útil para vender músicas del mundo, objetos au-tóctonos o repertorios culinarios. Lo diverso es hermoso, será el le-ma de un mundo que elude la gestión de la diferencia como uno delos desafíos centrales de cara al siglo XXI.

Quiero ubicar mi razonamiento en la relación del concepto de Diver-sidad Cultural con los temas propuestos para esta mesa, pero enprimer lugar quiero hacer algunas breves aclaraciones.

Se entiende que el concepto de cultura con el cual estamos trabajan-do aquí es un concepto tanto antropológico como semiológico, esdecir como sistemas de construcción de sentido. También que cuan-do hablamos de identidad, o mejor dicho de identidades, no nos es-tamos refiriendo a esa hipótesis casi metafísica de identidad nacio-nal. Sabemos que nuestros países son transitados por diversas iden-tidades y que a su vez esas identidades son parte de historias com-partidas, de trayectos, de formas de trabajo, de deudas, de dramas,etc. Cuando uno habla de identidad nacional generalmente está ha-blando de una zona que se impuso sobre las otras, como en ciertomomento lo señaló Renato Ortiz en Brasil. Por último, que cuandohablamos de pertenencia sabemos que no estamos pensando sola-mente en la pertenencia local o geográfica sino también aunque de

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manera muy discutible, a pertenencias virtuales. Es decir no territo-rializadas. Esto implica una discusión muy fuerte que también hayque tener en cuenta, aunque no creo que se haya perdido la relacióncon el territorio es una discusión que hay que considerar, especial-mente en algunas hipótesis sobre comunidades virtuales.

Hechas las aclaraciones previas, quiero señalar que cualquier im-plementación positiva de políticas culturales, como las que aquí es-tamos tratando, debe admitir que está en movimiento una agendacrítica y negativa. El tema es amplio y complejo por eso me limita-ré sólo a ingresar en algunos puntos críticos.

No todas las culturas tienen la misma circulación que la cultura úni-ca. Ni Encarta, ni Internet representan positivamente y de maneraigualitaria a todas las culturas del mundo. El slogan "lo que no estáen Internet, no existe", no reconoce que hay muchas cosas que exis-ten y no están en Internet y mucho menos en Encarta. Estoy hablan-do de algo que se ha generalizado de manera muy fuerte. Por otrolado el término Sociedad de la Información, es un término muy dis-cutible y no falta quien denomine a nuestra cultura la Sociedad de laDesinformación, como ha pasado últimamente con Naomí Klein. Di-gamos que a las histerias de la híper-información, se correspondengrandes bolsones de hipo-información y de privación cultural.

La Sociedad de la Información es un proyecto, no una denomina-ción de nuestra sociedad, que es más la Sociedad de las brechasque la Sociedad de la Información. Cuando hablo de privación cul-tural o hipo-información me refiero a todos sus diversos tipos, por-que se da de una forma en nuestros países y de otra en EstadosUnidos. Un ejemplo de en este momento, es el conocimiento de laciudadanía norteamericana con respecto a la guerra de Irak, o me-jor dicho, su desconocimiento.

Esto tiene mucho que ver con las Industrias Culturales, que yo pre-feriría denominar “Industrias de lo Simbólico” a partir de los fenó-menos de convergencia y de fusiones de empresas, que han lleva-do a estas industrias a ocupar lugares centrales en el producto bru-to de los países centrales (esto es un dato fundamental). La conver-gencia es el proceso que agrupa a las Industrias Culturales con lainformática y las telecomunicaciones. No es un hecho secundario,sino un fenómeno que esté en el centro o a la cabeza del productobruto de los países centrales. Las fusiones tienen mucho que vercon la enorme concentración de la propiedad, que hace que el 80%de la comunicación y la cultura en el mundo se agrupe en diez o do-ce empresas. Pero también tiene que ver con varios fenómenos,que aunque todos no deriven de la convergencia y la concentra-ción, sí derivan del sistema neo-liberal que transforma patrimonios

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tangibles e intangibles, culturas e identidades en mercancías, encommodities. Transforman problemas críticos de la socioculturacontemporánea en mercancía, hasta los derechos humanos. Quie-ro dar algunos ejemplos: el avance muy fuerte del desarrollo delmarketing étnico o la manipulación de rasgos identitarios en fun-ción de venta, que se puede observar tanto en el caso de EstadosUnidos y sus 32 millones de hispano-parlantes, como en el descu-brimiento de bolsones étnicos que pueden consumir. Existe un ma-nejo de identidades de esos bolsones que actúa como extorsiona-dor de su cultura.

Otro segundo aspecto es lo que he llamado el Síndrome Benetton,que no se refiere exclusivamente a Benetton, sino a muchas otrasempresas, que utilizan problemas críticos de la agenda global comodispositivos de imposición de marca. Hay varios ejemplos en la Ar-gentina, como el caso de Diesel que hizo una propaganda con loschicos con jean tirados en el río o en el mar con una piedra atada alos pies, justamente en la mismo momento que Scilingo había con-fesado su participación en esos operativos. Una estrategia similartuvo lugar en otros lugares del mundo. Por ejemplo, en Italia se hi-zo un desfile de modas con el look de Auswitch. El hecho de que losproblemas críticos de la agenda global sean utilizados como com-modity, como mercancía es algo que marca también la cultura con-temporánea y es un obstáculo fuerte para los avances en políticaspúblicas activas en defensa del patrimonio cultural.

Otro ejemplo más, entre los muchos que hay, son las distorsionesproducidas por la industria del turismo o por el documentalismo te-leviso de los países centrales sobre los países que están del otro la-do de la riqueza, en visiones exóticas que revive muchas veces eldarwinismo social de fines del siglo XIX. Con Silvia Fajre hemosconversado sobre las visitas a Ushuaia y la historia de la criminolo-gía en Argentina, donde se ve claramente como hay distorsiones dela historia en función del turismo. Además cierto tipo de canalesque cuentan con un alcance mundial muy grande como TravelChannel o Discovery Channel, tienen una concepción que parece defines del XIX, respecto a los países dependientes o de la periferia odel tercer mundo. Esto no es ninguna exageración, y se puede apre-ciar hasta en el discurso de los funcionarios del Fondo MonetarioInternacional. En este marco y también en el de las fuertes brechasinfo-comunicacionales que caracterizan la cultura contemporánea,pienso que los problemas que estamos tratando implican luchar otener políticas adecuadas contra la hegemonía económica que cam-pea con mucha ventaja en el plano de la circulación de culturas,identidades y pertenencias.

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Cuando hablo de brechas info-comunicacionales me estoy refirien-do a que hay países que tienen casi mil televisores por mil habitan-tes y otros países que tienen cincuenta cada mil habitantes. Quehay países que tienen ochocientos teléfonos cada mil habitantes yhay países como la India que tienen once teléfonos cada mil habi-tantes. Que Internet llega a un 7 u 8% de la población mundial, loque no deja de ser un fenómeno importante porque ya son unoscuantos cientos de millones.

Cuando uno piensa en ciertos fenómenos, como el que ha ocurridorecientemente de cruzar o hacer sinergia entre las torturas en Irak yla industria de la pornografía, piensa que ese 7% está procesando al-go que hay que observar, porque sabemos por la historia que a ve-ces cosas que parecen chicas se transforman en grandes después.Entonces, implica obviamente luchar o tener políticas adecuadasque a veces no es tan caro ni tan complejo y en nuestro país es par-ticularmente importante, porque ha sufrido una distorsión, un vacíode memoria que no han sufrido otros países y que no ha sido res-taurado de ninguna manera. No hay políticas para recuperar lo quese perdió de información sobre el país. Hay una evidente pérdida deinformación sobre el país, una evidente pérdida en la vida cotidianaen la discusión, en el análisis, en el conocimiento de los recursos, enel conocimiento de las diversas culturas, de las formas instituciona-les. Pero también esto que estamos trabajando implica desarrollardispositivos culturales que más que comprender las casi diez milculturas que hay en el mundo, permitan posicionarse ante las cultu-ras otras. Esa cultura con la cual me enfrento aunque no la conozca,y tengo que observar de manera geertziana, puede tener diferentesformas de recategorización, de concepción de la temporalidad, depercepción o usos de los sentidos de construir sus objetos socialeso de vida cotidiana. Una cosa es conocer todas las culturas y otra estener inserto en el desconocimiento de uno este dispositivo de co-nocer que se puede plantear cuando uno se pone con otra culturaque siempre tiene zonas en común. No hay culturas que se recortentotalmente, ya que hay flujos de información que son comunes, pe-ro es importante esto también porque significa no licuar las diferen-cias como se ha intentado muchas veces, como pasó en la comuni-dad europea, y también en aquellos que son ingenieros de la "mer-cosuridad". Se puede hacer un avance general respetando las diver-sas culturas. Si pensamos en el MERCOSUR, hay que considerarque son muchas culturas dentro de cada país, y no licuar las diferen-cias sino combatir los diversos etnocentrismos que nos habitan.Creo que es lo fundamental, combatir el etnocentrismo está en elcentro de muchas culturas es uno de los objetivos básicos de este si-glo para evitar la autodestrucción de la humanidad. Muchas gracias.

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SILVIA BLEICHMAR

Doctora en Psicoanálisis. Profesora en diversas universida-

des nacionales y del exterior. Ha colaborado con publicacio-

nes nacionales y extranjeras con artículos científicos y ensa-

yos de actualidad. Sus principales libros son "En los oríge-

nes del sujeto psíquico", "La Fundación de lo Inconsciente",

"Clínica y Psicoanalítica y Neogenésis" y "Dolor País".

Quisiera comenzar por ubicar la cuestión, ya que la preocupaciónpor la identidad corresponde básicamente al siglo XX, no siendo untema abordado previamente ya que se encuentra vinculado, central-mente, a la cuestión relativa a las luchas anticoloniales. Es a partirde ello que toda la conceptualización antropológica y sociológicadel siglo XX se relaciona con esta cuestión, que se reactiva hoy enfunción de una globalización que aparentemente tiende a la diluciónde las diferencias culturales pero que, en realidad, se propone demanera evidente como una nueva forma de reparto del poder en elmundo con subordinaciones de los estados más débiles. La cues-tión se replantea entonces hoy de manera más mistificada, y al mis-mo tiempo más sutil y eficaz en razón de las formas engañosas queasume. Es en virtud de esto que el problema de la identidad y el pro-blema de la subjetividad van juntos. No hay mayor desconstrucciónde la subjetividad que la erradicación de la identidad, tanto más di-fícil de resistir cuanto menos violenta se manifiesta en apariencia.Es justamente el encubrimiento de su brutalidad lo que deja inermepara resistir a sus procesos de devastación, y en razón de ello es quela reflexión sobre la cuestión es definitoria para abrir alternativas ypensar modos de respuesta.

Me parece muy interesante lo que planteo Aníbal Ford, cuando se-ñaló que en lugar de hablar de industrias culturales habría que ha-blar de lo simbólico, en la medida que las llamadas industrias cultu-rales son en realidad modos masivos de producción de subjetivi-dad. Es en este tema que quisiera detenerme. La identidad en el serhumano se constituye de igual manera que en los pueblos, de for-ma similar, en la medida que la identidad es algo del orden de lasubjetividad, sea singular o compartida. En un primer momento seestablece al modo de una negación determinada, a partir de que to-da diferenciación parte de negar que se sea lo enfrentado, vale de-cir que en razón de afirmar lo que no soy, sé qué soy. Así han surgi-do los Estados Nacionales, del mismo modo que se produce en loscomienzos de la construcción de identidad en la infancia: cuando elniño se puede oponer al deseo de la madre y empezar a manifestar

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un deseo propio, constituyéndose al modo de una negación - Haypersonas a las que este proceso les dura toda la vida, y pareceríaque sólo pueden saber lo que quieren a partir de oponerse a lo quequiere el otro, pero convengamos que no se trata sólo de un modoincómodo de asumir una posición deseante sino también de vivircon otros seres humanos. En un segundo tiempo, la afirmación, elpasaje al "sí", permite afirmar lo que se quiere, y en razón de ello loque se es. La afirmación implica una discriminación, no es necesa-ria la oposición, ya se puede aceptar y afirmar al mismo tiempo lapropia existencia. Hay en la afirmación un tiempo de pasaje en labúsqueda de la identidad, que culmina en un tercer tiempo, en elcual se produce una afirmación del ser mismo, con procesos muycomplejos en los cuales se van definiendo convicciones acerca de lapropia existencia. Recién en este momento se puede confluir con elotro sabiendo que se es diferente, no sólo coexistir sino también re-conocer la existencia independiente, no sólo tolerar – lo cual impli-ca siempre una suerte de apropiación del espacio en la cual me re-signo a que haya otros que no son como yo – sino aceptar que la di-versidad es parte del mundo, en el cual puedo insertarme sin estaren riesgo de ser arrasado, anulado en mi independencia, sostenidoen su interior sin renuncias definitorias. Es muy fácil seguir acá -contodos los matices que indudablemente debemos establecer, sin per-der la dimensión de los procesos que los articulan en sus particula-ridades- la evolución de la identidad histórica, las convicciones delos pueblos acerca de sobre su propia existencia.

Podríamos pensar que nuestro país, la Argentina, durante los añosde su organización nacional desarrolló una identidad al negativo,como todos los pueblos jóvenes, definida lamentablemente no pornuestra diferenciación y enfrentamiento con los grandes centros depoder, sino por "no ser como los vecinos", lo cual implica niveles dealienación muy elevados en los fondos de nuestra constituciónidentitaria: éramos los "no bolivianos, los no brasileños, los no pe-ruanos, los no paraguayos, los no latinoamericanos" en última ins-tancia. Nos considerábamos europeos desarraigados geográfica-mente, y se nos vino nuestro destino geográfico encima, al formarparte de un continente totalmente devastado.

De manera que esta cuestión de la cultura como formadora de iden-tidad tiene que ver también con la subjetividad como un productode cultura, y en esto la subjetividad no es simplemente algo del or-den de la intimidad. Es la forma con la que una sociedad definequiénes son los sujetos que puedan integrarse a ella, cuáles son ap-tos para desarrollarse en su interior sin sucumbir: hay una produc-ción de subjetividad en Esparta y hay una producción de subjetivi-dad de la Argentina del cincuenta. Hoy existe indudablemente un

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conflicto grave en la medida en que han desaparecido los modelosestatales de producción de subjetividad a partir de la devastaciónde la educación y de la privatización de las industrias simbólicas. Ennuestro país hubo dos grandes proyectos de producción de subje-tividad, que están ligados a los dos grandes proyectos de educati-vos y a los dos grandes proyectos de constitución del Estado-Na-ción. Son los proyectos de Sarmiento y de Perón, dado que ambosintentan la producción de un sujeto que se integre con ciertos valo-res, con cierta manera de pensar, que tienden a una suerte de cons-trucción de una subjetividad estatal compartida. Por eso la polémi-ca de 1958, la lucha con la cual un sector importante de la sociedadargentina se opuso a los subsidios estatales respecto a la enseñan-za privada, no puede ser considerada, como lo han hecho muchossectores de la izquierda, de manera reduccionista, como una falsacortina, encubridora de la entrega de las fuentes nacionales del pe-tróleo. Esta es una lectura que no tiene en cuenta que la descons-trucción del Estado Nación estuvo en la base de toda entrega de lasriquezas de ese Estado. Por ello podríamos ubicar ese momento denuestra historia desde otra perspectiva: la polémica del 58 es unapolémica sobre la producción de subjetividad en la Argentina, esuna polémica sobre si el estado va a tener el monopolio de la pro-ducción de simbolizaciones compartidas, de identidades comparti-das o si no las va a tener. Recrea las viejas polémicas desatadas en-tre la Iglesia y el Estado, que tuvieron lugar en el siglo XIX, respec-to al monopolio educativo bajo el falso enfrentamiento familia-es-tado, que encubrían en realidad el intento de conservar la produc-ción de subjetividad como un reducto de poder privado. Por ello loque se viene definiendo en ese proceso iniciado en 1958, es el pro-yecto de una deconstrucción de la identidad nacional en el ámbitode un proceso de desubjetivación que permita la expropiación de lariqueza nacional.

Esto es lo que ha caracterizado nuestra historia en estos últimosaños. Y es indudable que asistimos a un proceso de recuperación depreocupaciones sobre nuestra identidad, después de los años desometimiento a premisas de deconstrucción que hoy son revisa-dos. Por ejemplo, esto se manifiesta muy claramente en que porprimera vez en la Argentina los símbolos patrios ya no son patrimo-nio de la derecha más reaccionaria. Por primera vez los sectores po-pulares, nosotros mismos, sentimos deseos de apropiarnos de lossímbolos patrios. Es por eso que hay una enorme circulación en elarte, inclusive la forma con la que Charly García hizo el himno dacuenta de un nuevo modo de apropiación de los símbolos patrios,en una nueva etapa de nuestro país. Del mismo modo aparecen ex-presiones nuevas en la pintura y la literatura, que van al rescate de

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la historia y de la identidad. Hay una fuerte propuesta hoy de lectu-ra de los textos históricos, intento de apropiación de una historiaque quedó acartonada como una historia producida y no como unahistoria en circulación. Hace algún tiempo una maestra me pregun-tó, en Córdoba, como podíamos hacer para que los niños entendie-ran que San Martín y Moreno no son figuras de bronce, rigidizadas,coaguladas en el tiempo. Se me ocurrió entonces que a los niñoshay que explicarles que la nuestra es una historia inconclusa, quelas tareas de Mayo son todavía un proyecto inacabado, y que ellosson los futuros San Martín y Moreno de la Patria, y que nosotros he-mos heredado una historia que ha quedado cancelada en muchospuntos, y que la apropiación que ellos realicen de esta historia es laque les hará comprender lo que los héroes de la Independencia so-ñaban, y estar más cerca de ellos.

La década del noventa fue un momento culminante de alineación yde deconstrucción de la identidad, que contribuyó a la pérdida de laidentidad, tras la ilusión de ser primer mundo. Una vez leí que la de-silusión es el sobreprecio acumulado del autoengaño. Es una fraseextraordinaria, porque uno no se desilusiona de nada que no se ha-ya mentido a si mismo, o con lo cual no se haya engañado. No esverdad que el otro nos desilusiona, nos desilusiona lo que creímosdel otro. Y si bien el que engaña tiene una responsabilidad que elengañado no tiene, es hora ya de que dejemos de ver la realidad co-mo nos gustaría, para empezar a verla como es, sin encubrir connuestros deseos las imágenes canallescas de quienes nos llevan alengaño. Sabemos que en la Argentina la desilusión de los 90’ fueacompañada de cierta melancolización usufructuada por los verda-deros responsables del desastre que padecimos que se escudaronbajo la frase de "todos somos culpables". No es cierto, no somos to-dos culpables, si bien debemos asumirnos como responsables deno habernos opuesto de modo firme al robo y la corrupción, y a ladevastación de un proyecto de saqueo del país. Pero al mismo tiem-po debemos ver que el proceso de pauperización conllevó nivelesimportantes de desubjetivación y de des-identificación. La expul-sión del trabajo es también una expulsión de la identidad laboral, yesto ha ocurrido con una enorme cantidad de argentinos que aun-que sobrevivan biológicamente, han dejado de ser simbólicamen-te. El ser humano tiene dos grandes necesidades: mantener su au-to-conservación biológica, las representaciones que tiene de supropia existencia, y la auto-preservación simbólica. En general coti-dianamente no nos damos cuenta porque podemos seguir siendoquienes éramos por parecer vivos. Pero este no es el caso de las si-tuaciones extremas de la historia. Por ejemplo en la época de la re-presión del terrorismo de Estado, había que renunciar a la vida pa-

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ra seguir siendo o renunciar a lo que se era. En la literatura de la se-gunda guerra mundial aparecen estas opciones que plantean que laexistencia como forma de vida lógica tiene carriles que no son sóloque se recubren, sino que en muchos casos se enfrentan.

Y bien, en nuestro país, a partir de la crisis y de la pauperización, hu-bo muchos intentos de transformar una enorme cantidad de argen-tinos en sujetos biológicos definidos por la auto-conservación delorganismo. En el debate sobre la educación, esto se expresó en lapolémica en torno a si las escuelas tenían que dar de comer o te-nían que enseñar. La primera opción suponía en última instanciamantener el cuerpo biológico a costa de rifar totalmente el futuro,de condenar al país a no poder nunca más tener mentes científicas.Porque las mentes que sí se producían, estaban recluidas en luga-res que eran atípicos respecto al país: eran escuelas donde no seconstruía identidad, sino lugares de paso. La única salida posibleentonces era precisamente la salida del país, con lo cual quedó ex-tinguida la posibilidad de producción de las simbolizaciones dentrode la identidad y la posibilidad de preservación de las identidades.

Quisiera volver luego sobre los procesos cotidianos de resistenciaa la des-identificación, que fueron muy fuertes, pero fueron tambiénlamentables las críticas que se hicieron a la gente que pedía algomás que comida era expresión de la concepción bio-política impe-rante en muchos sectores de la clase media: "que los pobres se con-tenten con estar vivos, que a comer tienen derecho, pero lo que pi-den es ya lujo", como si el dentífrico y el champú no fueran parte dela conservación de la identidad, la resistencia a la des-subjetivaciónque reduce a un ser humano a su cuerpo biológico! Sabemos demúltiples historias que, como en la picaresca española por la quetengo una gran simpatía, se hace empleo del talento nacional parala supervivencia simbólica y biológica. Retomé en una viñeta laanécdota de una vecina que recorre el barrio contando que tiene unhijo epiléptico y un marido desempleado. Todas mentiras, pero tam-bién verdades, porque en última instancia hay verdad en su despro-tección y en sus carencias. Una vez que le dan la moneda ella va yse compra dos medialunas y se las come. Quienes la critican no en-tienden que estamos ante un acto de resistencia cultural. La gentese enoja porque piensa que debería comer pan, pero para esta se-ñora, comer medialunas no responde sólo a un capricho, sino a al-go que la reconecta consigo misma, implica un intento de seguirsiendo quien fue.

Volvamos entonces a la cuestión de la identidad, concebida bajo elángulo de la pertenencia. Por un lado la identidad es la concienciade la propia existencia, y la propia existencia se constituye sobre

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enunciados que dan cuenta de cómo un sujeto o un pueblo se sien-te posicionado ante sí mismo. Tema muy importante, ya que en eldebate acerca de la constitución de la subjetividad aparece la pre-gunta que realiza Silvia Fajre acerca de cuáles son los soportesidentitarios con los que se construye en un país la identidad. Delmismo modo que hay que preguntarse cuáles son los soportesidentitarios acumulativos que hacen que un ser humano pueda sen-tirse parte de ese país. Cuando se hablaba en esta mesa de la for-ma con la cual el patrimonio público es desconocido por los habi-tantes de este país no hay que perder de vista que quien descono-ce ese patrimonio no se siente dueño de ese espacio, ni se sientedueño de su historia. A mi me impactó mucho cuando los margi-nales ocuparon la Plaza de Mayo y la destruyeron. Pensé que lo te-rrible del caso no es que destruyeron la Plaza de Mayo, sino que esagente fue a repudiar algo, o a pedir algo, a una Plaza que siente queno es propia y por eso la destruye. La depredación es parte de unaexpulsión no sólo de la pertenencia geográfica, sino de la pertenen-cia representacional a un lugar.

Aníbal Ford habló de los modos globalizados de la pertenencia yGilda Waldman traía lo de la modernidad líquida de Bauman. Pode-mos recordar algunas frases de la publicidad que lo expresan demanera grosera: "pertenecer tiene sus privilegios", por ejemplo, ola inscripción a la salida de Ezeiza de una tarjeta de crédito que de-cía en enormes legras: "Esta es la única Visa que Ud. necesita paraestar en la Argentina". Estas publicidades son realmente pavorosas,dando cuenta de que están dirigidas a personas que consideranque no están ante un país, con una cultura, seres humanos que lohabitan, geografía propia e idiosincrasia, sino en un lugar que sepuede adquirir con la tarjeta que permite una pertenencia.

Para retomar cuestiones relativas a la identidad y la diversidad,quiero volver sobre la polémica entre diferencia y diversidad. Es im-portante tener en cuenta que la diversidad es presentada a vecescomo una actitud políticamente correcta, a partir de la cual somostodos iguales. Esto es mentira, y encubre el necesario reconoci-miento de la diferencia social y económica, lo cual implica aliena-ción y engaño respecto a lo evidente. Recuerdo la frase de una ado-lescente que me impactó brutalmente diciendo algo realmente es-candaloso: "yo cuando un pobre me pide dinero, aunque no le délo miro a los ojos, porque no hay que desconocerlo". No podía creerlo que estaba oyendo, porque era de un nivel tan perverso de des-conocimiento de la realidad del otro, que indicaba una homologa-ción de la diversidad y al mismo tiempo, su profundo desconoci-miento. Se trata de esa mentira que implica lo "políticamente co-rrecto", nuevo modo de aparición de la "tolerancia" que desconoce

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al otro en sus necesidades y lo soporta desde la indiferencia. Esdesde aquí donde pienso que debemos abordar uno de los temascentrales que nos convocan: la relación entre alteridad y responsa-bilidad. La alteridad no es solamente el reconocimiento del derechoontológico a la existencia del otro sino también el derecho a pro-veer los medios para que pueda realizarla. El reconocimiento a la al-teridad no implica que yo reconozco que hay otro que puede exis-tir, sino que yo reconozco que tengo que proveerle los medios pa-ra ayudarlo a que exista.

Hubo en nuestro país, en los últimos años, una enorme resistenciaque se expresó de modos diversos, incluso bajo las formas de re-subjetivación que implicaron los nuevos movimientos sociales y laproducción de nuevas identidades a partir de eso: un "piquetero" yano es un desocupado – identidad al negativo, definida por la exclu-sión y la pérdida – sino un trabajador en lucha. Un "cartonero" ya noes alguien que hurga en la basura buscando con qué sobrevivir, si-no un nuevo oficio, cooperativamente instituido y que comprendeunidades familiares integradoras. Hemos tenido formas de recom-posición muy notables en la sociedad Argentina, entre ellos los mo-dos con los cuales se planteó el debate sobre educación, los módu-los de resistencia cultural más diversos y las nuevas formas de or-ganización de los marginales que constituyen modos de reidentifi-cación. Las formas de la constitución del piquete implican modosde reidentificación, porque el movimiento piquetero rescata genteque ha quedado absolutamente suelta, sin ninguna posibilidad detener anclaje en algún sector. Se trata del modo político de recupe-ración de los intentos de resubjetivación espontánea y de sus nue-vas formas de construcción. Lo mismo pasa con las cooperativascartoneras. Se pueden discutir las formas que toman estos movi-mientos, pero indudablemente no podrían tener formas maravillo-sas en el marco de un Estado que ha sido corrupto desde la raízmisma. No se le puede pedir a la gente que sea sana y honesta co-mo si fueran socialistas franceses del año 18, cuando nosotros ve-nimos de aceptar el "menemato", de tener una dictadura, de un pro-ceso de destrucción de la moral. En este sentido, creo que uno delos riesgos más serios que corre la sociedad Argentina es que sibien se han dado pasos importantes en el reconocimiento de iden-tidades compartidas, en formas nuevas de autopensarnos, al mis-mo tiempo se están redefiniendo los universos internos del univer-sal de lo humano o de lo no humano. Hay una parte muy importan-te del país, no numéricamente pero si con poder y con presión queestá pidiendo que se redefina el universo del semejante y que deuna vez por todas se avance con el país que quedó parado, "acaban-do con los escollos y escombros que quedaron de la época de la

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convertibilidad". Escollos que aparecen metaforizados en el cortede las rutas y de las calles, en un país que se pretende avance ve-lozmente sobre los cuerpos de los desechos humanos de la últimadécada.

No voy a terminar de exponer sin afirmar, como conclusión, queconsidero que nuestro problema central en el marco de la globali-zación es redefinir el problema de la diversidad pero con el recono-cimiento de la diferencia. Este reconocimiento de la diferencia tieneque ser para plantarnos como países pobres frente a los países ri-cos, para reconocer que hay clivajes nuevos en el mundo, como se-ñaló Gilda Waldman retomando a Bauman, como los de quienes semueven por los aeropuertos provistos de elementos que les permi-ten estar en contacto con otros seres humanos, y cuya identidad es-tá dada por una pertenencia simbólica a un cierto grupo económi-co. Pero que hay una enorme cantidad de argentinos, de brasileños,de gente de este mundo que está en proceso de deconstrucción desubjetividad.

La imagen de la pérdida de la identidad en el exterior vuelve cons-tantemente con un rebote y consolida nuestra identidad interior, pe-ro falta que ahora se plasme en un proyecto que pueda acoger es-te deseo. Nuestro gran problema es hoy, como argentinos, la dis-tancia entre nuestro deseo de permanecer acá y la realidad de unpaís que no terminamos de poseer. Por la cuestión de la identidadse redefine en términos de construir un país que nos acoja y que nonos expulse periódicamente. Muchas gracias.

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4. Políticas culturales locales yregionales: Redes de ciudades para lacultura

JOSE ALBERTO PINHO NEVESArtista plástico. Profesor de la Universidad de Juiz de Fora.

Superintendente de la Fundación FUNALFA (2002-2004) y

Coordinador de la Unidad Temática Cultura de la Red de

Mercociudades en los años 2002-2004.

La ciudad es el espacio en donde los seres se encuentran. Es un es-pejo verdadero y fiel a la historia, o maestro de vida, que permiterevelar las mutaciones del tiempo y de la cultura donde el hombrese refleja y contempla la grandeza de su contribución, como expre-sa Pérsico Delgado, intendente de Juiz de Fora, en la editorial del úl-timo Jornal Cultural de Mercociudades.

La cultura en el mundo contemporáneo va más allá de la función dela investigación poética, el oráculo del hacer, del actor celoso de lascuestiones de preservación de patrimonio material e inmaterial, dellaboratorio de ideas para diseminar experiencias y conocimientos yse dedica a ser agente de cambios sociales para trabajar en la valo-rización e inclusión social del hombre. La cultura es pensada comoun instrumento que siembra esperanzas e igualdad, dentro del con-cepto de ciudadanía. Está distante de ser solamente la expresión deun pueblo, se presenta como al servicio del pueblo que lucha paracomandar el futuro, pero no por poder, sino por justicia; no por po-lítica, sino por moral; no por dominación, sino por nación para sugrandeza. Las ideas que van más allá de los límites geográficos,quieren establecer la disposición de la producción y en general re-ferenciar lo general en lo particular en la menor estructura: la orga-nización social. Como ha sido expresado por el poeta Joao Cabralde Melo, no se puede llegar a lo nacional sin ser regional. Está enmanos de las ciudades el hacer, por que es espacio de investiga-ción, de imaginación de creatividad, del conocimiento y ligazón deltiempo traducido en memoria. La sociedad civil en la inserción delproceso de integración aparece como un gallo que teje, como en elpoema de Joao Cabral de Melo, que se llama "Tejiendo el mañana".

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El poema tiene una construcción que busca respetar el canto del ga-llo, desde la mañana en que comienza a cantar y otro interrumpe elcanto y otro lo retoma. Así se genera una cadena, un tejido. Las dosfrases iniciales del poema muestran la cadena asociativa producti-va de ideas al señalar que "un gallo no teje una mañana, siemprehacen falta otros gallos, uno que reciba ese grito y lo lance a otro,y después otro gallo, que reciba ese grito, ese canto, y lo mande, lorelance y otros muchos gallos más que se alternen de manera queen la mañana se genere un telar tenue que se va tejiendo entre to-dos los gallos".

La sociedad hace escuchar su canto, lo hace explotar armonizandolos cantos de todos, tejiendo un nuevo tiempo traducido en la for-mulación transparente de políticas públicas en defensa de la cultu-ra. Donde todos los actores se comprometen democráticamente enel clamor de este canto que indica el compromiso del respeto a losdesiguales y de resistencia a los procesos masificadores y estanda-rizantes de la globalización que nos impone modelos y límites, nosimpulsa a la pérdida de identidad. El canto en sí no basta. Hacenfalta reglas, cartas, tratados, arreglos que fortalezcan y organicen lalibre circulación y protejan a los creadores. El mayor desafío de lospoderes locales está en cómo hacer de la cultura un instrumento decombate al desempleo, de erradicación del trabajo infantil, de inser-ción de la tercera edad. Luego deberá esto traducirse en programasde planificación definidos para la acción conjunta de la sociedad.Porque no basta reclamar la mayor participación en los presupues-tos. Reivindicar implica definir la contribución del que reclama. Esnecesario manejar la realidad y establecer mecanismos protectoresy estimulantes de las cuestiones culturales. Es preciso promovercuestiones de raíz, que traducen la memoria de las naciones lati-noamericanas, como asegurar una diversidad cultural accesible atodos de acuerdo con el artículo 6º del capítulo Diversidad Culturaly Derechos del Hombre de la Declaración Universal de la UNESCOsobre Diversidad Cultural. Esto conduce a la libre circulación deideas a través de escritos y de imágenes, la libertad de expresión, elpluralismo de los medios de comunicación, de la multilingüística ala igualdad de accesos a expresiones artísticas, al conocimientocientífico y tecnológico y a la posibilidad para todas las culturas detener presencia a los medios de comunicación y difusión.

En lo que ataña a la diversidad de la oferta creativa se aconseja laprotección de los derechos de autor, los bienes y los servicios cul-turales que son portadores de identidad, de valores y significados ypor eso no deben ser considerados como mercancías o bienes deconsumo. Los bienes y servicios culturales son mercancías de un ti-po bien distinto, que requieren de condiciones propicias para su

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producción y difusión.

A nivel local e internacional debe respetarse la acción de cada paíspara definir su política propia cultural y ponerla en práctica por me-dios que oportunamente juzgue necesario. Es importante estable-cer lazos de solidaridad entre el sector público, el privado y la socie-dad civil. Las fuerzas del mercado aisladas no pueden garantizar lapreservación y promoción de la diversidad cultural. Las distanciasentre las culturas, que antes portaban aspectos mágicos de descu-brimiento, han perdido su encanto a partir de la fría perspectiva dela vanguardia de los procesos de comunicación. Las redes cultura-les son recursos de última generación, laboratorios, talleres delimaginario, que colaboran para romper nuestro aislamiento cultu-ral, haciendo posible la construcción de la solidaridad, la reciproci-dad, y la cooperación entre los que son diferentes. Es preciso estre-char los lazos fraternos donde la imaginación es soberana. Las re-des son nuevas formas de mediación cultural a través de las fron-teras, que facilitan el intercambio artístico y educacional, el recono-cimiento del artista, que dan visibilidad al producto artístico, esti-mulando el verdadero conocimiento, de si y del otro. También des-cubren nuevos horizontes, que se renuevan en la iniciación de re-des electrónicas de comunicación, que refuerzan una permanenteconexión en la dirección del destino común de cada actor. De acuer-do a Octavio Togón, ex-presidente de la Red de Promotores Cultura-les de América Latina y Caribe, las redes de ideas son un camino enel cual hemos encontrado formas para un aprendizaje fundamental,como trabajar juntos reconociendo nuestras diferencias culturales.En este sentido, nos hemos enriquecido con experiencias tan desi-guales y contrastantes.

Es preciso transformar esta hermosa frase de la cultura en nuestrocentro: "TÚ ERES MI OTRO YO". Respetar lo diferente para ponerloen circulación en la práctica del trabajo de la Unidad Temática Cul-tura de la Red Mercociudades, como se ha intentado durante tresaños consecutivos desde la intendencia de Juiz de Fora, para quefrente a las distintas propuestas se pueda armar una praxis movili-zadora. Quisiera comentar que la red Mercociudades está constitui-da por ciudades de MERCOSUR reunidas con el objeto de promo-ver el fortalecimiento de las administraciones en el plano político,económico, social, cultural, y para enfrentar la globalización. LaUnidad Temática Cultura nos impone una pauta de acciones anua-les, en las cuales ejercitamos la formulación transparente de políti-cas públicas en defensa de la Cultura, dando oportunidad democrá-tica de acceso a todos los actores. Entre otras cosas creamos el pre-mio Mercociudades de Cultura, que apunta a promover el intercam-bio de experiencias exitosas entre las ciudades. Es un premio de

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u$s 2.000 al cual podrían tener acceso TODAS las Mercociudades,no solo las que están en la Unidad Temática de Cultura. El primer te-ma de premio fue "Cultura y Ciudadanía", asumiendo cuestionescomo la inclusión social. El segundo año el tema fue "Cultura y Ju-ventud", y el premio lo ganó la Ciudad de Santo Andrés cerca deSan Pablo, con una propuesta de Reciclaje y de reaprovechamientode la basura. El segundo premio fue para la Ciudad de Paraná, Ar-gentina, con una propuesta de inclusión de jóvenes de la periferiaen la literatura. Además de los premios, publicamos las mejorespropuestas en la Web para que cualquiera que esté interesado pue-da tener acceso a ese material, que constituye una referencia paraimplantar proyectos de este tipo. En cuestión de publicaciones, he-mos podido realizar algunas cosas, como por ejemplo el proyectocompañía de poetas, que retoma la valorización de la poesía y rin-de homenaje a los arquitectos de las palabras en creaciones desnu-das, como dice Octavio Paz. Porque la primera virtud de la poesía,tanto para el poeta como para el lector, es la revelación del ser, y laconciencia de las palabras lleva a la conciencia de sí, a conocerse ya reconocerse. Este es un pequeño libro de 390 páginas, en el cualse reúnen aproximadamente 24 poetas. En el prólogo hacemos unhomenaje a un gran poeta del sur de Brasil, Mario Quintana, y des-pués cada ciudad nos envió textos de un poeta, que están incluidosen este libro. Hemos procurado poner los textos en sus lenguas ori-ginales, para que no se perdieran las metáforas y la sonoridad deun texto poético. Estamos tratando de establecer una asociacióncon la Secretaría Ejecutiva del MERCOSUR, en Montevideo, parapublicar un nuevo volumen que se refiere a la producción poéticadel universo femenino. Ya tenemos 26 poetisas, con material muysólido. Esto es muy importante porque muestra que hay circulaciónentre las redes. Tenemos un convenio que firmamos con la redMERCOSUR cultural en Paraná, y también firmamos otro con la Se-cretaría Ejecutiva del MERCOSUR, que es un proyecto que tieneque ver con artistas plásticos.

Es importante que todo esto circule y que firmemos estos conve-nios, pero sobre todo que existan en la práctica, para que se dé dehecho la circulación del material. El próximo libro, que se llama Re-licario Latino, con 26 poetas del Cono Sur se va a lanzar en diciem-bre de 2004 en la Cumbre de las Mercociudades, en Buenos Aires.También hemos producido un CD que se llama Latinas y Voces dela Tierra, y otro que incluye treinta músicas distintas de quince ciu-dades. Intentamos hacerlo en un género musical como el canto co-ral que permite un intercambio interesante. Se trata de un CD de al-tísima calidad ya está grabado, y ahora tenemos que resolver elproblema de circulación. Se ha distribuido el CD a cada Secretaría

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para que a su vez esta lo distribuya a la prensa de cada ciudad. Seha producido a partir de una liberación de derechos de autor, con locual puede circular libremente en el mercado internacional.

Otro proyecto que organizamos fue realizar exposiciones como In-terciudad, que reunió a cincuenta creadores y artistas de quince paí-ses latinoamericanos. Es una exposición pequeña de arte contem-poráneo que circuló por distintas ciudades, sobre arte contemporá-neo. También dentro de la misma Red Mercociudades hicimos aso-ciaciones con otras unidades temáticas sobre el tema de desarrollourbano, con un concurso fotográfico que ustedes pueden ver aquíen el Centro Cultural San Martín. Estamos trabajando en una expo-sición que se llama "Nada es lo que parece ser" donde la figura cen-tral es el tema de billetes y hechos históricos de los países, que vaa incluir imágenes contemporáneas de artistas del Cono Sur.

Como estamos preocupados por las cuestiones patrimoniales, tan-to tangibles como intangibles, hemos realizado dos publicaciones,una sobre manifestaciones religiosas, que es una cuestión intangi-ble, un patrimonio inmaterial, y otra sobre la legislación municipalen materia de patrimonio histórico y su preservación. También he-mos planificado un curso con el tema dirigido a los niños, porquebuscamos sensibilizar a los niños respecto a la importancia de lasrelaciones entre los pueblos. Hicimos un concurso que se llama"Tierras Latinas" que movilizó aproximadamente a mil cien estu-diantes entre 7 y 15 años, en el que con postales en blanco se pro-curó mostrar la esencia del espacio urbano. Este concurso se pro-mocionó en cada ciudad, en cada país y nos llegaron mil cien imá-genes que luego fueron seleccionadas.

También tenemos acciones en cuanto a las imágenes en movimien-to, tanto para el teatro como para el cine. Respecto al cine se pien-sa reunir cortometrajes de las distintas ciudades que se van a repro-ducir en paquete y enviarlos para sensibilización simultanea a di-versas ciudades. Es decir, que el mismo material está siendo distri-buido para ser exhibido conjuntamente. Otro proyecto es el de ci-neasta visitante, que implica que un actor o un cineasta visite unaciudad, con materiales que tengan que ver con su ciudad de origen,para realizar una muestra temática que genere un intercambio de lavisión del espacio cultural del cineasta de otra ciudad. Estas accio-nes tienen un grave problema, que es el aduanero, que dificulta lacirculación de los bienes culturales. Es urgente regular este tema enel MERCOSUR, para que circulen los bienes y productos, principal-mente aquellos que no tienen que ver con competencias en el mer-cado. Es urgente el fortalecimiento de todas las redes y que se es-tablezca un diálogo que se apoye en la libre circulación. Necesita-

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mos sensibilizar a los dirigentes para que comprendan que el éxitoeconómico del MERCOSUR se traducirá en conquistas para la cul-tura latinoamericana. Las ciudades hermanadas, las Mercociudadesgrandes y pequeñas, apuntan a una cultura con una política eficien-te que minimicen las desigualdades sociales, procurando apuntar aproblemas comunes y crear alternativas para enfrentar nuevos de-safíos, en esta dirección.

La UT Cultura de la Red Mercociudades estableció su compromisode dialogo e intercambio con otras unidades temáticas, con organi-zaciones nacionales e internacionales para buscar propagar la Cul-tura Latinoamericana. Quiero concluir con una cita de uno de losmayores tejedores de la lengua portuguesa, Pedro Nava, que dice:"el presente es un fabricante permanente de pasado, de modo quesiempre tenemos con qué contar." Así sea, que el tiempo, este granhablador, incluso cuando no se le pide que hable, sea el juez futurode nuestra contribución para el desarrollo de la Cultura. Muchasgracias.

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VERÓNICA PALLINIAntropóloga. Master en políticas culturales de la Universi-

dad de Barcelona. Ha sido investigadora del CONICET e in-

vestigadora y docente de la Universidad de Buenos Aires.

Coordina la Secretaría Ejecutiva de INTERLOCAL, red Iberoa-

mericana de Ciudades para la Cultura. Y es docente de la

Universidad de Barcelona.

La red INTERLOCAL se fundó en marzo de 2003 en la ciudad deMontevideo y cuenta con el apoyo de dos instituciones que la ha-cen posible: la Organización de Estados Iberoamericanos (OEI) y laDiputación de Barcelona. ¿Por qué surge la Red? A partir de dos ne-cesidades esenciales que surgen del mundo local. En primer lugar,la necesidad de intercambio de información en toda la región ibe-roamericana; en segundo término, la necesidad de intercambio debienes culturales y simbólicos. En tal sentido, la pregunta es: ¿quénos está pasando, por qué no circula la energía, no circula el cono-cimiento en América Latina?

La necesidad de intercambio de información parte del supuesto deque hay un desconocimiento absoluto en aspectos básicos como lagestión pública en las ciudades. Los Secretarios de Cultura, los re-presentantes políticos de cada ciudad en el área, no se conocen en-tre sí. Cuando se creó la red en Montevideo estaban presentes cua-tro Secretarios de Cultura de Colombia que nunca se habían vistola cara. Es un dato representativo de lo que está pasando, cada unoestá en compartimentos estancos.

Por otra parte, tampoco se conoce lo que pasa en los campos artís-ticos y culturales, en cada rama de actividad. No se sabe lo que es-tá pasando en dinámica cultural de cada una de las ciudades. Lomismo pasa en el ámbito académico. Cuando viajaba a Bogotá, te-nía que llevar el libro traducido de Renato Ortiz, porque mis colegasno tenían la traducción, ese libro llegaba en español a Europa perono a América Latina.

Finalmente también hay un desconocimiento en la ciudadanía en elplano simbólico, es decir, no conocemos al "otro". Trabajé en una in-vestigación con Armando Silva sobre imaginarios urbanos de Amé-rica Latina y había un apartado en el formulario-encuesta que reali-zamos que era "cómo nos ven y cómo somos vistos" entre distintasciudades latinoamericanas. Los resultados fueron increíbles porqueencontramos que la gente construye su imagen de los "otros" lati-noamericanos desde íconos que ofrecen las agencias de turismo y

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los medios de comunicación. No existe otro tipo de información.

La segunda premisa, la necesidad de intercambio de bienes cultu-rales y simbólicos parte de la hipótesis de que si logramos instalarla producción cultural local en circuitos interlocales posibilitaremosampliar la oferta de bienes y servicios en el territorio. ¿Qué signifi-ca esto? Lograr una mayor circulación por abaratamiento de costos.Si yo traigo a un artista de Europa y lo comparto con Porto Alegreva a salir mucho más económico que si lo traigo solamente a la Ciu-dad de Buenos Aires. Esto genera un circuito externo y a su vez in-terno de la región, que estimula la dinamización de los productoresestéticos. La circulación es también circulación económica.

Además, es fundamental que circulen los propios artistas locales.Un caso significativo ha sido el evento Buenos Aires-Porto Alegre.Es un evento musical donde artistas argentinos viajan a Porto Ale-gre y a la inversa artistas de Porto Alegre van a Buenos Aires. Cuan-do empezó este evento se hacía en la ciudad de Buenos Aires enuna sala alternativa, Babilonia. A partir del 3º año, el evento pasó ala sala AB del Centro Cultural General San Martín donde se quinti-plicó el número de asistentes. ¿Qué quiere decir esto? Que se creóun nuevo público para los artistas de Porto Alegre, generando unnuevo circuito productivo. En el caso inverso, con variantes, el pro-ceso fue similar. En tal sentido, la red Interlocal nace también de es-ta preocupación.

En España, en Europa en general, se está trabajando con un con-cepto de red muy avanzado. Yo no creo en esto de traer conceptoso metodologías y extrapolarlas tan fácilmente, pero sí en la posibi-lidad de apropiarnos de lo que está bien y bajarlo a nuestra reali-dad. El concepto de red generalmente es utilizado como una herra-mienta central en la gestión cultural. Cataluña es ejemplo de lo quees la Red de Bibliotecas, la Red de Museos, la Red de Teatros. A míme interesa especialmente un organismo de la Diputación de Bar-celona que es la ODA (oficina de difusión artística), ya que se ocu-pa de programar y circular propuestas de danza y teatro para todala región.

El concepto de red viene de las nuevas tecnologías de la informa-ción. Es allí donde es importante resaltar la idea de "nodos", ya quedesde la acción cultural esos nodos representan el apoderamientode lo local. Parafraseando a Manuel Castells, a mí me parece que laestrategia es pensar y actuar local y globalmente. Trabajar en lo lo-cal mirando hacia lo global. Este es el marco.

La red se creó en marzo de 2003 en Montevideo, con la asistenciade 32 ciudades de la región, y con muy poco apoyo económico. Pe-

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se a los aportes de la OEI y de la Diputación de Barcelona no alcan-zaba para todos los pasajes, los participantes hicieron un esfuerzomuy grande para crear la Red, a partir de un ansia impresionante deconocerse, de discutir, de reflexionar y de crecer juntos. Fue abso-lutamente dinámico el encuentro, cuatro días de trabajo intenso,con una metodología exitosa: a la mañana tuvo lugar una reunióncerrada de Secretarios de Cultura que discutieron los temas estra-tégicos para la región, y a la tarde ponencias abiertas con participa-ción del público.

En las consideraciones generales que se plasmaron en el Acta Fun-dacional, hay cuatro que se las quiero leer porque son importantes.

1ª - Se destacó la necesidad de alcanzar posiciones de mayor rele-vancia para las políticas culturales locales en los próximos años, en-tendidas como condición indispensable para el desarrollo sosteni-ble de las ciudades iberoamericanas. El concepto de cultura quedóvinculado al de desarrollo local.

2ª - Se indicó la importancia de avanzar hacia poderes locales mássólidos y participativos como condición indispensable para la go-bernabilidad y consolidación de los sistemas democráticos en lospaíses iberoamericanos.

3ª - Se observó que es necesario promover formas de cooperacióncomplementarias a las ya existentes basadas en la multilateralidad,el diálogo interlocal y el abordaje de la cultura en un contexto depolíticas para el desarrollo.

4ª - Se propuso que una correcta comprensión del binomio entre lacultura y el poder local debe hacer necesariamente extensivo su al-cance a los restantes agentes y operadores, que desde los sectoresprivados y asociativos hacen posible que la cultura sea un fenóme-no determinante.

Si bien esta Red reúne en una primera instancia a Secretarios deCultura, se pretende abrir la red a la sociedad civil. Es por ello quela Red apoyó y tuvo una primera acción política muy fuerte para to-da la región: la Agenda 21 de la Cultura cuando nadie la conocía. Asíempezamos a trabajar con esto, que era una forma de integrar otrasmiradas, no sólo a la gestión cultural pública.

Los Secretarios de Cultura, en representación de la Red Interlocal,participaron en varias reuniones.

En el mes de mayo del 2004, donde hicimos una reunión plenariade INTERLOCAL, donde asistieron 50 Secretarios de Cultura. El te-ma central fue apoyar la Agenda 21 de Cultura que aprobaron en

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esa semana alcaldes del todo el mundo en el marco del 4º Foro deAutoridades locales, donde INTERLOCAL tuvo una presencia pri-mordial. Con esta iniciativa se inauguró el Forum Universal de lasCulturas.

Otra forma también de pensar las estrategias de este tipo de redes.En este sentido uno de los ejes relevantes es que a una red la ha-cen personas, y en todo este camino se dio la posibilidad de contarcon Secretarios de Cultura con una visión muy amplia y que la hi-zo posible. Gracias.

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MIGUEL ÁNGEL MORA WITTLicenciado por la Escuela de Antropología Aplicada en la es-

pecialidad de Gestión Cultural de la Universidad Politécnica

Salesiana de Quito. Ha desempeñado varios cargos en diver-

sas dependencias culturales y desde el año 2002 trabaja pa-

ra el Municipio del Distrito Metropolitano de Quito. Actual-

mente es Director de Cultura.

Es un gran gusto para mí compartir con quienes están aquí reuni-dos, el tratamiento de esta temática siempre apasionante de las po-líticas culturales y de la diversidad. Los temas que hoy nos convo-can, nos van a seguir convocando por largos períodos. Quiero plan-tearles algunas posiciones que como Gobierno local tenemos en elDistrito Metropolitano de Quito, que no se circunscribe a la zona ur-bana sino que incluso va hacia valles y a otras zonas de influencia.

Para situarme en el punto: las actuales ubicaciones históricas de lahumanidad nos obligan a replanteamientos en concepciones yprácticas de ciencias, que nos permitan insertar conceptos comolos de diversidad, pluralidad y diferencia. Es preferible, entonces,alejarse de visiones que solamente buscaron, en el caso antropoló-gico, lo exótico, el primitivismo, para más bien rehacer o buscaruna mirada que ingrese por la relación mismidad, otredad, la con-sideración de la alteridad y las ciencias de la contemporaneidad.

Hablamos de identidades insurgentes porque dentro de estos proce-sos de globalización, mundialización, se generan espacios unifor-mes no territoriales ni espaciales, pero al mismo tiempo segregan,marginan y dan lugar al nacimiento de nuevas evocaciones ocultas,partículas innecesarias que trastocan el sentido de invariabilidad dela identidad. Octavio Paz nos decía que "cada sociedad a través desus mitos e instituciones se dice a sí misma y cada vez que se dicese contradice y desdice a otras sociedades." Por ello cada sociedades un decir plural y la interculturalidad pasa precisamente por elprincipio de la heterogeneidad. En términos de diversidad importa elhecho de que las culturas convivan y estén en contacto bajo un mis-mo territorio y no en un estudio aislado o desde los confinamientos.

En sociedades políticas amplias, el escenario multicultural presentariesgos y tensiones que suelen ocasionar que algunas culturas secierren a las otras y encierren sus saberes y formas de vida. De esamanera a veces se cancela la libertad para sus propios individuos yocurre que culturas más rígidas y fuertes se imponen a otras consi-deradas débiles, y terminan absorbiéndolas. Se producen también

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erosiones y desintegraciones totales de las llamadas culturas nacio-nales. Una de las formas de lograr un diálogo intercultural es lo quese plantea desde los gobiernos locales, en el caso de mi país, parti-cularmente desde el Municipio de Quito, con la educación a travésdel arte, a través de la cultura.

La educación es el instrumento principal para poner en el tapete dela discusión y en las prácticas las funciones multiculturales del artea partir de identificaciones con ciertos parámetros definitorios comoetnias, géneros, orientación sexual, edad, ingresos, empleo, ubica-ción geográfica. El reto está en que los niños y jóvenes encuentrenun lugar en este mundo plural evitando estereotipos, disgregacio-nes, adoctrinamientos y previas adjudicaciones de censura.

Hablo de diálogo intercultural, pues la idea propiciada desde la po-lítica o intención de política del Estado del Gobierno ecuatorianotrató de que se manifestara como tal entre los diversos componen-tes y colectivos de un país diverso como el mío. Desgraciada y de-safortunadamente este, como muchos otros proyectos, se ha idodesmoronando por obra y gracia de la política y el paso de los go-biernos nacionales de turno.

Sin embargo, los gobiernos locales han logrado un protagonismomuy importante en el Ecuador, gracias a lo cual existe una coheren-cia conceptual que ha propiciado la creación de una pequeña aso-ciación de ciudades, encaminada a constituirse en una red, poste-riormente. Sus autoridades con diferentes posiciones en el ordenpolítico, comparten actividades que se han vuelto parte de una di-námica anual, como un homenaje al Libertador Simón Bolívar, "LaFiesta de Bolívar", en la que intervienen las representaciones cultu-rales y sociales de todas las ciudades que forman parte de los paí-ses del área andina.

La interculturalidad como proyecto es una tarea ineludible del Esta-do y sus instituciones y debe ser recalcada en los planes de estudiode todo el sistema educativo. Otras perspectivas necesarias nosalertan desde las llamaradas de los viejos shamanes a las parábo-las del miserable mercachifle, es decir todos aquellos que han sidoescondidos por las interpretaciones de elites extranjerizantes o cul-tivadas, que sólo ven en lo popular una masa amorfa de mugre yanalfabetismo. Preferimos, si se trata de apostar a los intelectuales,a Pedro Enrique Sureña, quien decía: "No debe haber alta cultura,porque será falsa y efímera, donde no haya cultura popular."

El diálogo intercultural, entonces, es prioritario para quienes consi-deramos que ése es el verdadero camino. Una breve informaciónpara quienes conocen poco de Ecuador. Es un país que en su Cons-

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titución se declara como multicultural o pluricultural. Y de hechohay una altísima población indígena, tanto en su serranía como ensu región oriental, con la diferencia de que en ésta los indígenas(sionas, secoyas, huaoranis, shuaras y záparas) viven lejos de las ci-vilizaciones occidentales. Grupos como los záparas, están en riesgode desaparición, ya que quedan solamente 40 de ellos y no poseenlenguaje escrito, razones que han determinados que la UNESCO losdeclare como Patrimonio Cultural en riesgo. Más de medio millónde personas habitan los 131.000 km cuadrados que tiene Ecuadoramazónico. Un canto shamánico dice "Yo soy todopoderoso porqueestoy cubierto de saetas. Traigo las flechas mágicas, ruidosas y fre-néticas y cuando abro las alas vuelo por el cielo como un buitre ycuando entro en trance soy como el temblor que sacude la tierra".Es su lucha y por ello vale la pena leer estos versos que expresa pre-cisamente la defensa de sus símbolos.

En noviembre de 1988, dos años después de la Constitución de laCONAIE, Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador,esta organización y el gobierno ecuatoriano firmaron un acuerdoque instituyó la educación bilingüe. En 1990, la CONAIE realizó ungran levantamiento que propugnaba la Declaratoria de Ecuador co-mo país plurinacional. Su brazo político es el partido político queaparece justamente en 1996 denominado Pachacutik.

Existe también dentro de los grupos marginados, una importantepoblación negra en la zona norte y litoral de Esmeraldas, y en la zo-na de la sierra norte, en Chota. Son negros de diferentes raíces ycostumbres, que hoy han logrado un notable protagonismo en lacultura mestiza a través de su participación y reconocimiento en losdeportes, la música y en otros aspectos de la vida, como las técni-cas de manejo forestal y la filosofía medioambiental. Cuentan conuna riquísima tradición oral en medicina y curandería, con una es-tructura familiar y relaciones de parentesco muy particulares.

Hace pocos días entrevistaba a algunos de los dirigentes del movi-miento negro de Ecuador y me decía que en la práctica sigue ha-biendo una segregación y un marcado racismo. Contaban simple-mente como anécdota que "los blancos nos consideran que somosvagos y que no trabajamos absolutamente nada. Sin embargo,cuando ellos han trabajado mucho, dicen: hemos trabajado comonegros".

El Municipio Metropolitano de Quito establece como objetivo estra-tégico que su población ejerza plenamente la ciudadanía cultural.Este concepto implica básicamente el sentido de pertenencia regio-nal o local, y por ende a su historia y destino colectivos. En la prác-tica corresponde el respeto a la diversidad y aplicación de democra-

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cia participativa que permita a sus habitantes el aprovechamientode bienes culturales.

Los conflictos en lo social, económico y político vividos por Ecua-dor y otros países en los últimos años determinaron un incremen-to del desempleo a partir de sucesivas crisis bancarias que pasaronpor feriados, cierres de entidades y finalmente el abandono denuestra moneda oficial, el sucre y su reemplazo por el dólar, unidoa la fuerte emigración hacia España, Italia, Estados Unidos y Chileen los últimos años.

El Municipio de Quito debió afrontar la ausencia de liderazgo delgobierno nacional, y asumió las competencias abandonadas por él.La línea municipal tradicional como simple proveedor y administra-dor de servicios públicos e infraestructura, se convirtió en una nue-va propuesta de gobierno local: promotor, facilitador, regulador, or-ganizador del desarrollo social, económico, territorial, cultural, ins-titucional y político. Se han implementado varias políticas cultura-les que se definen por temáticas y que creo son comunes para mu-chos de nuestros países: identidad, alteridad, interculturalidad, di-mensión cultural y desarrollo, visión del patrimonio, autogestión,sentido de pertenencia, ciudadanía cultural, democracia cultural yfuentes de financiamiento.

En lo que respecta a las Redes Culturales, durante el Consejo Presi-dencial Andino del 12 de julio de 2004, se suscribió en San Francis-co de Quito una Declaración que posibilitaba la consolidación de unaRed Andina de Ciudades con la participación de Cochabamba, LaPaz, Potosí, Sucre, Oruro y Santa Cruz de la Sierra en Bolivia; Bogo-tá, Bucaramanga, Cali, Cartagena de Indias, Manizales y Medellín enColombia; Cuenca, Guayaquil, Loja, Manta, Quito, Tena y Cuenca enEcuador; Arequipa, Chiclayo, Cuzco, Iquitos, Lima y Piura en Perú;Caracas, Caroní, Maracaibo, Mérida y San Cristóbal en Venezuela.

Los ejes temáticos establecidos para el funcionamiento de la RedAndina son: Promoción de Relaciones Comerciales y Concertaciónde Negocios desde Bogotá; Conectividad entre Ciudades y Regio-nes desde Lima; Experiencias e Iniciativas de Gestión Municipaldesde La Paz; Cooperación Cultural desde Quito; e Intercambio Aca-démico Internacional desde Caracas.

Quiero terminar agradeciendo a los organizadores por permitirmeesta participación y concluirla con un pequeño cuento, al que yo hellamado el cuento de los Ornicar, que se fundamenta en el principiode las diferencias. Los autores Gérald Stehr y Willi Glasauer abor-dan desde el género del cuento, el encasillamiento de los grupossociales. "Pero, ¿Dónde está Ornicar?" deja planteadas ciertas vías

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de solución a la encrucijada, así la diversidad se convierte en unainvalorable fuente de riqueza y apertura, la posibilidad infinita deconvivencia.

El cuento se sitúa en el primer día de clases en una escuela de ani-males, que son ubicados en grupos de formación de acuerdo consus características. La maestra se encuentra con gravísimos proble-mas cuando aparece el ornicar, nombre escogido para el ornitorrin-co. Este animal tiene pelaje, toma leche, pero también tiene pico deave y pone huevos. Dependiendo del enfoque de la clasificación elornitorrinco puede estar en todos los grupos, o, en ninguno. La con-clusión nos muestra la necesidad de aprender de los distintos ycompartir con el otro sin perder nuestro propio lugar. Es el caminoa mirar en su recorrido. Muchísimas gracias.

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GUSTAVO DE VERAEscritor y periodista. Director General de Acción e Industrias

Culturales de la Secretaría de Cultura de la Provincia de Chu-

but (Dic. 2003-Oct. 2004). Autor de tres ensayos sobre historia

regional en la zona cordillerana del Chubut. Fue cofundador y

presidió la Comisión Municipal para la Promoción de la Cultu-

ra de la Ciudad de Esquel. Integra la Asociación de Culturas del

Sur del mundo.

Quiero agradecer que nos hayan incluido en esta mesa y aclararque no tengo nada preparado porque recién anoche surgió esta po-sibilidad, que considero un privilegio ya que me permite dar unamirada desde el interior. Y en mi caso el interior es bastante lejano,desde lo real y lo simbólico, como es la Patagonia.

Respecto de todas las temáticas que aquí se han abordado quisierahacer una descripción de la situación que hoy tiene la provincia deChubut, que seguramente es muy similar a la que afrontan otrasprovincias de la Patagonia. Cuando nosotros asumimos la gestiónen diciembre del año pasado teníamos una hipótesis de trabajo ynos encontramos con una situación que complicó las cosas más delo previsto. Esto es algo que suele suceder. Pero lo que más nos lla-mó la atención a la hora de proponernos directrices de nuestro tra-bajo, de buscar el costado social de la cultura, es que habían existi-do varios períodos de una cultura destinada al espectáculo o al eli-tismo. Nos encontramos con que una práctica que el neoliberalis-mo puso de manifiesto en los 90 como el asistencialismo, tambiénhabía calado muy fuerte en el aspecto cultural.

De modo que a la hora de pretender empezar a trabajar desde la ad-ministración provincial de manera descentralizada con los munici-pios, nos encontrábamos con que la actitud natural que éstos teníanera la de venir y pedir fondos para a su vez responder a otra deman-da de algún sector concreto y así se terminaba toda la gestión cul-tural. Ni hablar de tener el diseño de una política en ese sentido.

Revertir esto es lo que en los últimos meses de gestión hemos tra-tado de llevar adelante desde la Secretaría junto a los municipios.Para todos nosotros lo más importante ha sido el cambio de men-talidad, a partir de encontrarnos con nuestras propias realidades,que desde el 2001 en este país es un proceso que todos estamos pa-deciendo y en el fondo disfrutando, como es poder encontrarse consus propias necesidades y posibilidades de responder.

Geográficamente la provincia de Chubut presenta la figura del tra-

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pecio invertido, con la parte más estrecha hacia abajo. Tiene en lafrontera Oeste una región cordillerana, donde la ciudad más impor-tante es Esquel con 30.000 habitantes, y una serie de pequeñospueblos que tienen entre 200 y 6.000 habitantes. En el extremo Es-te de la provincia está el Océano Atlántico y las principales ciudadescomo Comodoro Rivadavia, vinculada a la industria petrolera, Tre-lew que tuvo hasta hace un par de décadas atrás un excelente poloindustrial textil que está en franco retroceso en este momento,Puerto Madryn, vinculada al turismo con las ballenas y a la indus-tria pesquera, y Rawson, la capital que tiene 30.000 habitantes. Esuna ciudad absolutamente administrativa con un sector dedicado ala industria pesquera. En el medio existe una gran meseta con mu-chos pobladores dispersos, rurales, que básicamente están allí por-que no han tenido otras opciones. Hacia estos sectores también es-tá dirigida nuestra acción política porque básicamente nos interesaafianzar al hombre en su lugar de pertenencia, como un concepto yun valor cultural. Esta situación geográfica está atravesada por tresrutas fundamentales, que forman una hache, una por cada extremo,de Norte a Sur y otra central, de Este a Oeste, que es por donde flu-ye toda la comunicación en la provincia y nos permite por lo menosimaginar algo que aquí fue puesto de manifiesto, como es el temade los corredores culturales. Es importante delimitar también cuá-les son las áreas en las que no llega absolutamente nada: no ha lle-gado en el accionar del Estado, no ha llegado la interacción siquie-ra de las propias comunidades entre sí. Estas áreas son las que que-dan excluidas de los corredores por donde naturalmente circulan elturismo, la información, la comunicación, el transporte y por lo tan-to también la demanda y la posibilidad de mercado. Estas ampliasáreas quedan excluidas del propio concepto de la provincia. La pro-vincia, además, ha estado desintegrada porque desde su creacióncomo territorio nacional en, 1884 al igual que todos los territoriosnacionales de la Patagonia, fue concebida de un modo geopolítica-mente bastante cuestionable.

Los hacedores culturales de la cordillera, yo soy de la ciudad de Es-quel, tenemos muchos más vínculos con gente del Bolsón, Barilo-che, de San Martín de los Andes e incluso con Neuquén, que connuestros propios co-provincianos de la costa. Hacer un encuentrode escritores o plásticos dentro de la provincia, implica muchas ve-ces trasladar personas 600 km para buscar un lugar dentro de laprovincia, cuando a 300 km. tenemos una ciudad cosmopolita co-mo Bariloche, que es un centro natural de reuniones. Esta disgrega-ción hace que también por ejemplo, Comodoro sea y tenga para símisma un concepto de provincia totalmente distinto del que puedatener Puerto Madryn. Para estas grandes ciudades, el interior tam-

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poco existe o es parte del imaginario relativo dentro de las comuni-dades, como de algún modo lo es la Patagonia para el resto denuestro país.

Trabajar sobre esta situación geográfica y social, y desarrollar unapolítica que implicara revertir esta situación a partir de la integra-ción, a partir de la revalorización del hombre en su entorno más in-mediato y en su comunidad de pertenencia, supone desarrollar lasredes internas que tiene la provincia. Para esto nosotros encontra-mos dos grandes necesidades, una de ellas es la comunicación queno está dada en toda su magnitud. Padecemos el centralismo co-municacional y nos enteramos del asalto al barrio de Once en laCordillera, porque las radios FM bajan señales de Buenos Aires.Nos enteramos en la Cordillera del asalto a un kiosco de Rawson,pero nadie en la costa y en otras ciudades se entera lo que sucedeen la región cordillerana o en los sectores más apartados de la pro-vincia. A partir de esa comunicación unívoca, de un solo sentido,plantearse la posibilidad de integrar plantea todo un desafío.

El otro problema es la descentralización y los problemas en torno alrol del funcionario público, para los que no es fácil asumir la ideade delegar, incluso para la creación de lineamientos culturales deuna comunidad o de una ciudad. Paradójicamente, como se ha se-ñalado aquí, los mismos estados que están dispuestos a ceder en lafijación de sus políticas culturales ante estos acuerdos de libre co-mercio, no están dispuestos a ceder en la mayoría de los casos ha-cia sus propias ciudades o los ámbitos internos.

Estas dos problemáticas, la comunicación y la descentralizaciónson las que estamos tratando de enfrentar. ¿De qué modo? Partien-do de la base de que las redes son en la Patagonia una forma desubsistencia. Existen de hecho, hay una pulsión natural a integrar-se en redes, a comunicarse por las vías posibles, ya sea entre algu-nas comunidades entre sí, cuando lo consiguen, cuando tienen ob-jetivos comunes o bien en algunos sectores, como en el caso de lacultura que intentan estar por encima de esta realidad y vincularsegenerando nuevas propuestas de políticas culturales. Pongo dosejemplos concretos: la Asociación de Cultura del Sur del Mundo,que fue creada hace seis años, involucra a hacedores culturales detodas las disciplinas de la Patagonia argentina y chilena. Ha tenidola intención de integrarse a lo que es la actividad cultural del MER-COSUR, pero es un sueño y una utopía todavía para nosotros irrea-lizable. Por cuanto, por ejemplo, organizar un espectáculo en la Tri-ple Frontera (de Argentina, Paraguay y Brasil) permite tener unamasa crítica de público que es importante por la cercanía de ciuda-des importantes, también y por la integración que se puede dar.

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Chubut tiene 450.000 habitantes. Pensar en la región Patagónicachilena, que también cuenta con pueblos de muy pequeña enverga-dura y lograr un espectáculo de magnitud es prácticamente impo-sible. Además de la distancia, juntar público de 200 ó 300km a la re-donda, que a veces no tienen ni cómo llegar, que no tienen líneasde comunicación terrestre, es un hecho utópico.

La fortaleza que se busca es generar conocimientos y empezar acompartir y generar lugares, puntos de encuentro donde esta diná-mica se pueda ir dando a conocer, para que paulatinamente lo quese produce en la Patagonia argentina y chilena sea conocido. Estaasociación se reúne un año en Argentina y un año en Chile, en dis-tintas ciudades.

Las otras formas de integración que se están dando también en re-des son las cooperativas de escritores, de plásticos, que van bus-cando formas de alternar con lo que es la bajada del asistencialis-mo cultural. Nosotros estamos proponiendo empezar a cambiar es-ta mentalidad por la vía de los hechos con acuerdos con la provin-cia de Santa Cruz, con la provincia de Tierra del Fuego y tambiéncon las regiones undécima y duodécima de Chile para establecerencuentros de realizadores de audiovisuales. Porque, si tenemos unexcelente director de Audiovisuales en Comodoro Rivadavia, no po-demos hablar de cine en la Patagonia todavía, o podemos tener unexcelente camarógrafo en Puerto Madryn y un mejor vestuarista enPuerto Montt. Para hacer una producción tenemos que pensar queno vamos a contar con todos ellos en una misma ciudad, sino quedebemos aprender a concebir la construcción de la producción cul-tural a partir de recursos humanos dispersos, como es la realidadde la Patagonia.

También en otros ámbitos de la sociedad se da este tema de las re-des, como por ejemplo el caso del "movimiento por el No a la minaen Esquel". Hubo un emprendimiento minero de extracción de oromediante la utilización de cianuro a 6 km de Esquel y la comunidadde esta ciudad se opuso. Es una ciudad que vive de la producciónagropecuaria y del turismo fundamentalmente, y a partir de unagran movilización se plebiscitó la construcción de la mina. El 81%de la población se manifestó en contra de este emprendimiento mi-nero, pero para que esto fuera posible fue necesario armar una redde información y de contactos. Que llegaran pobladores de Cata-marca, de Ecuador y de Perú que tenían experiencia sobre lo queera la comunidad minera y se logró una amplia concientización dela ciudad.

De este modo, para los funcionarios, la posibilidad de generar unared de intercambio e integración que le permita al hombre reencon-

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trar su lugar en el mundo, en el lugar donde está, resulta una cues-tión absolutamente vital y que se ha dado, en el caso de la Patagoniay puntualmente en el caso de Chubut, de manera casi espontánea.

Quizá no nos corresponde más que acompañar y fomentar estosprocesos. Porque desde las condiciones sociales y geográficas quetiene la Patagonia, quien maneja la herramienta de la gestión esquien tiene la posibilidad de contar con los elementos de comunica-ción, con los teléfonos, con la llegada a los otros centros de decisióna nivel nacional. El Estado es entonces en este caso el que puede in-teractuar o interrelacionar a los distintos puntos de la provincia entresí. Cuando nosotros tenemos, por ejemplo, que convocar al Salón deArtes Plásticas de la provincia, cada artista plástico tiene que pagarentre 100 y 120 pesos para enviar un cuadro desde Lago Puelo o Es-quel, o Río Pico hasta Rawson, capital de la Provincia. Si nosotros nogeneramos una forma de que ese transporte se canalice de algúnmodo, quizá pagando el transporte, quizá haciendo que los propiosvehículos del estado que van y vienen de un lado a otro de la provin-cia, puedan concentrar las cargas y traerlas a la ciudad capital, nonos podemos quejar si después pasa como pasa hoy en Buenos Ai-res, y esto lo ha dicho el Director Nacional de Salas de Arte, PatricioLóizaga, que en una convocatoria nacional de artes plásticas, el 65%de los envíos corresponden a Capital y gran Buenos Aires, el 30% alas grandes ciudades del centro del país (Córdoba, Rosario y SantaFe), y sólo el 5% corresponde a las provincias del interior.

Esa misma situación la seguiremos replicando en la provincia, sidesde el Estado no fomentamos acciones concretas para la cons-trucción de estas redes. De lo contrario, sino actuamos, lo que es-tamos haciendo es matando la producción cultural, matando la po-sibilidad de llevar adelante el intercambio cultural dentro de la pro-vincia y su proyección hacia fuera.

Para terminar, quiero agradecer mucho a los organizadores la posi-bilidad de estar acá, que nos ha abierto mucho la cabeza, nos hapermitido acceder a formas de pensamiento que nos interesan mu-cho que acompañen el accionar político. Gonzalo Carámbula citó aGandhi cuando dijo "que abría las ventanas de su casa para que to-dos los vientos de la cultura le llegaran", a lo que Gonzalo agregóque "sería bueno que los vientos de nuestras casas empiecen a cir-cular por otras casas también." Yo simplemente quiero contarlesuna anécdota. Ustedes saben que la Patagonia tiene mucho viento,tanto que hubo un legislador chubutense que propuso cobrar im-puesto al uso del viento. Simplemente los quiero invitar a que nosacompañen en este proceso para que podamos tener mucho másvientos, y para compartir estos vientos culturales de la Patagoniaantes que al diablo se le ocurra ponerle precio. Muchísimas gracias.

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DANIEL GONZALEZDirector de la Oficina Regional de la OEI en Brasilia.Antropó-logo. Profesor de la Universidad Nacional de Jujuy.

En primer lugar quiero saludar a todos los presentes y agradecer lainvitación a este encuentro al Secretario de Cultura, Gustavo López,y reconocer el trabajo de toda el área de Cultura, de su Subsecreta-ria Stella Puente, de la dueña de casa y Coordinadora de esta mesaMaría Victoria Alcaraz, y de Susana Salerno y su equipo, que tan efi-cientemente han preparado esta reunión. También quería felicitarlospor la idea de preparar estos encuentros, porque en un mundo y enuna región donde hay tantos primeros congresos, primeros en-cuentros, primeros seminarios, es saludable que no sólo hayan te-nido la idea de comenzar el año pasado, sino la de continuar esteaño, lo cual nos da una certeza de una continuidad en el tiempo. Elaño pasado estuvimos por acá hablando sobre una iniciativa que enaquel momento parecía casi esotérica, como era la Agenda XXI dela Cultura. Hoy todavía es un poco utópica, pero ya la aprobaron re-presentantes de más de mil ciudades en el Forum de Barcelona.

Quisiera hacer algunas reflexiones desde la experiencia iberoame-ricana en torno a algunas redes que vinculan las instituciones bá-sicamente municipales o provinciales en distintos lugares. Y tam-bién desde el punto de vista personal, desde una posición de privi-legio, he estado mucho tiempo trabajando en la organización de en-cuentros de Ministros de Cultura de Iberoamérica, lo que permitetener un diálogo y una relación directa con todos los Ministerios deCultura de Iberoamérica, con provincias, Estados, regiones y conciudades a través de distintas redes, de las cuales INTERLOCAL esuna de ellas. Y también del accionar desde la Cooperación Interna-cional.

Quisiera, en esta breve presentación, hacer foco en tres cuestiones.En primera instancia quisiera revisar algunos conceptos; en segun-do lugar, voy a realizar un reconocimiento de la sociedad en los es-pacios y en los territorios; para finalmente pensar un poco qué esesto de tejer redes en circunstancias reales.

El primer concepto que yo quisiera re-visitar, está conformado porun par de conceptos: lo Local-Global. Muchas veces se lo piensa co-mo un conjunto en el que se pueden tener opciones: esta opciónes local, esta opción es global; este pensamiento es local, este pen-samiento es global. Sin embargo, es una dupla que hace referenciaa la multi-dimensionalidad de las acciones sociales y de las accio-nes humanas. La felicidad y la vida son, aparentemente, fenómenos

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locales. Son preocupaciones generales, pero que están insertos encuestiones globales y también es una preocupación global. Por lotanto estas cuestiones, las vitales no existen sin el territorio, las so-ciedades locales no existen sin el territorio, pero en un territoriopueden existir distintas sociedades locales o distintos fragmentosde sociedades locales que interactúan. Por lo tanto las políticas pú-blicas culturales tienen que basarse necesariamente en el territorio,en un conjunto de relaciones sociales precisas, definidas, históricas.

Una segunda cuestión que quiero re-visitar, es el soporte material ytecnológico de la cultura. Cuando hablamos de cultura hablamos desentidos, hablamos de significados que requieren soporte. No ha-blamos sólo de patrimonio inmaterial. Es realmente difícil pensaralguna parte del patrimonio inmaterial que no tenga algún tipo desoporte aunque más no sea biológico, sino quedamos simplemen-te en algún tipo de relato que se pierde. Entonces, el soporte mate-rial y tecnológico de la cultura, implica que las cosas también por-tan significado, las cosas también expresan, dan la posibilidad deexpresar un sentido. Las industrias culturales aparecen como ex-presiones particulares de estos soportes, de los procesos que impli-can estos soportes. Señalo esto porque hay algunas cuestionesmuy importantes para la Diversidad Cultural que tienen otro tipo desoporte y que son tan importantes o quizá más importantes que lasindustrias culturales. Estoy pensando en las culturas populares. Ha-ce poco estuve en México, y pude ver un libro editado recientemen-te en dicho país titulado "No hay país sin maíz". La posibilidad deque el cultivo transgénico se expanda por México implica la cuasicerteza de la desaparición de las variedades tradicionales del maízmexicano. Entonces, más allá de la importancia y del tema que nosconvoca hoy, de las industrias culturales yo creo que podemos pen-sar a México sin cine, podemos pensar a México sin televisión, pe-ro no podemos pensar a México sin maíz. Al final de cuentas es unaproducción científica- tecnológica, una creación científica- tecnoló-gica milenaria del pueblo mexicano y la misma situación se repitecon los pueblos andinos. No podemos pensar a Ecuador sin maíz,no podemos pensar a Perú, no podemos pensar Bolivia y tampocono podemos pensar al noroeste de la Argentina. Ahora que la invia-bilidad económica ha llegado a todas las provincias, ya hace un parde años, vemos cómo estamos. Hay puntos que son muy sensiblesen esta base material y tecnológica de la cultura.

El último tema sobre el que quería hacer una referencia, es el de Di-versidad Cultural al cual hemos apelado bastante. Desde mi puntode vista, el concepto remite por una parte obviamente a la multicul-turalidad, a las múltiples facetas que tiene el género humano histó-ricamente y en el presente en las expresiones culturales. Pero esto,

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según en qué contexto se indique, puede ser simplemente unaexaltación del exotismo que es tan útil para la producción de algúntipo de documentales, lamentablemente bastante frecuentes en latelevisión y también en la buena conciencia: estamos tranquilosporque defendemos la multiculturalidad. Eso implica siempre unalejanía y un escaso compromiso.

Creo que es importante pensar la multiculturalidad desde este pun-to de vista, pero no nos alcanza porque la Diversidad Cultural tienetambién una división política. Como dijo Gandhi "No quiero que micasa quede rodeada de murallas ni que mis ventanas estén cega-das, quiero que las culturas de todas las tierras soplen a través demi casa tan libremente como sea posible, pero me niego a ser lle-vado por el viento de ninguna de ellas". Está lleno de figuras y demetáforas pero recordamos que Gandhi no era simplemente un es-critor, un ensayista que hacía uso religioso de la metáfora, sino quefue un dirigente político y cultural. Él decía esto en medio de un gra-vísimo problema político, cultural, histórico, en una situación colo-nial y con la posibilidad de un genocidio en ciernes. O sea que eraalgo más que una frase bien intencionada, era una propuesta polí-tica. La inter-culturalidad la tenemos que transformar en una pro-puesta, en un pluralismo cultural que tiene que ser respetuoso delas minorías y de las mayorías pero que también debe ser inteligen-te en la conformación de bloques. Porque las relaciones colonialesque se expresan hoy en la deuda externa, todavía se negocian des-de los Estados Nación. Entonces tenemos que ver cómo el pluralis-mo cultural puede combatir esta situación.

Personalmente creo que a la diversidad podemos entenderla comouna configuración multidimensional de identidades, no exenta deconflictos. No podemos pensar que hay culturas buenas o malasdesde una postura relativista, porque podemos hacer desaparecero dejar de costado algún tipo de cultura. Tenemos que buscar la ma-nera de resolver, por lo menos de tratar los conflictos, en el marcode la Diversidad Cultural. Cómo reconocemos a los otros, cómo re-conocemos la legitimidad del otro y cómo resolvemos los conflic-tos que esto nos trae. Porque la idea de que el respeto de la Diver-sidad Cultural nos va a evitar los conflictos, es una idea que bastatomar el diario para ver que es exactamente errada. No puede ha-ber una imposición monocultural etnocéntrica, no sólo como opre-sión o como una búsqueda de la desaparición de otras culturas, si-no tampoco en el sentido de que hay culturas que son superiores aotras y por lo tanto en caso de conflicto, una tiene que prevalecernecesariamente. Tenemos que encontrar comunes denominadores,con valores que en algún momento puedan ser consagrados comouniversales, pero que no pueden ser definidos monoculturalmente.

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¿Cuáles son los valores universales? Esto requiere una discusión anivel global, pero con graves e importantes consecuencias en elplano local. Las ciudades existen en espacios y territorios y se mue-ven en espacios y territorios y las sociedades también.

Cuando hablamos de ciudad, hablamos de ciudades, e inmediata-mente también hablamos de regiones. Existe una cantidad de defi-niciones posibles sobre regiones, más allá de lo teórico, definicio-nes prácticas como provincias, como la referencia que veíamos deuna zona sur andina natural que se contrapone con otra institucio-nal. Entonces creo que bien vale la pena volver a poner el foco enlas sociedades locales insertas en sociedades mayores.

Las sociedades locales aparecen cada vez más como nuevos espa-cios y nuevas posibilidades para la autonomía, aunque sufren lascontradicciones de las crisis de los estados nacionales. Es preciso,sumar voces como expresó Gonzalo Carámbula para que el recono-cimiento de estas realidades en los espacios internacionales sea ca-da vez mayor, y alcanzar una participación justa.

Creo que en los últimos tiempos hemos tenido experiencias intere-santes, por ejemplo en el encuentro anterior y en éste. Pero lo queno podemos olvidar son las asimetrías. Existen ciudades grandes yciudades pequeñas. Existen ciudades ricas y ciudades pobres. Exis-ten ciudades entrelazadas y ciudades aisladas. Por definición todaslas ciudades son desiguales, no hay dos iguales. Por lo tanto hayuna legitimidad de diferentes intereses y una necesidad de proyec-tos políticos que los asuman, que los defiendan en todos sus pla-nos. Junto con esta defensa de intereses legítimos, junto con la ne-cesaria solidaridad por los que menos pueden, por los que menostienen, por los que están más lejos, es preciso tomar posiciones apartir de los propios intereses y en relación a los problemas actua-les. Por ejemplo con el tema tantas veces mencionado de la conven-ción por la Diversidad Cultural, entre la postura libre-cambista a ul-tranza, la postura de la excepción, e incluso una tercera postura queva creciendo que es la del tratamiento diferenciado. Esta última nosobliga a buscar respuestas, que no vamos a encontrar en el ámbitolocal solamente, pero sí en diálogos desde el ámbito local.

Están los problemas de la exclusión social que tienen una dimen-sión cultural, y en algunos casos tienen un origen cultural, comopor ejemplo el racismo. Este es un prejuicio de expresión cultural.Se puede trabajar estos temas desde las políticas culturales, perono vamos a solucionar los problemas de exclusión social desde lacultura. Últimamente me preocupa que haya una gran ilusión deque con algunos proyectos culturales vamos a resolver los proble-mas de exclusión y resolver los problemas de integración social.

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Podremos colaborar, y hay una responsabilidad muy grande desdeel sector público en esto, pero no podemos pensar que la exclusiónsocial se va a resolver por esta vía. Posiblemente los Ministros deEconomía de nuestros países tengan mucho más que ver con estoque los Ministros de Cultura o sus equivalentes.

También hay una cuestión sobre la cual, desde las ciudades y des-de las redes-ciudades, desde estos espacios o sociedades locales sedebe tomar posición que es el proyecto de Nación y de región, ennuestro caso el proyecto de integración MERCOSUR. El proyecto denación está menos de moda pero sigue teniendo vigencia, y sin du-da que el proyecto de integración regional aparece como uno de losgrandes temas que tenemos que resolver en el presente.

La inseguridad y sus consecuencias político-culturales aparecentambién como uno de los temas que desde las sociedades localesdebemos tratar. Creo yo que en las redes de ciudades, vemos gran-des avances. Como he expresado "tejiendo redes en circunstanciasreales al sol, con tempestades, con sueños y con sueño", a pesar deque a veces vamos más despacio de lo que nos gustaría. Porque va-mos avanzando como la Unidad Temática de Mercociudades, comoINTERLOCAL que es una red que va creciendo y que despierta mu-chas inquietudes, como el caso de Agenda XXI de la Cultura.

¿Qué aprendimos de este transitar en este plano en este últimoaño? Primero la importancia de los objetivos claros, de reconocerproblemas locales comunes y poder trabajar sobre ellos. Segundola posibilidad de organizar los recursos disponibles. Esto implicacambios en la cultura organizacional de cada una de las entidades,sean ciudades, sean provincias, de tal manera de poder poner endisposición recursos. Porque los recursos siempre son escasos, pe-ro algunos hay. A veces incluso se trata de coordinar recursos quedespués se van a utilizar. Y por último, propuestas en el tiempo, qui-zá metas es una palabra un poco excesiva, que nos lleven a poderresolver problemas. De modo que podamos constituir redes quesean operativas, porque ya no podemos seguir constituyendo re-des declarativas. Es preciso construir redes operativas que seanmás eficaces y que tengan efecto sobre las mismas estructuras quelas crean, así como también crear nuevas realidades de coopera-ción. No solamente los estados municipales o provinciales tienenque recibir de las redes, sino que tienen que recibir y también dar aotros, y también crear una nueva realidad que supere esta instan-cia.

Creo que tienen que ser redes articuladas, porque los problemas dela cultura superan a los miembros de las redes. Hoy tenemos gran-des problemas para los cuales necesitamos articular distintos nive-

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les. Hay problemas de la cultura que son municipales, pero losgrandes problemas son de los Estados provinciales y de los Estadosnacionales, de las regiones. Los problemas de los que hemos habla-do y de los que trataré de hacer una breve enumeración, son pro-blemas que superan a cualquier nivel en el cual nos ubiquemos.Hay distintas responsabilidades, y es por ello que es preciso articu-larnos y pensar de forma amplia los problemas que enfrentamos.Además de operativas y articuladas, las redes deben ser innovado-ras, con el objetivo de dar respuesta a problemas candentes denuestras sociedades. Por ejemplo estoy pensando en la cultura po-lítica que requiere de definiciones: nos quejamos de los políticospero algo pasa en la cultura política de nuestros países.

Pensando en las cuestiones de los jóvenes, y los problemas que hayen este sector, aparece la migración, aparece una extraordinariacreatividad de los jóvenes, aparece la necesidad de conformar nue-vos públicos, aparecen los jóvenes excluidos, que por lo tanto sondoblemente excluidos pero también aparecen los jóvenes que es-tán en nuestras casas y que no entendemos que son los otros. Te-nemos la propia diversidad cultural que surge espontáneamentedentro de nuestra misma familia. Necesitamos un mayor conoci-miento de las realidades culturales. Hay proyectos para empezar atrabajar con estos indicadores.

El tratamiento de los fenómenos metropolitanos y su complejidad.Las regiones metropolitanas tienen una particularidad institucionalque es que están fragmentadas. Son distintas instituciones las quetratan los mismos fenómenos y por lo general como tienen colorespolíticos distintos no es fácil. Entonces, esta cuestión es grave por-que en las metrópolis no sólo se concentra una gran cantidad depersonas sino que se generan imágenes para el resto del país. Porlo tanto, la responsabilidad de los administradores y de los políticosde las regiones metropolitanas es mucho más importante y requie-re de políticas comunes porque sus problemas no respetan límites.Se puede recoger la basura dentro un límite, pero el tratamiento dela basura es un problema global, metropolitano. Lo mismo ocurrecon el caso de la violencia y de los jóvenes que se mueven por laregión metropolitana y más allá de ella por supuesto, sin mayorproblema.

Por último, creo que hay un tema que aparece como muy canden-te, pero no resuelto a pesar de experiencias interesantes como es larelación entre educación y cultura. La creación de programas y pro-yectos comunes, la estrategia de corredores que está apenas explo-rada, aparecen como herramientas interesantes. Pero también espreciso crear insumos y llevar presiones a otras instancias, como

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por ejemplo al MERCOSUR, las cumbres iberoamericanas o laUNESCO, para citar solamente tres casos de responsabilidad quepueden contribuir a solucionar problemas y a construir proyectosconcretos.

Otro tema son las fronteras como lugar de encuentro, como se ex-presa en el Proyecto de Integración Regional del MERCOSUR, quequizá nos pueda dar la posibilidad de una experiencia piloto quedespués otras regiones puedan tomar. Estamos en un espacio glo-bal de extrema incertidumbre, y en mi opinión personal existe ex-cesiva confianza en la Convención por la Diversidad Cultural, estono quiere decir que no haya que encarar el tema de la mejor mane-ra posible. Pero si de un año a esta parte la Carta de UN, la Declara-ción de los Derechos humanos, la Convención de Ginebra para si-tuaciones en conflicto, o la Convención de La Haya en 1954 para laprotección de los bienes culturales en caso de conflicto armado, noestuvieron demasiado vigentes, tengo mis dudas que la Conven-ción sobre Diversidad Cultural que va a preparar UNESCO, tengaefectos prácticos cuando quienes no la van a suscribir, si no estánde acuerdo, tampoco la van a aplicar.

Creo en cambio en la posibilidad del trabajo a nivel regional y queel MERCOSUR nos abre una inmensa posibilidad de avanzar desdenuestra cultura. Tenemos que valorizar este espacio regional que esnuestro, que está creciendo. Incluso nos cuesta hacer la lista de paí-ses que lo conforman porque está creciendo en forma vertiginosa.Tenemos que avanzar en la identidad MERCOSUR, en la identidaddel sur y ver si podemos responder a aquel desafío que lanzabaCarlos Fuentes, que es que los latinoamericanos podamos crearinstituciones a partir de nuestra cultura, que esa es una manera devincularnos. Muchas gracias.

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MARIA VICTORIA ALCARAZ (moderadora)Directora General del Centro Cultural General San Martín,

Secretaría de Cultura del GCBA

Después de escuchar a todos los expositores y desde mi privilegia-do lugar de moderadora de esta mesa quiero hacerles partícipes deuna serie de reflexiones, que deben comenzar con un agradeci-miento muy especial a todos aquellos que participaron de esta me-sa, profesionales de la cultura que conozco hace muchísimos añosy de quienes puedo dar fe de la capacidad de trabajo, de su entre-ga y por la alta responsabilidad que tienen absoluta y definitiva-mente asumida ante la cultura.

Por otro lado, es de destacar que la Secretaría de Cultura realice porsegundo año consecutivo este Encuentro sobre Diversidad Cultural,que es un indicativo de que va camino a convertirse en un clásicomás de la actividad cultural de la Ciudad de Buenos Aires, en unnuevo ámbito de reflexión, de debate, de intercambio de ideas, unlugar en el que no vamos a encontrar todas las respuestas, pero quesí será un espacio ideal para hacernos algunas preguntas entre to-dos, y aunar esfuerzos para tratar de responderlas y, fundamental-mente, construir juntos.

En cuanto al tema que nos convocara: esta mesa reflejó en parte elespíritu que quiso imprimirle la Secretaría de Cultura de la Ciudadal organizar el encuentro internacional, en el que escuchamos ha-blar de redes: una red regional, como es Mercociudades, que inte-gra a los representantes de los países que forman el Mercosur; otrared Iberoamericana, INTERLOCAL; otra tercera red de políticas cul-turales en el área metropolitana; y por último, una organización in-ternacional como la OEI. También se habló de la problemática de lasprovincias argentinas y sus redes internas. Todos los expositores re-lataron sus experiencias en relación al tema. Redes que, como he-mos visto, lo son de todo tipo: redes de ciudades, redes culturalesespecíficamente, redes de distribución, redes de funcionamiento,redes de circulación de bienes culturales y me parece, me queda laimpresión de que hemos, si no agotado el tema, cumplido acaba-damente con el objetivo propuesto. Porque además nos quedanotros puntos que destacar: la licenciada Gilda Waldman señala queen el siglo XX lo que se preguntaba era: ¿qué sos?, ¿médico, maes-tro, varón, madre...?. En cambio, en el siglo XXI la pregunta que ca-racteriza la época es ¿quién sos?, ¿sos católico, musulmán, africa-no, latinoamericano, blanco, negro...?. La respuesta a esta últimapregunta puede poner en riesgo la propia vida de las personas. Y

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este es uno de los urgentes temas sobre los cuales tenemos que re-flexionar, ya que el siglo XXI es también el siglo de las ciudades,que es el espacio donde el hombre, el ser humano, puede reflejar-se mejor, porque el de las ciudades es un espacio de encuentro pordonde circula la cultura, el pluralismo cultural, la diversidad cultu-ral. Y en las ciudades, las redes culturales son nada más ni nada me-nos que un medio para construirnos y reconstruirnos cada uno delos días conformando, de esta manera, una sociedad democrática,plural, participativa e intercultural.

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5. Observatorios de Políticase Industrias Culturales: experienciaslocales y regionales

STELLA PUENTE (moderadora)Subsecretaria de Gestión e Industrias Culturales, Secretaría

de Cultura del GCBA

En el mundo y en la Argentina el concepto de Industrias Culturaleses novedoso, porque históricamente cultura y economía han sidocampos que han estado reñidos, aunque es una brecha que se va asuperar paulatinamente. Pero por ahora, existen serias dificultadespara contar con datos sistematizados, por ejemplo del impacto dela economía de la cultura, de su impacto en el PBI, en las balanzascomerciales. Tampoco tenemos información acerca de las discusio-nes que se dan en las rondas de negocios internacionales, donde sedefinen gran parte del futuro de nuestras industrias culturales.

Es por ello que resulta significativa la aparición de los Observato-rios Culturales o Departamentos de Estudio de algunos Ministerios.Estos centros van a permitir obtener datos sistemáticos e informa-ción que darán cuenta de las industrias culturales como sector pro-ductivo. Esto no sólo tiene una importancia técnica, sino tambiénpolítica. Estos datos pondrán en relieve todo el sector productivoque hay detrás de la cultura y como está compuesto; cuáles son laspujas en ese entramado que, como en cualquier otro sector produc-tivo, hay transnacionalizaciones, actores pequeños, medianos,grandes que necesitan de un Estado que articule y equilibre. En es-te panel vamos a recorrer la relación existente entre los conceptosde economía y cultura y repasar experiencias internacionales res-pecto a la sistematización de datos que den cuenta del peso econó-mico y social de la cultura.

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HERNANDO GÓMEZ SERRANODirector del Observatorio de Cultura Urbana del Instituto

Distrital de Cultura y Turismo de Bogotá. Psicólogo y docen-

te. Especialista de gestión ambiental de desarrollo en políti-

ca social. Colaborador de "Le monde Diplomatique".

Muy buenas tardes. Creo que nos toca superar cuatro, llamémosloasí, "impaces". Afortunadamente todos ellos son temporales. El pri-mero de ellos, ya superado, es la negación de la tecnología y los in-convenientes que esta genera en las presentaciones en congresos.Voy a hacer la presentación sin recurrir a ella. Un segundo "impace",tiene que ver con la condición de tener que exponer al regresar delalmuerzo. En tercer lugar superar la generosidad y la cordialidadcon la cual nos han invitado a este encuentro y el cuarto, la calidadde quienes me acompañan en la mesa. En este sentido entonces es-pero hacer una presentación que me permita salir de la difícil con-dición de pasar del anonimato al desprestigio.

El año pasado en un encuentro en la ciudad de México nos reuni-mos diferentes representantes de movimientos políticos de izquier-da del mundo. Quiero aclarar que formo parte del gobierno de laCiudad de Bogotá, que cuenta con el primer gobierno Socialista quellega por elección popular a la capital de Colombia. Este que estácomenzando a dar sus primeros ensayos en torno a una nueva ideapolítica. En aquel encuentro en México DF, donde estaban reunidoscasi todos los partidos de los trabajadores del mundo, descubrí congran agrado que todavía existían posadistas argentinos. Cuandocomenzamos a hacer un análisis general sobre la política y la cultu-ra, que era el tema central, nos llevamos algunas sorpresas inicia-les. Especialmente porque las presentaciones eran sumamentecomplicadas en las que parecíamos las viudas del muro de Berlín,llorando por lo que estábamos viviendo. En un momento le tocó eluso de la palabra al Diputado Germán Yucra, del Movimiento MASde Bolivia que acababa de llegar a México y era la primera vez ensu vida que montaba en avión. Estaba bastante acelerado porque laInteligencia Norteamericana, que a veces no es tan inteligente, loconfundió en el aeropuerto con Evo Morales y lo tuvieron preso du-rante 6 horas. Con ese contexto Yucra tomó el uso de la palabra eindicó que iba a recordar palabras de Evo Morales. Comenzó seña-lando que venían de una revolución muy joven, una revolución queno tiene muchos años, es una evolución que combina fundamental-mente cuatro elementos centrales. El primero de ellos es el Marxis-mo-Leninismo. El segundo elemento, que es muy importante paranosotros, es la Teología de la Liberación. El tercer elemento es el

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hombre nuevo, el hombre nuevo guevarista, y el cuarto elementoes la cosmogonía andina. En el salón se produjo un silencio total,apenas se toleraba aquella presentación. Entonces Germán Yucramiró al auditorio y dijo: "yo veo que hay mucha perplejidad, puesyo les voy a explicar." Aquí comenzó un relato cultural: "Nosotrossomos hijos de la tierra, somos hijos del agua, nosotros somos tie-rra y somos agua y por eso a nosotros no nos antecede ningún dis-curso, nosotros somos el discurso mismo, nuestra cosmogonía esla base fundamental de nuestro ser, nuestro actuar y nuestro pen-sar por eso para nosotros el parámetro fundamental es la cosmo-gonía andina, pero hace muchos años, vinieron otros y nos pusie-ron una cruz encima y nos obligaron a hablar otro idioma y a creeren otros dioses. Afortunadamente llegaron los hermanitos menoresde la Teología de la Liberación y nos ayudaron a cargar la cruz, poreso queremos a los hermanos de la Teoría de la Liberación, y comono vamos a querer al Che Guevara, que se vino a morir acá a nues-tra tierra; y culminó diciendo, y bueno si ustedes dicen que hay quemeterle Marxismo-Leninismo, le metemos Marxismo-Leninismo."

A partir de aquella presentación para mí quedó suficientemente cla-ro que no sólo desde el discurso teórico, sino también desde lapráctica de los pueblos en resistencia, América Latina tiene suficien-temente claro que un proceso político es y se debe a las entrañasmismas de la cultura, que no es posible hablar de la política al mar-gen de la cultura. Durante muchos años, quizás, los movimientos deizquierda miramos la cultura como "la Cenicienta", como la convi-dada boba del paseo, la que invitábamos a cantar mientras llegabael que lograba conectar los equipos.

Hoy en día el gobierno de la Ciudad de Bogotá -cuyo alcalde LuchoGarzón, el primer alcalde obrero y sindicalista que gobierna la ciu-dad más grande de Colombia, les manda un abrazo fraterno-, pre-tende poner un énfasis fundamental en la cultura como el eje deuna construcción política nueva. Esto se expresa en la ampliaciónde presupuestos, porque este gobierno ha tratado de dar mayorapoyo económico financiero al desarrollo de la cultura. Pero funda-mentalmente se expresa en entender el proceso de la cultura comoel eje central del quehacer político de la ciudad de Bogotá. No conel criterio de que la cultura puede superar los problemas de ordensocial y económico y las inequidades sociales, pero sí con la ideaque la cultura tiene los elementos fundamentales para encontraruna nueva forma de superarlos. Cuando nosotros analizamos, porejemplo, una condición particular como la que tenemos en la ciu-dad de Bogotá, donde el 62% de la población vive en condicionesde absoluta pobreza, con una altísima desnutrición, especialmenteinfantil, nos vemos necesariamente abocados a tratar de responder

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al tema de deficiencia nutricional, también desde la cultura, desdelos elementos propios de las pautas de comportamiento, desde loselementos propios de la cultura de la alimentación. Es preciso vol-ver al lugar donde se cuecen los garbanzos, como decía el poeta,donde se construye la vida y la solidaridad también, porque los la-tinoamericanos sabemos que nuestros movimientos políticos sehan hecho al calor de la cocina.

¿Cómo hacemos de la cultura un escenario que permita encontra-mos en la lucha geopolítica por el respeto y la protección de nues-tros recursos biogenéticos? ¿Cómo encontramos una mirada estra-tégica para nuestras ciudades que nos invite a sumar la economíay la sociología y que además no genere tantas sospechas en el opo-sitor? La cultura todavía no genera muchas sospechas, por lo me-nos en Colombia. Eso nos permitió comenzar a trabajar en esa nue-va mirada desde la política. Y entonces acuñamos la idea que haceal tema central de hoy, el observatorio. Teníamos un Observatoriode Cultura que se había creado nueve años atrás en la ciudad de Bo-gotá, que había nacido a partir de la necesidad de hacer el segui-miento de la dolorosa condición de violencia que vive nuestro pue-blo. Por ello se asumió la tarea de hacer un seguimiento al tema dela violencia que fuera mas allá de los registros dolorosos de los cen-tenares de miles y millones de colombianas y colombianos que en-lutan las páginas de nuestra prensa, para más bien tratar de desen-trañar los elementos culturales, e intentar superar la imagen mani-quea de que somos todos violentos por naturaleza. Era importanteque todos comprendiéramos cuáles son las condiciones estructura-les y económicas que generaban las condiciones de violencia queestamos viviendo cotidianamente en nuestro país.

El observatorio comenzó con esta lógica. Posteriormente se dio unavance muy interesante cuando se pasó del tema de la violencia auna lectura positiva de la violencia y a la construcción de una cultu-ra ciudadana. El observatorio se dedicó entonces, a la cultura ciuda-dana. Durante mucho tiempo entonces, logramos que bogotanos ybogotanas, comenzaran a comprender que la ciudad también eraparte consustancial de ellos mismos y a través del trabajo de la cul-tura ciudadana pudimos fortalecer nuevas formas de convivencia,nuevas formas de negociación y de diálogo político. En donde el di-sentir del uno con el otro, no llevaba de inmediato al aniquilamien-to del opositor, sino que pudiera conducir a la búsqueda colectivade respuestas. El siguiente gobierno tuvo un énfasis mucho máseconomicista, mucho más pragmático, y si se quiere, mucho másneoliberal, que buscaba crear las condiciones para la producción yla productividad de la ciudad y el intercambio de bienes y servicioseconómicos. En ese gobierno el observatorio se dedicó a desarrollar

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las miradas y las lecturas investigativas sobre los quehaceres delgobierno y cómo lo percibía la ciudadanía y terminó siendo una ofi-cina de publicidad del gobierno. Una excelente oficina, que colocóen el contexto nacional aquella frase famosa de Bogotá: "dormir a2600 metros más cerca de las estrellas".

Este gobierno fue sucedido por el segundo mandato de Altanas Mo-kas, que da un paso más, y avanza en relación con la lectura de lacultura ciudadana, particularmente dentro del cumplimiento de lasnormas y reglas. Luego nos toca a nosotros la tarea de conducir elobservatorio. Lo primero que hicimos fue ampliar el espectro. Noconsideramos que un observatorio deba ser exclusiva y fundamen-talmente un lugar para la investigación y el seguimiento de políti-cas públicas. Tiene que hacerlo con suficiencia, pero no puede que-darse solamente en ello. Creemos que en cultura es cada vez másnecesario, que no se haga la investigación desde un ente externo,sino que los mismos creadores culturales, los que están en el actode creación cultural, tengan involucrado en su práctica cotidiana, elhacer investigativo de su propia práctica. Es muy difícil de hacer elseguimiento de un proceso cultural, porque no existen indicadoresde seguimiento y evaluación cualitativa sobre la cultura. Miramosnuestros planes de gobierno y de lo que hablan es del número deasistentes a espectáculos, pero eso no quiere decir si hubo o no me-jor cultura. Y no tenemos ni idea de lo que sucedió realmente enaquellas personas que participaron, en aquellos espectáculos. Poreso, muchas ciudades para cumplir su meta de gobierno creangrandes espectáculos y resulta que la cultura como proceso, la cul-tura invisibilizada, la de aquellos que están ocultos muchas vecespor la presión misma de los sistemas institucionales, no aparece.

El primer elemento que desarrollamos fue un observatorio de co-yuntura política. En este momento nuestro observatorio general sellama "Observatorio de identidad, cultura y territorio", y dentro de élhay cinco sub-observatorios. El primero de ellos es el de coyuntu-ra, que hace el seguimiento sistemático y juicioso a las acciones degobierno, y paralelamente está en continuo diálogo con la comuni-dad, intentando ver cómo se reciben esas acciones, cómo se criti-can y cómo se transforman. Nuestra función, como gobierno socia-lista, es llevar a la práctica en su mayor extensión la democracia. Yla democracia se mide por el número de disidencias efectivas. Tene-mos que escuchar las disidencias y los puntos de vista contrarios.Para ello estamos trabajando desde el observatorio, porque no setrata de amplificar la voz positiva del gobierno, sino cómo podemosrecuperar la voz crítica, la voz crítica de la ciudadanía a través delobservatorio. Contamos con un equipo de observadores que estácontinuamente haciendo mediciones por toda la ciudad sobre to-

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dos los temas de la ciudad, pero mirados desde en punto de vistade lo simbólico cultural.

El segundo observatorio tiene una naturaleza próxima al quehacertradicional de la cultura. Se vincula con el patrimonio, el arte y lacultura, y analiza en qué condición está el patrimonio de la ciudad,tanto el patrimonio físico, arquitectónico, histórico, o el patrimoniointangible, como quieran llamarlo ustedes. Además también indagacuál es el estado del arte y la cultura, en los procesos de circulación,de creación, en los procesos formativos.

El tercer observatorio busca articular de manera dinámica la ofertacultural, especialmente la oferta institucional. Bogotá tiene unaoferta institucional relativamente importante, que no solamente seda desde la Alcaldía, sino también desde instancias nacionales, in-ternacionales. El observatorio es "ciudad visible", que busca crearforos de integración de las diferentes manifestaciones culturales, delas dinámicas culturales. Tenemos cotidianamente en la ciudad deBogotá, caminatas en toda la ciudad. Se forman grupos que salen acaminar, a observar, a recoger y revisar la ciudad. A través de esteobservatorio "ciudad visible" estamos implementando proyectoscomo el aula móvil, buses que salen de las escuelas a recorrer todala ciudad, con unas características especiales para que se identifi-que que ahí van los buses de la cultura. Estamos definiendo las ru-tas por la ciudad. El observatorio tiene la tarea de formular estosproyectos, de acompañarlos y de hacerlos una realidad. Para ellodebe buscar además algunas financiaciones nacionales e interna-cionales para poder llevar a cabo estas iniciativas.

El cuarto observatorio tiene que ver con la participación social. Lacultura está invisibilizada, pero también se da en aquellos lugaresocultos por la institucionalidad. Estamos trabajando en acercarnosa ellos. Pero no solamente a las expresiones artísticas y culturales,sino por ejemplo, a acercarnos a temas como el medio ambiente.Tenemos un gravísimo problema en el Río Bogotá y el Río Tunueloen Bogotá. Mientras que el Departamento de Medio Ambiente tieneque trabajar en la solución técnica, nosotros lo hacemos en el pro-ceso simbólico cultural. Tratamos de incentivar y articular las luchasque se dan en las comunidades para proteger su medio ambiente.¿Cómo acogemos las resistencias que se realizan al programa degobierno? Es un observatorio bastante polémico, porque por lo ge-neral lo que logra es la organización social para hacer una criticapública de lo que el gobierno está haciendo. Pero creemos que asídebe ser. Cualquiera de ustedes se llevaría la grata sorpresa de en-contrar que el observatorio de políticas públicas no le tiene miedoa invitar a los ciudadanos a que hagan tomas pacíficas. A invitar a

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los ciudadanos a que llamen a audiencias públicas a los funciona-rios, a que nos hagan un control de cuentas políticas. La semana an-tepasada ya se dio un primer hecho, cuando el Alcalde discutía concentenares de personas en el centro de la ciudad de Bogotá y com-probó que la comunidad estaba muy informada. Él les preguntó:"¿y quien los informó a ustedes?", y obtuvo por respuesta: "El Ob-servatorio de Cultura de su propio gobierno nos está entregando lainformación". La participación hay que cualificarla en ese sentido.Observatorio y participación social.

El último observatorio es el de políticas públicas, en el que estamostratando de integrar todos los elementos de orden político adminis-trativo, de orden normativo institucional, de orden fiscal y financie-ro, de orden simbólico y cultural, de orden territorial y medioam-biental, para poder dar una política coherente que vaya más allá delos cuatro años de gobierno, y nos permita instaurar una forma con-tinua de pensar la cultura y de acercarnos a la solución de muchosde los problemas que tenemos en el orden cultural. Son cinco ob-servatorios que forman parte de ese gran observatorio, que hemosllamado el observatorio de identidad, cultura y territorio.

Yo simplemente terminaría esta conversación de la misma formaque la he comenzado. "Tienen 5 minutos para desalojar el recinto,tienen 5 minutos para desalojar el recinto", dijo el coronel. Ningunode los allí presentes se atrevió a pronunciar ni una sola palabra.Ninguno quiso romper ese silencio casi funeral que había en aquellugar. Pasados los cinco minutos y con la misma voz de mando, di-ce el coronel "un minuto más, un minuto más y abriremos fuego".En aquel instante, sacando fuerzas de su tímida existencia, y en Co-lombia esto sí que es importante, en aquel instante se puso de pieen la parte de atrás de aquel lugar, el alucinado José Arcadio, de laigualmente alucinada literatura de Gabriel García Márquez y, por-que la literatura nos permite utilizar palabras que están proscriptaspor la buena educación, dijo así: "cabrones, cabrones, les regala-mos el minuto que falta". Pero como decía Laura Esquivel: “Podráncortar todas las flores, pero nunca jamás detendrán la primavera".Ese es el tamaño de nuestra soledad, el tamaño de nuestra respon-sabilidad. Muchas gracias.

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XAVIER DUPUISEconomista francés. Investigador del Centro Nacional de la

Investigación Científica y profesor universitario. Dirige la Di-

plomatura de Estudios Superiores especializados en gestión

e Instituciones Culturales. Tiene distintos libros publicados.

Participa como investigador en el Observatorio de Políticas

Culturales del Ministerio de Cultura de Francia y de la Univ.

de Grenoble.

Muchas gracias por la invitación a estar aquí entre ustedes paracompartir estas reflexiones sobre la Diversidad Cultural. Quiero ha-cer una presentación relativa a la evaluación de las políticas cultura-les en Francia. Podemos decir que es un tema con creciente interéstanto por parte del Estado central, como de las colectividades terri-toriales locales. Voy a explicar lo que entendemos por colectivida-des locales o territoriales: existen tres niveles, las ciudades y los mu-nicipios, constituyen el primero; luego están los departamentos y fi-nalmente, las regiones. Estas son formaciones muy recientes, quedatan de hace menos de veinte años ya que fueron creadas a los ini-cios de los años ´90 con las leyes de descentralización.

Tendría que precisar cuál es la situación francesa respecto a la des-centralización. Francia da muchas veces la imagen de un país muycentralizado. En parte esto es cierto, aunque actualmente es muchomenos cierto. Francia es un viejo país, que siempre tuvo un podercentral fuerte que ejerció su poderío y se ocupó de su imagen a par-tir de la capital, París. En materia cultural tenemos la ilustración deesta fuerza centralizadora, en la que la intervención del Estado en lacultura en Francia constituye una duradera tradición histórica de ca-si cinco siglos, que ha formado y creado las grandes institucionesnacionales. Esto permitió que París se haya dotado de teatros e ins-tituciones como la Ópera de París, el Museo del Louvre, la ComedieFrançaise, las grandes instituciones parisinas. Todo esto se logró alo largo del tiempo, aunque hay que señalar que la revolución es-quematizó un poco este modelo. La política cultural se apoya en unesquema piramidal, con instituciones que buscan el prestigio y laexcelencia en París, pero que dependen del Estado y actúan sobretodo el territorio. Entonces el esquema es absolutamente piramidal.

Esto es cierto hasta hoy. La creación del Ministerio de Cultura en1959, que fue confiado inicialmente a André Malraux, implicó queesta institución asumiera una herencia de cinco siglos y la enri-queciera. Quienes conocen París saben que la capital tiene nuevasgrandes instituciones construidas durante los años ´90, bajo la pre-

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sidencia de François Miterrand. Durante la misma se trabajó muchosobre el campo cultural, y se crearon nuevas instituciones: la nue-va Ópera, una nueva gran Biblioteca Nacional, la ampliación delMuseo del Louvre, etc.

Existe una gran tradición histórica y una perfecta continuidad. Peroel Estado no es el único actor público de la vida cultural. Todas lasgrandes instituciones nacionales en París cuestan muy caro. Enton-ces queda una parte relativamente pequeña del presupuesto nacio-nal para el resto del territorio. Es por ello que son las colectividadesterritoriales y principalmente las municipalidades los mayores acto-res de la vida cultural de Francia fuera de la capital. Es preciso se-ñalar que las ciudades han tomado participación en la vida culturaldesde el siglo XIX, con museos, teatros y monumentos históricos.Las municipalidades tienen el 60% de los monumentos protegidosen Francia. ¿Cuál es el resultado de esto? En la actualidad hay 12 milmillones de euros destinados a la cultura en Francia, que se repar-ten de una manera más o menos igual, 50% y 50%, entre el Estadocentral y las colectividades territoriales. Cabe aclarar que cuando di-go Estado central no se trata solamente del Ministerio de Cultura,ya que hay otros Ministerios que también realizan gastos en el ám-bito cultural, especialmente el Ministerio de Relaciones Exteriores,que tiene la responsabilidad de la política cultural en el extranjero.

El Ministerio de Cultura sólo representa la mitad del esfuerzo del Es-tado, y alcanza una participación de menos del 25% de los fondospúblicos. Los otros Ministerios se reparten una suma similar, y elrestante 50%, más o menos 6 mil millones de euros, las zonas terri-toriales que asumen la mayor parte de estos gastos. Por ejemplo,las ciudades de 10 mil habitantes dedican 150 euros por habitantepara la cultura, por año. Es decir más o menos el 10% del presu-puesto, tomando en cuenta que cuando una ciudad tiene un teatrolírico, el presupuesto cultural representa el 20% o puede ser el 30%del total del presupuesto de la materia.

Francia es un país menos centralizado de lo que parece. El peso delas colectividades territoriales durante los últimos veinte años haaumentado su participación en el conjunto de las actividades so-ciales, incluida la cultura. Estamos trabajando sobre la descentrali-zación y cada vez va a ser un país más descentralizado. Estamosrompiendo con nuestro pasado en cuanto a organización política yadministrativa.

Hay mucho dinero para la cultura en Francia. Efectivamente las co-lectividades territoriales y las ciudades en primer lugar, han inverti-do mucho durante los últimos 20 años, aunque se invirtió un pocodesordenadamente. Las autoridades entendieron que la cultura era

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un ámbito mediante el cual se podían obtener réditos económicosen términos de imagen. Porque la cultura puede resultar valorizado-ra, pero también era importante en términos sociales, ya que sepiensa que la cultura ayuda a reducir las desigualdades sociales. Espor ello que las colectividades invirtieron mucho dinero en equipos,en mediatecas, en nuevas salas de espectáculos etc., pero sin sabermuy bien cuáles eran los objetivos que perseguían.

Había que invertir en la cultura, había que hacer cultura, pero falta-ba planificación. Cuando se hace el balance de los últimos 20 años,se puede constatar que se trabajó mucho en la cultura, se crearonmuchos nuevos equipos pero que los problemas que la cultura hatratado de resolver siempre están ahí y que el público tampoco semovilizó de manera espectacular. Esto quiere decir que se multipli-có la oferta sin lograr que la demanda subiera, y no se logró desa-rrollar un gran movimiento en favor de las instituciones culturales.

Los imperativos económicos implican que se evalúe la gestión entérminos de estimación de eficacia de las políticas de los proyectos.Es un pedido confuso pero es cada vez más creciente. Esto es cier-to para las autoridades territoriales y para el estado central, en lamedida en que ha habido una reforma en las finanzas públicas, quehizo que se relacionen cada vez más los medios y los objetivos yconsecuentemente la administración central deberá evaluar másfuertemente lo que hace en la actualidad.

Estamos entonces en un contexto de abundancia pero también deinterrogación. ¿Qué hacemos respecto a la evaluación en Francia?¿Cuáles son las herramientas de las cuales disponemos? El Minis-terio de Cultura permitió la emergencia de la cuestión de la evalua-ción desde sus inicios, cuando se creó el servicio de estudio e inves-tigación que se transformó en un departamento de estudios y pros-pectiva. Tiene una gran independencia, deseo realmente destacaresto. Desde inicios de los años 70 este servicio ponía las piedrasfundamentales de la evaluación respecto del ámbito cultural con lapublicación de las primeras cuentas culturales. Desde entonces sehan multiplicado los trabajos y hoy disponemos de grandes seriesestadísticas sobre la oferta cultural.

Desde fines de los años 70 e inicios de los 80, el servicio invirtió mu-chísimo en el ámbito de las industrias culturales. Tenemos numero-sos datos sobre el público, sobre la demanda cultural, sobre lasprácticas culturales de la población, tanto a través de las diferentesformas que toman estas prácticas como de los factores que las de-terminan. Finalmente, el departamento tiene una prioridad que esel estudio de las profesiones culturales y estadísticas relacionadascon el empleo. Por otro lado, también existe el Instituto Nacional de

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Estadísticas que es el organismo encargado de realizar diferentesgrandes encuestas nacionales que toman en cuenta el ámbito cul-tural aun con complicaciones debido a nomenclaturas que no defi-nen muy bien todas las cuestiones. Por ejemplo, en las encuestassobre gasto en los hogares o sobre tiempo libre se han obtenido in-formaciones muy valiosas sobre oferta y demanda culturales.

A partir de la abundancia de dinero de la cual hemos gozado hastamediados de los años 90, los diferentes órganos del ámbito cultu-ral (sindicatos, etc.) han tomado conciencia de la importancia socialdel sector, y estos organismos desarrollaron bases de datos y en-cuestas que también constituyen una fuente de información bastan-te rica. Más recientemente, una cierta cantidad de instituciones cul-turales, las que mejor presupuesto tienen, las más importantes, sededicaron a reflexionar sobre los públicos y crearon servicios espe-cíficos. Por ejemplo el Museo del Louvre creó un observatorio desus públicos y de la gente que va regularmente con medidas cuan-titativas y cualitativas de las visitas.

Dicho esto y como señalé al comienzo, las colectividades territoria-les están fuera de las grandes instituciones nacionales parisinas sol-ventadas por el Estado, pero son los primeros actores de la vida cul-tural francesa. Existe un servicio de estudios ministeriales que tienemuchísima libertad, pero que no es forzosamente el mejor interlo-cutor para las colectividades territoriales que muchas veces no tie-nen el mismo color político que el poder central. Del movimiento dedescentralización, ha aparecido una estructura independiente a fi-nes de los años 90: el Observatorio de las Políticas Culturales. Noestá ubicado en París, lo cual era imprescindible, sino en Grenoble.Es una asociación sin fines de lucro, que recibe financiamiento pú-blico por parte del estado, de la región y de la ciudad de Grenoble,y genera recursos propios. Su actividad consiste en analizar y estu-diar las diferentes políticas llevadas a cabo por las colectividades te-rritoriales en materia de descentralización. También es prestatariode servicios en materia de capacitación y administración cultural yorganiza seminarios y coloquios para satisfacer las demandas delas colectividades territoriales.

Hay algo paradójico en Francia y es que aunque la cultura se bene-ficia con una gran difusión mediática y que en los años 80 y 90 has-ta hubo un efecto de moda, sin embargo no se han desarrolladouna gran cantidad de aspectos de la ingeniería cultural. Esta para-doja tiene que ver con el hecho que las oficinas de estudio en ma-teria cultural se crearon mayoritariamente en los años 80, pero lasautoridades locales aún habiendo tomado conciencia de la impor-tancia de los estudios, el éxito del observatorio de Grenoble lo de-

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muestra, no siempre son concientes de que es necesario un precioequitativo. Entonces es difícil para una institución no subvenciona-da conseguir una renta adecuada de parte de las autoridades terri-toriales. Así que muchas oficinas y estudios de consultores de losaños 80 han desaparecido y la ingeniería en la cultura está actual-mente dirigida por consultores o estudios que se ocupan de cultu-ra, turismo, desarrollo local. En el ámbito universitario la gestión dela cultura apareció en los años 80 en Francia y se desarrollaron va-rias formaciones en torno a las actividades de la cultura como su-cede acá en Buenos Aires, con el Observatorio de la Universidad deBuenos Aires que se ocupa de los postgrados en materia de gestióncultural. Después de los años 80, la economía de la cultura se hizoun lugar, todavía marginal. Por eso en los ámbitos académicos si-gue siendo un área muy pequeña y no muy desarrollada.

Se puede decir que tenemos una tradición histórica, tenemos ele-mentos, con lo cual deberíamos tener una gran práctica en cuantoa evaluación en Francia. Sin embargo esta práctica es en realidadsolo parcial porque cuando hablamos de evaluación lo que se hacees una parte de lo que debería ser una verdadera evaluación. Es de-cir casi siempre se trata de una evaluación que se hace de la situa-ción final, un balance en el cual uno se conforma con ver qué me-dios se utilizaron, cuáles fueron los resultados. Pero nos faltan refe-rencias con respecto al pasado. Habría que subrayar que una ver-dadera evaluación es un proceso que tiene tres fases. Una primerafase tiene que ver con la situación anterior y evaluar la situación ori-ginal; la segunda fase de evaluación se hace en paralelo, si ustedesquieren, y tiene que ver con los instrumentos de funcionamiento,regulación y ampliación de la política y acompaña el desarrollo delproyecto o de la política. Tiene que permitir corregir las disfuncio-nes que se pudieran llegar a producir en la aplicación. La tercera fa-se, que es la que se suele hacer olvidando a las dos primeras, es laevaluación ex-post que trata de establecer el balance y la eficienciade la cultura o política cultural. Esto tiene un costo mayor, que re-quiere cambios en las mentalidades lo cual es difícil, a veces inclu-so más difícil que conseguir el dinero. En Francia vamos cada vezmás, hacia una práctica cada vez mayor en cuanto a la evaluación anivel local y nacional.

Concluiré recordando que cuando se habla de cultura, se remitecon frecuencia a industrias culturales, mientras que la cultura esmucho más que eso. Nos faltan indicadores, ya que los que usamosson sobretodo instrumentos cuantitativos que tienen para describira las industrias culturales. La cultura en el sentido mucho más am-plio, antropológico, no puede ser medida solamente con indicado-res cuantitativos sino que precisa de instancias cualitativas. En esta

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dimensión cultural hay mucho por hacer y es uno de los desafíos alos que tenemos que hacer frente en todos los países, inclusive enFrancia, en donde no tenemos ningún progreso particular con res-pecto a los demás. Muchas gracias por su atención.

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PAULA POBLETEIngeniero Comercial con Mención en Economía. Investigado-

ra del Consejo Nacional de Cultura y de Artes de Chile.

Quiero agradecer la invitación y decir que es un honor para mí es-tar en esta mesa. Quisiera comenzar mi exposición explicando porqué es necesario que exista una cuenta satélite, y después contar-les la experiencia que tenemos, aunque ésta presente diversas fa-lencias. Quisiera también empezar con un par de definiciones paraque sea menos árido el tema de las cuentas nacionales, ya que notodos ustedes están completamente familiarizados. Finalmente mevoy a referir al primer trabajo que se hizo en Chile respecto de unacuantificación del aporte de la cultura al Producto Interno Bruto yque se publicó el año pasado.

Comienzo con las definiciones. La actividad económica de un paísse resume en las cuentas nacionales. Las cuentas nacionales son elconjunto de registros de las transacciones económicas, y por lo tan-to se refieren a stocks y a flujos. La importancia de estos registroses que tienen una coherencia interna, y además están estandariza-dos internacionalmente, por lo que permiten una serie de compara-ciones. Obviamente, para comparar las cifras de Francia, con las deArgentina, por ejemplo, es preciso corregir o ajustar por la paridaddel poder de compra, pero salvando esto, se puede estar seguroque las transacciones allá y acá se miden igual y por lo tanto soncomparables.

Con esta información tenemos gran cantidad de antecedentes parafinalmente tomar decisiones correctas, informadas y desarrollar po-líticas. La ventaja entonces de las cuentas nacionales, es que pre-sentan información consistente, coherente, ponderada por su im-portancia relativa y compatibilizada respecto a las diversas fuentesalternativas de datos existentes. Las estadísticas son provistas engeneral por los Institutos Nacionales de Estadísticas, el INDEC deArgentina y el INE en Chile, por las oficinas de impuestos internosy los servicios de aduana. Todas estas instituciones ocupan clasifi-cadores medianamente estandarizados, que confluyen y se orde-nan. Las transacciones se registran considerando el agente, es de-cir, quién hace la transacción: el gobierno, los hogares, las empre-sas o las instituciones sin fines de lucro; qué cosa es lo que se ha-ce: si se acumula, se gasta, se tranza; en qué: en bienes, servicios,instrumentos de renta; y para qué, es decir en el marco de qué:ciencia, educación deportes, salud, minería.

Con este marco general, entremos en lo que es el trabajo de las

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cuentas satélites, en las mediciones económicas de la actividadcultural. Todas las actividades económicas están codificadas, es de-cir, la venta de maíz, de tabaco, la fabricación de bicicletas, etc., to-do tiene un código y que más o menos es el mismo en todos lospaíses, porque las Naciones Unidas proponen un clasificador a ni-vel mundial. Cada país, por supuesto hace sus ajustes, en funciónde sus propias características.

El clasificador más típico para las actividades es el Clasificador In-ternacional Industrial Uniforme (CIIU Revisión 3) y para los produc-tos el más común es el Clasificador Central de Productos (CCP). Acada producto le corresponde un código, luego los códigos se agru-pan y se arman los sectores económicos. Finalmente se arman lasramas de actividad económica detalladas más adelante.

En el caso de Chile hay dos versiones de estas agrupaciones: unade 73 x 73 (73 actividades por 73 productos) y otra más pequeña de12 actividades por 12 productos. En las cuentas nacionales se traba-ja por la vía de la matriz insumo-producto. Quiero, al menos esbo-zar el tema. La matriz insumo producto es una representación sim-plificada de la economía que muestra la estructura de la generacióny del uso de la oferta de bienes y servicios. Esto siempre se aplicaa un período y es como un estado de situación de todo lo que seproduce y todo lo que se consume.

En esta matriz de doble entrada, todo calza. Lo que es producidopor una rama de actividad, es usado por algún otro sector. Si mira-mos la matriz a través de las filas podemos ver toda la producciónnacional e importada, por ejemplo de agricultura, pesca y minería.Cada sector utiliza insumos, que por supuesto provienen de algúnotro sector, y en la matriz se va registrando cuánto de la pesca o dela agricultura es insumo para otros sectores o material para su pro-pia producción y luego, cuánto de la pesca o agricultura se consu-me finalmente, tanto al interior del país, como afuera, es decir,cuánto se exporta. Y por supuesto que el total de la oferta tiene quecalzar con el total del uso.

La cultura no aparece entre las actividades típicas de los países co-mo un sector económico. En el caso de Chile las actividades cultu-rales están consideradas dentro de "servicios personales". Por loque junto con las actividades culturales se cuantifican las activida-des inmobiliarias, el alquiler de maquinaria y equipo, informática,etc. Cuando nosotros vemos las cifras de servicios personales tene-mos que tratar de extraer cuánto le corresponde a la cultura. No esposible. Las actividades culturales dentro de las cuentas nacionalesno se encuentran particularizadas como sector, están dispersas ymuchas veces agregadas a otras de distinta naturaleza.

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Por tal motivo es difícil realizar una medición exhaustiva con la ac-tual clasificación internacional. El objetivo de los organismos cultu-rales, al menos con los que nosotros hemos estado trabajando enChile, en Argentina, en Colombia (que finalmente lidera este proce-so) es despejar las transacciones económicas vinculadas exclusiva-mente a la cultura.

Los avances que hemos tenido en Chile se enmarcan dentro delProyecto Economía y Cultura del Convenio Andrés Bello, que se tra-dujo entre 1999 y 2003 en dos investigaciones apoyadas por noso-tros y por consultores externos, que resultaron en dos mediciones.La primera nos dio la participación relativa de las actividades eco-nómicas características de la cultura en la economía chilena. En1990 la cultura aportaba un 0,9 % a todo el Producto Interno Brutochileno. En 1998 avanzó a 1,3%. Las actividades que se utilizaron pa-ra esta medición fueron "cine, televisión, radio y espectáculos","otros servicios de esparcimiento" e "imprentas y editoriales". La se-gunda medición fue un poco más desagregada, ya que arrojó porseparado la participación de "imprentas y editoriales", por un lado,y la de las "actividades de esparcimiento, culturales y deportivas",por otro.

Esta gran matriz de insumo-producto, se hace una vez cada diezaños, e implica un tremendo esfuerzo (en Chile la última tomó 3años). Las siguientes se van actualizando con predicciones y esti-maciones. La primera medición tenía como año base 1986 y la se-gunda el año base 1996. En relación a esta última, se puede decirque el alza en la participación de la cultura en la economía está da-da básicamente por las actividades de esparcimiento, culturales ydeportivas. Las imprentas mantienen una actividad constante enestos 5 años. ¿Qué es lo que está incluido en las actividades de es-parcimiento, culturales y deportivas? Tampoco lo tenemos claro, yaque si bien hay definiciones de cada una de estas glosas, no hay co-nocimiento detallado de la participación.

Como un gran avance se nos indicó que para el año 2000, de todala producción de dichas actividades, el 45% está representado por laradio y la televisión; el 14% por el cine, teatro y otros espectáculos.Sumando eso podemos darnos cuenta que un 59% está mediana-mente constituido por actividades típicamente consideradas cultu-rales y el resto estaría conformada por juegos de azar, deportes yotros no clasificados. Seguimos en una bolsa de gatos, como se di-ce vulgarmente.

Para el caso chileno, en 1996 la cultura tuvo una importancia econó-mica superior a la de la pesca. Sin embargo, la pesca está constitui-da como sector económico, tiene representación a nivel nacional,

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se la escucha en la prensa, concentra bastante atención ¡y resultaque pesa menos que la cultura, incluso con esta medición que po-dríamos decir que está bastante subestimada.

Haciendo una comparación de los últimos 10 años, de la trayectoriade estas cifras, podemos ver varias cosas. Por ejemplo que la parti-cipación de las actividades culturales en la economía se duplicó en10 años, y que el crecimiento del producto es menor al crecimientoque tienen las actividades culturales. Eso en economía está dicien-do que las actividades culturales tienen una elasticidad ingreso su-perior a 1. Es decir, crece el producto (o decrece), y la actividad cul-tural crece más que proporcionalmente (o en su defecto decrecemás que proporcionalmente). Eso quiere decir que los bienes cultu-rales son bienes de lujo o tienen un comportamiento similar a estos.

¿Cuáles son las limitantes de estos resultados? Por un lado, el nivelde agregación de la información, que impide llegar al detalle y dejafuera muchos sectores. Sólo estamos considerando cine, televisión,imprenta, editoriales y sabemos que falta mucho más. Por otra par-te se hizo una contabilización a nivel de actividades y nos estamosolvidando de los productos. ¿Cuándo esto es relevante? Las empre-sas se clasifican en un código según la principal actividad que rea-lizan. ¿Cómo se hace la recopilación de información de las activida-des que realizan y que no son su principal giro? Por ejemplo, un ci-ne universitario, ofrece el resultado de su facturación y ésta se agre-ga a la contabilidad de la universidad completa, quedando registra-da "su producción" en la glosa de Enseñanza Superior. O por ejem-plo en Chile, la "producción cultural" de la sala de arte de la Telefó-nica, queda contabilizada en Telecomunicaciones. Es preciso haceruna contabilización por la vía de los productos y ver toda la produc-ción que está siendo ofertada también por productores que se lla-man no típicos o secundarios. Esta medición adolece de que sólofueron consideradas las actividades de los productores típicos.

¿Qué se espera ahora? Profundizar esta medición por la vía de de-sarrollar una cuenta satélite. La idea ahora es poder hacer una me-dición dentro del sistema cuentas nacionales, sin alterarlo. Aprove-charnos de la matriz insumo-producto, y medir detalladamente laproducción cultural y la demanda cultural pero con las herramien-tas que nos da la economía para que todo calce, y no tener que ha-cer esta sumatoria bajo la raya para no alterar la contabilidad.

Eso nos va a servir para un sinnúmero de objetivos, más allá de sa-ber la participación de la cultura en el PIB, que es lo políticamentemás relevante. Vamos a poder contar con análisis de trayectoria,porque la gracia de esto es que tenga una continuidad en el tiem-po, que nos permita poder tomar mejores decisiones y poder hacerevaluaciones de las políticas actuales. Muchas gracias.

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OCTAVIO GETINO

Precursor en investigación de industrias culturales. Desarro-

lló en 1992 el primer estudio que se hizo en el país sobre la

incidencia de estas industrias en la economía nacional y re-

gional. Realizador de cine y TV. Consultor de distintos orga-

nismos internacionales. Coautor de "La hora de los hornos"

con Fernando Solanas. Ex Director del Ente Nacional de Ca-

lificaciones Cinematográficas y del Instituto Nacional de Ci-

ne. Actualmente coordina el Observatorio de Industrias Cul-

turales de la Ciudad de Buenos Aires, dependiente de la Se-

cretaría de Cultura del GCBA.

Me alegra estar en esta mesa, por la diversidad, por los componen-tes que participan dentro de la misma, y no sólo por lo que se estádiciendo sino por cómo se está diciendo. Porque nos permite ilus-trar sobre experiencias locales, nacionales, o citadinas como en elcaso de Bogotá, que pueden ser una referencia para quienes esta-mos tratando de avanzar en estos temas.

El tema de los observatorios de la cultura nos lleva a hablar de lacultura, nos lleva a hablar de la economía, y de todos los asuntoscolaterales que tienen que ver con la cultura. Sin embargo, yo creoque el tema que nos convoca en esta mesa es fundamentalmente elde observatorios y me voy a referir a eso en términos concretos.

Pienso por un lado que la necesidad de observar la evolución de lacultura en un país como la Argentina viene de cuatro o cinco déca-das atrás cuando aparece la sociología en nuestro país. Las carrerasde ciencias sociales empezaron a formar los primeros estudiantes yprofesionales dedicados a analizar qué es lo que se consume y porqué se consume. Es una preocupación de los dueños de la econo-mía, de las empresas, pero como estos sociólogos están influencia-dos por una actitud crítica hacia la cultura de elite y de las industriasculturales en particular, incorporan algunos elementos que tienenque ver con el pensamiento marxista (escuela de Frankfurt) y ade-más de esto, es decir, qué se consume y por qué se consume, agre-gan quiénes son los que están produciendo este tipo de oferta, cuá-les son los intereses que de alguna manera los animan, y cómo ma-nipulan los contenidos de lo que se está ofertando.

Esto viene de los años 60 y 70, y en nuestro país hay antecedentesmuy ilustres de investigadores que han trabajando en este terreno.Son los grandes antecesores, igual que los hubo en Venezuela, en

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Colombia, en Uruguay, en Brasil, en Chile, en toda América Latina.Entonces no partimos de la nada cuando hablamos de observato-rio, si no partimos de algunos antecedentes que hay que recuperar.Por otra parte, acercándonos a lo que ya fue la preocupación inter-nacional por la creación de observatorios, de centros de informa-ción de carácter regional e internacional, diríamos que todo este ti-po de inquietudes no tiene más de 10 o 12 años de vida. En el año1996, la Comisión Mundial de Cultura y Desarrollo de la UNESCO enun estudio que hizo a nivel global extraía como conclusiones quelos indicadores cuantitativos y cualitativos para medir la evoluciónde la producción y del consumo cultural estaban en pañales. Ellosdecían que estaban en la infancia. Recién fue en el 2001 que en Eu-ropa se empieza a crear un observatorio europeo de esas caracte-rísticas, para monitorear la cooperación cultural, aunque no habla-ban de políticas culturales porque este es un término que puedeprestarse a equívoco en los diferentes países. Al año siguiente secreó el observatorio cultural de los países africanos, que paradóji-camente además del apoyo limitado que recibe de la Unión Africa-na y de la UNESCO, cuenta con un fuerte respaldo económico de lafundación Ford. Las grandes fundaciones internacionales america-nas han mostrado interés para que se hagan estudios para saber dequé manera moverse, qué es lo que consume la gente, por qué loconsume. Es lo mismo que ocurre en el campo político: qué es loque vota la gente, por qué lo vota etc. Propaganda y publicidad, enese sentido funcionan bastante de la mano.

En nuestros países, una de las primeras tentativas que hubo a nivelregional fue en un foro de ministros de cultura en 1992 donde seacordó establecer un sistema de información cultural para AméricaLatina y el Caribe que fue bautizado como SICLAC. Pero como ocu-rre con tantos acuerdos que se llevan a cabo en este tipo de foros oencuentros de altas autoridades, particularmente en el campo de lacultura, no se desarrolló como uno desearía. Recientemente, en unareunión de ministros de cultura de los países interamericanos, in-cluyendo a Canadá y EEUU, acordaron en principio poner en mar-cha un proyecto de un hindú que reside en Londres, para hacer unestudio de factibilidad para implementar un observatorio interame-ricano de carácter cultural. Es un paso en adelante. Digo esto encuanto a antecedentes regionales o internacionales.

Nuestro país no estuvo atrasado en este sentido, y esto al margende los gobiernos que hubiese. En el año 1992 el INAP puso en mar-cha el primer estudio que se hizo sobre la incidencia de las indus-trias culturales en la economía, el empleo y las políticas públicas, afin de tener datos objetivos con lo cuales se pueda incidir sobre lospoderes legislativo y ejecutivo para mejorar las políticas y la legis-

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lación. Pero como ocurre en otros países, el cambio de funcionariosy de gobierno hizo trastabillar el proyecto y se interrumpió. Conotro gobierno en el 2000, cuando Stella Puente estaba la en Secre-taría de Cultura de la Nación, se elevó a los ministros de cultura unapropuesta para realizar un estudio de la incidencia que tiene la cul-tura sobre la economía y los procesos de desarrollo e integraciónde los países del MERCOSUR. Este estudio contó con un pequeñoapoyo de la OEA, mientras que los estados participantes no pusie-ron un solo peso. En dos meses se hizo un estudio preliminar quefue publicado por lo que era la Secretaría de Cultura en el año 2001.

Poco después, entre 2002 y 2003, Gustavo López, Secretario de Cul-tura de la Ciudad de Buenos Aires, estimula y promueve, junto conlas entidades representantes de algunas industrias culturales deBuenos Aires un Foro para la Defensa de las Industrias Culturales.Hay que decir que cuando uno habla de un observatorio, como elque la cuidad está tratando de poner en marcha, no es que partimosde la nada, no es una invención nuestra de este momento. Siempreconviene retrotraer la memoria, y valorizar los esfuerzos individua-les e institucionales que se llevaron a cabo, tanto en el país comoen otras partes del mundo.

¿Por qué elegimos un observatorio sobre industrias culturales y nosobre la cultura y las políticas culturales? Simplemente por una op-ción. Se podían elegir muchas cosas para medir la dimensión de lacultura, porque la dimensión de la cultura no está dada sólo por elpeso de las industrias culturales, sino por las actividades, los servi-cios, todo aquello que conforma el quehacer cultural. Y no me refie-ro a la cultura entendida en su sentido antropológico u holístico si-no a aquellas manifestaciones específicamente dedicadas a produ-cir, difundir, bienes o valores simbólicos. Elegimos industrias cultu-rales porque partíamos de una base. Recuerdo que mi abuelo siem-pre decía "primero es lo primero, nunca lo segundo" y agregaba,"pero no te equivoques en lo que eliges como lo primero". Gestio-nar políticamente, como gestionar la vida de uno, como gestionaruna empresa o estar en medio de la guerra, obliga siempre a optarpor una cuestión en lugar de otras, esto significa decidir una medi-da y negar otra en función de lo que uno cree más oportuno paraavanzar. Aunque si se equivoca perdió...

Pero entendemos que si la cultura es el alma de un pueblo, igualque el alma de un individuo, la industria cultural es el motor que di-namiza una y otra alma. Con el libro, el cine, la música grabada ycon muchos otros medios y bienes y servicios culturales la indus-tria puede dinamizar, en un sentido o en otro, según los interesesque la guíen, el conjunto de la espiritualidad que está presente en

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el ser humano, en un grupo social en una comunidad, en una na-ción. Las industrias culturales desde la revolución industrial permi-tieron reproducir social y masivamente la producción cultural depensadores, creadores y artistas. Porque hasta entonces, e inclusodurante mucho tiempo después, la cultura se reducía a la edifica-ción de grandes monumentos donde se archivaban o mostraban lasobras de los grandes artistas, o se concentraba en convocar a partede la población a disfrutar de algunas obras escénicas y operísticas,era una cultura de servicios para espacios sociales muy selectivos.Cuando los valores simbólicos se incorporaron al mercado, se con-virtieron en valores de cambio. Lo que hasta entonces sólo erancontenidos intangibles, al estar vehiculizados por soportes, fueranellos libros, discos, películas u otros soportes tangibles, incorpora-ron esa doble función de lo tangible con lo intangible, de lo mate-rial con lo inmaterial, lo económico con lo ideológico, esa dualidadvalorativa que está presente en cualquier producto destinado a sa-tisfacer o promover demandas de valores simbólicos.

Las industrias culturales se convirtieron en una extensión de la ca-pacidad y la voluntad de los hombres, como producto del desarro-llo científico, industrial y tecnológico. El desarrollo de la industriaautomotriz permitió al ser humano desplazarse a una velocidad quenunca había experimentado. El desarrollo de la industria aeronáuti-ca le permitió finalmente volar: un sueño que viene desde los orí-genes del hombre y que fue posible gracias a la utilización de recur-sos propios de la industria y de la tecnología. En la cultura ocurre lomismo. La existencia de una industria del libro permitió a un escri-tor acceder a millones de lectores, ubicados a cientos o a miles dekilómetros de distancia, como ocurrió aquí a principios del siglo XX,cuando el Diario La Nación no sólo editaba un diario, sino tambiénuna colección de libros, una biblioteca con cientos de títulos queacompañaban semanalmente a los diarios. De esta manera la obraartesanal de un escritor -porque el escritor es básicamente un arte-sano-, al incorporarse con sus contenidos en una industria pudo lle-gar a sectores sociales que hasta entonces estaban excluidos de lamisma. Algo similar ocurrió con la música, con las artes visuales yescénicas, con el cine, la radio y la televisión. Estas industrias cons-tituyen así un espacio de convergencia de la producción cultural,con la economía, el empleo y los mercados. Es una confluencia dediversos y múltiples elementos, dentro de la cual los avances tec-nológicos también pueden ser aprovechados por otros campos, porotras industrias conexas que sirven de apoyo y sostén de la produc-ción de bienes culturales.

También esta situación se extiende sobre los contenidos, donde es-tas industrias facilitan el aprovechamiento de obras y valores sim-

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bólicos procedentes de otros campos de la cultura y las artes cuan-do obras literarias o musicales son incorporadas a la industria au-diovisual, o productos de ésta se incorporan a la producción edito-rial o a la de distintos medios de comunicación. Así se aparece uncampo de relaciones sinérgicas e interactivas cada más más amplioy complejo. Basta salir a la calle y ver ese quiosco de diarios y revis-tas, pero también libros, discos y videos, todo lo que tiene que vercon la producción cultural industrial, cosa que 15 o 20 años atrás noexistía, porque el quiosco se limitaba a ofertar diarios y revistas.

Decíamos antes que si la cultura es el alma de un pueblo, las indus-trias son el motor que la dinamiza. ¿Pero hacia dónde la dinamiza?Ello depende de cómo esté constituida la conducción de una socie-dad y el sistema político y social que rige en cada comunidad. Evi-dentemente las industrias culturales en el caso argentino y latinoa-mericano son las que han hecho más por la integración nacional,por el desarrollo educativo, por el conocimiento, por el intercambiocultural con otros pueblos de América latina. Mucho más que la po-lítica, que la economía, que incluso aquellas actividades de difusiónartística y cultural que a veces llevan a cabo las oficinas de relacio-nes exteriores. Sin la proyección de la industria del libro en los años’40-’50, la fotonovela, la historieta, las revistas infantiles, etc. la Ar-gentina sería bastante desconocida en el resto del mundo. A estohay que agregarle todo lo que representa la música, el tango, el ci-ne. Entonces esto es lo que en una primera etapa, que sin duda noserá la definitiva, se va a priorizar en su estudio, dejando para otromomento el tratamiento de otros campos, que también son de mu-cha importancia. Y al elegir esta opción, establecemos como espa-cio de observación y análisis, el conformado por las industrias prin-cipales del libro y las publicaciones periódicas, como diarios y re-vistas; el disco o los fonogramas; la radio y la televisión vinculadosa todo lo que es complejo audiovisual, del que participan tambiénel cine y la televisión. Son campos de estudio que también quere-mos llevar adelante junto con el de la publicidad que es una activi-dad de servicios, eminentemente cultural, con intereses y metaseconómicas, que atraviesa a muchas de estas industrias, y que tie-ne una incidencia política y económica importante sobre los conte-nidos de los medios de comunicación tradicional.

Además de esto, nos interesa ir avanzando luego en el observato-rio para ir midiendo lo que llamamos industrias auxiliares que sonaquellas que se ocupan de la producción de máquinas, equipos einsumos para la producción y la circulación de los bienes culturales.Me refiero, por ejemplo, si hablamos de la industria del libro a la in-dustria del papel, sin el cual no hay industria editorial. Y si hablamosde la industria de la televisión tenemos que ver qué está pasando

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con la electrónica, la producción de televisores, cámaras, equiposde sonido, luminotecnia, antenas de televisión, videocasetes. Sonelementos específicamente concebidos para servir a las necesida-des de las industrias culturales y sin ellos no habría producción, nicirculación, ni consumo o percepción de contenidos. También es im-portante pensar sobre Internet y la informática, por un lado y las te-lecomunicaciones por el otro. La confluencia de las nuevas tecnolo-gías de la comunicación no es sólo un tema de especulación teóri-ca o académica. Basta observar el organigrama de un grupo empre-sarial como Clarín, y confirmar que, lo que hasta hace muy pocosaños, era apenas una empresa productora de prensa escrita, puedeproducir hoy en día libros, programas de radio, de televisión abier-ta y de cable, con intereses vinculados también a la informática y alas telecomunicaciones. El desafío mayor de este trabajo de obser-vación y análisis no es tanto ponernos a denunciar o a criticar, quees una posibilidad también legítima, sino que se orienta a elaborarideas y propuestas que contribuyan a mejorar las políticas del sec-tor y a promover el desarrollo del conjunto de estas industrias, aun-que en función de los intereses de la comunidad y no sólo de unou otro sector. En este sentido, importan los datos económicos, co-mo los de la producción, la facturación y el empleo, pero no menosimportancia tienen aquellos otros relacionados con el desarrollo delos procesos identitarios culturales nacionales, modificados y trans-formados cada vez más en el actual contexto de la globalización.

Otro aspecto que me parece importante en este sentido es trabajarsobre la información, en una primera etapa, privilegiando lo cuan-titativo, lo cuantitativo que no está desprovisto de lo cualitativo, pe-ro lo primero es lo primero, reunir información cuantitativa, que ennuestro país no existe y la poca que hay es poco confiable. ¿Por quédecimos esto? Sencillamente, por que si, tal como lo entendemos,la información es poder, transparentar y democratizar la informa-ción es transparentar y democratizar el poder. Si no logramos esto,todo lo otro que podamos referir, analizar o ideologizar, puede te-ner un valor tan legítimo como positivo, pero, a la vez, de alcanceslimitados o muy relativos.

Quienes más están operando sobre los poderes ejecutivo y legisla-tivo en el país a nivel internacional son los lobbies de las grandescompañías y grupos transnacionales que tienen sus propias consul-toras (que le suministran la información que necesitan para sus in-tereses y desarrollo) y por otro lado el ideologismo, el pensamien-to bien intencionado que sin base fundamental de estudio, de cono-cimiento, marca una serie de propuestas que por lo general no tie-nen mucha cabida en nuestro parlamento porque el lobbismo pesamas que la ideología. En consecuencia de lo que se trata es de crear

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sistemas de información inicialmente sostenidos en datos cuantita-tivos a partir de los cuales puedan graficarse, en términos históri-cos, los procesos evolutivos de lo que está ocurriendo en este sec-tor con el fin de facilitar una reflexión crítica sobre lo que debería-mos hacer o no hacer hacia el futuro. Y en base a esto, empezar adiseñar propuestas y alternativas de desarrollo que nos ayuden amejorar la dinámica de la cultura en el campo de las industrias cul-turales y de la cultura en general.

Esto lo hacemos también porque el sector más representativo delas industrias culturales de nuestro país son las PyMEs, no las gran-des empresas. Es cierto que las grandes empresas son las que másllegan y más nos impactan a través de la ideología y de los conte-nidos, basta ver la televisión, escuchar la radio o leer los diarios. Sinembargo, entre el 70 y el 80% de la facturación y del empleo denuestro país está representado por las pequeñas y medianas em-presas, un sector que, por sus propias características de disgrega-ción y escasez de recursos, no parece estar en condiciones de cons-truir sistemas de información adecuados, tanto sobre lo que suce-de fuera de ellos, como en lo que acontece dentro de sí mismos. Esahí donde el Estado tiene que colaborar participativamente, apor-tando en lo que esté a su alcance, para que este sector tan repre-sentativo de la cultura y de la diversidad cultural, pueda contar conaquella información que le permita competir en un espacio cadavez más dificultoso, dominado, desde los años ´90 por los consabi-dos procesos de concentración y transnacionalización de la econo-mía. Esto no representa de ningún modo la instalación de antago-nismo hacia los grandes grupos, porque los grandes grupos cuen-tan ya con sistemas de información hechos a la medida de sus ne-cesidades. Se trata de ayudar a los que carecen de ellos. Una formade contribuir también a la equidad y a la competencia justa y demo-crática en este campo.

Por último el observatorio apunta a ser un lugar de encuentro, unamesa de diálogo y de concertación, sostenida en cuatro pilares prin-cipales. Porque esto no lo hace el Estado o el gobierno por másbuenas intenciones que tengan si no cuentan con la participaciónactiva y co-protagónica de los agentes del sector, ya que son estos,precisamente, los destinatarios mayores de la labor que se lleve acabo en materia de obtención y puesta en servicio de informaciónconfiable. Por un lado, el sector productivo, donde se incluyen lascámaras y representaciones empresariales además de los sindica-tos de técnicos y profesionales. Por otro lado, el sector académico,porque es un espacio privilegiado para la investigación, el análisiscrítico y la evaluación cualitativa, ya no sólo cuantitativa, y la forma-ción de técnicos, creadores y empresarios, una labor que resulta in-dispensable en la vida de estas industrias.

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Otra pata de esta mesa de co-participantes es la de los autores yproductores de contenidos, representados por sus entidades orga-nizativas o por sus sociedades de gestión, aquellas que reúnen ydefienden los derechos de los escritores, autores, los intérpretes,los directores de cine, los dramaturgos, etc. Es decir, los producto-res de contenidos, sin los cuales, la mayoría de las industrias cultu-rales no podrían estar trabajando. Y la cuarta pata o columna, estáde algún modo representada por los organismos del Estado, comoson el COMFER, el INCAA, el Instituto de Teatro, las Secretarías deCultura y de Medios, así como las Fundaciones que sin fines de lu-cro están participando de este tipo de iniciativas.

Entiendo, finalmente, que sobre estos cuatro pilares hay que gene-rar un espacio de participación, realmente representativo y demo-crático. Eso es lo que se intenta hacer desde la Secretaría de Cultu-ra cuando ha puesto en marcha el proyecto de un Observatorio deIndustrias Culturales de la Ciudad, proyecto que cuenta con apenasdos o tres meses de vida, desde que comenzó a funcionar en térmi-nos más o menos concretos. Apuntamos fundamentalmente al di-seño y producción de una serie de instrumentos de información yanálisis que ya se han puesto en marcha. Uno de ellos es "OIC", unboletín electrónico que sale y se renueva mensualmente, del cual yahan aparecido dos números con información reseñada sobre los te-mas de la cultura de la ciudad y de la Nación, América Latina y elmundo, privilegiando sobre todo lo concerniente a la ciudad. Otroes una página web que ya está funcionando y a la cual se puede ac-ceder desde cualquier lugar del mundo y que contiene informaciónde diverso carácter y estudios que se están llevando a cabo en elpropio observatorio, o junto con algún otro organismo de la ciudadcomo el CEDEM (Centro de Estudio Metropolitano para el Desarro-llo Económico) que ya ha producido importantes trabajos en el re-levamiento de las industrias culturales de la ciudad.

También está en marcha la salida de una revista que parecerá endos semanas más, y que ha sido bautizada como "Observatorio". Elprimer número abordará principalmente el tema de las relacionesde la cultura y la economía, y el segundo, posiblemente, el debateactual sobre diversidad cultural. A esto se sumarán algunos docu-mentos de trabajo como el que acaba de aparecer, consistente enuna reseña de lo experimentado en el sector de las industrias cultu-rales en los años 90 y en la situación más reciente, aquella origina-da en el proceso post-devaluatorio.

El proyecto se completará también con investigaciones propiciadasespecialmente por el mismo Observatorio, con la finalidad de quesus resultados puedan tener aplicaciones productivas y sirvan aldesarrollo de las industrias y al mejoramiento de los contenidosque ellas ofertan y difunden entre todos nosotros. Gracias.

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6. Industria discográfica

GUSTAVO MARGULIES (moderador)(Buenos Aires, 1960). Músico y productor, colaboró en los

años 80 en el sello independiente Circe y la editorial Último

Reino. Integró asimismo el dúo de guitarras "Islas" junto a

Paul Stringa, el Quinteto Cedrón y el Trío Argentino de Guita-

rras, así como dúos con los músicos Carlos Costa y Jorge

Cumbo. En los 90 fue productor y gerente del sello EPSA

Music, creando la colección "Guitarras del Mundo" entre

otros emprendimientos dentro de la empresa. Actualmente

forma parte del Trío Gótico y del Quinteto Ventarrón, y cola-

bora en el programa "Discográficas de Buenos Aires", de la

Dirección de Música de la Ciudad.

Cuando me invitaron a participar como moderador en esta mesa so-bre industria discográfica y diversidad cultural, lo primero que mevino a la mente fue la paradoja entre diversidad cultural e industriadiscográfica "comercial". Por un lado el soporte sonoro debería serel vehículo natural de difusión de la diversidad cultural, pero desdeel punto de vista discográfico tradicional, terminan siendo práctica-mente antónimos: los objetivos ideales del negocio del disco sonsintéticamente: bajos costos de producción y los mayores beneficiosen el menor período posible, así como la decisión de editar aquelloque el mercado ya "pide", o sea de artistas que ya hayan realizadoun camino y un nombre propios, para lograr una mejor aceptaciónen la distribución, y la más alta rotación y venta del producto.

Hago esta enumeración, porque en la industria discográfica no sehabla de diversidad cultural, aunque en algunos casos terminasiendo una consecuencia. Por ello, el papel del Estado, de los sellosindependientes y de otras instituciones es fundamental. Hay dos ac-ciones que puede tener el Estado, que no son excluyentes. Una esuna acción directa, que sería convertirse en un editor asociado, yuna segunda opción que es de apoyo a editores independientes.Hoy en Buenos Aires, la Secretaría de Cultura está tratando de lle-var adelante esta segunda opción, ya sea a través del Fondo Metro-politano de las Artes, el Fondo Cultura BA, con subsidios a la indus-tria discográfica donde han presentado proyectos alrededor de unatreintena de sellos; colaborando en la participación de los indepen-dientes a ferias internacionales del tema, este año con su presencia

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en el Womex a realizarse en Alemania, y a través del Programa "Dis-cos Vivos", facilitando salas e incluso promoción, desde medios dedifusión metropolitanos, para presentaciones de discos de sellos in-dependientes.

Antes de dar la palabra a los panelistas deseo leer estos fragmen-tos de la declaración sobre diversidad cultural que se realizó enSeúl, Corea, en junio de este año (2004): "…los ciudadanos de to-dos los países deben tener un amplio acceso a los contenidos cul-turales y a las expresiones artísticas de su propio país como tam-bién los artistas y creadores deben tener la posibilidad de difundirlas creaciones de sus conciudadanos. También niveles significativosde producción cultural nacional en todos los países, constituyenuna condición preliminar esencial para un intercambio de bienes yservicios culturales a escala internacional" ... "la fuerza del mercadono garantiza por sí misma niveles significativos de creación y pro-ducción de cada país y por esta razón los Estados deben poder im-plementar sin restricciones, políticas que aseguren la producción ycirculación efectiva de su cultura dentro y fuera de sus fronteras, ydeben poder apoyar instituciones públicas de carácter cultural".

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MAURICIO UBALDestacado compositor e intérprete de la música popular uru-

guaya, con nueve discos publicados hasta el presente (tres

como integrante del grupo Rumbo y el resto como solista).

Su tema "A redoblar" (en co-autoría con Ruben Olivera) se

convirtió en símbolo de la resistencia cultural contra la dic-

tadura uruguaya y permanece hasta hoy como símbolo de

su generación. En 1993 otra de sus obras, "Una canción a

Montevideo", fue declarado himno de la ciudad.

Desde 1982 se desempeña como Coordinador General del

sello discográfico Ayuí/Tacuabé.

Reflexiones sobre el posible rol de los catálogos

fonográficos independientes en el marco mundial

de la globalización

Cuando en 1971 un grupo de músicos uruguayos se planteó crearun sello discográfico, independiente, alternativo y sin fines de lucro,uno de sus objetivos principales era trabajar para promover y de-fender el concepto de una identidad cultural y latinoamericana en elcampo específico de los hechos musicales.

El Uruguay, por sus características socioeconómicas y políticas, yaposeía a principios de los setenta, una rica experiencia en la confor-mación de instituciones y empresas culturales locales, tanto fono-gráficas como en el ámbito de los libros, el periodismo, la radiote-lefonía o el teatro. El país más pequeño de América del Sur, con me-nos de tres millones de habitantes y un muy buen nivel de educa-ción, no era (ni continúa siéndolo) un lugar estratégicamente atrac-tivo para la instalación de las grandes compañías internacionalesdel disco; eso permitió que desde principios de la década del cua-renta comenzaran a gestarse sellos y fábricas de capital privado ycriollo, que con los años se fueron haciendo fuertes en el medio lo-cal, compitiendo entre sí en la conformación de los primeros catá-logos de grabaciones uruguayas y por las licencias de las grandesmultinacionales fonográficas, ausentes físicamente en el país.

Prácticamente todas las generaciones de creadores e intérpretesuruguayos de la música popular o culta hasta hoy, enorme en pro-porción a la población del país, fueron editadas por empresas loca-les independientes.

Cuando en 1971, los músicos Daniel Viglietti, los Olimareños y Co-

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riún Aharonián, junto a un pequeño grupo de personas cercanas ala cultura, dan el puntapié inicial a Ediciones Ayuí/Tacuabé, el mun-do era por cierto bastante diferente al actual. Y palabras como glo-balización, mercadeo o diversidad no encerraban la carga de signi-ficados reales y simbólicos que representan hoy para nosotros; asu vez, era corriente la utilización de conceptos que actualmenteparecen caídos en desuso, como militancia cultural, tercer mundoo imperialismo.

Sin embargo, estaba y continúa estando latente la pelea por defen-der esa compleja, dinámica, vaga y necesaria sensación vital quesolemos nombrar como "identidad cultural".

No es objeto de esta charla teorizar sobre este último punto ni abrirdebates, pero el tema indudablemente marca el territorio para elplanteo de la diversidad en la actualidad. Continúa siendo sencilla-mente fantástico y curioso observar cómo pueden resultar tan aje-nos y prescindentes para un señor de Pekín o un lapón finlandés oun indio miskito, asuntos tan principales para los rioplatenses comoun mate bien cebado o la voz de Carlos Gardel.

Los marcos coyunturales de los sesenta y setenta han cambiado.La guerra fría que posibilitó dictaduras en nuestros países, ha dadopaso a la lógica perversa del mundo unipolar, donde los mercade-res del dinero no tienen fronteras y manejan el planeta como un ta-blero de ajedrez sin reglas. Un movimiento nervioso de sus accio-nes hace desaparecer un país o derrumba un continente.

Pese a tantos cambios, la ley del dinero continúa increíblemente co-herente, atravesando los siglos y utilizando la política y el poder pa-ra preservar el lado más oscuro y suicida de la humanidad. Al fin yal cabo, no hay grandes diferencias entre los barcos ingleses queabrieron el río Paraná a cañonazos en 1830, con las presiones de laembajada norteamericana en Montevideo a fines del 2003 para queel senado y el gobierno uruguayos aprobaran nuevas leyes de pro-piedad intelectual acordes a los intereses de las corporaciones ac-tuales. Una verdadera sutileza, si se la compara con los métodosmás tradicionales empleados en Irak.

Mientras tanto, la tecnología (incentivada por la guerra) crea mara-villas que empequeñecen la visión que tenemos del mundo, siem-pre y cuando pertenezcamos a la parte de la humanidad que puededarse cuenta y disfrutarlo; la otra mitad simplemente se muere dehambre. O de sed. Nunca tan pocos hombres han podido manipu-lar tanta información como los propietarios de los grandes multi-medios de la comunicación. Vivimos un momento fantástico y terri-ble de la historia, donde se invierten cifras demenciales de dinero

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para inventar armas, a la par que quemamos literalmente el únicoplaneta que tenemos para vivir.

La globalización logra que una locutora alemana en su idioma nosavise desde el otro lado del océano que mañana lloverá acá en elbarrio. Las poderosas cadenas de televisión utilizan la misma glo-balización para recordarnos diariamente las imágenes de las torrescayendo el 11 de septiembre, sin mostrar ni una sola foto de Kabuldespués de los bombardeos.

Hoy, más que nunca, “la biblia junto al calefón”, al decir de Discepolín.

La novedad ahora es que, a la sombra de los satélites invisibles, losdueños del dinero pretenden colgar en la vidriera de los cambala-ches lo mejor de nuestros bienes culturales, los conocimientos tra-dicionales de nuestros pueblos, sus patrimonios artísticos, sus idio-mas y sus dioses, la reserva ética de los hombres. Todo corre el ries-go de ser patentado, codificado como mercancía y vendido.

Es tal el grado de indefensión al que están expuestas las culturas denuestras sociedades en desarrollo, que la alarma está sonando entodos los rincones del planeta, atravesando geografías, fronteras eideologías. Debemos proteger las libertades culturales de los indi-viduos, la diversidad cultural de cada pueblo, como protegemos yalos bosques, el agua de los ríos o el oxígeno. Y no podemos plan-tear esa batalla cotidiana, encerrándonos en slogans o en el culto alas tradiciones o al pasado, porque será una batalla perdida. Tene-mos que utilizar los beneficios increíbles que permite la globaliza-ción para asentar positivamente nuestra singularidad, nuestras di-ferencias, llevar el sabor del mate por las redes de Internet.

Y la pelea que mencionamos no es solamente contra las corpora-ciones del dinero, contra los nietos de aquellos que Rosas quiso fre-nar poniendo cadenas en el río Paraná. Tenemos que cuidarnostambién de nuestra propia capacidad para despreciar los talentospropios, nuestras singularidades, nuestros tesoros, a fin de no ter-minar nuevamente cambiando oro por espejitos de colores.

Y, en medio de tanto lío, ¿existe un papel que cumplir para los se-llos fonográficos de catálogo independientes? Desde nuestra expe-riencia, entendemos que sí, y que no es poco.

Posible rol de los sellos discográficos "de catálogo"

En este panorama unipolar que mencionábamos, donde el mercadoes dios, los centros del poder y del dinero utilizan la globalización

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–conscientemente o no-, para achatar, vaciar de contenidos, estan-darizar, reprogramar, samplear, patentar y volver a vendernos a ve-ces nuestra propia diversidad, con una producción y un envoltoriodel primer mundo. El mercado ha sido siempre capaz de fagocitar-se las rebeldías y transformarlas en productos aptos para el consu-mo masivo.

Ahora bien, los que trabajamos con artistas y expresiones cultura-les diferentes, aquí en este tercer o cuarto mundo, debemos tam-bién convencernos que nuestra materia prima es parte, muchas ve-ces, de un patrimonio cultural único, como una plaza pública o unedificio histórico. La sociedad no percibe esta certeza y muchas ve-ces nosotros mismos tampoco. Cuesta comprender que un catálo-go de música hace a nuestro paisaje cultural como el Obelisco aBuenos Aires o el Palacio Salvo a Montevideo.

Se tiende a asimilar la tarea de los sellos fonográficos a un ámbitomeramente comercial. En Uruguay, por ejemplo, la venta de fono-gramas está gravada con el máximo impositivo, que llega hasta el25 % del valor al público; paralelamente, la de libros y revistas decualquier tipo directamente no lleva impuestos.

Por encima de las razones que dieron origen a los catálogos fono-gráficos privados, muchos de ellos atesoran patrimonios exquisitosde nuestras sociedades. Pretender que este asunto es meramenteun negocio y llevarlo al terreno exclusivamente comercial, es bas-tardizar una tarea que tiene mucho de inspiración artística, de ener-gía espiritual, de años de fatigosos trabajos no remunerados paraque mucho de ese patrimonio musical llegue a las nuevas genera-ciones y no se pierda en la vorágine de las novedades compulsivasque exige el mercado.

Señores, esto no es romanticismo. Un catálogo que desaparece ose congela es como un barrio entero que desaparece de nuestra ciu-dad. Sólo que a diferencia de los edificios, que la gente percibe quese queman o se derrumban, parte del patrimonio sonoro de una so-ciedad puede desaparecer, o ser trasladado a otro país o "congela-do" o descatalogado sin que la gente lo note. Pasó en mi país, Uru-guay. En 1997, el más antiguo y extenso catálogo fonográfico origi-nal, elaborado a través de décadas, de la noche a la mañana pasó amanos de una multinacional, que lo enterró (más por desidia y des-cuido que por voluntad), lo congeló, prolija y legalmente, con elconsecuente daño irreparable para la sociedad. Mientras los edifi-cios pueden restaurarse y seguir funcionales a través de las déca-das, los catálogos musicales son de una dinámica tal que, el discon-tinuarlos o desaparecerlos durante unos pocos años, puede equiva-ler a destruirlos, ya que les "pasa el momento", pierden la capaci-

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dad de generar flujos y movimientos en el seno de la sociedad enque nacieron. Y todo esto sin considerar el daño directo que provo-ca a artistas, autores y productores de esas obras.

Papel del Estado

Parece bastante claro que el Estado no puede encargarse de editardiscos, más allá de producciones de corte documental. Puede apo-yar, sugerir, promover, complementar, auspiciar, colaborar, promo-ver el flujo de estas actividades. Pero no tiene la capacidad ni la in-dependencia para moverse con soltura en una cancha tan rápida. Eldesarrollo de un catálogo necesita velocidad para las decisiones,pero también paciencia y continuidad en el tiempo, y los tiempospolíticos son demasiado breves e imprevisibles, por lo menos enlos países de nuestra región.

Pero sí debe ser obligación del Estado velar por estos patrimoniossonoros que hacen a la felicidad pública, así como se vigilan los pa-seos públicos o las pinacotecas.

Debemos trabajar junto al Estado en la creación de legislacionesadecuadas que, preservando los derechos privados, permitan queun Estado sensible sea capaz de actuar para salvaguardar patrimo-nios artísticos singulares que hacen a la identidad de un pueblo. Vol-viendo al principio, las grabaciones con la voz de Gardel o las mi-longas de Zitarrosa no pueden quedar en manos de un mercadomanipulado por corporaciones.

En la vereda de enfrente, es claro también que las multinacionalesdel disco no están creadas para promover y defender nuestra diver-sidad cultural. Más bien aprovecharán aquellos productos que pue-dan ser rentables para intentar masificarlos. La sinergia con lasmultinacionales es bastante compleja, pero es claro que no es pro-ductivo desgastarse en discusiones sobre asuntos en los que habla-mos distintos idiomas. Más bien habrá que caminar junto con ellasen aquellas preocupaciones comunes (como la piratería, la comer-cialización de archivos, el cobro de derechos), participar hasta don-de sea posible de los beneficios que la industria obtiene a través delos organismos que agrupan a las compañías del disco (como lasCámaras del Disco) e influir en la creación de marcos legales ade-cuados que contemplen nuestros objetivos, porque de otro modoigual se impulsarán sin nuestra opinión.

En nuestra modesta opinión, nadie sustituye la labor de nuestros

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empeños, a veces quijotescos, por mantener vivos nuestros lega-dos. Los que están llamados a construir y mantener y difundir bue-na parte de los patrimonios sonoros de nuestros países, son los ca-tálogos privados, los pequeños sellos independientes, que sin du-da son los que más arriesgan dentro de la industria. La enorme ma-yoría de los artistas ha grabado sus primeros discos en compañíasindependientes. Somos la pista de pruebas, los laboratorios de lasgrandes multinacionales.

Tendremos que ser lo suficientemente dinámicos y ágiles de cuer-po para adecuarnos a los cimbronazos que nos impone el mercado,a las crisis de toda índole, al relacionamiento con cadenas de distri-bución que mañana pueden arrastrarnos en sus caídas.

Pero existen enormes posibilidades si aprovechamos la globaliza-ción para afirmarnos y potenciarnos sobre la base de nuestras sin-gularidades, de nuestra diversidad. Y no solamente para capturarlos "nichos de mercado" posibles, sino para ayudar a asentar y cons-truir la identidad de nuestros pueblos. Ése es, en definitiva, nuestro"negocio" y nuestro karma, si estamos dispuestos a asumirlo.

Finalmente, y no por obvio, es útil y necesario insistir en desarrollarredes de trabajo, distribución y representación entre sellos indepen-dientes regionales. Es imperativo para las compañías y para los ar-tistas ampliar sus rangos de acción y divulgación. No es sencillo, pe-ro tarde o temprano será imprescindible para sobrevivir en el marcoglobalizador existente.

Para los fines de este encuentro, confirmar la defensa de la diversi-dad, de la libertad cultural, de aquellas expresiones más auténticasy menos comprometidas a los sondeos y fluctuaciones de marke-ting, constituye una tarea prioritaria.

Y, para los sellos fonográficos independientes, como Ayuí/Tacuabé,significa una forma de concebir la tarea de la producción fonográfi-ca. Una manera posible, activa, real, no utópica, de afirmarnos ennuestra identidad. Un desafío cotidiano. Una tarea casi ecológica.Muchas gracias.

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ARIEL MINIMALMúsico y productor discográfico.

Mi caso es el de un productor de un pequeño sello que se llamaAzione Artigianale que nace como respuesta a la negativa de la ma-yoría de los sellos a editar nuestros trabajos como músicos. Es dia-metralmente diferente en algún punto al de colegas que están aquí,que trabajan hace mucho tiempo y tienen más de 400 discos edita-dos. Toco en un grupo que se llama Pez, que hace diez años queexiste y hace seis años comenzamos a editar nuestros propios dis-cos. Esto es como una cuestión quijotesca de llevar adelante, ni si-quiera tuvimos esa situación cultural de representar un tiempo y unlugar, sino que fue tratar de sacar nuestra propia música. Hemos te-nido buenas críticas en la prensa, que nos han ayudado a que lagente se interese por lo que hacemos.

Siempre nos hemos apoyado en nuestros propios recursos, empe-zando con tiradas muy pequeñas que se van reponiendo a medidaque se venden, a medida que vamos creciendo se amplían las re-des de distribución. Después de un tiempo, y gracias a los comen-tarios que se hacen sobre nuestros trabajos, otros artistas se acer-can para ver si por medio nuestro, pueden grabar. Artistas que es-tán en nuestra situación, que se animan para ir a otro y decirle: “Mi-rá, yo tengo esto, es bueno, podemos hacer algo”. Artistas que con-fían en sí mismos y que tienen un reconocimiento de gente que lossigue. Somos músicos día a día, gente que elige esta tarea para lle-varla a cabo a lo largo de toda una vida, cuando tiene 20 años ycuando tiene 70, cuando tiene pelo y cuando ya no se lo tiene. En-tonces estar atado a una estrategia de marketing o a los moldes quela industria discográfica tradicional ofrece resulta extraño o simple-mente no entramos en esos moldes. Esto va convirtiendo nuestrosello en algo que no teníamos pensado en primera instancia peroque vemos que funciona. A medida que pasa el tiempo no hay unaexplosión de ventas, que es algo que lleva mucho tiempo, pero ve-mos que vamos creciendo, que sacamos un disco nuevo, que ree-ditamos el anterior, que podemos editar a otro artista. Nos parecemaravilloso el hecho de poder sacar las ideas y ayudar a sacar lasde los demás. Fue por lo que empezó el sello, para saciar esa com-pulsión de sacar material del grupo hacia fuera.

En cuanto a la identidad cultural que llevamos en nuestra música,puedo decir que sentimos que es muy de Buenos Aires por más quepor momentos se roce con el tango o con el folklore. Considero co-mo mi cultura al rock hecho en la Argentina durante muchos años,

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que es la música que escuché mientras crecía. No considero foráneoel rock and roll. Hacemos una música que responde en primera ins-tancia a egoístas necesidades de expresión, y como en su momen-to no fue fácil encontrar un sello que pudiera editarnos, eso deter-minó que nosotros fuéramos nuestro propio sello discográfico. Mu-chas gracias.

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LITTO NEBBIAMúsico, Compositor & Productor. Sello DISCOS MELOPEA.

Grabé mi primer disco cuando tenía 15 años y ya tuve una discu-sión con la grabadora en ese momento. Las discusiones que teníapor esa época son cómicas ahora, pero en aquel momento eran co-sas de vida o muerte.

Por ejemplo, cuando grabé a los 15 años yo tenía el pelo muy lar-go, y no se usaba en el ambiente. Entonces me pedían en la graba-dora, que no fuera a las tardes por allí, porque la gente que estabatrabajando se asustaba.

Después fuimos a otro sello más grande con el que también tuvelíos pero ya vendiendo discos.

Cuando me pasé a un sello más grande, multinacional, con el gru-po que estaba, empezamos a vender muchos discos, pero claro,cuando terminé con el grupo y quise sacar un disco solo, la prime-ra objeción de un director artístico fue que no podía sacar el discocon mi nombre y apellido, porque no era comercial.

Me pedía un nombre más "pegador". Le pregunté si quería que mepusiera Batman o Pif Paf. Cosas relacionadas con la artística de losaños 50.

Pero estábamos en otra época y a uno no se le ocurría otra cosa queescribir las canciones y llamarse por su nombre y apellido. Por esotuve lío para sacar el primer disco por todo ese tipo de cosas queme hicieron en ese momento.

Muy duro discutir sobre lo que quería hacer, que no era nada másni menos, que grabar lo que se me antojaba, lo que escribía y com-ponía.

Grabé muchísimos discos, pero todos ellos los grabé discutiendo oconvenciendo a alguien. Nunca grabé un disco porque alguien gol-peó mi puerta y me dijo "estamos esperando que saques un disconuevo".

Con la voracidad que tenía de componer grababa un disco y a loscinco meses tenía que estar grabando otro. Entonces me fui dandocuenta que la única posibilidad que tenía era transformarme en unaespecie de tipo independiente, más que nada porque el ARTE nece-sita independencia y libertad.

No puede ser que uno termine de componer y tenga que ir a con-

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versar con un tipo que generalmente no sabe de tu música, y enci-ma comienza una charla donde de alguna manera se empieza a ta-sar lo que hacés….si el tema es largo, si es corto, si la tapa es en co-lor o en blanco y negro, y todo eso.

O se pone un especialista (un buen productor) para tener una chan-ce de charla contigo, o estás hablando con la persona equivocada.

Me fui cansando, aunque lógicamente seguí grabando con este ti-po de compañías, por cierto vendiendo muchísimos discos, que aldía de hoy con las reediciones son aproximadamente 3 millones dediscos.

Así es que se fue alimentando esta idea, que es un poco el sueñoque todo músico tiene: tener un estudio, grabar y hacer lo que unoquiere sin tener que preguntar nada a nadie.

Por pura vocación a la música (soy coleccionista de discos y tengocerca de 20 mil álbumes en mi casa), yo quería dedicarle un tiempoa producir músicos de distintos géneros, gente que me parecía in-justo que faltaran en las disquerías.

Me preguntaba, ¿cómo no hay un disco de tal tipo y como no hayde otro?

Empecé a armar un sello en la casa de mi madre, donde construí unestudio muy sencillo y empecé a producir las primeras cosas. Mepuse a producir toda música del Río de la Plata, tango de rescate deantes que yo naciera, pasando por el piazzolero y más avanzado,también un poco de folclore.

Comencé a producir música de películas, música de fusión, Jazz Ar-gentino y lo único que no produje fue Rock. Porque el Rock necesi-ta otra dinámica comercial, que mi sello no puede tener y que ade-más no me interesaba hacer.

Yo produzco otro tipo de cosas. A veces algunas tienen el don degustar y eso permite ganar un dinero que puede volcarse a otrasproducciones en las que jamás recuperaremos el dinero. Produjediscos de tipos que es increíble que no grababan.

Cuando produje los últimos tres discos del Polaco Goyeneche, ha-cía 5 años que no tenía dónde sacar sus discos. Produje los únicosdiscos del Cuchi Leguizamón, Virgilio Espósito y también seis dis-cos del extraordinario violinista Antonio Agri.

Produje los primeros discos de Adriana Varela, que en muy pocotiempo se hicieron populares. También produciendo o tocando conellos, pude hacerme amigos -a pesar de la diferencia generacional-de excepcional gente, como Enrique Cadícamo o Héctor Stamponi.

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Fui conformando un catálogo en nuestro sello Melopea, que cuen-ta con un poco más de 400 títulos, donde hay una gran diversidadde géneros.

Lo que impera según mi absoluta subjetividad, visión y oído, es elbuen gusto.

Es la única cosa que me ha preocupado en un país como el nuestrodonde hay tanta división para ver si es mejor Boca o River o Perónque los radicales.

Yo quise hacer algo que sonara bien.

Muchas veces uno trata de producir cosas sin ser un experto en esode los mercados.

Sin embargo, se puede predecir cuando algo va a vender y de he-cho también cuánto va uno a perder. Como digo a veces en broma,nuestro sello Melopea parece un asilo, porque produje gente queno hubiera grabado ni en su próxima reencarnación.

Pero de eso se trata el arte, de hacer la improvisación, de arriesgarse.

El mundo tiene que tener todo lo que tiene; yo no estoy subestiman-do otro sistema. Esto que nosotros hacemos es así y yo estoy con-tento porque todo lo que hice hasta ahora con las producciones fuecon un dinero personal. Algunos pueden creer que soy millonario,al ver nuestro catálogo, pero no. He puesto plata de mi música enesto y me fue bien espiritualmente, aunque tuve momentos durísi-mos, inclusive casi a punto de quebrar. Las deudas no han sido por-que lo que produzco no se vende, sino por causa de los que nos hanestafado, como a tanta gente. Hemos tenido estafas de la cadenaMusimundo y de la cadena Tower. Atorrantes que andan por acá to-dos caminando por la calle. Ese es el tipo de problemas que hemostenido. Mucho más que porque no se vendan las producciones.

Ser independiente es fundamental porque el tipo que toca, quecompone, no le tiene que preguntar a nadie lo que hace. Tiene quetener el empuje de hacerlo y tiene que salir adelante sin ayuda deningún lado porque sino sería como si alguien te viniera a regalaruna beca. A lo mejor nadie necesita que vos hagas lo que hacés, pe-ro cuando lo hacés y emociona, entonces hay que tener polenta pa-ra salir adelante. No todo es oro lo que reluce, hay un montón de co-sas de empresas millonarias que lo que hacen es una bazofia total.

No hay que pretender competir con ellos, hay que hacer una cosajusta en el camino y pensar que cuando pasa el tiempo eso se va re-conociendo. Háganlo que está bárbaro.

Tengan un sello independiente y van a ver que no sufren y todo elcamino será de gran satisfacción y creatividad. Muchas gracias.

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IVÁN R. COSENTINOSello IRCO

Es difícil hablar si se tiene la misma historia, si se piensa de mane-ra similar y sobre todo si se ha vivido siempre en el mismo país.Quiero dejar bien en claro que suscribo todo lo que se dijo anterior-mente, llevo muchos años en la industria del disco y en realidad nopensaba hablar de la historia, pero pienso que es útil sobre todo pa-ra la gente que intenta hacer cosas.

Crecí muchas veces y me caí otras tantas. Pasamos por el rodriga-zo, por los años muy duros de represión con conflictos por haberpublicado un disco que molestaba y que se llamaba "Canciones pa-ra hacer pensar a los chicos".

El hacer discos genera una pasión profunda que linda con la adic-ción, y no es por casualidad que todos los que hablamos en estamesa seamos músicos, desde Ayui hasta Bebeto, cada uno en unárea distinta, un "leit motiv" que nos hace luchar, y comprender queel disco es la necesidad más importante que tiene el músico. Así co-mo el libro es el medio más completo para llegar al lector, es decira la gente en general, el disco es el medio más idóneo para perdu-rar en las mentes y corazones de los oyentes, es decir de la gente.Es el único portador del tiempo, una adquisición tecnológica que hapodido detener el instante sonoro y facilitar su repetición amplian-do su goce y disfrute. El único camino por el cual la gente nos reco-noce, nos admira o permanece indiferente. También educa, y poreso luchamos, para decirle a la gente, a los políticos de turno que eldisco no es solo entretenimiento sino que también está para ense-ñar, enriquecer los espíritus, hacer del hombre una mejor persona.

¿Cómo es posible que aquí en la Argentina sea considerado un ob-jeto de lujo?, algo al que se le puede aplicar todos los impuestos ha-bidos, considerándolo un producto cultural secundario, frívolo ydescartable. Esta postura, generalizada, ignora la importancia queguarda en la sociedad la creación musical y la necesidad de promo-verla y ponerla al alcance de todo el pueblo. Quizás los economis-tas y políticos de turno debieran repensar la postura mercantilistaque del disco tienen y elaborar planes que contribuyan a difundirloa un costo accesible.

Como decía Litto Nebbia, me parece que la realidad cotidiana nostiene que enseñar que la producción a veces lucha contra la comer-cialización. Yo creo que es decisiva la contienda para llevar el pro-ducto de nuestro esfuerzo e imaginación a un mercado globalizado,

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en el que sobrevivir ya es una tarea muy difícil. En la Argentina, araíz de la hecatombe financiero–economica que tuvimos que transi-tar recientemente, el mayorista más importante de venta de discos(Musimundo) prácticamente quebró, y pusieron en práctica un sis-tema de ventas que es una falacia, la mentira de la consignación,una acción que está destruyendo a toda la pequeña industria. Conla consignación se salvan ellos, salvo que las empresas chicas seunan y actúen. Esto es un desafío para ver cómo podemos venderde otra manera, cómo llegar al público con otra estrategia, porquesi no llegamos al público no tiene razón de ser la producción disco-gráfica. También tenemos dificultades con la promoción y difusión,estamos tan globalizados que ahora nos cobran por todo. No es unfuturo maravilloso pero se puede pelear y creo que contamos conalgo que las grandes compañías no tienen, que es la imaginación yel corazón. Yo les cuento que lo que hago es bastante audaz, porqueme interesa básicamente la música clásica. Dentro de nuestro mer-cado, este género es el submundo y no hay tradición editorial. De-bo decir que las primeras grabaciones profesionales las realicé yahace cerca de medio siglo, y también trabajé en Europa, especial-mente en Alemania. En la música clásica lo más trágico que perdi-mos son los oyentes. Nos quedan sólo los mayores, porque los jó-venes no saben ni les interesa qué es lo que se hace en este rubro.Creo que el más importante de los desafíos es cómo nos acercamosa esa muchachada. No lo veo tan simple y no tenemos tantos éxi-tos. La AFIP está encima nuestro, porque como dijo Litto Nebbia,cree que somos millonarios, y en lugar de llenarnos de oro nos he-mos llenado de deudas.

Este es un relato muy breve de una experiencia de vida difícil perohermosa, que no hubiera sido posible tal como se dio si no hubie-se tenido a una compañera que ha contribuido a concretarlo.

Quiero señalar por último, que cuando aquí no había un sólo discode música indígena o étnica, publicamos música toba, mataco, cho-rote, araucana, tehuelche, ona. Hicimos una colección de folcloredocumental que todo el mundo recuerda. También rescatamos porprimera vez en nuestro país la música en la colonia (que se llamódespués el barroco latinoamericano), la obra completa para tecladode Domenico Zípoli, y muchas de las partituras que se habían en-contrado en viejas iglesias nosotros las hicimos realidad sonora.Editamos la obra completa para piano de Alberto Ginastera, de Car-los Guastavino, de Julián Aguirre, la de Carlos López Buchardo yJuan José Castro, ahora estamos rescatando todas las obras del si-glo XIX, entre otras los candombes que vibraban en tiempo de Ro-sas y las canciones que se cantaban en la época de Mariquita Sán-chez de Thompson. Concretamos un "Panorama de la Música Ar-

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gentina" que ya cuenta con veinte compactos con todos los compo-sitores que van desde 1890 hasta nuestros días, con obras sinfóni-cas, solistas, de cámara, vocales, etc.

Ya casi al término del carretel nos interesa dejar esto, documentarnuestro pasado y presente musical, una realidad insoslayable queenriquecerá –sin duda alguna- la cultura de nuestro pueblo. Mu-chas gracias.

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BEBETO ALVESSecretario de Cultura de la Ciudad de Uruguayana, Brasil

(Oct. 2003 - Dic. 2004). Artista, músico y compositor.

Considero que lo primordial es la reflexión de la gente llamando aimpulsar las políticas de la cultura. Sólo puedo decir que esta mesademostró el significado de sí misma, en la emoción de ser artistas,artistas de nuestro propio evento. Con las condiciones que existenpara crear, para seguir existiendo confortablemente en el períodoque nos tocó para habitar este lugar llamado planeta tierra. Quieroaclarar que estoy aquí sustituyendo a un artista brasileño llamadoLobao, pero no estoy hablando por Lobao, sino por mi mismo, yque no vine a Buenos Aires a hablar, sino que vine a escuchar. Por-que a los músicos les encanta escuchar, es esencial para nosotros.Es por eso que podemos aprender tantas lenguas, porque tenemosla capacidad para escuchar y el arte más grande es saber escuchar.De todas formas quisiera establecer una diferencia en mi participa-ción porque además de artista, músico, compositor y últimamentetambién intento ser productor discográfico, también participo de lavida pública ya que estoy actuando como Secretario de Cultura demi pequeño pueblo Uruguayana, en la frontera con este país mara-villoso que yo tomo como referencia para mi concepción de arte ycultura. Voy a contarles un episodio que ocurrió en mi ciudad hacealgunos años. Cuando tenía 14 años en la ciudad de Uruguayanapude ver y oír a Los Gatos en el pequeño auditorio del Radio Cha-rrua. Y hoy estoy honrado de estar aquí ante Litto Nebbia.

También otras ciudades me inspiraron a participar de la cultura demi ciudad. Quería decirles que los músicos de Río Grande do Sulfueron protagonistas de las políticas públicas para la cultura en losúltimos treinta años, tanto en los gobiernos estaduales como muni-cipales que nos convocan. Somos voluntarios y participamos activa-mente de esto que se ha establecido como política de vanguardia enBrasil. Va a ser difícil hablar de todo lo que estoy pensando, porquetengo mucha información, por la emoción de estar en esta mesa conpersonas tan importantes, y por las innumerables formas de enten-der este proceso. Va a ser muy difícil separar al administrador, ges-tor cultural, del artista, del ciudadano, pero voy a hacer el esfuerzo.

A fines de los 70 en medio de la violenta presión que sufrimos enAmérica Latina, la de las dictaduras o también de las izquierdas mi-litantes, se generó una generación que creció en medio de todo es-to, de una derecha que a través del poder de policía golpeaba en lacalle y una izquierda que nos sacaba posiciones y nos confundía de

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alguna manera. Esa generación estaba en un proceso de elabora-ción de políticas humanas que reflejaban políticas de inclusión queabrazaran y tendieran a las minorías raciales, sexuales, religiosas,que con el tiempo se constituyeron en políticas absorbidas por lospartidos y que hoy son parte del imaginario brasileño. Con esto seelaboró la política pública y es ahí donde nosotros actuamos mu-cho. Porque nosotros estábamos reflexionando sobre el quehacercultural como forma institucional de hacer cultura. De ahí que hoyen Brasil existan tantos músicos que trabajen en el área de culturacomo funcionarios públicos, comenzando por el Ministro de Cultu-ra que es Gilberto Gil.

Yo quería decir que el país, que es muy grande, tiene realidades di-versas y que sufre el mismo tipo de presiones que otros países. Voya intentar mostrarles un panorama de la industria del disco hoy díaen Brasil, y sobre las tendencias que apuntan a alguna salida. Algu-nas existen aquí en la Argentina desde hace mucho tiempo como laaparición de sellos pequeños, que hoy ha constituido una tenden-cia en este mercado en Brasil. Tuvimos una crisis enorme en el mer-cado discográfico de las grandes compañías debido al aumento dela piratería. De todos modos estos sellos no pierden nada porqueellos lo que prevén al final es la extensión del soporte del disco alCD a expensas del mercado editorial. Las grabadoras están desarro-llándose y en todo lo que está relacionado con el mercado editorial,en nuevas tecnologías, nuevos vehículos por ejemplo Internet.Ellos saben que el futuro está en eso.

Por otra parte existe la tendencia a establecer un mercado monopó-lico porque las grabadoras se están devorando unas a otras, y final-mente vamos a llegar a tener un solo dueño de los medios de co-municación y de las grandes industrias del entretenimiento, que esla gran industria del futuro. Tengo la certeza que va a ser así. De es-ta manera creo que la alternativa que tenemos es constituirnos co-mo románticos empresarios, como artistas capaces de administrarnuestro propio negocio, y es una tendencia que también compren-de a una gran parte del mercado hoy en Brasil. La industria del mer-cado independiente ya da cuenta del 50 % del mercado. Hay unaasociación de sellos independientes que intenta organizar este mer-cado alrededor de un avance de alcance para mostrar los productosbrasileños. No sé qué es lo que va a suceder, pero espero que con-sigamos sobrevivir con estos productos fetiches. El disco es un fe-tiche, un objeto raro, es como poseer un objeto con un contenidodiferenciado de lo que se comienza a ver.

Respecto a la crisis de mercado, tengo información que traigo deBrasil. Lobao que tendría que estar hablando, fue la persona que

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realizó una lucha enorme para que los discos estuviesen numera-dos, y por ello las grandes grabadoras hoy en Brasil tienen que nu-merar los discos que lanzan a la venta. Entonces un artista dice queva a vender 5 mil discos y entonces eso está escrito en la parte deatrás del disco. No sé si esto es eficaz o no, pero para un indepen-diente esto es una pesadilla porque le generó mucha más burocra-cia, más necesidad de certificaciones, de licencias, de permisos. Ha-cer un disco en Brasil hoy es pura burocracia. Otra gran lucha quese está dando hoy es la criminalización del cava, que es lo que pa-gan las grabadoras para grabar a un cierto artista o para pasar cier-ta música en la radio. La idea es que se establezca con claridad quese está grabando material pago, es decir, que alguien está pagandouna cierta cantidad de dinero para que ese artista promocione enequis lugar. En este sentido, en Brasil hay una perspectiva favora-ble, con la evolución de un proceso de cambios, con políticas orien-tadas hacia áreas específicas para poder comprender mejor nuestrasociedad. Esto se traduce en una revolución de seres humanos quebuscan el bienestar y el confort de estar en el mismo planeta y acep-tarnos todos como somos. Muchas gracias.

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7. Industria editorial

CARLOS BORRO (moderador)Director General del Libro, Secretaría de Cultura del GCBA

Seré breve. Primero mostraré una encuesta que hicimos entre la Di-rección General del Libro y la Fundación Diagonal Sur. Ahí aparecendatos importantes sobre los mapas de lectura, cantidad de lectores,de consumidores y uso de la imagen.

Cuando consideramos qué es lo que hace el porteño en su tiempolibre observamos cómo la T.V ocupa el primer lugar dentro de laspreferencias de los porteños con un 59% relegando a la lectura delibros al sexto lugar con un 34,30%. Si bien la lectura de diarios seposiciona mejor en el orden de preferencias (37,80%) es preocupan-te que nuestra ciudad continúe con una tendencia vigente en las úl-timas décadas y que se disemina a nivel mundial.

En el caso de la lectura de libros, pudimos identificar tres tipos: loslectores frecuentes (aquellos que decíamos representaban un34,30%), lectores esporádicos con un 13% (o sea los encuestadosque contestaron leer libros "al menos de vez en cuando") y los nolectores con un alarmante 53%.

Sin desmedro de lo dicho, indagamos a los lectores de libros res-pecto de cuál era el género por el que optaban. Al respecto, vemosque los Cuentos y Relatos Cortos, los libros de Historia, los destina-dos a profesionales y las novelas históricas son los que ocupan losprimeros lugares.

Ahora bien ¿cómo llegan los lectores a los libros? Según nuestrosdatos un 71% dijo que los compran en librerías, un 59% dijo que losconseguían gracias a préstamos de amigos y familiares y un 32%como consecuencia de regalos (recordemos que uno puede acce-der por más de una vía a los libros y por lo tanto algunos encuesta-dos mencionaron más de una opción). El uso de las bibliotecas, yasean públicas o privadas cae muy por debajo de estos porcentajes.

Existe un pletórico mosaico de datos que pueden ilustrar aún másen detalle los aspectos fundamentales del consumo cultural. Sinembargo, y para no hacer de esta exposición algo tedioso, podemosresumir el problema del consumo cultural en la tensión entre unconsumo de características massmediáticas y otro más ligado alconsumo cultural "clásico".

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Como diría W. Benjamín, el siglo XX es el siglo del cine. Nosotrospodemos decir que el siglo XXI es el mundo de la imagen y tene-mos que compaginar entre el mundo de la imagen y el mundo dela lectura: una tarea ardua y difícil que tiene que estar a cargo de losgobiernos, a través de políticas públicas, y que tiene que estar a car-go de la organización civil para lograr esta simbiosis de imagen ylectura.

Continuaré con un tema que para mí quedó claro en este encuen-tro. Hay derechos otorgados y hay que ver cómo se adquieren. Underecho otorgado es el derecho a la lectura, al saber, a la educación.El conflicto está en cómo esos derechos se garantizan en esta se-gunda modernidad. Yo creo que es un problema que tienen queabordar tanto los gobiernos como la sociedad civil, los editores ylos lectores, las ONG. Entre todos es importante asegurar un con-cepto de libertad en la lectura. De esta forma, construir un catálogoes reafirmar y ejercer lo contenido en la Declaración Universal delos Derechos Humanos de 1948 que otorga a todo individuo el de-recho a la libertad de opinión y de información. Cuando perdemoseditoriales nacionales, no estamos perdiendo sólo un valor de im-prenta, o sea, un valor de reproducción industrial, también estamosperdiendo la posibilidad de construir un catálogo, que es algo tanprofundo como construir un ideario. Allí es donde a veces se quie-re conciliar entre la libertad de expresión, de autores, de los ciuda-danos de elegir su lectura, y la concentración del mundo editorialque, como diría Heidegger en La metafísica de la ciencia, ya son su-jetos anónimos, ya no sabemos a veces quien elige nuestros catá-logos. Yo creo que ahí no hay conciliación, sino un grave conflictoentre la libertad del intelectual, la libertad del editor, y el capital con-centrado que más de una vez cercena derechos. Eso es lo que a mimás me preocupa como funcionario público.

Sí estoy seguro que cuando escucho que hay muchos pensamien-tos también sé que el pensamiento no es acción, el discurso sí lo es.Entonces, aquí hay que construir en cada estado nacional, en cadasociedad, en cada ciudad, leyes de protección al autor, leyes de pro-tección a las editoriales nacionales. Porque son los únicos que vana garantizar el fluido de culturas nacionales sumándose paulatina-mente en ámbitos mayores como el MERCOSUR. Podemos discutirmucho en la OMC si el libro es o no un objeto comercial. Podemosdecir que no, como diría la UNESCO. Primero, hay que construir le-yes en el mundo urbano. La Constitución de la Ciudad de BuenosAires, en su capítulo VI, autoriza a los ciudadanos de esta ciudad aparticipar activamente en la discusión de políticas públicas en tor-no a la cultura.

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La construcción de una ley no es sólo un consenso, es un conflicto(en tanto se deriva de éste o lo provoca). Vamos a tener que cons-truir leyes que protejan al intelectual nacional, que protejan la cons-trucción de un catálogo nacional y a las editoriales. Yo no sé comohacerlo, mejor dicho: lo sé pero no es desde mi rol discutir cómocreería que se tiene que hacer. Sólo quiero dejar planteado ese con-flicto, lo que no parece ser una cuestión menor. Podemos discutir lalibre circulación de ideas, pero primero tenemos que construir elderecho ciudadano de elegir esas ideas, de convertirlas en un ma-terial cultural como el libro.

Luego, y lejos de considerarlo una nimiedad, debemos discutir es-ta preocupación tan grande que es la caída de lectura, que está re-lacionada (entre otros) con los niveles de pobreza. El Estado, en es-ta materia, es el factor a tener en cuenta, desde el modelo educati-vo hasta el reparto equitativo del ingreso.

Para finalizar, unas palabras de Pierre Bourdieu al respecto, que alhablar de capital cultural y de hábitos dice "...el hábito en los secto-res populares empobrecidos, está ligado a las necesidades prima-rias, no está ligado a la lectura. Convertir la lectura en necesidad esuna trama que va a tener que tener la sociedad civil con sus edito-res, con la escuela primaria, tenemos que volver a crear lectores ylos lectores se crean en las tramas de la escuela primaria para lue-go tener ciudadanos que elijan y que lean."

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JUAN DIEGO MEJÍAS MEJÍASSecretario de Cultura de la Ciudad de Medellín. Matemático

y escritor. Premio nacional de la Novela en Colombia en

1996. Sus libros publicados son "Rumor de muerte", "Cuen-

tos ediciones copies", "Sobreviviente".

Buenos días, quiero hacer una advertencia antes de comenzar. Noquiero hablar como funcionario de Medellín porque realmente meinteresa más participar en esta mesa como autor. Por unos minutoshablaré de la situación del libro en Colombia y quiero disculparmepor hacerlo desde mi ventana. Un viejo truco que consiste en hablarde lo que conozco y de ahí salir en expedición a explorar otros cam-pos del conocimiento. Vamos al año 1982, a la mañana en que nosenteramos que Gabriel García Márquez había ganado el premio No-bel. Cuando supe de la noticia fui a visitar a Juan Luis Mejía, a quientodavía no le pasaba por la cabeza que sería el Ministro de Culturade Colombia. Estaba en su oficina de la biblioteca pública piloto,donde otros escritores soñaban, pegados de la radio, oyendo losecos de la celebración. La emoción nos llevó a hablar de un libro decuentos que desde hacia varios meses estaba en los talleres de laeditorial "Léalo", esperando que el fondo editorial del seguro socialgirara el dinero necesario para que por fin saliera a la luz. Era mi pri-mer libro de cuentos.

Ese día el locutor hablaba de todos los libros de Gabo, de su fami-lia, de sus primeros años en el territorio de Macondo, etc. Juan Luisdespués de un rato de silencio me preguntó: "¿Cuánto te falta parael libro?". Cuarenta, le respondí. Entonces como si fuera mi papá medijo "vámonos para el banco". Así salió mi primer libro con el título"Rumor de muerte" que leyeron algunos amigos, mi mamá, y Ma-nuel Mejía Vallejo. Manuel fue el provocador de mi obsesión por es-cribir pues una vez en su taller de escritura, después de leer uno deesos cuentos me dijo: "Maestrico, maestrico, vos sos un escritor". Yome fui emocionado, y esa noche comenté en la comida lo que habíadicho Mejia Vallejo sobre mí. Mi papá sonrió con un gesto extrañoque estoy seguro que era de alegría. Poco después lo entendí, cuan-do lo trajeron en un ataúd sellado desde Venezuela donde habíamuerto convencido de ser el padre de un verdadero escritor.

Lo que vino después fue la lucha por mantener una producción lite-raria que fuera lo suficientemente atractiva para que una editorialcomercial se interesara en ella. Y lo bastante sólida como para queno me pidieran que la adaptara a las tendencias del mercado edito-rial. Tal vez, si en lugar de esta corta exposición pudiera proyectar

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en este mismo auditorio una película que contara una historia de unescritor joven que sueña con ver sus libros circulando con éxito enlas librerías, el guión debería incluir una escena en que alguien lecuenta como era la industria editorial en Colombia a finales del si-glo XIX y principios de XX. Retrocedamos a esa Colombia apacibleque vive sus últimas guerras caudillistas que involucraron la sangrede la población analfabeta. Allá aparecen tres empresas de carácterfamiliar que dieron origen a la industria editorial, se trata de Carba-jal en Cali, Voluntad en Bogotá y una última en Medellín. También seregistran otros esfuerzos editoriales caracterizados por la presenciade personalidades del mundo de las letras que ejercen el cargo dedirector como fue el caso de Germán Arsiniegas y el poeta Jorge G.Durán que publicaron en su momento a escritores de mucho pres-tigio. Sin embargo, no es posible imaginar que un escritor nuevo ydesconocido pudiera ser publicado por una editorial de estas. Encierta forma, el esfuerzo sólo alcanzaba para los más grandes. El ca-mino para los inéditos era pagar la publicación de su propio bolsi-llo y esperar que la prensa de Bogotá sacara algún comentario, es-trategia que todavía sigue vigente y para muchos aun es la única es-peranza de ver editada su obra. La industria editorial en Colombiaevolucionó y amplió su panorama con la aparición de nuevas edi-toriales en la década de los ´60. Esto coincidió con el crecimiento dela población universitaria y la efervescencia del nuevo pensamien-to de las ciencias sociales.

La película que quisiera traerles debería mostrar las calles de Bogo-tá, en los alrededores de la Universidad Nacional para darnos cuen-ta de los grafittis que expresaban las rebeldías de ese tiempo. Deallí salieron los focos guerrilleros y sus nuevos caudillos entre losque brilló Camilo Torres, el cura que se sumó al Ejército de Libera-ción Nacional y muy rápido encontró la muerte. Los ´70 vieron na-cer editoriales como la "Oveja negra" y "Tercer mundo" que llega-rían a ser la esperanza para los nuevos escritores y para miles delectores que disfrutarían de la política de publicaciones de calidad ya bajos precios. En los ´80 llegaron editoriales españolas en buscade mayores márgenes de utilidad en vista de que su moneda habíadejado de ser competitiva. Y en los ´90 se establecieron otras edito-riales extranjeras, esta vez norteamericanas, que se especializaronen libros técnicos y científicos. De esta forma, Colombia llegó a ocu-par el cuarto lugar en la producción editorial después de Brasil, Mé-xico y Argentina.

Como ven, ese escritor nuevo que celebraba el Nobel de Gabo y laaparición de su primer libro hace 22 años, tuvo un panorama másfavorable que el de su animador, el recordado Manuel Mejía Valle-jo. Hoy podríamos decir que Colombia es un país con condiciones

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propicias para el libro. En 1958 se promulgó la llamada Ley del Li-bro, y en 1993 la novena ley que entre sus objetivos propone: "Lo-grar la plena democratización del libro y su uso más amplio comomedio principal e insustituible para la difusión de la cultura, latransmisión del conocimiento, el fomento de la investigación socialy científica, la conservación del patrimonio de la nación y el mejo-ramiento de la calidad de vida de todos los colombianos".

Podría decirse que Colombia, por lo menos en la teoría, entendió laimportancia del libro. Pero además del desarrollo de la industria edi-torial, Colombia puede demostrar una producción editorial muy im-portante. Después de escritores como García Márquez, Mejía Valle-jo, Germán Espinoza han surgido obras como la de Fernando Valle-jo, Laura Restrepo, Tomás González, Santiago Gamboa y otros queseguramente se ganarán un lugar en la literatura de América Latina.Estos escritores fueron editados por editoriales establecidas en Co-lombia y no tuvieron que tocar puertas en otros países para regre-sar precedidos de un conocimiento en el exterior. Tal vez esto hayque abonárselo en gran parte a la industria editorial colombiana. Elotro lado de la moneda es la actual disminución en las ventas y lapobre relación del número de libros leídos por habitante. Quizás elguión aquí, anunciaría música dramática y un rudo viraje en la tem-peratura del color de la imagen para hablar de la dura crisis de fina-les de los años ´90 que hizo temer lo peor en la vida de los colom-bianos. El recrudecimiento del conflicto parecía justificar todas lasmedidas oficiales de aumento en la tributación y la deserción de losempresarios que buscaron mejores oportunidades en otras partesdel mundo. El resultado fue una pérdida considerable en la capaci-dad adquisitiva de los ciudadanos y una disminución en la venta delibros. Sería conveniente volver a alegrar la película con un recorri-do por los planes de lectura que se adelantan en el país y que segu-ramente mostrarán un repunte en la industria. Muchas gracias.

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ANNA DANIELIDirectora de Ediciones Trilce, Montevideo. Miembro funda-

dor de Editores Independientes (México, Chile, País Vasco-

España, Uruguay). Delegada de la Cámara Uruguaya del Li-

bro ante la Coalición para la Diversidad Cultural de Uruguay.

La alianza "Editores Independientes" como una estra-

tegia por la diversidad cultural

La producción cultural e intelectual vive hoy momentos difíciles. Laglobalización y los procesos de concentración de las empresas hanalcanzado también al mundo del libro. Estos últimos años hemostenido noticia de la compra de sellos independientes por gigantesconglomerados de las comunicaciones que rigen sus operacionesestrictamente por índices de rentabilidad ignorando los fundamen-tos culturales en que se ha nutrido la edición tradicional. Estos nue-vos criterios dentro de la edición han dado lugar a una "tiranía delmercado", que prescinde de todo lo que no produzca importantesbeneficios rápidamente, lo que lleva a empobrecer los catálogoseditoriales construidos con gran esfuerzo a lo largo de años. Esoscriterios, que priorizan la rentabilidad en lugar de los valores cultu-rales, atentan contra la diversidad al impedir que mucha creación yelaboración intelectual llegue a ser editada.

Esta política ha colaborado fuertemente en la destrucción de las in-dustrias nacionales del libro, a través de la compra de sellos edito-riales y del remplazo de la producción propia por la importación oreproducción, o bien el debilitamiento de las editoriales indepen-dientes al ser despojados -a través de abultados y a veces injustifi-cados adelantos- de los autores de mayor venta. Se agrega a estoque en numerosos países hispanoamericanos, la indiferencia, la fal-ta de información y la falta de conciencia de los gobiernos, creado-res y gestores involucrados en la cadena del libro han dejado galo-par el liberalismo a ultranza, sin resguardar y fortalecer el quehacercultural propio.

Estas mutaciones en el mundo editorial generaron un proceso de in-tercambio de ideas y propuestas en el año 1994 entre las editorialesEra de México y Txalaparta del País Vasco-España, que se plasmó en1998 junto a Lom de Chile y Trilce de Uruguay en la decisión de co-menzar una labor conjunta. Comprendimos entonces que la uniónde varias editoriales de diferentes áreas del castellano nos permiti-ría crecer a partir del respeto a la diferencia y no de la competencia.

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Así desde entonces estamos recorriendo este camino sin apresura-mientos, con pasos firmes, con flexibilidad y respeto mutuo.

Desde 1998 llevamos coeditados 60 títulos distintos en 120 edicio-nes entrecruzadas. Esto es de gran relevancia, no por el impactoeconómico, sino porque logramos que nuestros autores sean edita-dos fuera de fronteras. Podemos decir que lo hacemos aun mejorque las trasnacionales ya que estas, una vez instaladas en nuestrospaíses, editan autores nacionales pero sólo mandan ejemplares aaquellas filiales que se los piden -como cualquier importador- sinpromocionarlos debidamente. (Se entiende que no me refiero a au-tores de grandes ventas sino a esos grandes autores de ventas len-tas.) Además enriquecemos nuestro catálogo mutuamente con au-tores de calidad.

Además de lo anterior esta alianza significa la suma de esfuerzos endiversas áreas:

* la compra de derechos de autor en común mejorando la oferta yel área geográfica;

* el uso en común de traducciones y diseños;

* la participación en stands comunes en ferias y salones;

* pasantías de personal entre nuestras editoriales;

* el compartir redes de distribución;

* la representación mutua y la promoción de los libros de las edito-riales del grupo;

* el intercambio de información y experiencias que permiten mejo-rar la labor de cada una de nuestras editoriales;

* la acción en defensa de la edición independiente y de la libreríatradicional, por la promoción de la lectura y por el precio fijo al li-bro. Y particularmente por la diversidad cultural.

Editores Independientes privilegia el carácter cultural y de vehículode conocimiento del libro por encima de su carácter de mercancía;publica libros que expresan la diversidad de identidades y de cultu-ras, que aportan a la reflexión necesaria para construir sociedadesmás justas y participativas.

El mayor logro para nosotros es la elaboración entre todos de unamanera de encarar la edición y un discurso común en los actualesdebates sobre la bibliodiversidad y la diversidad cultural: el papel dela edición independiente en la globalización, los acuerdos del librecomercio sobre los bienes culturales, la cuestión vital de los dere-

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chos de autor y la propiedad intelectual, las relaciones solidarias coneditores y creadores.

Pensar desde esa amplitud y en esa ética es volver a los cimientosdel quehacer creativo y cultural, al sentido básico del trabajo con ellibro, de la labor editorial; es volver a darle sentido liberador a la pa-labra escrita, sustento de la invención y la herencia de la humani-dad, es revalorar lo que nos anima a seguir luchando en pos de unmundo mejor, donde la vida del ser humano y la palabra, que estáligada a su origen, recuperen sentido y valor.

No pensamos que nuestra experiencia sea necesariamente una es-trategia a multiplicar. En nuestro caso resulta bien y nos ha poten-ciado. También hay otras propuestas -como la llevada adelante poreditores del área inglesa, liderados por Zed Books de Londres yotros de habla francesa en el marco de la Alliance des éditeurs indé-pendants- que, bajo relaciones de solidaridad mutua realizan edicio-nes en varios países.

Es sí nuestro convencimiento de que debemos hacer conocer lospeligros en que se encuentra la edición independiente en tanto ries-go para la diversidad cultural y contribuir a revertir esa situación.

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DANIEL DIVINSKYAbogado. Director de Ediciones de La Flor.

Sólo una sobredosis de generosidad podría calificar de ponencia aldesordenado collage de ideas ajenas y propias que pienso exponerahora. Un editor -se sabe-, es un exhibicionista que lee algo que legusta mucho y quiere que otros también lo lean y por eso lo publi-ca. Por lo menos un editor en la manera en que se ha entendidohasta ahora por los editores independientes. Hace tres años exacta-mente, tal vez a esta misma hora, pasaban dos hechos importantesde desigual repercusión. Ante un público que incluía a algunos delos aquí presentes, que podrían ser mis testigos, estaba hablandosobre este tema en el Encuentro Internacional de la Coalición por laDiversidad Cultural organizado por la División Canadiense de laCoalición en Montréal. A esa misma hora volaban las torres geme-las en Nueva York.

Los hechos tuvieron desigual repercusión, pero el concepto de Di-versidad Cultural que en aquel momento, -cuando me invitaron yoera vicepresidente de la Cámara Argentina del Libro-, tuve que ex-plicar de qué se trataba, se maneja ahora con mucha mayor infor-mación de la que había hace tres años. Y esto no sólo por la eficazacción de las muchas coaliciones por la diversidad cultural forma-das desde entonces.

En el caso de la Argentina, en diciembre del 2001 estallaba una deotras dos torres falsamente gemelas: el peso y el dólar. Ese estalli-do provoca que los grandes medios gráficos argentinos, los diariosClarín y La Nación, que tenían enormes deudas en dólares y corríanel riesgo de que se apropiaran de ellos poderosos grupos interna-cionales que querían cobrar sus deudas, comenzaran a batir el par-che sobre el tema de la identidad cultural y de la Diversidad Cultu-ral. Entonces instalaron en la sociedad, por causas dudosamente le-gítimas o en legítima defensa, un tema que legítimamente debía es-tar instalado desde antes. O sea que algo que hace tres años debíaexplicar a mis colegas, ya ahora se convirtió en un valor entendido,si bien de diversa aplicación. Y ahora sí, vamos a las citas.

En el caso de las industrias editoriales no se trata de empresas sinfines de lucro, o de beneficencia, y que por eso deban ser defendi-das por el Estado a través de políticas específicas.

Como dijo alguna vez Jorge Herralde, el dueño de la Editorial Ana-grama, "el editor descubre en el lector necesidades que éste no sa-bía que tenía". Este concepto supone una especie de antimarketing,

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porque quiere decir que se produce un libro sin que previamentehaya una demanda que lo requiera y que vaya a absorberlo. Enton-ces todo depende del olfato del editor, no de una investigación demercado, como es el criterio que se aplica en las grandes editoria-les. Y así como el libro de un editor, como bien dijo Herralde, es sucatálogo, las citas son parte de la tarea editorial.

Juan José Millás, un escritor español brillante, escribió en el diario"El País" de Madrid del 6 de junio del 2000, un texto que voy a citarbrevemente: "... es preciso estar muy embotado por la cantidad y elcorto plazo para no advertir que hay libros necesarios de los que sinembargo sólo se venden 700 u 800 ejemplares, -mi socia acotó alleerlo ‘y 100 o 150 también’ -(N. de D.D.), aunque no son negociopara nadie, el mundo sería peor sin ellos. Hay editores raros que sa-bedores del daño que la desaparición de estos libros produciría enel pensamiento universal, corren el riesgo y el placer de publicarlos.Hay distribuidores heroicos que los llevan a las tiendas en cuyas es-tanterías ocuparán un lugar clandestino y eso sería con suerte, noes raro que sean devueltos a las editoriales sin haberlos sacados desus cajas. Hay libreros conscientes de que esos títulos que apenasreportan beneficio económico, son los neurotransmisores del siste-ma, los encargados de llevar los mensajes esenciales a los libros degran tirada que constituyen el núcleo del negocio. Hay lectores in-trépidos que no dudan en enfrentarse a estos volúmenes en cuyointerior de nada sirven los recursos estéticos y morales convencio-nales y cuyo contenido propagan luego en cátedras, tertulias, artí-culos o reuniones familiares. Hay escritores que viven modesta-mente de abrir estas puertas ideológicas o formales que con eltiempo aun sin saberlo, atravesamos todos."

Este texto lo leí en apoyo a algo que Anna Danieli dijo al pasar, quetal vez convenga desarrollar: el precio fijo del libro o precio unifor-me, que aquí se estableció en la Ley de Defensa de la Actividad Li-brera. Implica algo que en términos del neoliberalismo parece unacontradicción insalvable. ¿Cómo no van a tener los libros el máxi-mo descuento que se le pueda hacer al cliente? ¿No es lógico quesean lo más baratos posible y que la mayor cantidad de gente lospueda comprar al menor precio?

No, no es lógico porque si fuera así, las grandes superficies, las ca-denas de librerías o los supermercados que compran libros engrandes cantidades aprovecharían sus mayores descuentos paravender más baratos los libros que todo el mundo quiere, y enton-ces el librero mediano o pequeño se dedicaría a vender solamentelos libros que tienen una demanda mucho menor. Si los best sellersse venden con enormes descuentos en las cadenas o en los super-

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mercados, ¿qué le queda al librero? Vender los libros que se vendenpoco, y con eso no subsiste ningún negocio. Eso es lo que Danielicitó como precio fijo del libro, que generalmente consiste en defen-der estos ámbitos de los que difunden los libros que no todo elmundo requiere pero que son, no obstante eso, imprescindibles.

Sobre esto habló Alain Salm, un periodista francés, a propósito dela excepción cultural planteada en Francia. La excepción culturalpermite a ciertos libros más frágiles encontrar su lugar en la libre-ría y un público. Así en Francia, numerosos pequeños editores ocu-pan buenos lugares en la lista de las ventas y cita varios casos, en-tre los cuales aparece una de las penúltimas editoriales indepen-dientes francesas Editions du Seuil, cuyo control acaba de ser asu-mido hace poco por otro grupo editorial mayor. Álvaro Garzón, quefue uno de los directores de la Sección del Libro de las IndustriasCulturales de la UNESCO y uno de los fundadores del Centro Regio-nal para la Difusión del libro en América Latina y el Caribe dijo: "por-que podría pensarse que lo que uno pretende es que el Estado sal-ga a editar o que se ponga en apoyo irrestricto de la actividad edi-torial y no es exactamente eso lo que se pretende. Aunque los librossean el producto de una iniciativa privada industrial y comercial, elsegundo aspecto, el de los contenidos hace que los gobiernos a laluz de sus estrategias educativas y culturales, piensen que lo relati-vo a la producción y distribución del libro, les incumbe de maneradirecta."

La enorme importancia del libro como herramienta insustituible dealfabetización, como instrumento de la educación en general, justi-fica este interés. Algunas veces, animado sin duda, de las mejoresintenciones, el Estado se vuelve editor, produce y distribuye librosdidácticos o afines gratuitamente o a bajo precio. El sector privadodel libro preferiría que en vez de convertirse en editor, el Estado to-mara una serie de medidas tendientes a facilitar el desarrollo de laactividad editorial privada. Los profesionales del libro encuentranuna especial dificultad para navegar entre leyes y disposiciones ad-ministrativas concebidas para regular la producción y el comerciode otras mercancías diferentes del libro, reglamentos que aplicadosa su caso, producen con frecuencia distorsiones debido a la especi-ficidad del producto libro.

¿Qué es lo que puede hacer el Estado nacional, los Estados provin-ciales o los municipios en relación con esto? Facilitar la adquisiciónde libros para las bibliotecas. Existe en Argentina una instituciónrealmente pionera, la Comisión Nacional Protectora de BibliotecasPopulares, que tiene bajo su manto una cantidad de bibliotecas queno son para nada estatales, son efectivamente bibliotecas de clu-

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bes, de instituciones, para las cuales esta Comisión, compra librosen cantidades nada despreciables. Normalmente la compra es deunos mil novecientos ejemplares por título. Al igual que los criteriosde selección de la Dirección que ocupa el Sr. Borro, de las bibliote-cas de la Ciudad de Buenos Aires, están inspirados en la compra,precisamente, de esos libros de menor difusión (por lo menos teó-rica), para promover su lectura. Su pedido como préstamo a las bi-bliotecas es una de las acciones eficaces que puede acudir al salva-taje de la industria editorial nacional.

Y termino con un textito muy breve que respondía a una preguntamuy tonta de una manera igualmente obvia. Me consultaron de undiario, que finalmente terminó publicando muy mutilada la colum-na que escribí para responder, ¿para qué hace falta una industriaeditorial argentina?

Y lo que escribí, y finalmente no apareció, decía algo así como:

"Chamico, que era el seudónimo criollo con que firmaba sus humo-radas el poeta argentino Conrado Nalé Roxlo, contó el caso de unexamen en el que el alumno interrogado acerca de las tres causasde la Revolución Francesa contestó: de las tres causas de la Revolu-ción Francesa enumeraré noventa y nueve. Provocando el colapsoy posterior fallecimiento del profesor que lo examinaba." Tengamosen cuenta que es un cuento. Sin incurrir en tal desmesura, hay mu-chas razones que justifican la existencia de una industria editorialnacional autónoma. Así como el autoabastecimiento de combusti-bles permite tomar decisiones independientes en muchos campos,la producción local de títulos permite atender a las necesidades ydeseos específicos de variopintos sectores de la población, difícilesde estimar cuando la decisión editorial se toma en el extranjero.

Si bien hay infinidad de autores cuya producción interesa más alláde la geografía del país en el que escriben o donde se los edita, haymuchos otros de interés local que apuntan a problemáticas específi-cas de un ámbito nacional determinado que no podrían aspirar a sereditados fuera de éste. Hay libros cuyos contenidos ideológicos noserían aceptables en centros de decisión editorial extranjeros. Expe-rimentos de vanguardia, que nunca serían publicados por esos cen-tros, que legítimamente prestarían atención sólo a su rentabilidad.

Sólo editoriales argentinas pueden tener la velocidad de decisiónnecesaria para la publicación de libros que se ocupan de temas ur-gentes o que investigan situaciones que se diluirían con la demora.En los casos de traducciones literarias, la decisión sobre qué caste-llano utilizar, es uno de los aspectos de la soberanía en materia lin-güística. En materia educativa es más que obvio que los libros de

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texto no son de vigencia universal y deben adaptarse a las condicio-nes y necesidades del país en que se utilizan. La decisión editorialsobre su contenido no puede ser teledirigida y si bien es cierto quelos autores nóveles sólo en muy contados casos llegan a ver publi-cadas sus obras primeras, aun por sellos editoriales nacionales, tam-bién es cierto que no serían publicados nunca si no existieran estos.Los funcionarios o gerentes de las casas locales de las editorialestransnacionales, como mencionaba recién Anna Danieli, pueden ha-cer apuestas económicas muy fuertes para conquistar autores con-sagrados en otras editoriales, pero no pueden correr riesgos con losmenos conocidos. Por si todo esto fuera poco, las editoriales argen-tinas son una fuente de trabajo, si bien a veces irregular y disconti-nua, para muchas personas de excelente formación cultural.

Es decir, que la Revolución Francesa tuvo causas políticas, econó-micas y culturales. Muchas gracias.

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PAULO ALEJANDRO SLACHEVSKY CHONCHOLFundador de LOM Ediciones, que tiene un catálogo de 700 tí-

tulos. Forma parte del equipo directivo de la revista cultural

Rocinante. Presidente la Asociación de Editores de Chile y

Director de la Coalición Chilena para la diversidad Cultural.

Apenas unas semanas atrás, el 4 de septiembre, los periódicos chi-lenos daban cuenta del horror de lo ocurrido en el norte, donde en-tre llamas y balas, niños casi desnudos trataban de escapar a lamuerte. Las mismas páginas mostraban el incendio de la bibliotecade Weimer, a fines del siglo XVIII. Miles de libros y manuscritos ar-dieron bajo las llamas. Reveladora coincidencia de un día oscuro enque vida y palabras se apagaban. Hoy nos reunimos a hablar de laindustria cultural, industria editorial y Diversidad Cultural en la glo-balización. Es 11 de septiembre, una fecha también marcada porsignos indelebles. El destino de muchos chilenos se entrecruzabacon el de las páginas que ardían en los autos de fe en las calles deSantiago. Las relaciones que aquí hago no son un capricho o un ar-tificio para empezar bien mi intervención. Hace sentido al vínculode la muerte con la hoguera de letras, porque aún vemos en la pa-labra escrita el depósito de nuestra memoria, una extensión o cul-minación de nuestra humanidad, el libro como el objeto sagradopor excelencia. No podemos hacerlo ajeno a esos niños que caen,vidas sagradas por excelencia.

Como estandarte de la Ilustración, vehículo de la educación y ciuda-danía, hoy la concepción del libro como base del progreso pareceirse perdiendo ante la tecno-utopía que pone la computadora y latecnología en primer plano. Pero si no somos capaces de profundi-zar y fortalecer la sociedad del conocimiento, la capacidad de lectu-ra de la ciudadanía, la globalización y la sociedad de la información,pueden pasar sobre nosotros imposibilitándonos participar de unproceso de verdadero intercambio, limitándonos a ser receptores, aaceptar la imposición de una cultura sobre las otras.

No olvidemos que la globalización que vivimos tiene un fuerte se-llo cultural. Pero un sello donde la cultura pierde la capacidad trans-formadora y liberadora, donde ésta se encarga principalmente deser un motor del comercio y la concentración. La sociedad del es-pectáculo no es un mero slogan y el dominio de la industria de en-tretenimiento a la cabeza del sector exportador de Estados Unidos,nos alerta de que los intereses involucrados en la materia son enor-mes, alimentando la insaciable búsqueda de dominio de mercados.Al igual que en otros sectores de la economía, a nivel cultural se va

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desdibujando una división internacional. ¿Por qué desaprovecharlas ventajas comparativas? Nos dicen. Los países del sur van que-dando cada vez más relegados al rol de receptores y consumidores.Ocurre lo mismo en el cine, en la música, en el libro. ¿Es aceptableque veamos desaparecer expresiones culturales de países enterosporque no serían competitivas? Como da cuenta Armando Patruccien "Historia de la lectura del mundo occidental", pese a que EstadosUnidos es el país que produce más libros y papel impreso y que tie-ne una industria editorial muy sólida y organizada, el dominio de lalógica comercial en las industrias culturales ha generado un creci-miento en alfabetismo de las áreas urbanas y el progresivo descen-so en los niveles de preparación académica de los estudiantes deeducación media y universitario del sistema público.

Por un lado hay una literaria del poder y los negocios, tienen unatradición de lectura fuerte, una enseñanza de elite y por otro una li-teraria de la energía popular ligada a una enseñanza de masas, tec-nicista, de bajo nivel. Esto sin duda marca la democracia que seconstruye, nos debemos preguntar entonces ¿qué democracia que-remos? Una democracia participativa de ciudadanos o una demo-cracia de consumidores donde una elite piensa, mientras una masasigue los dictados del marketing. Libro y lectura en tal sentido es-tán ligados al poder. Ese poder debe ser democrático y para queello sea real debe estar vinculado a políticas de estado en educacióny en cultura, y no sólo en los niveles de riqueza económica de losindividuos. Igual relación es posible hacer a escala mundial, paísessin producción cultural fuerte estarán relegados a ser meros expor-tadores de materia prima, estarán relegados a ser países depen-dientes, limitados a la hora de pensar un mundo más democrático,participativo y multipolar. En tal sentido, pensar en el rol de la in-dustria editorial hoy nos involucra en desafíos mayores que no pue-den ser resueltos solos en la práctica de la edición.

El desafío de mantener viva la diversidad cultural es un tema pro-pio del sector editorial. Estas industrias están reglamentadas por lasregulaciones en materia de propiedad intelectual, las que tienenque hacerse cargo de una de las principales problemáticas que vi-ve la ceración y la producción cultural hoy, impidiendo que sean uninstrumento más para acentuar la concentración. Como editores dechile, Asociación Gremial de Editores independientes universitariosy autónomos nos hemos involucrado con fuerza en estos temasporque creemos que es la única manera de mantener vivo un con-texto en la cual la edición pueda desarrollarse. Ello lo hemos hechoen el seno de la Coalición Chilena para la Diversidad Cultural. El ca-minar como sociedad civil ha demostrado que la defensa de la cul-tura local abre a los creadores y productores culturales amplios de-

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safíos que tocan las fibras mismas de nuestras sociedades. La bre-cha digital, el desarrollo desigual en el ámbito tecnológico ha poten-tado la concentración de carácter trasnacional en la propiedad delas industrias culturales, que como señala el jurista canadiense IvánBernier, ha provocado una fuerte estandarización de los contenidosculturales marcados por imperativos comerciales. Esto impone undeterminado tipo de producción por sobre otros atentando grave-mente contra la variedad de las expresiones culturales y por ende ala diversidad cultural como tal. Impone también una perspectiva altratamiento de la legislación de propiedad intelectual. No deja deser revelador que cuando se inician las negociaciones del TLC entrelos Estados Unidos y Chile, el país del norte sólo presenta el borra-dor de un capítulo del tratado que correspondía a la única área enel que Chile no tenía propuesta: propiedad intelectual. Fue en estepunto donde más presión hubo de los Estados Unidos para lograrsu objetivo, lo que sin duda revela un hecho que en si mismo debe-ría llamar la atención. Sorprende que en el marco uniforme para laintegración económica con los Estados Unidos que se propicia enel TLC, en propiedad intelectual, tal como señala Alberto Cerda, delCentro de Estudios de Derecho Informático de la Facultad de Dere-cho de la Universidad de Chile, .. "sólo serán lo que respecta a losderechos del titular del derecho de autor y no lo que se relacionacon los del creador y menos con los derechos de la sociedad parauso que satisfagan fines sociales. Los derechos de autor en si o losderechos de los consumidores usuarios no constituyen mas queuna frase en el preámbulo.".

Hoy el tema está en el Congreso de Chile. Es sin duda necesario ra-tificar los compromisos internacionales sobre derechos de autor ypropiedad intelectual, mejorar las legislaciones que no considera-ban los cambios particularmente a nivel tecnológico que se han da-do este último año. Pero en este ejercicio es básico establecer cier-tos equilibrios entre los derechos económicos del titular y los dere-chos humanos y sociales del conjunto de la sociedad. No puede serprecario el equilibrio entre el derecho del titular, los derechos de loscreadores y el derecho a la educación y a la cultura. El mismo Con-sejo Económico y Social de las Naciones Unidas en su Documento"Los derechos humanos y las cuestiones relativas a la propiedad in-telectual", llama la atención sobre este aspecto y la Resolución de laSubcomisión de los Derechos Humanos del Alto Comisionado delas Naciones Unidas insiste sobre las contradicciones aparentes en-tre los regímenes de propiedad intelectual consagradas en algunosacuerdos y el derecho internacional relativo a los derechos huma-nos.

Por otra parte, los gobiernos deben recordar la primacía de las obli-

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gaciones en relación a los derechos humanos sobre las políticas yacuerdos económicos, pidiendo expresamente que los EstadosMiembro de Naciones Unidas protejan la función social de la pro-piedad intelectual. Esta es una recomendación sin duda importantepara nuestros países. Más aún, cuando bajo la legislación de la pro-piedad intelectual se incluye la industria del software, sector que dalugar a lo que bien podríamos llamar los nuevos alfabetos de la mo-dernidad. Y, al inscribir estos alfabetos, cada nueva lengua que losutilice debe pedir permiso y pagar por existir. ¿Si bajo una legisla-ción demasiado rígida se inventara la escritura por sistema braile,cada alumno, o cada no vidente, debería estar pagando por tenerderechos a escribir y leer? Hay límites y a veces parece que los he-mos olvidado. Es importante, en tal sentido, que no sea la industriadel software el sector que defina las políticas de derecho de autor,sino que se busque cómo dar cuenta específica a esta problemáti-ca, recogiendo diversas perspectivas e intereses. Por lo demás, elno establecer esos límites no sólo afecta al consumidor sino tam-bién al creador, como ironizó el juez estadounidense Richard Post-ner: "Si el derecho de autor fuera perpetuo, James Joyce o su edi-tor se hubieran visto en un litigio con los herederos de Ulises porhaberse basado en la Odisea y Leonard Leinstein con los herederosde Ovidio por su amor sin barreras. Si las patentes fueran perpetuaslos herederos de Leonardo Da Vinci seguramente se estarían litigan-do por los derechos sobre la tecnología básica de la aviación".

La creación y más aún, la investigación se nutren de creaciones pre-vias y para poder crear se requiere cierta libertad de tomar, o apro-piarse. La legislación de los derechos de autor deben velar los de-rechos del creador no sólo como pasado, algo estático, ya creado,sino también sobre sus posibilidades de ser gestor de nuevas crea-ciones. ¿Por qué pedir autorización para crear una Mona Lisa conbigotes? ¿Por qué tener que pagar sumas enormes a Microsoft poruna licencia de desarrollo para crear un nuevo programa que seaoperativo con Windows? Está claro que leyes muy rígidas y repre-sivas en la materia facilitan el monopolio de los derechos intelec-tuales en los grandes grupos, incrementando la concentración eco-nómica y limitando de hecho la tan necesaria transferencia tecnoló-gica a los países en desarrollo, relegándolos a un rol pasivo de con-sumidores de esa producción.

La legislación en el ámbito de los derechos de propiedad intelectualincrementará o reducirá la desigualdad entre los países. Es por elloque en las negociaciones de libre comercio, como en las modifica-ciones legislativas, se requiere abrir el debate. Es fundamental fo-mentar este tema donde está la base de las riquezas de las nacio-nes en la era de la globalización desde una perspectiva cultural y

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social, desde el sur, y no sólo bajo el dominio del prisma comercial.

Si como países queremos ser parte activa de la sociedad de la in-formación, no basta tener conexiones a Internet, no basta con con-sumir tecnología, debemos potenciar nuestra capacidad de desa-rrollo, la industria del derecho de autor local, y para ello es básicovelar por legislaciones que a la vez frenen la piratería, potencien latransferencia tecnológica y fomenten la producción, elemento fun-damental para desarrollar las industrias culturales del presente ydel futuro. Así la legislación en propiedad intelectual viene a ser unode los pilares de la arquitectura jurídica porque permite mayor omenor desarrollo de la diversidad cultural.

En Editores de Chile estamos convencidos que cabe enfrentar lasredes organizadas de piratería, que no es posible permitir su activi-dad y desarrollo. Hemos buscado este último tiempo destacar la im-portancia del tema en todas sus dimensiones, evitando que lo limi-temos a su aspecto delictivo. Editores, escritores y creadores esta-mos ante una encrucijada. En defensa de nuestra creación se levan-tan proyectos que se limitan al aspecto punitivo. No podemos ca-llar y mantenernos indiferentes. Tenemos el deber ético de marcarel terreno no aceptando que en nombre nuestro, se defienda estaavasalladora expansión del derecho de propiedad en el ámbito cul-tural, que a fin de cuentas sólo favorece la industria del entreteni-miento y del software, sectores con enorme poder de presión ylobby y con voracidad de dominio y ganancia. No es casualidad quetanto en Estados Unidos como en Europa, Microsoft haya tenidoque enfrentar enormes juicios por prácticas monopólicas y compe-tencia desleal, basada en el uso abusivo de su propiedad intelec-tual. Estamos ante un tema complejo, limitar excesivamente el ac-ceso entorpece el desarrollo científico y creativo, y al otro extremo,no tener un marco regulatorio limita los justos derechos de los crea-dores. Ese es el equilibrio armónico que cabe buscar, el que recojalas diversas perspectivas y situaciones y ello no puede ser resueltosin un análisis profundo.

A fin de cuentas, hoy en las negociaciones internacionales de librecomercio bilaterales o multilaterales, se están estableciendo las re-glas que van a delimitar las posibilidades de acción de futuras polí-ticas del libro y el desarrollo tecnológico en las industrias culturalesde nuestros países. Es por ello urgente prestar la mayor atención ygenerar movimiento para que nuestros países no queden atados demanos, a ser meros policías a la hora de actuar en cultura. Debe-mos asegurar excepciones o ampliar reservas en los tratados, co-mo la concreción de una convención sobre la diversidad de conte-nidos culturales y las expresiones artísticas en la UNESCO, que sea

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capaz de proteger y fomentar la participación de los Estados en eldesarrollo cultural de sus países. También debemos lograr que sepersevere el espíritu que generó las regulaciones de los derechosde propiedad intelectual a nivel mundial y nacional que no es otroque el principio consagrado en la Declaración de los Derechos Hu-manos, de reconocimiento a los creadores y del acceso universal alas obras artísticas evitando que se limite al aspecto punitivo y co-mercial. Si no prestamos atención a estos desafíos, las vallas paratener industria editorial en países del sur serán cada días más altas.A la par de estos desafíos, es hora de buscar cómo reconstruir la-zos reales y fluidos de intercambio editorial entre nuestros países,en particular en el marco del MERCOSUR y países asociados. Haymodelos como la red de editores independientes que señaló AnnaDanielli que pueden ser ejemplos. Creo es nuestra tarea, de los edi-tores, ver cómo podemos generar para el mundo del libro, meca-nismos como el programa para el cine IBERMEDIA. Son prácticasconcretas que han permitido generar un efecto multiplicador de losrecursos, y fortalecer la producción cultural. Para terminar, quisieraagradecer a la Secretaría de Cultura del GCBA por la invitación pa-ra este II Encuentro y quisiera dejar una antigua cita que recoge An-drés Claro en el libro "La Inquisición en la Cávala" que editamos enLom unos años atrás, que da sentido a lo anterior y significa lasimágenes que iniciaron esta intervención. Para marcar el desafío dela palabra escrita, Claro dice: "Si todos los mares fueran tinta, todoslos juncos plumas y todos los cielos pergaminos, ya no habría quecantarle la gloria al poder". Gracias.

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JORGE SETHSONGerente Institucional de la Cámara Argentina del Libro. Pe-

riodista. Trabajó en La Nación, Corresponsal de Reuters en

Venezuela, Editor de la Sección Internacional del Diario "El

Nacional" de Caracas. Ex-Director de Radio Municipal.

Deseo reconocer el esfuerzo de la Secretaría de Cultura para la or-ganización de estas jornadas. Porque en un país donde hemos teni-do gobiernos que nos han enseñado cómo se debía ser -qué era lobueno, qué era lo malo-, que un gobierno de una ciudad organiceun seminario para que hablemos de la diversidad, es importante.Pero, además, también es interesante consignar la coherencia conque actúa el Gobierno de la Ciudad, porque a la vez de que organi-za este Seminario, ha creado hace poco el Fondo de Cultura de Bue-nos Aires, que propicia manifestaciones que en el campo del libro-por ejemplo- ofrecen una amplia oportunidad para los editores ypara los escritores, es decir, ofrece oportunidades para expresar ladiversidad.

Y para hablar del respeto a la diversidad, creo que tenemos queempezar por casa. Por lo menos, señalar que esta es una lucha vie-ja y permanente en nuestro país, a más de cien años de establecer-se la educación pública y laica. Cien años en que ese logro siguesiendo amenazado. Algunas corrientes decían "hay que imponeruna religión en las escuelas del Estado", y todos los días, aún hoy,vemos las dificultades que puede tener una persona por su género,su preferencia sexual, sus creencias, etcétera. Por eso esta es unalucha cotidiana, ciudadana y también una lucha mundial, donde aescala planetaria hay que luchar para ver qué controles se puedenponer, para tratar que los que ya tienen demasiado poder no pue-dan más todavía.

Se habla de la Convención sobre la Diversidad Cultural que saldráa fines del año próximo. En los debates que se dan en el seno de lasNaciones Unidas, hay dos líneas esenciales: la primera plantea quelos bienes culturales son algo distinto a otros bienes que están enel mercado, y que los Estados tienen derecho a protegerlos o a pro-moverlos. Hay otra corriente que dice que no, que esto está sujetoa lo que decida el mercado, para bien y para mal.

Por supuesto, creo que hay una corriente muy grande a favor delcontrol, la protección de determinados bienes culturales.

El atentado a la diversidad cultural, uno de los más grandes que sehan conocido en la historia, es la conquista de América. Todavía hay

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coletazos de esa imposición que hemos tenido. Pero todo esto queestamos viviendo, viene casi desde siempre. Una de las manifesta-ciones más recientes y más importante, como antecedente, se dioa fines de los años sesenta, cuando las Naciones Unidas encarga-ron al premio Nóbel irlandés Sean MacBride que estudiara los flu-jos de comunicación. Y como resultado de ese análisis la ComisiónMacBride, produjo un documento que se llama "Un solo mundo,voces múltiples". Allí se señala –años setenta, recuérdese- que esevidente que hay un flujo de información que viene de una parte delmundo al resto del mundo y que del resto del mundo no va nadahacia el otro lado. Es evidente, ahora, que hemos sufrido una cultu-rización unilateral que ha impedido desarrollar muchos debatesdentro de nuestras sociedades. Y lo hemos pagado, evidentemente,con las dificultades que tenemos ahora.

Como consecuencia del trabajo de la Comisión MacBride, se gene-ró un movimiento que se llamó "El Nuevo Orden Informativo inter-nacional". Este nuevo orden propulsaba que los Estados se involu-craran en que circulara más información entre nosotros y no sólodesde un lado. Cuando yo digo que la información era unilateral, nosólo afectaba a lo que se daba en llamar el Tercer Mundo. En aque-lla época, y muchos años después, la agencia Reuters, que era unaagencia británica, del primer mundo, por más que disfrutaba de li-bertad, por más que no había formalmente trabas, no podía vendersu servicio dentro de Estados Unidos. No había trabas concretas,pero pasaban los años y nunca llegaban a vender el servicio en losEstados Unidos. Imagínense lo que podría ser para un continentecomo América Latina. El nuevo orden informativo internacional co-menzó a debatirse hasta que se lo canceló con las leyes del merca-do, cuando los Estados Unidos decidieron que la UNESCO estabateniendo actitudes hostiles y dejó de pagar la cuota. Como la cuotanorteamericana era significativa para la UNESCO, terminó perdien-do su cargo el Secretario General y lo reemplazó Federico Mayor Za-ragoza, un español que liquidó todos estos vaivenes sobre la liber-tad de información y de circulación.

En la Argentina hemos tenido, desde que llegó la democracia, deba-tes y reuniones y reflexiones sobre la necesidad de una nueva leyde radiodifusión, pero no hemos podido sancionarla. Tenemos, pe-se a todas las prohibiciones que hay, muchas radios en manos decapitales extranjeros (no digo que los capitales argentinos puedanhacer las cosas mejor). De paso, llama la atención que las emisorasque están controladas, pese a que la ley no lo permite, por capitalesextranjeros sean las que más trabajan el chauvinismo, las que másatacan a los latinoamericanos, las que más escozor crean en una so-ciedad que pretende vivir en paz y en armonía.

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Yo diría que en estos momentos todo contribuye a atacar a la diver-sidad cultural, hay toda una gran tendencia para que el mundo seade una manera. El presidente de los Estados Unidos, claro vocerode esa homogeneización, ha determinado públicamente que haypaíses malos y países buenos, y que a los malos se los castiga.Cuando nos quejamos de la deuda externa, hablamos de la plataque tenemos que pagar, por supuesto, pero además debemos ha-cerlo con cultura, es entregando forma de vida una de las manerasde pagar. Porque cuando nosotros recibimos un crédito del BancoMundial, y los créditos se aplican a la educación, es para que sea-mos como los propietarios del Banco Mundial piensan que tene-mos que ser. Y esto es tan viejo que en los años ´50 Héctor Tizón de-cía, "hablan de la educación argentina, los estadistas argentinosnos trajeron la escuela pública en lugar de crearla". Y acá nos estántrayendo una educación en lugar de dejarnos que la creemos. Nosla están trayendo y la estamos aceptando, estamos de acuerdo,hasta estamos contentos en muchos casos.

No voy a hablar específicamente sobre la Convención de DiversidadCultural que se está debatiendo, pero quiero decir que la secuenciade avanzar en la creación de una corriente del pensamiento únicoarrancó mucho antes. En el año 1987 en una revista que producíamaterial para reflexión que dirigía Daniel Divinsky (Plural) publica-mos un trabajo analizando un documento de la CEPAL. Este organis-mo que depende de Naciones Unidas, advertía a los funcionarios la-tinoamericanos que se estaba gestando la tendencia a considerar alos servicios como parte de los bienes que están en el mercado yque tenían que tener libre transabilidad y libertad de comercio. Enese momento, cuando se hablaba de servicios, se hablaba de segu-ros, se hablaba de bancos, se hablaba de cosas que a nadie le preo-cupaba. La CEPAL advertía que la tónica que se le estaba dando a lacaracterización de los servicios estaba implicando a los mensajes deradio y televisión, por ejemplo. En 1987 empezaban las transmisio-nes de cable; recién las FM dejaban de emitir sólo música. Diecisie-te años después, tenemos la inundación de un mensaje único poruna razón muy sencilla. Porque la industria del cine o la televisiónno tienen controles que indiquen cuantas películas tienen que dar-se en lenguaje rioplatense, que es lo que proponemos nosotros.¿Cuál es el problema? Que si no nos preocupa si se usa el lenguajeneutro para las películas que se dan en televisión o para las seriesque se dan en televisión, desde Miami te venden 300 películas encastellano neutro por diez mil dólares. Pero cuando llega una pelícu-la italiana, como llegaba antes a la Argentina o una francesa, o unapelícula húngara, el distribuidor, en virtud de las leyes del mercadodice "por qué voy yo a pagar una traducción, un subtitulado o lo que

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sea si las compro ya traduicidas desde Miami".

El mercado evidentemente no es equitativo, no nos permite a noso-tros tener acceso a otras culturas. Porque cuando hablamos de ladiversidad cultural, nadie está haciendo chauvinismo, estamos tra-tando de conocer a los otros.

El terreno particular de la industria del libro es uno de los espaciosque ha tenido mayor amplitud para recibir mensajes de otras cultu-ras. Los editores argentinos proponen que haya libre circulación dellibro extranjero, que no haya para nada trabas. Consideran que sino traen traducciones, no tienen un buen catálogo. Es decir, son losmás abiertos para que haya una industria que les compita. Por su-puesto, tienen una misión, que es la que acaba de señalar Daniel Di-vinsky: además de traer la cultura de otros pueblos, trabajan parapromover al escritor argentino, al pensador argentino, al que haceficción en la Argentina. Mario Diament, en un artículo aparecidoprecisamente hoy en La Nación, observa que están bajando los ni-veles de lectura en los Estados Unidos y cita a un poeta que diceque un pueblo que no lee ficción, que no lee libros, está mal infor-mado, no puede ser independiente. Diament agrega que un puebloque no lee puede manejarse en la realidad pero no entenderla, y yocreo que esto es lo que puede estar pasando.

Tengo presente otra reflexión, que me pareció realmente apropia-da porque demuestra con claridad lo que puede importar el cono-cerse y manifestarse dentro de una cultura, y es de Octavio Paz: di-ce que toda la historia de México puede verse como una búsque-da de nosotros mismos, deformados o enmascarados por institu-ciones extrañas.

En estos momentos estamos en condiciones de ver con moderadooptimismo el futuro. Les decía que es interesante lo que se está ha-ciendo desde la ciudad de Buenos Aires. Desde el Ministerio de Eco-nomía se ha visto a la industria editorial como una de las nuevas in-dustrias que tiene posibilidades de crecimiento y hasta de exporta-ción, y que tiene importancia para la sociedad.

Y finalmente, hay un sector muy representativo, de la industria edi-torial y del gobierno nacional que cree posible la creación de un Ins-tituto Nacional del Libro, que podría poner a la industria editorial ar-gentina en cercana igualdad de condiciones con otras industrias.Porque la industria editorial en el mundo no se mueve solamentepor las leyes del mercado. Se mueve con las leyes del mercado enlas partes que conviene moverse con las leyes del mercado, perollegan sus libros a nuestros países con apoyo de sus propios Esta-dos. Sería un gran paso si prosperara una herramienta que diera lu-

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gar a los autores, a los nuevos autores, que permitiera la creación -como dice Carlos Borro- de un catálogo argentino, y que le diera po-sibilidades de defender, no sólo al sector editorial sino también lapermanencia de las librerías. Estas son un gran reservorio de librosque pueden no ser best-sellers, pero son decisivos para ir confor-mando un pensamiento. Estaríamos en una condición un poco máspromisoria. Quería dejar un mensaje de cierto optimismo frente a loque en general es una amenaza muy seria: la de que haya una solaforma de pensar el mundo y que, además, no tengamos cómo de-fendernos y se crea –peor aún- que no es necesario defenderse deeso. Gracias.

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8. Industria audiovisual

MARIO LÓPEZ BARREIRO (moderador)Jefe de producción cinematográfica. Secretario General Sin-

dicato de la Industria Cinematográfica Argentina (2000-

2004). Miembro del Consejo Asesor I.N.C.A.A. (2000-2004).

Miembro del Secretariado Nacional Confederación Sindical

de Trabajadores de los Medios de Comunicación Social - CO-

SITMECOS (1999-2004). Jefe de Asesores Secretaría de Des-

centralización y Participación Ciudadana - G.C.B.A.

En el marco de este segundo encuentro "Las Industrias Culturalesen la Globalización" estamos acá para debatir acerca del significadode la globalización y la defensa de la diversidad cultural en la Indus-tria Audiovisual.

Este debate en torno a la preocupación que genera la globalizaciónen tanto se manifiesta como invasión cultural e imposición de undiscurso único y hegemónico para nada es nuevo en el espacio ci-nematográfico y audiovisual nacional.

En este sentido el sector que nos ocupa viene dando señales dealerta acerca de los peligros que entrañaba para la continuidad denuestra actividad que en la ronda de negociaciones de la Organiza-ción Mundial de Comercio (OMC) se introdujera a los bienes y ser-vicios ligados a la producción audiovisual y demandamos quenuestros representantes abogaran por la excepción de los mismos.

Para darle organicidad a estas peticiones muchos de los aquí pre-sentes tuvimos la iniciativa de crear el Foro para la Defensa de lasIndustrias Culturales de la Ciudad de Buenos Aires nucleando a lossindicatos de los trabajadores de cine, de radio, de televisión, mú-sicos, locutores, actores, a los directores cinematográficos, a enti-dades representativas de la producción audiovisual, a cámaras em-presarias y a diferentes sectores ligados a la creación cultural con elobjetivo de asumir colectivamente el riesgo al cual nos enfrenta-mos y el peligro de una virtual desaparición si los criterios econo-micistas se imponían sobre los culturales. La producción de docu-mentos, la difusión pública de una problemática, que entendemosexcede lo meramente laboral, debates, posicionamientos públicoscolectivos e individuales y la presentación ante nuestra cancilleríapara que los negociadores del país se abstuvieran de poner los te-mas ligados a las producciones culturales en la mesa de discusión

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de los organismos de negocios internacionales han sido las prácti-cas que venimos dando en salvaguarda de nuestras industrias deproducción de contenidos culturales.

El año pasado participamos del primer encuentro hoy fortalecidopor una mayor participación nacional e internacional. Guardamosexpectativas favorables ante la respuesta a la convocatoria en elmarco de importantes cambios a nivel nacional a partir de una po-lítica de gobierno que está transitando un camino de fortalecimien-to de nuestra identidad, de la justicia, de recuperación de la digni-dad y de firmeza en las negociaciones en los foros internacionalesgenerando en la ciudadanía amplios consensos. También en la ciu-dad de Buenos Aires la continuidad de la política que venía desarro-llándose para democratizar el acceso a la creación cultural, la gene-ración de espacios de debate y una firme decisión de fortalecer lapresencia estatal en la promoción de las industrias de base culturalalientan esas expectativas mencionadas.

Estamos creando espacios de lucha, dando un debate muy profun-do por evitar que desplacen de las pantallas a nuestras produccio-nes. Tenemos pendiente un debate en torno a una absolutamentenecesaria nueva ley de radiodifusión, para lo cual más de cien or-ganizaciones hemos presentado a la Presidencia de la Nación undocumento importantísimo con 21 puntos básicos para la sanciónde una ley que contemple la producción cinematográfica en los es-pacios televisivos y que democratice el acceso a la información y alos medios de comunicación.

También adherimos y nos sumamos con un representante en lasdiscusiones que se están dando en el marco de la UNESCO paraaplicar la convención que reconozca la diversidad cultural como underecho.

Desde el Estado se viene trabajando en el fortalecimiento de las le-yes proteccionistas de la actividad ante la intransigencia de los sec-tores enemigos de la verdadera diversidad. En este aspecto es rele-vante mencionar la reciente imposición de la cuota de pantalla porparte del INCAA, que exige la obligatoriedad de exhibición de al me-nos una película argentina cada tres meses en cada sala cinemato-gráfica y se establecieron normas para la continuidad. No han falta-do de inmediato las críticas, algunas de tono falsamente progresis-tas, y la oposición tenaz a esta medida. Afortunadamente existe unafirmeza del Estado y nuestra decisión para acompañar las medidasimplementadas, y para eso también estamos hoy acá reunidos.

Es vital sostener una fuerte política pública, dictando las medidasque sean necesarias, de defensa irrestricta de las leyes que prote-

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gen y fomentan la producción cultural. Así como el dictado de nue-vas normas legales que contemplen a la creación y exhibición decontenidos culturales audiovisuales como objetivos estratégicos enla consolidación y formación de nuestra nacionalidad.

Somos conscientes de la gravedad de la situación cultural que atra-vesamos. Queremos y necesitamos desplazar el discurso único. Pa-ra que ese ideario único empiece a ser más variado y podamos im-poner y discutir un ideario nacional, tenemos que tener la posibili-dad de que esté presente en nuestras pantallas a través de las imá-genes que construyen nuestros creadores y técnicos.

Gracias a todos por su presencia, que tengamos un debate enri-quecedor y el compromiso colectivo por defender la existencia decontenidos audiovisuales nacionales que son el espejo de nuestraidentidad.

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JULIO RAFFODocente universitario. Asesor legal de producciones cinema-

tográficas. Autor de dos libros relativos al régimen legal de

la obra audiovisual y sobre la ley de cine. Consultor de pro-

ductores, actores y directores cinematográficos.

Quiero hacer algunas reflexiones generales vinculadas al tema dela diversidad cultural y al tema de las políticas frente al sector au-diovisual.

Como decía este gran presidente argentino que fue don Hipólito Iri-goyen es preciso ir de las "patéticas miserabilidades" a las "realida-des conducentes". Acabo de firmar con mucha satisfacción la decla-ración que exhorta a la formalización de un instrumento que prote-ja la diversidad cultural. Ese instrumento se está tramitando en laUNESCO y lo hizo un grupo de trabajo que elaboró en septiembredel 2002 un borrador, que fue corregido en el agosto del 2003 y pre-sentado en la asamblea de la UNESCO.

Curiosamente entre el primer y el segundo borrador aparecieron al-gunas diferencias significativas que nos han desconcertado. Yo tra-té de rastrear la autoría de esas diferencias, pero no la pude encon-trar. Es bueno que se haga un instrumento que defienda la diversi-dad cultural, pero tenemos que cuidar que no sea cualquier instru-mento, que cierre el tema y no resuelva el problema, con lo cual es-taríamos peor que antes. Los brasileños, que son tan ingeniosos ensus dichos, dicen" ganó pero no llevó ", y en esto nos puede pasaralgo similar.

Entre el primer texto y el segundo borrador del proyecto que se pre-sentó en la UNESCO, hay algunas diferencias que alteran su con-cepción y su alcance. El primer borrador elaborado expresaba en suartículo 3:

"...convencidos de que es necesario que se respete y sea reconoci-da la libertad de los Estados y gobiernos para mantener y desarro-llar políticas que promuevan y preserven la diversidad cultural...".

En el segundo borrador se sustituye este texto por este otro:

"...convencidos de reconocer y respetar el derecho de los Estadospara apoyar y dirigir películas que preserven y promuevan la diver-sidad cultural..."

Desapareció así el tema relativo a las políticas de subsidios, o sealos apoyos concretos que tienen las industrias culturales y que les

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permiten existir en países como el nuestro.

En la página 6 del primer borrador decía:

"....se entiende por diversidad cultural una pluralidad de culturasque coexisten en el mundo. Implica por un lado la preservación ypromoción de las culturas existentes, y por el otro el respeto haciaotras culturas...".

En el segundo borrador ese texto se sustituye por este otro:

"....la diversidad cultural se refiere a la pluralidad e interacción delas empresas culturales que coexisten en el mundo...."

Es obvio que una cosa es la "pluralidad de culturas" y otra cosamuy diferente son la pluralidad de "expresiones culturales".

Si se trata de proteger la pluralidad de culturas la tarea tiene una di-mensión y una magnitud muy diferente a la mera protección de ex-presiones aisladas dentro de una cultura amenazada en su conjunto.

En el primer borrador, con una mención afortunadamente tomadade la declaración de Buenos Aires, y que me alegró mucho verla in-corporada al proyecto, se expresa:

"...el alcance la presente Convención tiene aplicación sobre las po-líticas culturales que los estados miembros mantengan o adopten".

En el segundo borrador, contradiciéndose en forma notoria ese ra-zonable y necesario criterio, se incorpora un artículo que dice:

"...Nada en esta Convención deberá derogar las responsabilidadesmutuas existentes de las partes bajo ningún tratado internacional."

Con ello se quiere decir que todo lo que se diga acerca de la diver-sidad cultural no puede afectar las normas, consideradas "sagra-das" por el capitalismo salvaje, establecidas por el tratado de la Or-ganización Mundial de Comercio. Y este es un punto del mayor in-terés e importancia porque es la OMC, y sus disposiciones en con-tra de la posibilidad de que se brinde protección, y subsidios, a cier-tas actividades culturales, la que amenaza gravemente a las actua-les políticas de protección que no sólo son necesarias, sino que de-ben ser ampliadas para preservar la existencia de culturas amena-zadas por una lógica de producción y comercialización de produc-tos del "entretenimiento" que ahoga a la producción y circulaciónde los bienes culturales.

En diciembre del año pasado, en Guadalajara, en el marco de la Fe-ria Internacional del Libro, se realizó un coloquio sobre la diversi-dad cultural y allí se aprobó mi propuesta de agregar un artículo al

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proyecto de Convenio que dijese que, en caso de coalición entremedidas públicas fundadas en esta comisión y disposiciones gene-rales contenidas en otros instrumentos, prevalecerá la interpreta-ción que defienda la existencia y difusión de la mayor cantidad demanifestaciones y obras culturales.

El Ministro de Cultura de Cuba, que estuvo en esa reunión conside-ró que este punto era central al problema y adhirió con todo énfa-sis a esta concepción. Pero las decisiones se toman en los órganosconcretos que tienen que actuar representando al país frente a laUNESCO.

Existe la preocupación por saber cómo la Argentina y cada uno denuestros países va a defender este punto o qué política va a llevaradelante. Debo decir que la República Argentina, conducida conmucho acierto en la generalidad de los temas, tiene en este puntouna preocupación legítima. Tuve ocasión de hablar con alguno delos formuladores de las políticas públicas de la Cancillería que ex-presaban que la Argentina iba a defender toda convención sobre di-versidad cultural, pero tenía una profunda dificultad que obstaculi-zaba adherir al principio de excepción cultural. Se referían a los sec-tores, que podríamos identificar tentativamente en la de la cancille-ría francesa, que tiene la intención de integrar los intereses agrope-cuarios franceses dentro de las previsiones del Convenio a partir dela idea que considera al "paisaje de la campiña" como expresióncultural. Entonces esa "campiña" sería un lugar, o un fenómeno cul-tural a ser preservado y amparado por la excepción que defende-mos, lo que legitimaría el mantenimiento de subsidios a la agricul-tura francesa que perjudica a la agricultura Argentina y de otros paí-ses productores de bienes agropecuarios.

Debemos comprender que nuestro país no puede firmar nada quepermita ampararse en el principio de la excepción cultural para legi-timar los subsidios que afectan grave e injustificadamente a nuestraeconomía. Esto debemos entenderlo y buscar la forma de superarloporque una ambigüedad en este punto, es una ambigüedad malig-na. Muchas gracias.

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PABLO ROVITOEgresado de la Escuela Nacional de Cine del Instituto Nacio-

nal de Cinematografía. Productor cinematográfico.

Quiero hablar de lo que sucedió en la Argentina en función de la re-gulación del mercado cinematográfico, de la cuota de pantalla y delas medidas de continuidad. Me parece que hay algo que sobrevue-la el tema, que siempre discutimos pero que nunca queda en los pa-peles y que apareció en la reunión de Francia en febrero del 2003en la reunión de coaliciones de la diversidad. Es el concepto de ex-cepción cultural sostenido muy fuertemente en el año 95, cuya dis-cusión se perdió en lo que fueron los acuerdos de la ronda delGATT de Montevideo. Se mantuvo la especificidad cultural duranteese período, pero a partir de entonces está perdida la batalla de laexcepción como concepto. En gran parte tiene que ver con esto queplanteó Julio Raffo de la utilización de la excepción a ultranza delconcepto, de una manera que nada fuera posible de ser globaliza-do. Entonces apareció el concepto de la diversidad, que se hizo muyfuerte en los últimos años, nos moviliza a muchos de nosotros, pe-ro que es un concepto incompleto si no se consideran por lo menosdos variables más en la diversidad. Estas dos variables tienen quever con que la diversidad debe ser posible no en base del statusquo en que nos encontramos hoy, sino en base a que exista una di-versidad real. El primer concepto es la solidaridad y el segundo esla reciprocidad. Se entiende a la solidaridad como la posibilidad deque trabajemos para que los que no están en condiciones de expre-sarse puedan hacerlo y el concepto de reciprocidad debe ser enten-dido como para que todos nos expresemos en una ida y vuelta quesea hacia todos lados. Digo esto porque la mayoría de los concep-tos teóricos que nosotros esbozamos difícilmente llegan a la prácti-ca en medidas concretas que se traduzcan en la defensa de sus pro-pios conceptos.

En el caso del cine, los mecanismos que existen para proteger,mantener e impulsar las cinematografías regionales están atados ala defensa de las cinematografías nacionales, por una situaciónpreexistente que es la absoluta preponderancia de una cinemato-grafía dominante en Occidente. Pero por algún lado hay que empe-zar, y trabajamos muy fuerte este año para encontrar formas de quela expresión cultural exista, que no es poco. Las medidas que se to-maron este año, en términos de efectividades conducentes comodice Raffo, tuvieron que ver con prevenir un poco en un mercadoque es bastante perverso. El mercado está integrado por producto-res y consumidores, con un producto que llega a un lugar donde es

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consumido. Ese producto cultural que queremos que llegue al mer-cado atraviesa un circuito de distribución, comercialización y exhi-bición para llegar al consumidor. El problema de los productos cul-turales claramente no es la producción, ni son los consumidores, si-no tener una buena distribución, comercialización y exhibición.

Los productos audiovisuales están en una crisis muy fuerte. El añopasado se acabaron todos los discursos gracias a la película de JuanJosé Campanella, porque cuando una película que es celebrada encuatro festivales internacionales no le interesa al público o no en-cuentra una distribución en el mercado, se entiende que la gente notiene necesidad de verla. Pero cuando una película tiene tanto gradode conectividad con el público, que es festejada por la gente muchasveces, no puede ser vista porque la atrofia el sistema de distribucióny comercialización. Esto hace mucho más evidente cual es el proble-ma real. No se puede decir que la gente no quería ver Luna de Ave-llaneda, nadie podía decir que la película no tenía un alto grado deconectividad con el público, nadie podía decir que el director no es-taba haciendo un esfuerzo importantísimo para demostrar que esapelícula existía en las reglas que el mismo mercado plantea. Peroaun entrando con esas reglas, el propio mercado se encarga de ex-pulsarla y de sacarla del tránsito natural. Acá se demostró que la li-bre elección del espectador para acceder a los productos culturalesestaba mediatizada por otras circunstancias.

Quiero señalar que entonces en la Argentina se estableció la cuotade pantalla y aquí surgieron dos contra-discursos, que aparentanser bienintencionados y que para mí tienen una lógica perversa. Elprimero fueron las declaraciones de Vargas Llosa como jurado delFestival de San Sebastián, donde desarrollaba este criterio de quenadie puede obligar al público a ver lo que no quiere ver, que nohay motivo para sostener lo que la gente no quiere ver, que la cul-tura es de interacción múltiple y se desarrolla abrevando en otrasculturas y que el nacionalismo es lo más perverso que le puede pa-sar a la cultura. A mi me interesa trabajar sobre estos discursos queson elaborados por gente que tiene solidez al expresar las cosas. Aveces es más atractivo pelearse con quien tiene algo que decir quecon personas sin ningún sustento. Me parece que el discurso deVargas Llosa tiene dos problemas graves. Parte de cosas que noso-tros mismos generamos a veces cuando enarbolamos nuestrospropios discursos, cuando utiliza el hecho de que en el área audio-visual el discurso dominante es el del cine norteamericano. La luchapor la diversidad nos ha llevado a expresarnos en contra de ese dis-curso y si estamos hablando de la diversidad ese discurso es partede la diversidad. Ese pequeño matiz que a veces olvidamos al ha-blar, le da espacio al discurso a Vargas Llosa para señalar que si la

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gente quiere ver eso no hay que quitárselo, y que no necesitamospolíticas públicas del Estado para sostenerlo porque se sostiene so-lo con las reglas del mercado. Pero si hoy el cine norteamericanoestuviera, por problemas de distribución, exhibición o comercializa-ción, en vías de desaparecer, yo defendería su derecho a existir.

La segunda parte del discurso se relaciona con lo que la gente quie-re ver o no ver. Una asociación rápida indica que la gente no va alcine porque no tiene ganas de ver determinado producto. Esta po-sición olvida cómo es que la gente desarrolla interés por un produc-to. Uno está en su casa y no se la pasa investigando a ver qué pelí-cula quiere ver, sino que lo hace a partir de los estímulos y la infor-mación que le llega. Ese sistema de llegada al público es perversoy no permite que las películas de difundan de una manera adecua-da. De hecho, en una película como la de Campanella, ese sistemaestá bien utilizado por quienes la producen, conocen esas reglas yporque tienen un producto que puede ser medido dentro de esasreglas. Las películas en sí tienen una identidad que se vende.

El otro discurso que me preocupa y que apareció desde la cuota depantalla y las medidas de continuidad, es el de ciertos especialistasen cine que empiezan a plantear una dicotomía entre verse atrapa-dos entre El Hombre Araña y Patoruzito. Desde su perspectiva, lo te-rrible del destino cultural de la Argentina es que no va a poder vercine iraní, y se va a ver obligada a elegir entre El Hombre Araña oPatoruzito. Yo también quiero ver cine iraní, no voy a entrar en unadiscusión imbécil respecto a si en Irán no defienden mi cine, porqueyo voy a defender en la Argentina el cine iraní. Me parece que no-sotros hemos hecho un esfuerzo muy grande este año para lograruna forma de que el cine nacional tenga la posibilidad de estar enlas pantallas desplazando otros productos. Por ahora hemos des-plazado al cine iraní, y esto es muy importante señalarlo porque seutilizan los argumentos de manera muy perversa, porque se escu-cha a varios imbéciles diciendo que la cartelera se ha visto merma-da para las producciones internacionales porque ahora hay cuotade pantalla y medidas de continuidad. La cuota de pantalla y la me-dida de continuidad se aplicó en la Argentina justo previo a las va-caciones de invierno, en el que las salas están taponadas por las pe-lículas de público infantil, por lo que en ese período siempre desa-parecen todas las expresiones que no sean para este público. Cele-bro que este año los niños hayan sido atrapados por Patoruzito, yque un producto cultural distinto como Luna de Avellaneda hayapodido atravesar las vacaciones de invierno sin ser liquidado gra-cias a la cuota de pantalla y la medida de continuidad.

La segunda parte del problema tiene lugar cuando terminó el perío-

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do de vacaciones y se estrenan películas como Tocando el Cielo.¿Cuál es el problema con esa película? Hablemos seriamente. Parael mercado se trata de un problema comercial y sea el señor que ha-ce Osama no está desesperado porque lo vean en la Argentina porun problema de diversidad cultural. Ese señor vende los derechospor un royalty en moneda dura, en euros, que es irrecuperable pa-ra el mercado nacional en las condiciones de hoy. Si hace cuatroaños se estrenaba cine iraní en cantidad es porque había un espa-cio cultural como el festival de Buenos Aires, que permitía que esecine se mostrara y la relación peso dólar permitía que esa películapagara el costo del estreno en la Argentina. Cuando desaparece esarelación monetaria, aunque vos mantengas el espacio cultural yquieras seguir fomentando ese tipo de cine, no están dadas las con-diciones para que ese cine se vea. De hecho ya no hablamos de con-diciones de regulación del mercado como la película de Campane-lla, a la que no le permiten llegar donde tiene que llegar. Es difícilhacer predicciones en cine, pero una vez que una película estrena,se puede hacer una predicción sobre cómo va a funcionar. Si la pe-lícula de Juan José no hubiera tenido las cuotas de pantalla y la me-dida de continuidad difícilmente hubiera superado los 700 mil es-pectadores, pero hoy pasó el millón. Con 700 mil y también con unmillón de espectadores, la película cerraba su ecuación económica.No se trata sólo de un problema comercial en el mercado porque elcine es una actividad en la que se pierde nueve de cada diez veces.No está mal que las leyes sirvan para que las películas tengan acce-so al mercado.

En general las elucubraciones periodísticas no indican como varióel mercado en la Argentina entre el 2001 y el 2004. Varió en la can-tidad de estrenos, se estrenaron 260 películas en 2001 y 210 en el2003 con 50 estrenos menos, pero se estrenaron 45 películas argen-tinas en el 2001 y 45 en el 2003. No perdió un solo estreno antes dela cuota de pantalla y de la medida de continuidad. Los estrenosque se perdieron fueron de las cinematografías no norteamericanaso de la cinematografía norteamericana independiente. Las películasque se cayeron se cambiaron por más copias de las películas quese estrenaron. Se hicieron 1500 copias en el 2001 y 4500 en el 2003,o sea que se hicieron más copias de las películas que se estrena-ban, que son las que se conocen como Blockbuster, los grandesproductos del enterteinment norteamericano. De manera tal que seestrenan con más copias en las salas y se produce una situaciónadicional que es desleal para la competencia.

Ha cambiado mucho la forma de ver cine. Antes uno elegía una pe-lícula, miraba el diario y se trasladaba a un cine para ver esa pelícu-la. Ahora se citan en los lugares de películas y recién allí eligen qué

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ver. Ese "nos encontramos en", tiene que ver con una cantidad deofertas que ha variado. El multicine dentro de los shoppings, queconlleva una oferta gastronómica, de seguridad, de comodidad quees ajena a la película en si. Casi el 80% del público en la Argentinase reparte en 12 multicines, y cuando llegamos y nos metemos enesos corralitos para sacar la entrada nos van diciendo las películasque hay. Y por ejemplo si "Luna de Avellaneda" empezó a las 8 me-nos10 y vuelve a empezar a las 10.30 de la noche, mientras que lapelícula norteamericana se estrenó con 6 copias en el mismo com-plejo. Eso marca una diferencia importante en la elección del pro-ducto. La verdad es que cuando se habla de quién desplaza a quién,a mi me interesaba señalar que en el tema del cine en particular no-sotros, empezamos por donde había que empezar, creo, que es porla posibilidad de defender para que el cine argentino exista y semantenga. Evidentemente las medidas de continuidad y las cuotasde pantalla sirven claramente para defender a la película que esta-bleció una relación con el público.

La medida de continuidad implica que la película que cumpla conuna cantidad de espectadores en un período de tiempo determina-do, pueda seguir manteniéndose en cartel. Esto significa que un pú-blico eligió verla, con lo cual, de lo que estamos hablando es de me-didas que siguen las reglas del mercado, pero las hacen accesiblesal producto local. No estamos hablando de cómo hacemos para ga-rantizar que en el mercado se vean productos que no pueden seguirsu lógica, como los productos más sesgados, los que están menosdirigidos al público masivo. En este sentido todas las legislacionesque yo conozco en el mundo occidental de regulación y fomentodel cine, se olvidan de esta parte, no trabajan sobre la posibilidadde circuitos de exhibición diferenciales. No quiere decir que no loshaya. Hay circuitos diferenciales en España, circuitos diferencialesen Francia, los hay hasta en Estados Unidos. Son circuitos para untipo de película que no puede seguir la lógica del mercado, que tie-nen una lógica distinta. Pero los ejemplos, remiten a países que tie-nen un poder adquisitivo muy alto, con lo cual el público que acce-de al cine es más diverso que en la Argentina y está menos concen-trado en un solo lugar físico y/o cultural. Por todo esto existe un pú-blico accesorio para un cine diverso.

Tampoco es lo mismo ser independiente en los Estados Unidos,donde una película chiquita sale con 50 copias y alcanza 300.000 es-pectadores, que salir con 50 copias y 300.000 espectadores en la Ar-gentina que es un batacazo. Esta realidad hace que los circuitos di-ferenciales en la Argentina sean difíciles de establecer. Para tratarde enmarcar esto en el tema de la diversidad, que es una preocupa-ción que a mí me lleva mucho tiempo, creo que hemos dado un pa-

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so importante en hacer lo que en otros lugares se hacía. Festejo queel Instituto de Cine haya recuperado la voluntad de regular el mer-cado en la Argentina. Creo que ahora hay que trabajar para ajustaresa reglamentación que se hizo muy rápidamente, aprovechandoun momento político, pero que es mejorable. Además hay que em-pezar a trabajar en otra dirección, que es cómo hacemos en todosestos países donde tenemos coaliciones para la diversidad culturalpara empezar a desarrollar medidas que nos permitan ver el cineque no puede llegar bajo las reglas del mercado, para que la inte-racción de las diversidades culturales que estamos proclamando sepueda hacer real. Gracias.

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JUAN JOSÉ CAMPANELLADirector de cine. Filmó "El Chico que Gritó Puta", "Ni El Tiro

del Final", "El mismo amor la misma lluvia", "El Hijo de La

Novia" y "Luna de Avellaneda".

Falta aclarar qué es la media de continuidad. Es un determinadoporcentaje de espectadores que debe alcanzar una película de jue-ves a domingo, de acuerdo a la capacidad de la sala, que tambiéndepende del lanzamiento de la película. Una película con más de 20copias, que es lo más grande, tiene que llenar el 25 % de la sala yde ahí hacia abajo. Esto es muy por arriba de lo que el cine necesi-ta para pagar los costos, o sea que también hay ganancia para el ci-ne. El porcentaje va bajando en películas más chicas y con pocascopias, hasta el 8% en temporada baja, que es una cosa muy acce-sible. Ésa es la medida de de continuidad.

Ha sido muy completa la exposición de Pablo Rovito. Yo queríaagregar algunas cosas concretas que han pasado con la película enestas semanas que fueron desde su estreno. Cuando se estrena unapelícula trato de ir al cine y gozar de la reacción del público, pero es-to no fue posible en esta película porque nos hemos pasado todo eltiempo en reuniones, discusiones, peleas, y notas en radio. La pelí-cula empezó a andar muy bien, aunque lamentablemente por másmultimedia, publicidad, y actores populares que haya, nada garan-tiza nada. Hay una fuerte tendencia del público argentino en no vercine argentino. Concretamente "Luna de Avellaneda" arrancó conmenos espectadores que "El Hijo de la novia", pero en la segundasemana empezó a llenar los cines, y entonces nos dijeron que nosiban a sacar de una cantidad de salas de cine porque había que ha-cer lugar para el "El día después de mañana". Por suerte el INCAAreaccionó muy bien y rápido, y no se repitió lo que habían sufridootros compañeros durante el año con "La niña Santa" o "El Abrazopartido", con películas que podrían haber hecho un 40% más de re-caudación que en esos casos es la diferencia entre recuperar o nola inversión. Otro ejemplo nos ocurrió con Harry Potter, cuando nosinformaron que le iban a agregar un intervalo, y por lo tanto podíandar una función menos de nuestra película, "Luna de Avellaneda",para meter esa función de Harry Potter que les sobraba. Tambiénnos enteramos que los vendedores de pochoclo que están en los ci-nes son consignatarios, un grupo que antes no existía.

Esto se da en Estados Unidos también. Está comprobado que la ga-nancia del cine está en el pochoclo y la gaseosa. Finalmente surgióel tema que esto era un ataque al cine alternativo europeo, al arte

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asiático. Pensar que por culpa de "Luna de Avellaneda" no se podíaver cine iraní era un delirio. Finalmente hemos logrado esta ley,donde hay algún tipo de protección en estos países. Creo que ade-más se está avanzando en el ámbito del MERCOSUR. Lo que es im-portante destacar es que nosotros que nos tendríamos que dedicara hacer cine y a discutir sobre guiones y sobre películas, tenemosque estar permanentemente en el teléfono o en mesas simplemen-te para lograr que la película esté en el cine. Yo trabajé en los Esta-dos Unidos y jamás me ha sucedido una cosa así. Es una lástima ytambién es una prueba de lo necesario que es esto. Porque uno tra-ta de hacer todo lo posible para hacer una historia que además desatisfacer las necesidades personales como realizador, satisfaga alpúblico, pero de repente se ve que como tiene que vender más po-choclo la película sale de los cines. Gracias a esto, la ley es indiscu-tida, y terminado el tema. Me gustaría volver a este tema específi-co, que es el trabajo de los que hacemos cine, y me parece que esmuy útil todo lo que preserve la diversidad cultural, todo lo que pre-serve y haga que distintas voces, aún las mas alternativas, aún lasque sigan las leyes de la narración de manera menos intuitiva, ten-gan su lugar y lleguen a la mayor cantidad de público posible. Perotampoco me gustaría, ya que el cine americano trata de adueñarsede muchas cosas, que se adueñen de otras. No me gustaría que seadueñen de la estructura de tres actos que ya viene de los griegos,que es una estructura que usó Shakespeare, Ibsen, que usó O’neill,y que ahora justamente por los mismos que dicen que no le damoslugar al cine iraní, se nos dice que es una estética yankee, como sifuese una estructura inventada por ellos. Es una estructura a la cualse ha llegado después de siglos de evolución, porque Aristóteles nohizo más que describirla, después de años de evolución del teatro.Existe este pequeño sector de la crítica, que si bien no tiene granimpacto con el público, sí lo tiene entre nuestros realizadores, espe-cialmente los jóvenes, que tienen un enorme talento para contarhistorias, un enorme manejo de los medios audiovisuales, pero quecreen que la calidad de una historia es mejor cuanto menos reper-cusión tenga en una audiencia no cinéfila. Que una historia es másimportante si representa el mundo interno de un director y nada delo que lo rodea. Me parece que ahora, con todas estas normas queson fundamentales para lograr nuestros espacios, nuestra funciónes llenar el cine y para ello se necesita estar más atento al corazónde la audiencia. Esto no quiere decir hacer historias norteamerica-nas para ayudar al cine argentino. Cuando teníamos una cinemato-grafía fuerte y popular, era muchísimo más difícil atacar nuestro ci-ne. Entonces mucho de lo que hemos perdido, lo hemos perdidopor nuestra culpa, porque hemos perdido como cinematografía. Enalgún momento de nuestra historia lo bueno empezó a pasar por lo

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antipopular y lo popular era malo. ¿Que pasó? Que mucha gente degran capacidad hace un cine elitista que es rechazado por el públi-co. Se llega a una situación en la que cualquiera sea la película ar-gentina que se dé, la gente no quiere ir, la rechaza a priori. Porquepiensa que es una cosa supuestamente "popular", mal hecha o unacosa bien hecha pero que realmente no interesa. Tenemos un grannúmero de directores muy talentosos que ganan muchos premiosen Festivales y que están en la vanguardia en la búsqueda de nue-vas maneras de contar. Sería bueno también que tuviéramos ungran número de directores que cuente nuestra experiencia, que lacuente con emoción, con drama, donde nos podamos ver refleja-dos. A mí me parece que estas leyes son muy importantes, de he-cho las hemos luchado juntos. Ahora llega el momento en que algotenemos que ofrecer. Gracias.

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HUGO DI GUGLIELMOConsultor Internacional de Medios Audiovisuales. Ex Direc-

tor de Programación de Canal 13. Autor del libro "VIVIR DEL

AIRE. La Programación Televisiva vista por Dentro".

Para hacer las cosas un poco diferentes en esta charla, me gusta-ría empezar por el final. Es decir, por la conclusión. En mi parecer,en el mundo de la televisión, la globalización no mata la diversi-dad cultural, más bien le da una nueva oportunidad.

En principio, digamos que la televisión siempre ha sido el más in-ternacional de los medios masivos, más que la gráfica y más que laradio que nacen para satisfacer a públicos locales. Siempre se hanvendido y comprado programas de televisión entre distintos paísesy EEUU ha sido líder en eso, pero no excluyente.

En el mundo de la globalización las cosas son algo distintas. Enprincipio a los responsables de generar contenidos, nos da miedo.Desde un punto de vista cultural engendra el miedo de que todosveamos y consumamos lo mismo, todos iguales, atontados y sindiscernimiento. Supongo que a muchos les gustaría que fuera así.Pero la verdad es que al público no le gusta eso, y rechaza esa uni-formidad. Los grandes centros productores están acatando la ordeno, al menos, adaptándose.

Veamos algunos ejemplos. Hasta hace menos de 10 años, las seriesamericanas invadían el mundo y se programaban en el horario cen-tral de casi todos los países. Hoy no se las encuentra. La gente, entodo el planeta, prefiere los programas locales. Una comedia fami-liar con temática local, una novela local, un reality, un talk show lo-cal siempre tiene ventaja contra un producto extranjero. De esta for-ma, las grandes compañías productoras internacionales, al no po-der vender enlatados sus productos originales, tienden a asociarsecon productores locales para no perder mercado.

Sin embargo, hay que hacer una diferenciación general cuando ha-blamos de contenidos de programación televisiva. Por un lado,pongamos está la ficción (novelas, series, películas para TV) y por elotro los programas de entretenimiento (concursos, realities, pro-gramas de charla).

La ficción es el tipo de programa que más identificación producecon el público en cualquier lugar. Porque a todos nos gusta mirar-nos en el espejo y la televisión es básicamente eso. La mayor armade triunfo de un canal suele ser la ficción. Por eso es también la más

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difícil de exportar, de globalizar. Tomemos, para simplificar, el prin-cipal producto de exportación de la TV Latina: la novela. Se produ-cen entre 100 y 150 por año. Son pocas las que gustan en muchísi-mos países y se transforman en éxito internacional. Pero cada vezencuentra nuevos mercados, por ejemplo Europa del Este. En la fic-ción, el riesgo es cuán internacionales podemos ser, sin transfor-marnos en extranjeros en nuestro propio país. Cuanto más peso tie-nen en la trama los costumbrismos, el lenguaje muy local, si la ocu-pación de los protagonistas no existe en otros países o si sus hábi-tos sólo se dan en su tierra, nos alejamos del éxito internacional,aunque quizás refuerce el local.

¿Cuál es el secreto entonces? Tener una idea poderosa. Y la novelatiene reglas para esto: una gran historia de amor entre una parejaque tenga química entre sí. Buenos y malos claramente definidos.Pocas historias laterales y que confluyan hacia los protagonistas. Fi-nales de bloque y de capítulo atrapantes. Y, por favor, un final feliz.Si estos puntos son fuertes, poderosos y el casting es bueno, lo de-más; ciertos modismos, formas de vestirse, y hasta ciertas costum-bres locales serán bienvenidas como una curiosidad, como algo di-ferente y como una frutilla de la torta. Pero la torta es la historia deamor central. Es un tema de forma y fondo. Pinta tu aldea y pinta-rás el mundo, excepto que en tu aldea hablen un idioma que no en-tiendo o de un tema que no me importe.

En cuanto a los programas de entretenimiento está ocurriendootras cosa en el mundo global. Es el imperio de los formatos. Estosupone inventar un juego, un mecanismo, una puesta en escena yun conjunto de reglas que sean universales y repetibles en cual-quier lado: Gran Hermano, Expedición Robinson, Operación Triun-fo, Quién Quiere ser Millonario. Tienen éxito en muchos países. ¿Porqué? Porque los protagonistas son siempre locales. Sólo debo aco-modar algunas partes del contenido. Si es de preguntas y respues-tas debo incluir temas que estén en la memoria del participante lo-cal, si es de cantantes, unos cantarán tango, otros bailarán salsa,cantarán pop en su idioma o lo que corresponda.

El mercado de los formatos se expande a velocidad vertiginosa y yano es sólo EEUU el creador. Muchos provienen de Europa, de lospaíses más disímiles como Holanda, Noruega, Bélgica, y tambiénde Latinoamérica. En varios casos, está llegando también a la fic-ción, donde se venden los libros y el standard de producción, parahacer versiones locales.

Este es el panorama en ficción, en entretenimiento, en contenidosen general. Falta sólo analizar un tema propio de la globalización yque involucra sí a todo el mundo. Y es el aspecto tecnológico. En

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eso sí somos cada vez más iguales. La tecnología por un lado nosunifica y nos obliga a ver un mundo nuevo. Hay más canales quenecesitan más variedad de producción. La gente accede a más po-sibilidades. La tecnología también ofrece mejor calidad de produc-ción. Cuando el público se acostumbra a una buena imagen, unbuen sonido, una buena edición y efectos especiales, es imposiblevolver atrás. Esto implica costos importantes y por eso, las indus-trias televisivas se encuentran con que la mayoría de las veces, suscostos de producción no se cubren con los ingresos locales. Lasproducciones más costosas deben planearse para que puedan servistas en otros países también.

Y ahí se cierra el círculo. Producir más y mejor localmente. Y ha-cer que un porcentaje de esa producción sea exportable. Ese es eldesafío.

Resumiendo esta charla, espero que breve, quiero destacar que:

- La globalización tecnológica creó nuevos mecanismos de distribu-ción de contenidos. Con mayor variedad y más opciones para el te-levidente y para los productores.

- La globalización exige altos estándares de producción. Esto elevalos costos y hace necesario exportar.

- Los públicos priorizan el contenido local sobre el extranjero.

- En ficción, si el fondo (las ideas) son más fuertes que el costum-brismo, tienen opción de exportarse.

- En entretenimiento, si el formato es bueno y el protagonista local,también es exportable.

- En televisión las ideas pueden ser globales, pero es mejor que losprotagonistas sean locales.

Finalmente el televisor, nos guste o no, es un componente de la vi-da familiar. Y uno no deja entrar extraños en su casa. El tema escuánto talento, cuánta inteligencia y cuánta dedicación tenemos losque hacemos televisión, para mostrarle al mundo cómo somos,qué sentimos y hacerlo de una manera que a los demás les resultefamiliar. Por eso vuelvo a mi opinión del principio. Si no nos asus-tamos y aceptamos el desafío, la globalización no mata a la diversi-dad cultural, más bien le da una nueva oportunidad.

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JOSÉ E. PÉREZ NELLAPresidente de la Sociedad Argentina de Locutores, Secreta-

rio Administrativo de la Confederación Sindical de Trabajado-

res de Medios de Comunicación Social (COSITMECOS) y

Presidente de la Federación Panamericana de Sindicatos de

Artes, Medios de Comunicación y Espectáculo (PANARTES).

Muchos se preguntarán qué hace un locutor hablando de industriasaudiovisuales. Llevo 14 años trabajando en la Confederación Sindi-cal de Trabajadores de Medios de Comunicación Social y participodel Foro de la Defensa de las Industrias Culturales de Buenos Aires.Allí encontré a Pablo Rovito y a Nemesio Juárez que los otros díaspresidió la mesa de las coaliciones, quienes se han transformado enmis maestros, en esto de discutir la diversidad cultural y el futurode las Industrias Culturales ante esta globalización. Pero como Pre-sidente de una Federación Panamericana de Sindicatos de Mediosde Comunicación Social, Artes y Espectáculos (PANARTES), impul-sé hace dos años la inclusión en el temario de todos los congresosy seminarios que realizamos en distintos países de América, el te-ma de la defensa de las Industrias Culturales, exhortando a todosnuestros compañeros trabajadores a formar coaliciones, a formaralianzas. Tal como comenzó haciendo Francia, luego siguió Canadá,luego Chile y afortunadamente ahora Argentina. Y recuerdo que ha-ce un año eran cinco o seis coaliciones en el mundo, hoy son casidieciocho y dentro de poquito serán veinte. Quiere decir que se es-tá trabajando mucho para ver si podemos cambiar este mundo queva en una sola dirección.

Desde hace tiempo, muchos países han adoptado medidas destina-das a salvaguardar a la industria audiovisual con el fin de evitar sudesaparición y su desnacionalización. En la ronda Uruguay delGATT en 1994, la antecesora de la Organización Mundial de Comer-cio, se dejó afuera de los acuerdos de libre comercio a la radiodifu-sión y a las Industrias Culturales, fundamentalmente por la presiónque ejerció la directiva europea de televisión. El Parlamento Euro-peo tiene una directiva en estos temas que tienen mucha importan-cia, como ser las cuotas de pantalla, los mínimos de producción na-cional, la cuota para las producciones de otros países de la comuni-dad y además le pone techo a los procesos de monopolización.

Lógicamente cuando concluyó la ronda Uruguay del GATT, queda-ban 10 años por delante, y luego venía el compromiso de discutir eltema nuevamente y ya han transcurrido 10 años.

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Ante la concentración en pocas manos, el sector sindical consideraque los grandes grupos monopólicos han logrado el control delproceso político y que son sus peticiones, las que actualmente tie-nen peso en las decisiones gubernamentales. Es por eso que en laactualidad, los gobiernos independientemente de su color político,tienen cada vez menos poderes para tomar decisiones en materiade política económica y social. Si a esto le sumamos los esquemasde la desregulación que hoy imponen a los gobiernos el FMI y elBanco Mundial en las discusiones, ya sea del ALCA o de la OMC, so-bre todo en el rubro de servicios, ello nos lleva a afirmar que la sub-sistencia de las Industrias Culturales en casi todo el mundo (con ex-cepción de Estados Unidos), se encuentra en grave peligro.

Estados Unidos, que tiene una poderosa industria audiovisual queconstituye su segunda fuente de ingreso de divisas, viene ejercien-do una presión constante en las negociaciones de la OMC con el finde lograr que los países miembros liberalicen totalmente sus inter-cambios en el sector cultural. En esas negociaciones se procuraneliminar diversos tipos de intervención estatal, que es de utilizacióncorriente en las industrias culturales de muchos países, como sonlas subvenciones, ayudas, cupos, y restricciones a las inversionesextranjeras. Como ahora EEUU parece estar dispuesto a ir eliminan-do los subsidios a la actividad agrícola, esto nos debe atemorizarpor cuanto va a constituir, en los próximos meses de negociación,un enorme factor de presión para que muchos países decidan libe-ralizar los servicios. Desgraciadamente, una vez que un Estado enel ámbito de la OMC, asume el compromiso de liberalizar algún sec-tor de su economía, no se puede volver atrás.

Le ocurrió a Nueva Zelanda, tras haberse comprometido en las ne-gociaciones de la Ronda Uruguay del GATT, a suprimir restriccionesen el sector audiovisual. Cuando quiso dar marcha atrás anuncian-do su intención de introducir de nuevo, cupos en materia de radioy televisión, vino el tío Sam y le dijo que eso no se podía hacer. Asíque en esto hay que tener mucho cuidado.

Nuestra posición es que la producción cultural debe continuar ex-ceptuada de las discusiones multilaterales de libre comercio. Enten-demos que la creación artística por su variedad y complejidad nopuede estar regida por la lógica del mercado ya que generaría pro-cesos de concentración y uniformidad que limitarían a la diversidadcultural. Como trabajadores de esos medios también nos preocupala concentración de empresas a nivel mundial. Los grupos multina-cionales de comunicación son pocos, pero grandes y han adquiridoen los últimos 10 años un verdadero poder. Hoy en día no más de 5empresas dominan el comercio internacional del espectáculo audio-

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visual, de allí que no sólo los sindicatos del sector deben alzar su vozpara preservar los espacios culturales de cada país, o región, sinotambién es necesario que el simple ciudadano se sume a este recla-mo. Frente a esa ofensiva trasnacionalizadora, es importante que to-dos debamos sumarnos a una encendida defensa de las industriasculturales, que es lo que estamos haciendo ahora. Es preciso encon-trar fórmulas de equilibrio para que nuestras industrias culturalessubsistan y se desarrollen en ámbitos propicios y no con la perma-nente amenaza de ser arrolladas por países exportadores de bienesculturales. Los que trabajamos en el sector audiovisual no pretende-mos cerrar fronteras ni buscamos impedir el acceso de otros países,pero propiciamos, en defensa de la diversidad cultural, el resguar-do de espacios para la creación y exhibición de productos locales yregionales y evitar de esa manera que el camino sea en una sola di-rección como lo pretenden imponer los grandes grupos multinacio-nales hacia el resto del mundo. En pocas palabras, aspiramos a la li-bertad de poder producir y exhibir lo propio y al mismo tiempo te-ner acceso a la más variada producción extranjera.

En virtud de las desigualdades económicas existentes y la concen-tración multinacional de medios, no será posible gozar de esa li-bertad si todo queda librado al exclusivo arbitrio de las reglas delmercado. Es necesario que los países y gobiernos actúen decidida-mente en defensa de la creación y la producción cultural nacionalasumiendo el rol de garante de la diversidad cultural. Para que elloocurra, es condición indispensable que los estados mantengan enlas negociaciones de tratados comerciales multilaterales, sea en elALCA o en la OMC, su derecho soberano de establecer sus propiaspolíticas de protección o de fomento para su producción cultural.También resulta imperioso que los tratados de libre comercio con-templen el respeto pleno a estas políticas, por cuanto los bienesculturales no pueden ser equiparados a cualquier otro producto oservicio y menos aún ser englobado, como pretende Estados Uni-dos, bajo el rótulo de "industrias del entretenimiento o esparci-miento". Los bienes culturales de producción nacional hoy en díadeben competir en condiciones desfavorables respecto de losgrandes grupos multinacionales que lideran los cada vez más agu-dos procesos de concentración monopólica. Advertimos que el dis-curso norteamericano de la libre circulación y la libre competenciapara la "industria del entretenimiento o esparcimiento", sólo sirvepara implantar una mayor hegemonía y agudizar aún más los pro-blemas existentes en las industrias culturales. La cultura requierede nuestros gobiernos políticas claras y definidas. Si bien el co-mercio juega un rol fundamental en ella, las líneas de acción debenestar regidas por el interés ciudadano y de soberanía. Deben estar

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basadas en el respecto a los derechos humanos, garantizando la li-bertad de expresión y el derecho a la información. Sin una posiciónfirme que resguarde la soberanía en materia cultural, no podremossoñar con un cine, una televisión, una radio, un libro, una industriade la música, propias. De allí que resulte necesario que los gobier-nos asuman la decisión de no adoptar compromiso alguno en lasnegociaciones de la OMC en el sector de servicios y bienes cultu-rales, y apoyen el proyecto de convención cultural en la UNESCO,por cuanto constituye un nuevo tratado internacional, que con al-gunas mejoras en ciertos artículos, servirá para proteger y promo-ver la diversidad de las expresiones culturales. También el Foro pa-ra la Defensa de las Industrias Culturales de Buenos Aires tieneprevisto entrevistar al Sr. Presidente de la Nación Dr. Néstor Kirch-ner con el objeto de solicitarle que el gobierno argentino no asumacompromiso alguno en la OMC sobre el rubro de bienes y serviciosculturales y apoye el anteproyecto de Convención a tratarse enUNESCO. Pero debemos trabajar todos para el establecimiento denormas que sirvan a la sociedad en su conjunto. Globalización nodebe significar uniformidad, no debe significar la McDonalizaciónde nuestra cultura, como le escuché decir una vez a Pino Solanas.Luchemos por un mundo donde se valore la diversidad cultural ylingüística. Muchas gracias.

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9. MEDIOSNACIONALES

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9. Medios nacionalesy globalización

MARÍA SEOANEPeriodista y editora del Diario Clarín.

Los medios de comunicación integran con plenitud las llamadas in-dustrias culturales (IC). Es decir, integran, según el consenso interna-cional, el sector más dinámico del desarrollo social y económico decomienzos del siglo XXI, el que atrae más inversiones, genera másempleos e incide definitivamente en la construcción de la identidadde países, regiones y, a escala global, integra el mundo en el mismodevenir histórico. Según cálculos del World Information Technologyand Service Alliance, si para el año 2000 las IC facturaban mundial-mente unos 2,1 billones de dólares, para 2004 se considera que elmonto será cercano a los 3 billones de dólares. En la Argentina deantes de la crisis de 2001, las IC aportaban unos diez mil millones dedólares anuales. Por lo tanto, los medios de comunicación son unaparte aórtica de las IC que, según la definición del antropólogo ar-gentino Néstor García Canclini, son un "conjunto de actividades deproducción, comercialización y comunicación en gran escala demensajes y bienes culturales que favorecen la difusión masiva, na-cional e internacional, de la información y el entretenimiento, y el ac-ceso creciente de las mayorías. En los últimos años, el énfasis enuna u otra de estas actividades y funciones ha llevado a nombrarlascomo "industrias comunicacionales", "industrias creativas" (creativeindustries) o "industrias del contenido" (content industries), con locual se alude a que son medios portadores de significados que dansentido a las conductas, cohesionan o dividen a las sociedades".

Por lo tanto, es imposible pensar en la globalización sin la esenciade ella: la manera en que las sociedades se constituyen o cohesio-nan y se interrelacionan unas con otras. Y los medios de comunica-ción son las llaves de acceso a ese mundo plural, interconectado,hacia dentro y fuera de las fronteras nacionales. Lo que ocurre a losmedios de comunicación nacionales de un país determinado en laera de la globalización tiene una alta implicancia social, política yeconómica para ese país y sus ciudadanos. Por lo tanto: a pesar deque la propiedad de los medios sea privada, siempre es una cues-tión pública su existencia e inserción en una nación determinada.Debatir cómo se plantan esos medios nacionales en este mundo esdebatir ideología pura, tal como definió García Canclini y también

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plantea el sociólogo y ensayista catalán Manuel Castells, que es ladefinición de significados y su transmisión a escala masiva en cual-quier sociedad. Como toda ideología, está sujeta a tensiones, a dis-cursos que pueden ser tentados a convertirse en vademécum depensamiento único que concentre el discurso desde el poder o,contrariamente, que promocione una producción plural de cultura,es decir una mayor democratización de la cultura y la información.En este debate están en juego las nociones de lo regional y lo na-cional, que deben ser preservadas frente al avance de lo global por-que si bien los efectos benéficos de la globalización son la globali-zación de saberes, la globalización de culturas y la globalización dediversidades, también es cierto que para que esto ocurra debe ha-ber diversidad y no uniformidad: debe haber diversidad de estadosy de pensamiento. Jamás se podría hablar de la globalización de di-versidades si, previamente, ello no conllevara la individualizaciónde cada ciudadano, de cada sociedad. Es plural, entonces, lo que esdiferente entre sí y desde esa diferencia se relaciona.

La globalización de las industrias culturales, y más precisamente delos medios de comunicación, tiene aspectos contradictorios: por unlado el aspecto económico decisivo como generador de desarrollo.Pero, por otro lado, en caso de los medios nacionales argentinos, elhecho de estar en una región del mundo y en un país donde la pre-sión de los grandes multimedia mundiales, vía los acreedores, tie-ne un apetito comercial desmesurado y pone en peligro la existen-cia independiente de esos medios nacionales. Esto configura un es-cenario complejo. Al mismo tiempo de que tiene efectos benéficos:interconexión, la democratización de la cultura y la información aescala mundial, también tiene efectos no tan benéficos como esosapetitos multinacionales de apropiación mercantil ilimitada, del pa-trimonio cultural de cada pueblo o los derechos comerciales de lasempresas más débiles, en general desplegadas en este sector delmundo. Esto es, la globalización debe tener una regulación desdelos Estados nacionales, en función de las propias identidades nacio-nales, para lograr una integración ventajosa con el mundo.

No confiamos pues, como no confían los intelectuales y especialis-tas que abordaron este tema, tales como Néstor García Canclini, Je-sús Martín Barbero, Bernardo Klisberg y Octavio Getino, para citarsolo algunos, en que la cohesión cultural de la Argentina quede enmanos de la voracidad mercantil de los multigrupos más potentesdel planeta, de propiedad extranjera. Mientras existan los Estadosnacionales, cosa que la globalización no borró, tal el caso de Esta-dos Unidos, el megaestado nacional más grande de la historia, noserá posible ceder este territorio tan esencial a las industrias cultu-rales, sean públicas o privadas nacionales, más que en proporcio-

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nes que no afecten la identidad y cohesión de cada una de las socie-dades que participan en la globalización.

Esto lo entendió Clarín antes de la globalización, al participar acti-vamente en adherir a la cultura industrialista de la Argentina. Y loentiende ahora más que nunca integrado a la globalización. Su pro-ducción actual lo destaca como una de las empresas culturales yeditoriales más importantes de la Argentina. Para hablar sólo de laindustria editorial, sin avanzar en el aporte de los medios audiovi-suales como Canal 13 y Radio Mitre, la televisión por cable o la te-lefonía celular y el desarrollo de proyectos tecnológicos de comuni-cación, Clarín fue pionero en la edición de coleccionables semana-les de alto valor educativo, es decir de democratización del conoci-miento y de cohesión social vía la educación masiva. Desde la dé-cada del '80 Clarín lanzó al mercado productos de gran aceptaciónque responden a los programas escolares. De esta manera se haneditado diccionarios, manuales y enciclopedias de los más diversosejes temáticos, como por ejemplo "El Gran Libro del Siglo", la "En-ciclopedia Visual del Siglo XX ", la "Historia Visual de la Argentina",la "Enciclopedia Visual de la Argentina", la "Enciclopedia del CuerpoHumano" y la "Enciclopedia del Reino Animal". En estos 14 años sehan distribuido 15 millones de colecciones en total. Nada de la cul-tura es ajeno, que es como decir nada de lo humano es ajeno, en suproducción: en los últimos años se han editado bajo este formatomanuales de informática e Internet, colecciones de cocina, librosespecializados de artes plásticas y arquitectura, cursos de tejido ycostura, guías de turismo, manuales de agronomía y grandes obrasde la literatura argentina y universal. Los ejemplos más recientesson Biblioteca Clarín de la Historieta (50.000 ejemplares promediopor cada libro), CDs Grandes Compositores de la música clásica(16.500), Diccionario Castellano (venta total: 170.000 ejemplares),Diccionario Inglés (venta total: 109.000 ejemplares), Martín Fierro(25.000 ejemplares), Don Segundo Sombra (19.000 ejemplares),Real Academia Española (20.000 ejemplares por tomo).

La revista "Ñ" merece un tratamiento aparte. No sólo su nombreresponde a una genial defensa de la especificidad de la lengua es-pañola contra el avance simiesco de la globalización del lenguajevía Internet y, sobre todo, del inglés, sino que establece contenidosamplios y menos crípticos para miles de lectores que se supone in-teresados más allá de capillas intelectuales. Esto se refleja en su in-tención de ser una revista que trascienda los límites de las ciudadesy penetre en la Argentina más allá de la General Paz. De sus 88 milejemplares promedio semanales, "Ñ" realiza más de la mitad de suventa en el interior de la Argentina. Pero el fenómeno editorial quela acompaña es grande: cada libro de la colección de Cortázar, por

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ejemplo, tiró unos 30 mil ejemplares promedio. Esas mismas edi-ciones se intentan difundir en el MERCOSUR. La educación, comocolumna vertebral de la formación inicial cultural en nuestro país,también tiene un lugar central en la producción del grupo Clarín, através de las revistas "Enseñar" (Jardín, EGB1, EGB2, EGB3, unas126.233 vendidas en su lanzamiento). La revista "Genios" tiene90.000 promedio por semana y para los comienzos del ciclo esco-lar llega a 350.000 ejemplares. GENIOS edita también diversos pro-ductos editoriales para la educación como: Colección "Grandes Clá-sicos", 40 libros de adaptaciones de los grandes clásicos de la lite-ratura universal, la "Guía Temática Escolar", y el "Diccionario Esco-lar Ilustrado" de 40 tomos. Desde otro ángulo, la Fundación Nobleha desarrollado desde sus inicios en 1966 una serie de programascon eje en la educación y en particular profundizando el rol de losmedios en el proceso de la enseñanza y aprendizaje y su valor co-mo herramienta didáctica. Con el objetivo central de democratizar atodo nivel la enseñanza y la cultura, acompañando desde la esferaprivada una tarea central e indelegable de los estados nacionales.

Ahora bien, la entrada a la globalización impuso a Clarín, como aotros medios de comunicación nacionales, la necesidad de produ-cir una innovación tecnológica importantísima para competir conlos medios extranjeros que desembarcaban en la Argentina a co-mienzos de la década del 90. Eso prefiguró un endeudamiento endólares de todas las IC nacionales. Los problemas fueron varios. Elmás importante fue que esa entrada a la globalización se realizó sinun acompañamiento jurídico sólido desde el Estado que protegieraa las industrias culturales de la extranjerización forzosa en caso decrisis.

Por lo tanto, durante los años noventa las industrias culturales que-daron desprotegidas como lo estuvo en general toda la industrianacional. La extranjerización de las industrias nacionales, 314 sobre500, de esa década no alcanzó a los medios de comunicación nacio-nales pero sí los alcanzó el endeudamiento. Aunque los mediossean privados pero argentinos, no es posible igualar la producciónde bulones a la producción de sentido o contenidos porque los al-cances del daño en su extranjerización son brutalmente diferentes:los bulones producen máquinas; los medios producen conciencia,ciudadanía, identidad, siempre que cumplan con sus objetivos sindesvíos. Pero esa es otra discusión. La que nos ocupa, entonces, escómo se protegía la Argentina de esa extranjerización de sus IC.

Desde esta perspectiva, el debate acerca de la propiedad de los me-dios de comunicación públicos o privados es fundamental. Porquesi los medios se encontraran prioritariamente en manos de capita-

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les extranjeros, esa tarea fundamental de los medios de promoverel debate público podría verse entorpecida, disminuida o directa-mente avasallada, en función de los intereses de corporaciones queni siquiera tienen sede en la Argentina (y que posiblemente pococonozcan acerca de nuestra cultura, ni les interese hacerlo).

De ahí que, en el presente contexto de auge de las empresas trans-nacionales, haya sido de vital importancia un compromiso del Esta-do para con sus industrias culturales. Es que la crisis institucionalque estalló en diciembre de 2001 puso de manifiesto que la aplica-ción a ultranza del neoliberalismo, la globalización fundamentalistaque plantea el repliegue total del Estado de la actividad económica,no estaba resultando ni para la economía ni para la sociedad argen-tina. De pronto, el sentido de lo nacional, la identidad nacional, co-menzó a resignificarse: nociones como identidad, patrimonio cultu-ral y cultura nacional, que durante los 90 habían estado en crisis,volvieron a llenarse de sentido, y se presentaron como el lugar deanclaje de los argentinos frente a la inestabilidad política, social yeconómica que atravesaba el país. En ese camino, los medios decomunicación jugaron un rol esencial, ya que alentaron el debatesobre la importancia de las industrias culturales. De manera que lapreservación de las industrias culturales terminó volviéndose un te-ma prioritario en la agenda política. Se convirtió, en fin, en una obli-gación ineludible del Estado.

El endeudamiento de los medios de comunicación nacionales, pro-movidos por una globalización irresponsable, no era sólo una cues-tión privada. El mecanismo de salvataje de los medios de su endeu-damiento debía tener dos pinzas: una, la privada, que resolviera unaforma de reestructurar su deuda con los acreedores, otra, esencial,que la legislación nacional protegiera a sus empresas de quedar a ex-pensas de la voracidad extranjera en el camino de esa reestructura-ción. Así, el famoso mecanismo del crawn dawn que habilitaba a losacreedores a quedarse con el paquete accionario de las empresas na-cionales debía tener una limitación expresa del Estado.

En el camino que desembocó en la construcción de un andamiajelegal sobre la materia, se conformaron entidades como el Foro pa-ra la Defensa de las Industrias Culturales de Buenos Aires y otrosespacios de debate integrados por trabajadores de la cultura, inte-lectuales y empresarios. La premisa, en todos los casos, era prote-ger el patrimonio nacional en contra de los efectos negativos de laglobalización, que se manifestaron en la Argentina de los ’90, y enlos países latinoamericanos en general, en la adopción de una legis-lación permisiva a la apertura irracional, a la entrada desmedida delcapital extranjero y especulativo. Entonces, tras la salida de la con-

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vertibilidad, hubo señales que apuntaron en esa dirección.

La más significativa fue la promoción de la Ley 25.750 de Protecciónde Bienes Culturales, aprobada en junio de 2003, que protege a losmedios de comunicación nacionales frente al avance del capital ex-tranjero (limita su participación al 30 por ciento del capital acciona-rio). Así, quedaron protegidos, en plena crisis económica, diarios, re-vistas, periódicos y editoriales; servicios de radiodifusión y comple-mentarios; productoras de contenidos audiovisuales y digitales; pro-veedoras de acceso a Internet; y firmas de difusión en vía pública.

Los acreedores y los neoliberales a ultranza pusieron el grito en elcielo por la sanción de esa ley que los medios de comunicación na-cionales, entre ellos de manera destacada Clarín, propiciaron. No setrataba, visto a la distancia, de un problema de caja o de que el Es-tado asumiera otra vez deudas privadas. (Clarín reestructuró sudeuda, tal como puede verse en sus publicaciones en la Bolsa deComercio y leerse en el perfil financiero de Clarín en la páginawww.grupoclarin.com) Se trataba de contar con una herramientaque no permitiera definitivamente un mal mayor, un mal público.Que no enajenara las llaves maestras de las IC argentinas, comoson los medios de comunicación. Pero los acreedores extranjerosexigían una apertura ominosa que en sus países centrales no exis-te. Un repaso de la legislación comparada de otros países indica losiguiente: los Estados Unidos subsidian en forma directa e indirec-ta a las empresas residentes en su territorio (entre las que, por su-puesto, se incluyen sus industrias culturales). La participación ex-tranjera en los medios de radiodifusión y telefonía no puede supe-rar el 25%. En el ámbito satelital ese porcentaje baja al 20%.

Los países europeos tienen políticas de protección de sus industriasculturales. Y, en este último caso, no sólo de las industrias en sí si-no también, y fuertemente, de los contenidos: en los países de laUnión Europea la programación televisiva debe tener un 51 porciento de contenido europeo. Lo mismo ocurre en otros países co-mo Eslovenia, que impuso en el 2001 un límite del 33 por ciento ala propiedad extranjera de los medios de comunicación; Polonia,que en 1991, mucho antes de ingresar en la Unión Europea, limitóla participación extranjera en radiodifusión al 33 por ciento; en No-ruega, la legislación sobre los medios de comunicación se diseñópara impedir la concentración de la propiedad en pocas personas:no se permite a ninguna empresa que posea más de un tercio deltotal del mercado periodístico y de radiodifusión. España, por ejem-plo, sólo permite el 25% de participación extranjera en el paqueteaccionario de la propiedad de los medios.

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En tanto, en América Latina se está avanzando en una integraciónregional de industrias culturales, a través del llamado MERCOSURcultural. Pero además, cada país tiene su legislación. México es qui-zás el país más liberal en el tema de la propiedad de los medios, porsu obligación brutal frente al NAFTA, un anticipo de lo que podríaser un ALCA desbocado en el Cono Sur. Permite una integración del49% de su paquete accionario. Pero prohíbe la enajenación de unmedio sin autorización del Estado. En México es ley que haya unuso oficial de 30 minutos diarios de radio y TV. Brasil y Argentina to-maron un camino similar aunque con diferencias. En Brasil, sólo sepermite el 30 % de integración extranjera en los medios de comu-nicación nacional. Las restricciones son tan duras, que las compa-ñías o sociedades no pueden ser titulares de los medios sino perso-nas físicas y de nacionalidad brasileña. Lo mismo ocurre en Vene-zuela, respecto de la legislación, por supuesto.

Entonces la ley 25.750 de la Argentina se inscribe en el marco de ac-ción de las naciones más desarrolladas en el campo de las indus-trias culturales. Todos los medios de comunicación, la dirigencia po-lítica y la sociedad deben festejar su existencia. Ahora queda paranosotros, salvadas nuestra IC de la globalización fundamentalista,discutir autocríticamente cómo se participó de esa idea fundamen-talista que estuvo a punto de dejarnos son país. Es tiempo tambiénde debatir la relación de los medios de comunicación y los Estadosnacionales en el desarrollo de las Industrias Culturales. Y de propi-ciar a fondo el debate de la identidad, la diversidad, y el crecimien-to como condición indispensable para el desarrollo y un mayor bie-nestar y plenitud de nuestra gente.

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GERMÁN REYMaestro consejero de la Fundación de Nuevo Periodismo.Fue ombudsman del periódico "El Tiempo" (Colombia). Esasesor del proyecto de Economía y Cultura del Convenio An-drés Bello.

Quisiera proponer dos miradas iniciales para acercarme a la rela-ción entre medios de comunicación, globalización, Estados Nacio-nales y diversidad cultural.

La primera fue la cobertura que hicieron los canales privados de TVcolombianos de los juegos Olímpicos de Atenas y la segunda, algu-nos trazos de la cartografía del Premio de Nuevo Periodismo (CE-MEX-FNPI) que acabamos de entregar en la ciudad de Monterrey(México) y que obtuvo en la categoría de "texto", Josefina Licitra,una periodista argentina con un trabajo publicado en la revista Ro-lling Stone.

Es interesante observar el tratamiento que medios privados hacende un acontecimiento de interés público y también acudir a la refe-rencia de lo que están escribiendo los jóvenes periodistas en nues-tro continente.

Unos años antes de los juegos olímpicos de Atenas, los canales pri-vados colombianos llevaron a cabo la negociación de la exclusivi-dad de la transmisión de la señal de los juegos olímpicos. Esto es,por supuesto, una situación normal dentro de la competencia en elmercado internacional. Las anormalidades, sin embargo, se presen-tarían después. Los dos canales surgieron de un proceso recientede privatización del paisaje audiovisual colombiano, después de ha-ber tenido durante años un sistema extraño, insular, que no era niestrictamente público ni completamente privado. Esos dos canalesganaron las franquicias para operar privadamente con la particula-ridad de que pertenecen a dos grandes grupos económicos queademás tienen intereses en la producción de cerveza y bebidas ga-seosas, los textiles y la telefonía celular. Empezamos los colombia-nos a observar entonces los juegos olímpicos de Atenas, que ade-más habían sido promocionados a través de una agresiva y perti-naz campaña publicitaria. Mejor dicho, empezamos a no observarlos juegos olímpicos. Los canales privados comenzaron a hacertransmisiones muy recortadas de las diversas actividades de losjuegos en sus noticieros y pasaban algunos suplementos más am-plios a altas horas de la noche. Inmediatamente surgieron las pro-testas de los ciudadanos hasta tal punto que los dos canales priva-dos tuvieron que ceder los derechos de transmisión que habían

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comprado al canal público, para que éste pudiera transmitir real-mente los juegos.

A partir de ese momento la divulgación de los juegos se normali-zó. Se vieron las diferentes competencias con análisis reposadosy sin mayores ediciones. Pero especialmente se pudo asistir a lafiesta de la diversidad (de naciones, de deportes).

En las pasadas olimpíadas, el canal público fue el que compró losderechos y las transmitió; el incremento de la audiencia del canalestatal fue del 300%. Pero lo más interesante fue la respuesta quedio una ejecutiva de uno de los canales privados frente a la avalan-cha de protestas: "No podemos transmitir de otro modo los juegos,porque tenemos audiencias multitarget". El multitarget hacía per-der la diversidad, recortaba de manera caprichosa lo que era de in-terés común y sometía tanto el acontecimiento público como lasdemandas de las audiencias a una representación restringida y ca-prichosa. La diversidad de los públicos se trasformaba así en unsimple problema de segmentos de mercado.

La población-objetivo (el target) se entendía comercialmente perose negaba socialmente.

El hecho de la ampliación de la oferta en los medios, y específica-mente en la televisión, no debe confundirse con la ampliación de ladiversidad y el pluralismo que es algo totalmente diferente. En unestudio titulado "Cultural Diversity in the movie industry. A cross-national study" (2004), François Moureau y Stéphanie Peltier sostie-nen que para analizar cuantitativamente la diversidad en el cine ha-bría que estudiar la variedad de películas que se produce, la diver-sidad de los géneros cinematográficos y la disparidad asociada conel origen geográfico de los films. En el caso mencionado de los ca-nales de TV, la ciudadanía era convertida en target, lo que permitíadesplegar temporalmente los hechos deportivos pero a la vez irres-petándolos en términos de diversidad. Esta es la primera miradasugerida.

Cuando he participado como miembro del Consejo Rector del Pre-mio de Nuevo Periodismo en las diferentes jornadas de evaluación,mi mayor placer ha sido leer los trabajos y observar a través deellos, el panorama diverso y complejo de las narrativas periodísti-cas latinoamericanas. En tres años ya han pasado por la revisión delos jurados, cerca de 2000 trabajos (de texto, fotografía, radio y te-levisión) y en este año concursaron 600 periodistas de 22 países dela región. Se observa en todos estos ejercicios de la escritura y la vi-sualidad un mapa que facilita rastrear todo aquello de lo que estánhablando estos narradores de América Latina. Y entre los 5 trabajos

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mencionados este año, el premio ganado por la obra "Pollita en fu-ga", trata sobre una adolescente involucrada en secuestros y fuga-da tempranamente de la cárcel. Estaban además un trabajo de LaPrensa de Nicaragua sobre una infinidad de campesinos que hanvisto fracturada su vida cotidiana por los efectos desastrosos de unpesticida – el Nemagón- rociado indiscriminadamente sobre los cul-tivos por las grandes compañías bananeras asentadas en Centroa-mérica; y después un gran informe del Correo Brasiliense de Brasi-lia sobre la situación de los orfanatos en Brasil y dentro de ellos, delas vidas tristes y anónimas de niños y niñas de ese país. Otro tex-to premiado fue un estremecedor relato de lo que sucede con losmexicanos que atraviesan la frontera, abandonados por los coyotesa una muerte lenta y cruel. Y en Colombia el premio lo mereció unabella historia de amor de un viejo cantor vallenato que compuso "Lagota fría", una canción que se ha vuelto aún más popular en la vozde Carlos Vives.

Lo que me llamó la atención de este panorama es que es un paisajetrágico; se trata, en efecto de tragedias donde no hay perspectivaspara grandes soluciones ni cambios, ni para las transformaciones enprofundidad, como buscaban las generaciones anteriores, sino parapequeñas salidas al túnel de sus terribles sufrimientos. "La pollita enfuga" por ejemplo, quiere tener un hijo y su máxima felicidad seríallegar a ser una instructora de natación. Los campesinos de Nicara-gua esperan que un juez dictamine que las grandes bananeras fue-ron culpables de sus padecimientos sin nombre y los indemnice sinque sus abogados los roben una vez más. Los huérfanos del Brasilno esperan nada. Hay un niño al que le preguntan cuál es su nom-bre y él responde: "yo soy nadie". Ellos esperan quizás que alguienles exprese afecto, en un sistema institucionalizado y frío.

Es como si los periodistas latinoamericanos hubiesen abierto la ca-ja de Pandora dejando escapar todos los desastres, pero al final, co-mo en el original de la mitología, quedan en el fondo unas pequeñasesperanzas. Ya no se vive, por lo menos en estos retratos de nuestrocontinente, de grandes utopías, sino de escasas esperanzas.

Mientras que en el primer caso los gerentes de los canales estabanmuy afanados con el multitarget, en el segundo, los periodistas es-tán más preocupados con nuestras peripecias, llámense tristezas,desigualdades o pobreza. Mientras en el primero se acortaba eltiempo de transmisión, y los ciudadanos eran alejados del disfrutede sus derechos, en el segundo se exponen narraciones en que losciudadanos pueden verse de alguna manera representados y en lasque los personajes y sus tramas se convierten en parte importantede una conversación pública inaplazable.

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Es cierto que los medios son claves en los procesos de globaliza-ción, ya que ésta no es solamente flujo financiero o expansión delos mercados económicos, sino también intercambio de significa-dos, circulación de modos de vida.

Creo que hay tres temas que son fundamentales en esta discusiónentre globalización, diversidad y medios.

El primer tema es cuánta diversidad cabe en los medios, sobre to-do si relacionamos su actividad comercial, que es absolutamentelegítima, con sus obligaciones públicas. Así, el primer problema essi los medios de comunicación en sociedades globales logran serculturalmente diversos.

El segundo problema es cuánto pesan las lógicas comerciales en laindependencia informativa, qué significa la configuración de gru-pos multimediales, la influencia de las inversiones en TV sobre lasinversiones en otros medios (que ha ocasionado problemas en Ar-gentina o en Brasil), de qué manera se ha manejado el endeuda-miento que han tenido las corporaciones mediáticas en AméricaLaina y que han puesto a algunos medios al borde de la quiebra. Ycuál es la responsabilidad que tienen estos grupos al haber adqui-rido esas deudas.

Cuando en Colombia se hacía la ley de TV, propuse que los nivelesde participación del capital extranjero fueran un poco más altos quelos que estaban permitidos, entre otros motivos, porque así algu-nos grupos intermedios, no tan poderosos económicamente, po-drían tratar de tener canales privados de televisión, para competircon aquellos que ya tenían asegurado su paso por pertenecer agrandes grupos económicos.

Al final los porcentajes no se aumentaron y la televisión privada que-dó en manos de quienes tenían mayor capacidad financiera, aunquetambién hay que decirlo, una buena experiencia en el medio.

Sin embargo cuando se compara el viejo sistema mixto colombia-no, artesanal y regulado, con el nuevo, no se aprecia un aumentode la diversidad. Todo lo contrario. La programación se ha ido orien-tando hacia los tipos de programas que generan mayor rentabilidady "rating" y en los que se pueden llevar a cabo importantes econo-mías de escala: los informativos, las telenovelas y más reciente-mente, los "realities". Los programas musicales, la comedia, el se-riado unitario y los programas de opinión, han cedido el paso a lasofertas previsibles. Entretanto, la innovación del melodrama nacio-nal, que accedió a la escena internacional con una relativa fuerza seha ido adelgazando, convirtiéndose en "neutro" para circular en el

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mercado hispano de los Estados Unidos.

El tercer tema es cuál es la influencia que tiene la globalización enla competencia de los medios de comunicación en los mercados.Por ejemplo, en la disminución del espacio en los periódicos. En uninforme sobre el estado de los periódicos en EE.UU (2004) se afir-ma que los medios de ese país se han dedicado más a la disemina-ción de la información que a su recuperación en el campo y que seha producido un sensible declive de los géneros. Es curioso cómomientras en la ficción se resta lo local para entrar en lo global, enlos formatos se adoptan modelos globales en que los protagonistasson locales.

Creo que los medios afrontan una serie de problemas en términosde la diversidad. Muchos de ellos adolecen de poca diversidad devoces, de un horizonte restringido de posibilidades de interpreta-ción. En varios estudios he podido constatar el bajo espectro defuentes a las que se acude para explorar los temas de la agenda in-formativa y por otra parte, la alta "oficialización" de las fuentes en elmanejo de la información.

La poca diversidad de interpretación tiene que ver con que los me-dios se centran en determinados saberes y cierran la posibilidad deque otros ingresen al análisis de los fenómenos; es decir, hay dema-siada reiteración de la interpretación política sobre la política, de laeconómica sobre la economía. Necesitaríamos de más interpreta-ción cultural sobre los procesos económicos que viven nuestras so-ciedades o de más comprensiones estéticas de la política o del mun-do del trabajo. Lo que significa que hay que romper con la monoto-nía interpretativa, con el sesgo de la reiteración monofónica.

Existe también poca diversidad en la argumentación. A veces bas-ta pasar con el control de un canal a otro y observar la enorme se-mejanza de la información en que la continuidad de los informati-vos es asombrosamente previsible. No sólo porque las noticias sonsimilares (y obviamente debe haber un grado de semejanza) sinoporque sus aproximaciones son sospechosamente iguales.

Otro signo de la poca diversidad en los medios es la baja diversi-dad de las narrativas. En los estudios que he realizado he encontra-do un gran énfasis en el registro noticioso y una gran ausencia dela crónica, los perfiles, las entrevistas o el informe especial. La cró-nica, por ejemplo, ha emigrado de los periódicos a las revistas, delas cuales ya tenemos ejemplos de calidad como Etiqueta negra enPerú, Plátano verde en Venezuela, The Clinic en Chile, Rolling Stoneen Argentina o Gatopardo en Colombia.

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Hay también poca diversidad de sistemas de conversación y estedéficit tiene que ver con el despliegue temático que estamos ha-ciendo en los medios de comunicación, la clase de temas que com-ponen la agenda de los medios en nuestros países y la poca diver-sidad en los tipos de memoria que los medios hacen posible.

¿Cuáles son las principales fracturas de la diversidad en los mediosde comunicación?:

1) El problema de la concentración de la propiedad y de las hege-monías de grandes corporaciones mediáticas. Y el peso de esa con-formación de la propiedad en la independencia informativa y en eldesarrollo de la diversidad, más allá de las determinaciones comer-ciales y de mercado.

2) La estandarización que está llevando a que los productores me-diáticos lleven a cabo una especie de maquila cultural.

3) La invisibilidad de temas y actores.

4) La rapidez con que surgen las estereotipias y las discriminaciones.

5) El aplanamiento de la diversidad a través de la frivolización y labanalización.

6) El estrechamiento de las narrativas.

7) La selección de las comprensiones y de los puntos de vista encompetencia.

8) La proliferación de aquello que Zygmunt Bauman llama "la co-municación barata".

Para finalizar, hay dos campos en que se juega el tema de la diver-sidad en los medios. Uno, tiene que ver con las implicaciones de lostratados de libre comercio sobre las comunicaciones y en general,las industrias culturales. Y otro, el cambio en el paisaje de los me-dios cuando se asientan en él de manera hegemónica, grandes gru-pos mediáticos transnacionales con una pérdida de las opciones re-gionales y locales. Desde hace años, por lo menos desde la confor-mación de la Organización Mundial de Comercio, muchos temascruciales de la cultura se deciden no en escenarios culturales, sinoen espacios económicos transnacionales. Entre otros motivos, por-que para Estados Unidos, las industrias culturales, que ellos prefie-ren llamar del "entretenimiento" (mostrando ya de esa manera unsesgo), conforman uno de sus renglones económicos no sólo másrentable sino más activo y de crecimiento sostenido. También des-de hace años, en las negociaciones internacionales, ya no se hablade excepción cultural, como sucedió en el caso de los acuerdos de

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Estados Unidos con la Unión Europea y de ese mismo país con Ca-nadá (las únicas excepciones culturales que se mantienen hastaahora), sino de "reservas culturales", como las que se han firmadorecientemente con Chile y Australia. Son muchos los temas que hantomado un cariz comercial, perdiendo mucho de su densidad cultu-ral, de su diversidad, como por ejemplo, la cuota de pantalla de ci-ne, la cuota de pantalla de la producción nacional de televisión, eldominio del autor sobre sus derechos ahora transferidos a las em-presas comerciales, el significado de los derechos colectivos, lasresponsabilidades de los prestadores de Internet.

Por eso tiene una gran importancia la discusión en la UNESCO deuna Convención universal sobre diversidad cultural que vuelva aubicar los temas de la cultura en un escenario propio y no en aque-llos en que los bienes y servicios culturales son convertidos en sim-ples mercancías.

La presencia de las grandes multinacionales de medios en el desa-rrollo de la diversidad es también un tema de debate.

Hace dos semanas fui invitado a una Junta Directiva de la Funda-ción de Nuevo Periodismo en la Ciudad de México que preside Ga-briel G. Márquez, para presentar un estudio sobre cómo trece perió-dicos colombianos representan la guerra, el conflicto interno delpaís. Al finalizar y cuando observó el panorama de los medios, Gar-cía Márquez dijo una frase que resume en buena medida esa pérdi-da de capacidad para ver y explorar la realidad de una manera máscompleja, mas rica y diversa: "Lo que pasa –dijo- es que el mundose le escapó al periodismo, ahora tenemos que reinventarnos elmundo". Una invención que necesariamente debe pasar por el re-conocimiento de la diversidad.

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JORGE FERNÁNDEZ DÍAZEx-director del semanario Noticias. Secretario de Redacción

de la Sección política del Diario La Nación.

Todos los días, llueve o truene, a las 18.45 se apagan las luces de lasala de blanco, el editor fotográfico de La Nación enciende el pro-yector y veinte periodistas enmudecen para ver las cincuenta imá-genes de la jornada. Esos veinte hombres y mujeres, entrenados encientos de batallas y con las cicatrices que la profesión imprime in-variablemente en el alma de cada uno, examinan entonces esas fo-tos sangrientas o curiosas o simplemente estúpidas que vienen depaíses lejanos y de rincones ocultos de la Argentina. La vuelta almundo en cincuenta cuadros. No pasa un día en el que la muestrano se salpique de sangre, cadáveres, humo y metralla. Los vetera-nos gruñen, o hacen alguna broma de cirujano, pero están obliga-dos a dominar sus sentimientos y a olvidar de inmediato lo que hanvisto, puesto que la gran mayoría de esa cruda exposición resultaimpublicable.

El viernes 3, sin embargo, me sentí personalmente abrumado porlas imágenes de los niños asesinados en Rusia luego de una tomade rehenes. Niños mutilados, niños quemados, niños en bolsas ne-gras, niños abrazados a sus padres. Padres muertos y amortajados.Padres desesperados y ateridos de miedo.

Pensé inevitablemente en mi hijo, y sentí un dolor de estómago.Luego sentí también que uno de mis compañeros lloraba en silen-cio, y que una editora lagrimeaba y se tapaba disimuladamente lacara, avergonzada por su debilidad.

Cuando esa noche llegué a mi casa, después del cierre, encontré ami mujer devastada. Las imágenes de la televisión la perseguíanpor el zapping. El acontecimiento que la mantenía triste e insomnehabía ocurrido a treinta mil kilómetros de nuestra casa del barrio deBelgrano. No se trataba de una toma de rehenes con muertos y he-ridos en Córdoba y Callao. Se trataba del Cáucaso. Pero la tecnolo-gía había logrado que la tragedia de esa remota región entrara ennuestra casa y se nos quedase pegada en la retina.

Eso, principalmente, es la globalización. Un fenómeno que excedeel mercado y que deviene en revolución tecnológica, y luego en con-ciencia planetaria y al final en cultura global. El concepto de las dis-tancias ha sido pulverizado. El viejo apotegma periodístico según elcual importan menos los extraordinarios sucesos del mundo que lasvicisitudes de mi vecino, sufrió el impacto del cable y de la Web.

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Cambió así la perspectiva humana. La globalización, un fenómenoeconómico y político, pero esencialmente comunicacional, creó unavidriera, una realidad virtual tan fuerte y poderosa como la mismísi-ma realidad, donde ocurren los acontecimientos colectivos. Dondehay un nuevo ojo colectivo viéndolo todo, todo el tiempo.

Esa correntada trae, por igual, barro y diamantes. Por un lado, lanueva tecnología, que es manuable y relativamente económica, de-mocratiza la información, permite un acceso ilimitado, minuto a mi-nuto, a la red troncal y constante de las noticias. Propicia que cual-quiera, desde una radio FM montada en su garaje, o desde un si-tio.com manejado desde la cocina de su casa, participe en la discu-sión global y se dé codazos con los grandes medios, creando unnuevo pluralismo en voces infinitas y mutantes.

Por el otro, se inventan espejismos, se forma una virtualidad enga-ñosa donde todo lo que se dice, muestra y escucha es la "realidad",de lo que deviene entonces el grave problema de que hay que de-cir y mostrarse para "existir". Todo, a su vez, es provisorio y por lotanto precario. Todo es blanco y negro, y a la vez es gris. Todo es an-drógino, cambiante y ambiguo. Y cunde la polución informativa,una intoxicación que hasta ahora el hombre desconocía.

La polución informativa reafirma una antigua verdad filosófica: eltodo es la nada. Hay cada vez más noticias y menos comprensión.Cada vez más ruido, y cada vez más vacío. Cada vez más movilidady cada vez más quietismo.

Se ha horizontalizado de tal manera la información, que cualquieraestá hoy bien informado con sólo escuchar la radio mientras va ensu auto, o espiando las cadenas televisivas de noticias mientras tra-baja, o viendo los múltiples noticieros a la hora de la cena. Si haceesas tres cosas juntas, si además pispea a cada rato los sitios de losdiarios, no es un hombre informado. Es un hombre hiperinforma-do. Estamos viviendo la era de la hiperinformación.

Esta avanzada de los medios electrónicos ha obligado a la prensaescrita a repensar muchos de sus conceptos. Ya no existe lo lejano,puesto que en la aldea global lo remoto está cerca. No vale mera-mente contar lo que sucedió, porque el lector ya lo ha escuchado enla radio, lo ha visto en la televisión o incluso lo ha leído en Internet,y a veces en tiempo real. Los diarios ya no venden meramente in-formación. Venden identidad.

Confundido por el caos informativo y sin tiempo para entender tan-tas y tan diversas complejidades de este mundo globalizado, el pú-blico busca referentes (periodistas o medios) en quienes delegar el

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trabajo. Busca comunicadores que lo representen ideológicamente(utilizando la palabra "ideología" en el más amplio sentido de la pa-labra) y en quienes pueda confiar. Esos comunicadores deben ha-cer dos cosas fundamentales: seleccionarles qué es lo verdadera-mente importante y qué tienen que pensar sobre los temas centra-les de la actualidad.

Este último punto no implica, por supuesto, una actitud pasiva porparte del receptor. Pero desnuda sí una tendencia creciente: el pú-blico no sólo compra información, compra también pensamiento.No tiene tiempo de pensar en profundidad si está bien o está malabolir las listas sábanas. Adopta entonces la opinión de sus delega-dos, los periodistas o medios que eligió previamente, quienes tie-nen el tiempo y el conocimiento para deglutir los datos, formarseuna opinión y trasmitirla con eficacia.

La información pura y dura se transformó en commodity. La infor-mación analizada se convirtió en el gran valor agregado. Esto pro-dujo que se atenuara el carácter meramente testimonial de los pe-riodistas y que se fortaleciera el compromiso y la toma de posiciónfrente a la realidad. Vemos en estos días un debate incipiente don-de se enfrentan dos visiones: el periodismo clásico norteamericano,aséptico y apegado a la objetividad de los hechos, frente a un perio-dismo que toma partido. Esa discusión no puede darse sin el reco-nocimiento de que frente a la mundialización taquicárdica de las no-ticias, se impone la identidad del emisor, se revaloriza su mirada yse vuelve imprescindible su modo de clasificar y seleccionar qué eslo importante y qué es lo banal, qué está bien y qué está mal. Se-leccionar es un verbo ideológico. Que una noticia merezca una ta-pa o se confine a las páginas interiores, es una cuestión ideológica.Resulta paradójico, en un mundo posmoderno donde la palabra"ideología" parecía muerta y enterrada, que la mirada ideológica va-ya salvando el pellejo del periodismo.

Algo parecido se podría colegir acerca de la oposición entre globa-lización e identidad nacional. Las nacionalidades territoriales ya noestán tan claras como antes y, a pesar de esa diversidad, asomauna cierta cultura unificadora que como la sangre corre por las ar-terias mediáticas del mundo. En cualquier gran capital los adoles-centes son iguales, visten del mismo modo, escuchan los mismosdiscos, se mueven con idénticas marcas y apetencias. Se trata detoda una nueva generación que se copia a sí misma.

Es que hay una especie de McDonalización de la vida. Y eso lleva auna sustitución de la memoria: nuestros adolescentes van teniendouna memoria impuesta, una memoria hollywoodense, elaboradapor Disney y por Dreamsworks. Ocurre en toda Europa y ocurre

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también en las capitales de América Latina.

Esa y otras uniformidades que imponen la globalización, ha produ-cido una reacción de las identidades nacionales y de la defensa dela tradición cultural particular. En la mesa de la globalización, las di-ferencias y el color local son en general bienvenidos, salvo cuandoalcanzan tanto éxito que se transforman en amenazas de mercado.

Para los medios, quizás valga lo que pensaba Borges para denos-tar los nacionalismos. Es inútil escribir y mirar en argentino. Es me-jor aspirar a lo universal, puesto que al ser argentinos terminare-mos igualmente escribiendo y mirando como tales.

Ese concepto sintetiza la médula editorial de "La Nación", un diarioen el que trabajo desde hace un año y en el que todavía soy una es-pecie de turista asombrado. Quienes fundaron "La Nación" se pen-saban a sí mismos como "testigos de la Historia". Su premisa era"hacer un diario del mundo". Fue, en ese sentido, un diario pionerode la globalización. Actuó durante 135 años como si la mundializa-ción fuera un hecho. Todavía es el único matutino de importanciaque comienza su edición por las páginas de la sección Exterior.

El primer corresponsal en Nueva York que tuvo el diario fue JoséMartí. Y en 1893, Rubén Darío fue su gran "corresponsal viajero". Es-cribían desde distintas partes del mundo, y en forma exclusiva pa-ra La Nación, Unamuno, Baroja, Valle Inclán, Blasco Ibáñez, Ortegay Gaset, Edmundo de Amicis y Anatole France. En 1920 tenía corres-ponsales en Nueva York, París, Madrid, Berlín, Varsovia y Moscú.

No en vano, en 1950, un ranking de la Universidad de Columbia loubicaba entre los veinte periódicos más importantes e influyentesdel planeta. Cuando la palabra globalización no era ni siquiera sos-pechada, la redacción parecía globalizada. La lista de sus colabora-dores, a lo largo de un siglo, es increíble: Wells, Kipling, MáximoGorki, Tolstoi, Mark Twain, Thomas Mann, Chesterton, Ernest He-mingway y Aldous Huxley.

Una tarde, cuando se debatía una tapa, sentí un escalofrío al escu-char a un veterano editor mientras decía "nosotros competimos conlos grandes diarios del mundo". Se equivocaba, naturalmente, por-que un gran diario sólo compite contra sí mismo. Pero la frase delveterano ilustra una forma de ver el periodismo y el mundo.

Creo, de todos modos, que los periodistas deberemos ser flexiblesfrente a los cambios impresionantes que la sociedad informativanos impone. El terrorismo, aunque proviene del principio de lostiempos, ha utilizado a la globalización de las noticias como herra-mienta re-fundacional y se ha transformado en uno de los hechos

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salientes de este nuevo mundo. Un terrorista sabe que ensordeceráal mundo, se volverá célebre y ganará la tapa de todos los diarioscon un golpe barato y bien planeado que llevará a cabo en Madrid.Veinte piqueteros saben que aparecerán en todos los canales de te-levisión de la Argentina si toman por asalto un casino y dejan queles tomen fotografías junto a las mesas de juego. Un político tienela seguridad de ganar fama si dice en el momento adecuado una fra-se efectista, violenta e ingeniosa. En la era del marketing, se consi-gue mucho con casi nada.

¿Estamos preparados los periodistas para lidiar con estos seres me-diáticos que viven y mueren para y por los medios? ¿Sabremos sus-traernos del marketing? ¿Podremos discriminar la realidad virtualde la realidad real, la verdad mediática de la verdad verdadera, lapaja del trigo? Aprendimos en el pasado muchas cosas. Veremos sipodemos volver a aprender. Muchas gracias.

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DAMIÁN LORETIAbogado. Confederación Sindical de los Trabajadores de los

Medios de Comunicación.

Creo que gran parte de este debate nos remite a la pertinencia delInforme MacBride, que espero tengan conocido. A la vuelta deltiempo, 25 años después estamos discutiendo lo mismo y no escuestión de ponerse excesivamente nostálgico, pero es menesterhacer algo de historia reciente. Aún cuando me convocaron a estamesa los sindicatos que conforman la Confederación Sindical delos Trabajadores de los Medios de Comunicación, alguna mencióna la universidad forzosamente tengo que hacer porque precisamen-te en esos dos lugares, en la universidad y en los sindicatos fuedonde la problemática de la defensa de la diversidad y la protecciónde los productos y servicios audiovisuales tuvo más espacio y ahin-co. Sobre fines de los 80 y principios de los ’90, los trabajadores delos medios de comunicación dijeron “no se pueden cerrar los me-dios estatales, por más que los quieran privatizar”; en el año 91 lostrabajadores del sindicato de publicidad y de cine, se plantaron enque no se podía derogar el artículo 23 de la Ley de Radiodifusiónque decía que la publicidad, toda, tenía que ser de producción na-cional. Fue en esa misma década que la universidad y los trabaja-dores de los medios de comunicación se opusieron a que se refor-mara la Ley de Radiodifusión, por medio de la Ley de Reforma delEstado, no sólo por el famoso tema del artículo 45, por el tema an-timonopólico, sino porque el artículo 46 decía que los medios de ra-diodifusión tenían que solamente dedicarse a hacer comunicaciónsocial o radiodifusión y no emprender otro tipo de negocios. Poresas mismas épocas el Sindicato Argentino de Músicos planteabaque los temas músicales no eran commodities, así como se recla-maba el número nacional, no por razones de fuentes de empleo si-no de promoción de la diversidad cultural. Recuerdo (a este efecto)que durante el "uno a uno" era más barato traer figuras internacio-nales. Lo mismo respecto de otros productos audiovisuales y delos trabajos periodísticos. El reconocimiento del derecho de propie-dad intelectual, de los derechos conexos de los músicos y artistas ylos periodistas guarda estrecha relación con que no son bulones nigranos cuantificables, sino trabajos irrepetibles amparados por lapropiedad intelectual.

¿Qué implica esto? No son solamente fuentes de empleo. Porquedonde uno habla y reproduce en 500 lugares hay 499 que no opi-nan, sin perjuicio de que – además - a ese 1 no le pagan por esos499. Es exactamente lo que pasa con los actores cuando se repite

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una y otra vez lo que hacen, lo mismo que con los músicos. Cuan-do se utiliza la producción intelectual de un periodista que escribeen un diario y aparece en la web y eso se reproduce. Es lo que de-cía el informe MacBride respecto a la necesidad de las agencias na-cionales de noticias para equilibrar el desequilibrio Norte - Sur. Nosólo es un problema de la economía política de la comunicación. Esfundamentalmente de pluralismo. Era el problema de la globaliza-ción planteada en los ‘80, no en el 2004.

En el año 1994 se hizo el mismo planteo por parte de los trabajado-res con los tratados de protección recíproca de inversiones y añosantes los trabajadores y la academia reclamaron por la salida del ai-re de LS1.

Esto nos lleva a la necesidad de reivindicar el concepto de las polí-ticas nacionales de comunicación, otra mala palabra, hasta no hacedemasiado tiempo. El ministro de Cultura y Comunicaciones deFrancia decía, por la misma época en que en la Argentina se discu-tió la Ley de Defensa de las Industrias Culturales, que ellos defen-dían a los franceses por lo que hacen y no sólo porque son france-ses.

En la ley de defensa de las industrias culturales no hay una sola pa-labra que diga contenidos. En mi condición de abogado del Sindi-cato de Trabajadores de Medios lo planteamos. Las urgencias eranmuchas, lo entendíamos y por supuesto prefirieron que no se ha-gan remesas al exterior por inversiones de capitales, pero hay unadeuda pendiente. Cuando esto se recomponga hay que premiar alos que tengan contenidos nacionales, desgrabaciones y castigarpor la vía de no permitir la deducción del impuesto a las gananciasen la publicidad de medios extranjeros, cosa que sigue ocurriendo,como hacen los canadienses. Van a encontrar en más de una señalextranjera, publicidad nacional, o publicidad sino hecha en Argenti-na, sí de productos argentinos. Eso no se debería deducir de ganan-cias del mismo modo si se invirtiera en un medio que está en la Ar-gentina. Insisto: el mejor ejemplo es el artículo 19 de la Ley de Im-puesto a las Ganancias que rige en Canadá.

En el año 1994 la Confederación Sindical de Trabajadores de Mediosfelicitó por primera vez en la historia al COMFER. En esos momen-tos apareció la regulación del Sistema Satelital de Televisión Do-méstico, que exigía una estación terrenal argentina, utilización detransportador argentino, porcentaje de señales argentinas. Eso du-ró 20 días. No salió en ningún lado. Entre los trabajadores de losmedios de comunicación algo se intentó hacer y lo que vino fuepeor, un tratado de reciprocidad con los Estados Unidos en el cualellos reservan como área estratégica -para no reconocer la inver-

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sión de residentes argentinos en USA como si fueran nacionales deEstados Unidos-, telecomunicaciones, propiedad satelital, y radiodi-fusión. Nosotros defendimos como zonas estratégicas propiedaden zonas de frontera y minería. Eso es tener claro hacia donde va laconvergencia, si se me permite la ironía. Por supuesto que protes-tamos, pero se oyó poco, después vino una reforma de la Ley deRadiodifusión, por decreto de necesidad y urgencia, cuando anteshabía 4 licencias como máximo, aparecieron 24 licencias como má-ximo y de posible titularidad extranjera. Lo cual generó cadenas sinningún tipo de control y nuevamente eso atenta contra la diversi-dad. Acá hay muchos compañeros que vienen del interior y les pre-gunto: ¿Cuántas señales de TV abierta hay en su ciudad? y ¿qué can-tidad de programación local y propia tiene ese canal? Eso atentacontra la diversidad. También ocurrió en los ‘90 que algunos cana-les se endeudaron poniendo acciones en la bolsa, y no necesaria-mente en la Argentina.

Había una vieja tensión desde los ‘90 sobre si en materia de DDHHlos Estados tenían obligaciones de abstención, sobre todo en mate-ria de libertad de expresión, o si los Estados tenían obligaciones deprestación.

A partir del año 1948, donde se considera como un derecho huma-no el derecho a la información, los Estados tienen obligacionesefectivas de prestación, por tratados internacionales específicosque lo obligan a tomar medidas que promuevan al pluralismo, a ladiversidad y al derecho a la información de todas las personas. Porejemplo, la Convención Universal de Derechos del Niño que obligaa los Estados a alentar a que los medios se dediquen a producir in-formaciones y contenidos artísticos y culturales que atiendan a mi-norías o a sectores indígenas; vale decir, el mito de que los Estadosno tienen que hacer nada en defensa de su producción cultural in-telectual e informativa poco a poco va cayendo.

La falta de diversidad también provoca, en los medios, invisibilidad.Así como algunos sectores son estigmatizados, otros son invisibili-zados. Hace poco hubo una charla sobre discapacidad y medios decomunicación y se mencionaba en cuáles lugares los discapacita-dos aparecen en los medios de comunicación. A veces y con suer-te, se los respeta como receptores y aparecen intérpretes para hi-poacúsicos en los noticieros, pero el fenómeno del close captions,por razones económicas, prácticamente ha desaparecido, comotambién desaparecen señales propias en los cables en el interior.

Como dijo el canadiense, Bruce Girard, si los medios son espejo yventana, espejo para vernos reflejados y ventanas para ver el mun-do y que el mundo nos vea, nosotros tenemos una falencia. Por otraparte pensemos como ciertos sectores como los empobrecidos porlas crisis, como los discapacitados o los indígenas no aparecen enlos medios de comunicación cuando son una parte importante de

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nuestra sociedad. Esto es lo que genera además el modo como seregula en la Argentina la radiodifusión y a nivel continental.

Recién mencionaba María Seoane que la UE tiene 50% de conteni-do europeo, la mitad de eso –a su vez- corresponde a cada uno deesos países, pero los países están obligados a generar mecanismosde pluralidad lingüística y étnica dentro de sus países, de hecho hayuna normativa que atiende a la pluralidad lingüística en Internet, esdecir que el rol de los Estados es muy activo en esto.

Lo dicho, nuevamente va de la mano con la directiva de propiedadintelectual, para defender la no reexplotación de los trabajos de losperiodistas u otros trabajadores de los medios de comunicación so-cial, porque lo que se genera por razones elementales de concen-tración económica es acallamiento de otras voces. Sobre esto hayconvenios colectivos leyes y tratados internacionales. También unamuy buena reciente ley en Uruguay sobre propiedad intelectual delos periodistas.

Marcaré también algunos riesgos acerca de lo que puede pasar conla OMC en términos concretos si se barren las cláusulas de protec-ción cultural y de servicios educativos: 1) reevaluación de casi todaslas leyes del mundo en materia de medios y promoción cultural,porque aquellas que establezcan situaciones de incompatibilidadcon el libre tránsito de bienes y servicios culturales y educativos orestricciones en materia de propiedad extranjera en las industriasculturales, implicaría la caída de los medios públicos de radiodifu-sión. España está en serio riesgo de estos problemas por el déficitque tiene en esta materia violando la equivalencia en la competen-cia dentro de la propia UE. 2) Se barrerían subsidios escolares, sub-sidios a las industrias editoriales. 3) Implicaría la caída del régimende adquisiciones con preferencia para la industria argentina paracontratar con el Estado, 4) lo propio con la posición privilegiada delas universidades como consultoras del Estado, porque habría unrégimen de preferencia en contra de consultoras extranjeras, en esecaso y 5) por supuesto, desapareciera los mínimos de producciónnacional, las cuotas de pantalla y los subsidios a la industria audio-visual, puesto que todo ello estaría en crisis.

¿Desde dónde se puede pelear contra esto? La carrera de Cienciasde la Comunicación y la Confederación Sindical de Trabajadores deMedios de Comunicación le pidieron al Congreso, a través de la Co-misión de Cultura, que le pidieran a Cancillería, incluir el manteni-miento de la excepción cultural en la ronda de negociaciones de laOMC en Qatar. Al paso del tiempo, esto se logró escuchar. Otro te-rreno es la UNESCO con sus nuevos instrumentos para la protec-ción de la diversidad y otro terreno es el camino que lleva a la Cum-bre de la Sociedad de la Información a realizarse en Túnez. Muchasgracias.

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MARTÍN GRANOVSKY

Subdirector del Diario Página/12, Co-conductor del progra-

ma de televisión "Plaza pública". Premio Rey de España de

Periodismo en 1986 y 1988.

Es muy aburrido tomar un solo vino

Como este es un encuentro sobre industrias culturales y no un colo-quio de sommeliers, déjenme comenzar como un periodista: por elfinal. Primera constatación: la globalización es un dato de la realidad.Una tendencia irreversible con la que gobiernos y sociedades debenmanejarse. Segunda constatación: el control de la dinámica de laglobalización no está en manos de los países de menor poder rela-tivo. Tercera constatación: las constataciones nunca dejan abierto unsolo camino. Hay muchos, y dependen tanto del poder real en cadamomento como de la voluntad política de los ciudadanos.

No tener en cuenta los dos primeros elementos supondría lidiar conun mundo que no existe. Descuidar el tercero equivaldría a la acep-tación cínica de la realidad. Y si el escepticismo y el distanciamientoforman juntos un gran instrumento intelectual, el cinismo moral essólo una forma de egoísmo disimulado en un falso refinamiento.

Después de este primer sobrevuelo, intentaré bajar a tierra. Lesaclaro que no soy teórico de la comunicación ni propietario de me-dios sino periodista con casi 25 años de ejercicio profesional, sub-director de un diario, Página/12, y co-conductor de un programa enla televisión por cable. O sea que escucharán a continuación sola-mente algunas conclusiones y muchas preguntas derivadas del tra-bajo cotidiano.

¿Es bueno que haya límites a la propiedad extranjera de medios decomunicación? Sí. En principio y en términos muy prácticos, esbueno que un país trate con dueños y no sólo con gerentes. La res-puesta formaría parte de la tercera de las constataciones, la que tie-ne que ver con el ejercicio de la voluntad política propia en un mun-do globalizado.

¿Las limitaciones deben ser absolutas? No parece lo mejor. Y ade-más, chocaría con la segunda de las constataciones: los débiles notienen libertad irrestricta. Cuando se pronuncia la palabra "extranje-ro", ¿se habla también del Mercosur o, si ustedes quieren, de Suda-mérica? Quizás no deba ser así. Tal vez haya que imaginar una legis-lación común que permita la articulación de medios a nivel regional,

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con normas especiales que signifiquen una cesión de soberanía.

¿El carácter extranjero o nacional garantiza por sí mismo el necesa-rio pluralismo en la disponibilidad de medios con la cual la sociedadejerce su derecho a informarse? No, de ninguna manera. Si se abso-lutiza la propiedad nacional frente a la extranjera, la defensa del in-terés nacional funcionará sólo como una coartada y no como unprincipio. La experiencia parece indicar que una de las garantías rea-les del pluralismo en la oferta mediática son los límites a la concen-tración económica. Los multimedios son una realidad en la Argenti-na. Si tuviera que imaginar la realidad desde cero, diría que la legis-lación debería prohibirlos. Pero como uno no inventa la realidad, ylos multimedios ya existen, no estaría mal debatir cómo evitar quese profundice la tendencia a la concentración y qué puede hacersedesde el Estado con las concesiones.

¿Qué significa, en términos concretos, propiedad nacional o extran-jera? El lunes 30 de agosto del 2004 el periodista Julio Nudler publi-có en Página/12 una nota sobre el empresario Eduardo Eurnekian,que participa intermitentemente en la propiedad de medios de co-municación. Informaba Nudler que Eurnekian vendió compañías ygiró 715 millones de dólares a dos paraísos fiscales, mediante lacreación de fideicomisos. La Dirección General Impositiva los con-sideró fraudulentos, pero hasta ahora la Justicia no coincidió conese criterio. Vuelvo a la pregunta: ¿qué significa nacional o extran-jero cuando un país no pone restricciones a la globalización finan-ciera y a la velocidad y fluidez de circulación de divisas? ¿Qué sen-tido hay que darle a la palabra nacional cuando el dinero se incre-menta mediante la evasión, o la elusión a niveles escandalosos, ola triangulación gracias a la tibieza del Caribe? Creo que no tieneningún sentido discutir el tema de la propiedad si no se debate elpapel de los fideicomisos y las empresas off shore.

Y el caso de Eurnekian no es el único. Por ejemplo, ¿Raúl Moneta esun empresario nacional de medios porque adora las jineteadas y re-gala láminas de Molina Campos en sus publicaciones? El CEI, ¿eraun grupo nacional? ¿Es nacional el grupo Vila-Manzano, cuando es-te último volvió convertido en un empresario de medios luego deuna estadía en el Caribe? Aclaro que las referencias a Eurnekian,Moneta, Vila y Manzano no significan la santificación de ninguno desus competidores en el mercado de medios.

Dejo estos temas planteados para una discusión que, sospecho, nopuede agotarse en cinco minutos. Pero no quiero terminar sin refe-rirme a los contenidos periodísticos y a los periodistas. En mayo del2001 tres periodistas argentinos tuvimos la suerte de poder conver-sar durante dos horas con el sociólogo Pierre Bourdieu en su ofici-

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na de París. Recuerdo que vestía su uniforme de profesor de la Sor-bona, saco de tweed, pantalón de corderoy, camisa de jean, y re-cuerdo que en la entrevista se lo veía obsesionado por ser lo másconcreto posible. Cuando le preguntamos por la diversidad culturalnos preguntó, a su vez: "A los franceses nos encanta el vino. ¿A us-tedes les gustaría que en el mundo existiera un solo tipo de vino?".

La vocación por la diversidad no es solo un tema de propiedad demedios. Es una decisión, una idea, un instinto, un reflejo, una me-ta, una costumbre diaria. Se tiene o no se tiene. No es obligatoria.Y es difícil de asumir no sólo para los propietarios de medios sinopara los periodistas y para cualquier ciudadano.

¿Qué es la diversidad en el ejercicio diario del periodismo? Es inves-tigar a fondo. Es preguntar. Es repreguntar. Es ser curioso con Ose-tia y Chechenia. Es relacionar a Osetia y Chechenia con Buenos Ai-res. Es hacerlo desde Buenos Aires. Es hacerlo desde Buenos Airessabiendo que la Argentina no es el ombligo del mundo. Es darsecuenta de que la palabra Macondo aplicada a la información solosirve para encubrir un facilismo, apelar al estereotipo en lugar deanalizar una situación concreta. Santiago del Estero, en el interiorde la Argentina, está sacándose de encima un régimen que pareceinspirado en el Trujillo de "La fiesta del chivo", de Mario Vargas Llo-sa. Pero el arcaísmo del dominio político de Carlos Juárez, el caudi-llo local, solo fue posible, otra vez, en medio de un modernísimo ré-gimen de negocios a costa de un Estado que previamente fue aton-tado ex profeso.

La diversidad, en periodismo, es contar las historias de la gente. Esentender, a la vez, que la realidad es un fenómeno complejo. Ser pe-riodista no es transformarse en un simplote, en un actor que fingeindignaciones, sino en una persona capaz de traducir esa compleji-dad sin dibujar una caricatura.

La Argentina debate la cuestión de la seguridad urbana. La globali-zación a secas consiste en importar el discurso y la práctica que seilusionan con resolver la delincuencia aumentando penas y cons-truyendo más y más cárceles. La aproximación crítica al mundo glo-bal significa entender las diferencias de una y otra situación, apren-der de experiencias basadas en la cohesión social al estilo nórdicoo en la ocupación del espacio público como lo intenta Medellín enlos últimos tiempos.

Ustedes dirán: ¿no es frívolo hablar de los periodistas cuando ellosno controlan los medios en los que trabajan? Yo contesto con otrasconstataciones parecidas a las del principio.

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Primera, es obvio que los propietarios mandan en última instancia.Segunda, es obvio que los periodistas a veces toman esa última ins-tancia como primera y no ejercen su poder, su oficio y su voluntad.Y a veces sí lo ejercen. Conozco casos en el mundo en que inclusocolectivos profesionales enteros de periodistas y ejecutivos de em-presa se diferenciaron públicamente de decisiones empresarias to-madas por el propietario de la empresa donde trabajaban. Y terce-ra, los periodistas no son un colectivo homogéneo, así como lospropietarios de medios no lo son. Tienen, o deberían tener, un pisode profesionalidad que les garantice, si no la imparcialidad, que noveo como un valor deseable, la preocupación por la verdad, la ho-nestidad intelectual y el espíritu crítico, que sí deberían formar par-te del patrimonio de cualquier periodista, pero a la vez son ciudada-nos con ideas, intereses, historias personales y objetivos individua-les y colectivos.

No pretendo que todos seamos iguales. Jamás lo seremos. Por esomi insistencia en la búsqueda constante del pluralismo y en que to-memos la defensa de los espacios propios, y la nación es uno deellos, sin convertirlos en un aguantadero o un mero lugar de paso en-tre el principado de Liechtenstein y las Islas Caimán. Muchas gracias.

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PEPE ELIASCHEVPeriodista

Al atardecer del 11 de septiembre de 2004, casi diez mil palabras sedesgranaron en dos horas de un debate en los salones del CentroCultural San Martín de la ciudad de Buenos Aires para intentar si nodefinir, al menos circunscribir los alcances y el sentido de la diver-sidad cultural en el contexto de la mentada globalización comunica-cional. Periodistas profesionales, directivos de medios y docentesespecializados habrían de girar, así, en torno de un concepto pecu-liarmente vaporoso y, sin embargo, de potentes consecuencias.

Algunas definiciones son funcionales a la hora de las conclusiones.Para Jorge Fernández Díaz, de La Nación de Buenos Aires, porejemplo, se trata de un "fenómeno que excede el mercado y que de-viene en revolución tecnológica, y luego en conciencia planetaria yal final en cultura global. El concepto de las distancias ha sido pul-verizado. El viejo apotegma periodístico según el cual importan me-nos los extraordinarios sucesos del mundo que las vicisitudes de mivecino, sufrió el impacto del cable y de la Web".

El Dr. Damián Loretti, director de la carrera de Comunicación de laUniversidad de Buenos Aires, apuntó a la brutal homogeneizaciónque aplasta las singularidades y achata la riqueza de los contenidos,cuando asegura que "la falta de diversidad (…) provoca en los me-dios (…) invisibilidad, algunos sectores son estigmatizados, otrosson invisibilizados".

El colombiano Germán Rey, ombudsman de El Tiempo de Bogotá(toda una rareza para los argentinos: ningún diario porteño tienedefensor de los lectores) subrayó que "es cierto que los medios sonclaves en los procesos de globalización, han sido uno de los ele-mentos fundamentales porque en la globalización no es sólo el flu-jo financiero sino también un cierto flujo de significados. Unas con-sideraciones que son de carácter más cultural y que han llevado ahablar más bien de mundialización de la cultura".

Lo cierto es que una realidad poderosa ha emergido. Al menos enla Argentina, la comunicación es campo de desarrollo de una ba-talla campal, donde intereses comerciales, pulsiones corporativasy la consecuente decadencia del nivel de excelencia de contenidosy lenguajes, han convertido más que nunca a los mass media endevaluados instrumentos y objetivo predilecto de descomunalesconfrontaciones, en las que los presupuestos ideológicos, aunsiendo de notable importancia, pierden relevancia de cara a los in-

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tereses empresarios en disputa.

Ya no sólo importa el carácter nacional o foráneo de tales medios(lo que es un asunto serio), sino incluso su predisposición verdade-ra a ser o a dejar de ser auténticos vehículos de información y cul-tura. En la Argentina, a menudo, con la idea de que existen bienesculturales intangibles, se formula una mera excusa corporativa pa-ra tratar de arrancar ventajas fiscales al Estado, mientras que a ve-ces desde el satanizado exterior llegan mensajes y sustancias deimportante consecuencia en la satisfacción de las necesidades in-formativas de la sociedad.

Me tocó administrar un debate rico y pleno de matices para aportara una reflexión plural que requiere cada vez más inteligencia y su-perior precisión, no simples consignas de barricada.

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ANEXO: Declaración de Buenos Aires(Septiembre 2004)*

Nosotros, representantes de la sociedad civil, de las Coaliciones ylos Foros para la Defensa de las Industrias Culturales y la Diversi-dad Cultural, de las Asociaciones de Profesionales y Trabajadores dela Cultura, y responsables gubernamentales de la Cultura, en tantocreadores, actores, autores, compositores, realizadores y directo-res, músicos, intelectuales, técnicos y artistas plásticos, así comoproductores independientes de películas, televisión y música, edito-res, organismos de radiodifusión, editores y distribuidores de la in-dustria del libro y discográfica, participantes del "II Encuentro Inter-nacional sobre Diversidad Cultural" denominado LAS INDUSTRIASCULTURALES EN LA GLOBALIZACION, conscientes de nuestro rol yde nuestras responsabilidades como co-protagonistas del quehacercultural y portadores de nuestras identidades, elaboradas en el se-no y como expresión de nuestras sociedades, decimos que:

La cultura no es una mercancía, y solamente políticas públicas de fo-mento, la capacidad del Estado como un actor insustituible en el de-sarrollo cultural de la nación, junto a creadores, productores cultu-rales y a la sociedad civil, pueden permitir que una verdadera diver-sidad de los contenidos culturales y expresiones artísticas lleguen arealizarse y darlas a conocer al mayor número de ciudadanos.

Los profesionales de la cultura, conscientes del papel que nos co-rresponde como representantes de la sociedad civil, estamos direc-tamente interesados en participar y fomentar el debate sobre el sig-nificado de la diversidad cultural.

Reivindicamos nuestra capacidad de crear obras y ponerlas a dis-posición a nivel nacional. Al mismo tiempo, deseamos tener la po-sibilidad de hacer circular nuestras obras a nivel internacional yofrecer la oportunidad, al mayor número de nuestros ciudadanos,de enriquecerse con las expresiones culturales y artísticas prove-nientes de todos los pueblos del mundo.

La mundialización y los progresos tecnológicos pueden facilitar lacirculación de bienes y servicios culturales y promover los contac-tos y los intercambios entre las culturas. Pero su capacidad deorientarse en esta dirección se pone en entredicho cada vez más de-bido a las presiones económicas que acentúan la dominación de losmercados por las grandes multinacionales de la diversión y la es-

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* Esta declaración fue firmada por más de 100 personalidades de la cultura de la re-gión, todos participantes de este II Encuentro Internacional sobre Diversidad Cultural.

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tandarización de la producción. Las negociaciones comerciales, cu-ya tendencia consiste en considerar la cultura como cualquier otrobien o servicio, añaden otra dimensión a esta presión económicasobre la cultura.

La decisión de la UNESCO, el pasado mes de octubre, de empren-der la elaboración de una convención sobre la diversidad de loscontenidos culturales y expresiones artísticas constituyó una consi-derable victoria en la campaña por establecer con claridad la espe-cificidad de los productos culturales. Junto a los rápidos progresosque desembocaron en la publicación en julio de 2004 de un ante-proyecto de convención, representan una señal alentadora.

Pero la presión creciente de las negociaciones comerciales interna-cionales sobre la cultura, principalmente y la reciente conclusión denumerosos acuerdos bilaterales de libre intercambio crean una ver-dadera urgencia en el proceso en curso, y ponen de relieve la im-portancia que reviste para los Estados el no asumir ningún compro-miso de liberalización que pueda afectar a la cultura en el transcur-so del período crítico durante el cual se redactará, adoptará y se ra-tificará la convención.

Por todas estas razones, es indispensable que los 190 Estadosmiembros de la UNESCO adopten en la próxima Conferencia Gene-ral (otoño 2005) una Convención fuerte, reafirmando el derecho delque disponen los Estados de mantener sus políticas culturales exis-tentes y seguir desarrollando medidas de estímulo y de regulacióndel intercambio cultural en un marco de reciprocidad y de respetoa la diversidad.

Esta convención deberá poder contrapesar los acuerdos de comer-cio internacionales y deberá contener una disposición clara, relati-va a sus relaciones igualitarias con los otros instrumentos interna-cionales existentes.

Es por ello que exhortamos a los gobiernos de nuestros países a:

• Sostener firmemente, a través de sus representantes, la elabora-ción en la UNESCO de una convención internacional sobre la diver-sidad cultural que sentará una base jurídica internacional para quelos Estados y Gobiernos dispongan de un derecho fundamental pa-ra determinar libremente sus políticas culturales propias.

• Abstenerse de efectuar todo compromiso de liberalización relati-vo al intercambio de los bienes y servicios en todos los sectores cul-turales, en las negociaciones comerciales bilaterales, regionales ymultilaterales.

En Buenos Aires, a los 10 días del mes de Septiembre de 2004.

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El II Encuentro Internacional sobre Diversidad Cultural recibió el apoyo delas siguientes instituciones:

EMBAJADA DE COLOMBIA

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Sello de la editorialLey nº 866Primera edición: junio 2005Cantidad de ejemplares: 1.000Hecha depósito que establece la ley 11.723.Datos de la imprentaISBN ……..Impreso en ArgentinaSe permite la reproducción total o parcialde los contenidos de esta publicación,mencionando la fuente y el autor.Ejemplar de distribución gratuita.

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Esta publicación fue elaborada por la Unidad deRelaciones Institucionales y Cooperación Internacionalde la Secretaría de Cultura del GCBA.

Coordinación General: Susana Salerno

Coordinación Ejecutiva:María Florencia Rahi y Verónica Heler

Edición y corrección de estilo: Guillermo Mastrini

Diseño gráfico y diagramación:Subsecretaría de Comunicación Social

Desgrabación: Silvia Sasarini, Soledad DomínguezGalarza, Jorge Puente, María Florencia Rahi,Romina Brea y Lucas Sena

La Unidad de Relaciones Institucionales y CooperaciónInternacional de la Secretaría de Cultura del Gobiernode la Ciudad Autónoma de Buenos Aires quiere agrade-cer por su apoyo a todos los panelistas, al área de Pro-ducción del Festival de Cine Independiente de BuenosAires y a los demás colaboradores de esta publicación.

Para comentarios o sugerencias:[email protected]