fiat fire motor, istorijat, koncept, razvoj, va

Vrele gume Pogledaj temu - FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....

http://www.vrelegume.rs/forum/viewtopic.php?f=45&t=21658[20.10.2013 1:37:41]

Index boarda Automobili Zastava 10 i Fiat Punto Classic Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]

Tema posta: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.... Poslato: Ned, 16. 1 2011. 17:38

Pogledaj neodgovorene postove | Pogledaj aktivne teme

Moderator: VG Mod Team

Vrele gumeForum internet izdanja asopisa za automobilizam, motociklizam i nautiku

Prijavite se Registruj se FAQ Pretraga

Danas je Ned, 20. 10 2013. 1:37

FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....

Stranica 1 od 4 [ 50 Posta ] Idi na stranicu 1, 2, 3, 4 Sledea

Pogled za tampu Prethodna tema | Sledea tema

Autoru Poruka

AcaDorcol

Forum Member

Pridruio se: Pet, 19. 112010. 20:02Postovi: 262 Garaa: Fiat Punto 1.2 8V,Emotion ABS

Evo obecao sam i trudicu se da naposem najkrace sto mogu, ali ne zamerite sto se to biti u nekoliko postova nastavaka, jer mi jenepregledno da sve stane u jedan post.FIAT F.I.R.E. - (First Integrally Robotized Engine).Krajem 60-tih godina prosloga veka covecanstvo a posebno zapadna civilizacija dozivljavala je veliki razvoj. Automobili pocinju dabivaju svakodnevna stvar i postaju sve rasprostranjeniji medju srednjim stalezom, prestaju da budu privilegija bogatih i postaju ``musthave`` (nesto sto se mora imati) cak i u nizim slojevima slojeva stanovnistva. U to vreme SAD najvise napreduju, ali mir koji je nastaoposle II Sv. Rata, postaje nesto stabilno, narocito u zapadnoj evropi i standard ljudi raste. Zaposlenost i industrijalizacija privlaci masesveta u gradove, industrija se rapidno razvija, nazire se opsti, da ne kazem sveopsti progres......Italija kao jedna zemlja mnogoljudna(80 miliona stanovnika) prikljucuje se tom razvoju. Italija ima tradiciju motoristike, da nekazem jedna je od osnivaca automobilskeindustrije, a citava auto industrija dobija strahovit zamajac pretvaranjem pogona bivse ratne namenske proizvodnje (topova, tenkova,samohotki, bornih kola i sl.) u cistu civilnu industriju. Doasta Italijana koji su nakon II rata emigrirali u Ameriku i tamo steklo kapital(ukljuciv i mafijaski), sada pocinje da vraca i ulaze taj kapital nazad u Italiju, pa tako i u autoindustriju. Autoindustrija sa drugestrane politicarima i drzavi Italiji vraca na taj nacin sto zaposljava iljade i iljade radnika, koji posle svoje plate trose, stvarajuporodice koje se razvijaju, i tako u ciklusima citavo drustvo napreduje. FIAT postaje neka vrsta narodne fabrike, i pitanje brendaItalije. Od Tpolina, i slicnih modela nastaju ikone. Svi zele auto. Pocinju i prve trzisne utakmice. Javlja se Nemacka proizvodnjaautomobila, javljaju se francuzi sa svojim Citroen 2CV - zvanim- Spacek, Dijana, Reno.....Javlja se Triumph i Austin iz GB, Javlja se inastavlja civilnu varijantu WV ``Buba``, NSU - Prince, a trziste postaje sve gladnije i masovnije. Tada i tadasnja SFRJ krece u tu trku,preuzevsi najpre sklapanje dzipa Kampanjola od italije (tako je pocela proizvodnja vozila u Zastavi)- za vojne potrebe, ali ubrzootkupluje se i licenca za civilnu Zastavu 750, pa 850. Italija izbacije Fiat 850 u dve verzije, Francuzi odgovaraju sa Amijem 6, WV Bubase modernizuje, NSU izbacuje vankel verziju motora, 70-tih prosperitet auto industrije se nastavlja. Fiat pocinje razvoj Fiata 1300,128-ce, Zastava kopira i modifikuje isto to u Zastavu 101 i tristace. WV, Reno, Citroen prate trku i rade na razvoju Renoa 4, CitroenaAjkule, FIAt izbacije 132-jku, WV - Golfa 1, Peugeot prati sve sa 404-rkom, pa 504-kom.....Trka postaje skoro neizdrziva. Cak i Cesko-slovacka krece sa Skodom repasicom, Ulecu i Rusi sa Volgana, Ladama Zaporoscima, Istocni nemci ulecu sa Trabantima, Warburzima.Svaka zemlja koja drzi do sebe krece u razvoj auto-industrije. Priblizavamo se `80-tim. Polovinom 70-tih pocinje segmentacija trzistaprema plateznoj moci svojih kupaca. Na jednoj strani ostaju narodski automobili (Fica, Topolino, Spacek, Dijana, WV Buba i sl.), a onikoji postaju visa srednja klasa - nece vise ta kola nego hoce da osim prevoznog sredstva imaju i auto koji je neka vrsta Statusnogsimbola. Direktori firmi - zele najmanje Fiat 1300 ili Ajkulu, Ili Golfa 1, ili nesto bolje, dok narod ostaje zadovoljan onime sto mozeda plati. Taj prelaz iz 70-tih u 80-te pocinje svim evropskim proizvodjacima da zadaje velike muke. Paralelno sa tim mukama, javljajuse novi jaki igraci tipa BMW, AUDI, Morris, Ford preko engleske ulece u Evropu......Proizvodjaci su u panici. Treba stici i utecikonkurenciju.......U to vreme u FIAT-u u Torinu 5 glavnih bosova zaduzenih za tehniku, razvoj, logistiku prodaju i finansije, sede uBossovoj kancelariji - puse cigaru za cigarom (tada nije bilo ko danas, ako si neko, moro si da pusis na sastanku). Sala za sastanke punadima. Sati prolaze, pokazatelji poslovanja u silaznoj putanji. Glavni problem je postici obim proizvodnje, bez smanjenja a po,mogucstvu uz povecanje kvaliteta i smanjenja troskova kako bi se automobili FIAT-a prepoznavali po kvalitetu, Dizajnu i narodskoj



Tema posta: Re: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.. Poslato: Ned, 16. 1 2011. 18:09



ceni. Fabrika odlucije da vise segmente auto ponude organizuje u posebne celine gde ce se sklapati 132-jka i kasnije Mirafijori, anarodski automobili topolino, fiat 850 i fiat 850 specijal i 850 sport se raspodeljuju izmedju osnovnog pogona i gradnje novog pogonana jugu italije, jer vlada zahteva od FIATA kao nacionalnog giganta da razvije proizvodnju na jugu koji zaostaje u razvoju u odnosi nasever ove zemlje. Sastanak je bio toliko vazan da je u salu smela ulaziti samo sekretarica koja unosi kafe i prazni piksle i niko drugi.Te godine FIAT pocinje da razmislja o obnavljanju proizvodnih traka i postizanju automatizacije proizvodnje i poboljsanja kvaliteta sajedne strane a sa druge strane shvata da je dizajn ono sto povecava prodaju. Finansijski direktor podnosi izvestaj i uverava ostalebosove da ima investitora iz SAD koji zeli da investira, ali s uslovom da razzvoj proizvodnje i automatizaciju urade strucne firme izSAD. Pada odluka i sklapa se aranzman sa firmom-i institutima za industrijalizaciju i automatizaciju iz SAD koji su uglavnom sacinjeniod profesora automatike i motoristike sa najpoznatijih americkih univerziteta i instituta. Sve eminentni inzenjeri od kojih mnoginaturalizovani italijani sa jakim vezama sa italijanskim porodicama koje su se ukorenile u SAD i kojima je potrebno investiranje radipranja prethodno stecenih para. Znanje o automatizaciji i masovnoj proizvodnji je pokupljeno iz Detriota, i ostalih centara americkeauto-industrije, i ostalo je samo pitanje dizajna. Te godine mladi arhitekta velikog talenta Giurgeto Giugiaro, pun entuzijazma ipoleta, covek koji je posle studija pokrenuo svoj sopstveni studio za dizajn, u dalekom japanu pobedjuje na konkursu za dizajnNikonovog foto-aparata. Bio je to prvi foto aparat koji je blic imao ugradjen u samu kutiju aparata, bio je kockast i jednostavan zarukovanje i odmah je bilo jasno da ce siroke narodne mase zeleti da ga kupe. Djudjaro je tako konstruisao aparat da je bio jeftin iprilagodjen masovnoj proizvodnji a dizajnerski je bio pravi hit u odnosu na foro-aparate koje je nudila konkurencija i ciji su se blicevimontirali i kupovali posebno, i uopste nisu bili jednostavni za podesavanje. Ovaj NIKON koji je smislio djudjaro, mogla je da podesi zaslikanje i domacica bez skole, blic je vec bio ugradjen unutra a kostao je duplo manje od konkurencije. U svetu arhitekata Dizajnera -radjala se nova zvezda i svi su se slagali da je to Giurgieto Giugiaro. Giugiaro se vratio iz Japana u svoj studio i Italiji i ovencanvelikim uspehom dogovarao se sa svojom verenicom da odu na jedan poduzi odmor i neki izdvojeni letnjikovac na jug italije - dauzivaju i da on pocne da osmisljava prve ideje za svoj sledeci projekat Seiko muski rucni casovnik............Mladi Giugiaro taman jespakovao rapidografe i crtacu tablu, poneo koju bocu vina, podelio zadtatke malobrojnim zaposlenima uz naredbu da ga na odmoru neuznemiravaju, ali tada je zazvonio telefon. Na vezi je bio glavni Boss FIAT-a. Nakon kraceg razgovora usledila je ponuda i izazov zamladog Giugiara - koju nije mogao odbiti. Pametni Giugiaro je znao da je to ponuda koja znaci ili nebesa ili propast.....

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Na sutrasnjem sastanku u Torinu FIAT, mladom Giugiaru postavlja mnogobrojne uslove realizacije, kao sto su stroga konspiracija,zahteva da se upozna sa rezultatima plana automatizacije proizvodnje, upoznaje da sa novim konceptom motora, zahteva da se dizajnkoncipira tako da to bude: Mladalacki auto, prihvatliv narodu, jednostavan i jeftin za proizvodnju, trajan, stedliv, jeftin zaodrzavanje, prilagodjen enormno-masovnoj proizvodnji koja ce biti robotizovana. Na sastancima sa inzinjerima automatikeproizvodnje, robotike i motoristike Giugiaro shvata da ce postati deo istorije koja ce se izucavati generacijama nakon ovog projekta.Bila je to 1976 godina. Izazov je prihvacen i zivoti mnogih radnika auto industrije i motoristike, a i dizajna vise nikada nece biti isti.Evo sad da razbijemo monotoniju sa nekoliko slika iz tog perioda stvaranja cuda automobilske industrije koje su stalni deo postavkeMuzeja automobilizma i motoristike u Italiji, pa cu kasnije nastaviti sa tekstomKompletniji tekst mozete naci na ovom linku: http://www.autopareri.com/forum/auto-de ... panda.html ali je on na zalost naitalijanskom.

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Slike 1976 -ta

Prikaeni fajlovi:

Blueptint Panda.jpg [ 441.75 KiB | Pogledano 2046 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member

Pridruio se: Pet, 19. 11

1977

Prikaeni fajlovi:







2010. 20:02Postovi: 262 Garaa: Fiat Punto 1.2 8V,Emotion ABS

Giugiaro crta Pandu.jpg [ 76.12 KiB | Pogledano 2046 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Prvi prototip od dasaka i letvica. Giugiaru je sedeo u ovom prototipu i metrom merio rastojanja glave od krova, razmak izmedjukolena i kokpita, razmak od ramena do rucice menjaca, sirine visine i sl. Tada nije bilo Auto-Cada, a i metar je metar......

Prikaeni fajlovi:

Prototip od dasaka.jpg [ 335.68 KiB | Pogledano 2045 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Fiatovi inzenjeri motoristike zajedno sa amerikancima nalaze sledece krucijalne rezultate istrazivanja koja su bazicno proistekla izmotora 156A1000 koji se ugradjivao u 128-cu (naravno i u zastavu 101). To do tada niko u ostalim proizvodjacima nije shvatio kaokrucijalno pitanje, nego samo kao jos jednu varijantu. Ta krucijalna stvar je kvadratni motor. Sta je kvadratni motor. Pa to je takav 4-taktni motor kod koga je sirina klipa gotovo identicna njegovoj visini, odnosno njegovom hodu od donje mrtve tacke - do gornje mrtvetacke. Prethodni motori koje je fiat pravio nisu bili kvadratni, odnosno hod klipa je bio znatno veci nego njegov precnik. Tako je bilo ikod ostalih proizvodjaca. Kvadratni motori su dotle najvise ispitivani u americi jer su oni radili sestake i dvanaestocilindrase, a prvi putsu na cetvorocilindrasu koncept kvadratnog motora primenili u FIAT-u ( na nagovor amerikanaca) u 128-ci. Sta je to tolikorevolucionarno tu? Pa revoluciarno je to da klip kvadratnog motora prilikom kretanja gore-dole, prelazi mnogo manji put nego kadamotor nije kvadratni (kada je duze kretanje klipa od njegovog precnika). Ovim sistemom se dobija to da se karike zbog smanjenogpredjenog puta manje trose, cilindri se manje habaju, motor se manje zagreva, ulje se manje izlaze naporima, kompresija se zbogmanjeg trosenja karika i cilindara bolje odrzava, motor je mnogo, mnogo trajniji, stedi se gorivo, a dobrim proracunom se postize toda se maksimalni obrtni momenti postizu na nizim brojevima obrtaja. Verovatno se mnogi od vas secaju da su prve zastave 101 iz 70-tih kao od sale prelazile po 120-150.000 km bez generalne - dok motori koji nisu ``kvadratni`` su generalke dozivljavali vec nakon 60-70.000 km. POzitivni efekti su bili i povecana pouzdanost, smanjeni troskovi odrzavanja, veci razmak izmedju servisnih intervala, redjemenjanje ulja, motori od 1.100 ccm su bili dovoljno startni i stedljivi za brzine koje su se ocekivale od automobila visih klasa. 1978Fiat 128 - proglasen je Autom Evrope!

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Nekako u to vreme Amerikanci od gotovo porobljenih Japanaca (Jpan dugo godina posle II Sv. Rata) nije imao potpunu politickusamostalnost zbog bojazni od povratka fazizma i sve sto se izmisljalo u Japanu, prvo se moralo davati Amerikancima ciji su poverenicisedeli u svakoj Japanskoj fabrici. Prvo sto je maznuto Japancima su industrijski roboti. Za pravljenje dobrog kvadratnog motorasustinska stvar je preciznost izrade, odnosno maksimalno uklapanje dimenzija cilindra, dimenzija klipa, dimenzija karika, dimenzijaradilice, dimenzija lezajeva radilice. Ako se to maksimalno uklopi sa minimalnim tolerancijama u dimenzijama, dobija se ekonomican,pouzdan, trajan i dovoljno jak motor. Do tada klipovi, karike, cilindri u bloku premeravani su sublerima od strane majstora uproizvodnji i kad se izmeri sublerom precnik cilindra, onda se iz gomile klipova trazio klip koji maksimalno pasuje u tu velicinucilindra, i onda su se sublerima trazila svaka od tri karike koja ce najbolje uklopiti klip u dati cilindar kako bi se postigla minimalnomoguca tolerancija (zazor), i tako dobila maksimalna kompresija (dihtanje klipa sa karikama u cilindru) odnosno kako bi se postiglominimalno habanje i grejanje od trenja, uz minimalno trosenje ulja. Slican princip je vazio i za radilicu i njene lezajeve i za klipnjacei za klinove kojima se klip ucvrscije za klipnjacu i radilici......i tako to je bio jedan mukotrpan posao......Taj posao su radili ljudimajstori, i kad bi oni bili neraspolozeni, nervozni, neispavani, nisu bas previse revnosno merili sublerima i tako je varirao kvalitet.Prilikom livenja blokova motora i obrade cilindara u bloku na strugu, do tada su se svi elementi na bazi premera napoluautomatizovanim sublerima premeravali i razvrstavali na 4 dimenzije u 4 raspona od-do. Tako klipovi, tako karike, tako radilica isl. Tako se ubrzavao rad majstora na sklapanju i brze se proizvodilo, a kvalitet je bivao ustaljeniji, mada ni tu nije moglo da se ucinipuno vise, jer sastavni deo sklapanja su bili ljudi, majstori koji su te 4 dimenzije cilindara klipova, karika, radilica i lezajeva radilicasklapali u dimenzijama A, B, C, D i E. Taj sistem je preizeo ud FIATA i IMR-Rakovica za potrebe proizvodnje motora za keceve i kasnijeza Yougoa. Majstori sa sublerima i to je bio njihov maximum.

Vrh

AcaDorcol

Italijani su nastavili dalje sa razvojem. Zajedno sa Amerikancima, koji su ``ukrali`` znanje iz automatizacije proizvodnje i industrijskerobotike, naravno pre svega zbog primene kod njih u Americi, ali i zbog pronicljivosti FIATA da njima poveri zajednicki razvoj








Forum Member


automatizacije i robotizacije pogona Fiata u italiji, zajednicki konstruisu jednu OGROMNU robotizovanu masinu, mozda je bolje reci daje to pogon a ne masina, jer to je bilo ogromnih dimenzija, koja dobija sifrovani naziv F.I.R.E. (vatra na engleskom), ali je u stvari toskracenica od First Integrally Robotized Engine, - skraceno F.I.R.E. U cemu je tu stos? Pa stos je u tome da u tu sortirku potpunorobotizovanu ulaze klipovi, karike, blokovi motora sa cilindrima, radilice i lezajevi radilice, klipnjace, klinovi klipnjaca, i ostali delovi,kao sto je bregasta osovina, ventili, vodjice ventila i sl.....koji su vec premereni automatski na ulazu u sortirku. Sortirka slaze svekomponente po svojim dimenzijama (svaki deo se premerava po nekoliko puta i smesta na svoju poziciju, i tako se sve kao metkovi usarzeru pistolja klipovi sa karikama umecu u cilindre prema vec unapred premerenim dimenzijama razvrstanim u 256 od-do premera(umesto kao ranije u 4 od-do dimenzija). Masina sve radi bez prisustva ljudi, i greske su smanjene na minimum. Rodjena je prvaPotpuno Robotizovana Masina, rodjena je FIRE masina. Bio je to revolucionarni skok u motoristici i masovnoj priizvodnji motora udotadasnjoj istoriji. Evo opet malo slika iz toga doba, cisto da slikom steknete utisak o cemu pisem. Podsecam radi se o kraju 70-tihgodina proslog veka i prelazu u 80-te

Prikaeni fajlovi:

Giugiaro vari spojeve u studiu.jpg [ 136.12 KiB | Pogledano 2032 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Prvo revolucionarno uvodjenje automatizacije i izbacivanje rucnog rada iz proizvodnje

Prikaeni fajlovi:

Novi automatizoani pogon.jpg [ 154.84 KiB | Pogledano 2031 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Dobro nije to bilo potpuno izbacivanje rucnog rada iz cele proizvodnje, nego iz proizvodnje samog agregata motora. Rucni rad ostao jezastupljen u filovanju sasije plastikom tapacirunzima, ali covek vise nije imao nista sa motorom. Sklapanje motora povereno je sortirmasini u pogonu F.I.R.E. Primeticete da ova slika Fiatovog pogona iz 1980 godine predstavlja skoro istu sliku iz danasnjeg pogonaZastave u kojij se sklapa ovaj nas Punto, pa sad vi vidite koliko je to u ono vreme bilo revolucionarno postrojenje. Toliko je bilorevolucionarno da se u takvom postrojenju trideset godina kasnije moze sklopiti Punto. Slika je sa pocetka sklapanja Pande Klasik1980 godine u novoj fabbrici FIATA koju su zajednicki razvili sa Amerima uz koriscenje Japanskog znanja.

Prikaeni fajlovi:

Traka za proizvodnju.jpg [ 87.34 KiB | Pogledano 2026 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Naravno slag na tortu je bilo prvo uvodjenje robota u proizvodnju, koje kod nas nikada nije stiglo. Evo jedne spijunske slike iz togadoba, radi se o snimku iz 1980 iz pogona gde se sklapala Panda.

Prikaeni fajlovi:

Prvi roboti u proizvodnji.jpg [ 83.68 KiB | Pogledano 2026 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Recomo u Zastavi i dan danas radnici koji udaraju tackaste varove prilikom sklapanja krila, sajtni, podkrila i sl, vuku fizicki teskeaparate za tackasto varenje recimo krila za sasiju. To dal ce baja da lupi tri tackasta vara ili ce da lupi speceficiranih recimo 5 varova(pogotovu ako je prethodno vece bio kod kolege na slavi, bivalo je uvek veliko pitanje. Da li ce tackasti varovi biti na mestima gde jepredvidjeno da budu ili ce biti tamo gde baja Sumadinac opali tackacti var - to je bilo i bice pitanje? Robot to ne zna. Robot nestrajkuje. Robot nema dzangrizavu zenu i musavu decu. Robot radi kako mu se kaze. Robou misljenje menja programer, i robot nefuseri. Robot ima senzore. Robot radi i nocu i danju. Robot ne slavi 29 Novembar, Novu Godinu. Robot kad pogresi, senzor upali sirenu itraka stane. Radnik ide na dorucak, a robot doruckuje ulje za podmazivanje. Znate vec o cemu pricam.

Vrh

AcaDorcol






Forum Member


Srz nove fiatove tehnologije - pogon za sklapanje motora bio je najcuvanija tajna. Samo su ovlascena lica sa 100 dozvola mogla daudju tamo da vide to cudo. Retke su i danas fotografije te masine koje su dostupne javnosti. Evo jedne retke fotografije (opet iz1980-te iz pogona Panda) gde hidraulicna masina razradjuje motor koji okrece hidraulika na takav nacin kao da je presao 10.000 km, inakon toga ga automatski bez prisustva coveka (radnika), umece u motorni prostor. Inzenjeri i tehnicari proces prate na monitorima ucentralnoj kontrolnoj sobi. Godina 1980-ta

Prikaeni fajlovi:

Automatizacija nevidjena.jpg [ 87.39 KiB | Pogledano 2021 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Dobro sad sta je rezultat? Pa rezultat je taj da na kraju radnog dana sa trake umesto stotinu izlazi hiljadu automobila i da su kvalitetitoliko ujednaceni da je to do tada nevidjeno.Trziste je odusevljeno. I dok se na istoku evrope na isporuku kola ceka od pola godine do godinu dana, u ostatku Evrope na isporukukupci cekaju od mesec do tri meseca, a FIAT uvek ima vozila na lageru. Platis i vozis..........Jos par fotosa iz toga doba

Prikaeni fajlovi:

Prva proizvodnja.jpg [ 433.02 KiB | Pogledano 2019 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Mnogi su tih dana pomislili: Tehnologija je dostigla svoj maksimum. Ima li jos nesto sto se moze uciniti na daljnjem razvoju. Naravnone da nisu bili u pravu, nego to je bio tek pocetak. Na fire motor oznake 156A1000, ugradjen je prvi ECU. U karburator je ubacenadizna za rasprskavanje goriva i njegovo mesanje sa vazduhom. Rodjen je Single Point Injection motor tipa FIRE 176A1000, poznatiji kao1.1 lit SPI. (ovo SPI je (Single point Injection). Rodjen je FIAT UNO..........Motor je ubacen i u Fiat Pandu, Ardjentu, Ritmo, ECU je samo kontrolisao to SPI ubrizgavanje, ali FIRE motor i dalje ima razvodnikpaljenja. U kasnijim verzijama razvodnik paljenja se pomera sa donjeg dela gde ga je pokretao zupcanik sa radilice, - dize se gore irazvodnik se montira u nastavku bregaste osovine. Bobina je jos uvek nepromenjena, ali se dodaje elektronsko paljenje marke Boschili M.Marelli. Bilo je to tranzistorsko paljenje. Uno i Panda dobijaju te motore........Naravno koncept motora i dalje ostaje KVADRATNIMOTOR

Vrh

Prikai postove u poslednjih: Svi postovi Poreaj po Vremenu posta Po abecednom redosledu

Stranica 1 od 4 [ 50 Posta ] Idi na stranicu 1, 2, 3, 4 Sledea

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju

Ne moete postavljati nove teme u ovom forumuNe moete odgovarati na teme u ovom forumu

Ne moete monjati vae postove u ovom forumuNe moete brisati vae postove u ovom forumu

Ne moete slati prikaene fajlove u ovom forumu

Pronai: Idi na: Zastava 10 i Fiat Punto Classic

Download Android AppsMoboGenie.com/Download-Android-AppsLargest Collection of Android Apps. Save Data Cost. Try Mobogenie Now!

VRELE GUME online on Facebook

POWERED_BY Prevod - www.CyberCom.rs

www.vrelegume.rs


http://www.vrelegume.rs/forum/viewtopic.php?f=45&t=21658&start=15[20.10.2013 1:38:53]








Danas je Ned, 20. 10 2013. 1:38


Stranica 2 od 4 [ 50 Posta ] Idi na stranicu Prethodni 1, 2, 3, 4 Sledea


Autoru Poruka

Geza

Forum Member

Pridruio se: et, 23. 102003. 16:34Postovi: 8438 Garaa: DeLorean DMC-12

Fully Integrated Robotised Enginehttp://en.wikipedia.org/wiki/Fully_Inte ... sed_Engine

_________________Najgore je svaati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotue iskustvom...

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


FIRE TEHNOLOGIJA SE USAVRSAVA. Nastavak trke zabelezen je krajem 90-tih. Ubacije se sve savremenija tehnologija i svekomplikovaniji ECU. Prelazi se na Multipoint Injection tehnologiju. Razvodnik paljenja odlazi u istoriju. Bobine se zamenjuju trafoimavisokog napona. Za svaka dva cilindra - po jedan trafo. Senzori postaju ``Oci i usi`` motora. ECU motora u svoju memoriju dobijaunapred ucitane strategije tipa ako ovo, onda ja radim ono.........Primer: Ako lambda sonda na izduvu meri pojacana benzinskaisparenja - znaci prebogata smesa goriva, komanduj step-motoru klapne gasa da se otvori za jedan stepen i da doda vazduh, u smesugoriva - tako da signal sa lambda sonde prestane da meri pojacana benzinska isparenja......Primer 2: Senzor brzine sigalom ukazuje da se vozilo vec neko vreme krece konstantnom brzinom od 120 Km/h. Senzor obrtaja motorapokazuje da je broj obrtaja konstantan. Senzor detonacija u cilindru ocitava izti nivo buke. Senzor temperature ne belezi rast





Tema posta: Re: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.. Poslato: Pon, 17. 1 2011. 13:08

temperature. Znaci vozilo ``Krstari`` auto-putem. Strategija, smanji otvor blende na brizgaljkama - rasprskivacima goriva na svimcilindrima, podesi klapne gasa i usisa vazduha na optimum, i nastavi krstarenje sa minimalnom potrosnjom goriva tako da se nemenjaju vrednosti ocitavanja na ostalim senzorima. Vozac se sve manje pita? Rodjen je FIRE 1.1 MPI motor oznake 187A1000. Stavljase u Pandu, Novu Pandu, Punta MK1, Mareu, Dobla, Bravu, Brava, Tipa............Verzije su od 1.1 do 1.6, od 8ventila do 16ventila..........Dodaje se klima, ABS, servo volana, i ostale dzidza bidze, ukljuciv i displeje sa led ekranima, dodaju se tempomati,speed limiteri, jastuci vazduzni na sve strane, zatezaci pojaseva, senzori kise.........Radjaju se Novi Doblo, Stilo, Idea, Grande Punto,Fiat 500 - Novi............FIRE TEHNOLOGIJA i KVADRATNI MOTORI i dalje su SRZ filozofije FIATA. Spajanje Dajmlera i Cryslera, nastavljarazvoj FIRE motora. Revolucionarna tehnologija je otkrivena i odmah patentirana. To se zove Multi-Air tehnologija. Iz malolitraznogFIRE motora, kome je sad izbacen taj poslednji ostatak karburatora u vidu klapne gasa sa step motorima i senzorima polozaja klapnegasa transformise se u FIRE - kvadratni motor koji ce u prostoru poklopca ventila imati na svakom cilindru kalibrisani usis za vazduh(koji ce imati blendu koja se se menjati komandom iz ECU, i tako ce se izbaciti usisna grana. Tom tehnologijom motor od 1.1 litar ilicak 0.9 litara razvija vise od 100 Konjskih snaga. Prvi testovi su odradjeni na novom fici Fiatu-500. Po svemu sudeci u toj tehnologijilezi dalnji razvoj FIRE motora i motoristike uopste. Rezerve nafte su na izmaku i covecanstvu je potreban malolitrazni motor sapotrosnjom manjom od 4 litra goriva po gradu na 100 Km. To jednostavno mora zaziveti pre nego prosecan Kinez bude imao para dasebi priusti auto. Ako ne uspemo u tome, budimo spremni da se odreknemo navike da svaka porodica, makar i porodica iz donjesrednje klase ima porodicni ili mali gradski auto. Zaduzenje da to sprovedu u delo dobili su Americki Crysler i Italijanski Fiat. Prvi sustrucnjaci za automatizaciju proizvodnje, robotiku i kvadratne motore, a drugi su majstori dizajna i jeftine proizvodnje - sto sudokazali u zadnjih 50 Godina. Situacija sa elektro vozilima, sa Hibridnim vozilima, sa Metal-Hidrid baterijama govori da se tu necenaci resenje jos 20-30 godina. Milijardu i dvesta miliona Kineza polako postaju potencijalni kupci auta. Za deset godina bice ihmilijardu ipo. Indusa koji takodje napreduju za 10 godina bice milijardu. Ovo dvoje ce za 10 godina ciniti minimum polovinu svetskepopulacije. Oni ce zeleti da voze kola, kao i mi evropljani, kao i Amerikanci. Ako im se to ne omoguci, oni ce se udruziti sa drugima(recimo Arapskim i Muslimanskim siromasnim i potlacenim narodima) i reci ce ILI ONI ILI MI. Fosilna goriva su na izmaku, a konceptelektro pogona i hibridnog pogona iako napreduje preskup je za Kineze i Induse zeljne kola. Oce i oni da izbace lakat kroz prpzor. Zasada jedini izlaz je FIRE MiltiAir motor. Za vise informacija videti prezentaciju MultiAir tehnologije na Wikipediji ili Youtubu.Hvala na paznji i strpljenju na opsirnim postovima, ali ni meni nije bilo lako......Veliki pozdrav od AceDorcola.......

Prikaeni fajlovi:

Prva test voznja.jpg [ 109.24 KiB | Pogledano 3109 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Posto je Fiat tako sprovodio revoluciju u dizajnu i motoristici, on je prvi poceo svoja vozila prilikom testiranja da skriva od spijunskihfotoaparata. Pogledajte kako je to naivno izgledalu 80-tih

Prikaeni fajlovi:

Prva testiranja u javnosti.jpg [ 253.61 KiB | Pogledano 3108 puta ]

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Fiat je od Nemaca i Amerikanaca prvi preuzeo Crash Testove. On ih je i usavrsio. Pogledajte sliku Crash testa pande Classic iz 1980.Ona ni danas ne izgleda staromodno. Kako li je to izgledalo revolucionarno 1980 godine?Uocite detalj na slici da je jedan tako staromodan auto kao sto je Panda Clasic, na Crash testu pokazao da je kabina vozaca prakticnoostala neostecena pri direktnom sudaru u brzini od 60 Km/h. Vrata vozaca se normalno otvaraju.Koliko li je siroti Giurgeto Giugiaro, morao noci da prespava za crtacim stolom da bi se to postiglo. Naravno to mu se isplatilo. usledilisi njegovi angazmani od strane WV - konstruisao je Golfa 1 i kasnije Golfa II. Angazovala ga je Lancia, Maseratti, Audi za svojulegendarnu ``kockicu`` Audi 100. Ziv je i danas. Nacrtao je I sve verzije Punta.Nadam se da ce te uzivati u cinjenici da auto koji vozite nije ``tikva bez korena`` I Punto je deo te porodice, i Punto je deoLEGENDE...........

Prikaeni fajlovi:

Prvi Crash Test.jpg [ 345.22 KiB | Pogledano 3107 puta ]

Vrh

observer

Svaka cast za trud.(Ponegde si malo omasio vremensku skalu tj. redosled dogadjaja (Fiat 128 se pojavio 1967, Golf I je izasao 1974, ... ) ali sveukupno,






Forum Member

Pridruio se: Pon, 27. 102003. 12:06Postovi: 4143Lokacija: Novi Sad,exVojvodina Garaa: VW Polo 1,6 TDI

vrlo ilustrativan tekst!)

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Da, da, to je sigurno, jer nabacao sam ovaj post onako iz glave. Nisam nesto posvecen samoj faktografiji, nego sam napisao onako kaoneku vrstu price, jer moze biti interesantno ljudima kojima je cist jezik sa previse strucnih izraza, i nekom preciznom faktografijom -verovatno dosadniji. Ostavio sam u jednom od postova i link ka nekom italijanskom sajtu gde mozete naci vise preciznijih fakata icistijih istorijskih podataka. Imam nameru da u nastavku ove teme malo predjem na nesto detaljnije prikazivanje konkretno ovog benzinca koji je u nasimverzijama 1.2 8v. sa oznakom 188Axxxx . Opet i to ne znam da napisem onako - cisto inzinjerski, jer nisam tehnicko lice, niti samserviser ili mehanicar, ali smatram da nije lose da nazovimo ga ``obican`` vozac Punta, koji nije teknicko lice ili inzinjer motoristikekroz neku vrstu literarne - price - malo bolje pohvata neku logiku stvari na motoru ciju pedalu gasa pritiska. Ukoliko u tome nestobudem pogresio - slobodno ispravljajte.

Vrh

observer

Forum Member

Pridruio se: Pon, 27. 102003. 12:06Postovi: 4143Lokacija: Novi Sad,exVojvodina Garaa: VW Polo 1,6 TDI

Ma samo napred...

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Eh pa da nastavim. Tako je posle nekih 40-tak varijacija, izmena i osavremenjavanja FIRE motor dosao do ove nase verzije 188A4000(naravno prethodile su mu 188A1000; 188A2000......sve do ovog naseg 188A4000 i dalje.....). Ova sifra motora prilikom nabavke vozila- je apsolutno korisna da je znate, jer kad kod nas po slobodnom trzistu trazite neki rezervni deo, bez te sifre mozete naleteti naminu, odnosno mozete dobiti veoma slican ili identican rezervni deo, ali njegove karakteristike se mogu znatno razlikovati od nekedruge verzije motora sa drugom sifrom. Sa druge strane, mnogi rezervni delovi pasu istovremeno na vise (ponekad i na desetine)motora pa mnogi od njih se koriste istovremeno i od strane vise proizvodjaca razlicitih marki vozila. Ova verzija (kao i mnogeprethodne) opremljena je gomilom senzora i samom centralnom upravljackom jedinicom zvanom ECU. Evo ja cu narodski, bezinzenjerskog znanja pokusati ``obicnim`` vozacima da navedem neke osnovne stvari oko senzora i ECU (ako nesto pogresim, molimone koji imaju vise tehnickog znanja i iskustva da me slobodno isprave:ECUKompjuteri (Electronic Control Unit, ili Engine Computer Unit - skraceno ECU) koji upravljaju radom modernih automobilskih motora saunutrashnjim sagorevanjem (SUS motori) ce pravilno vrshiti svoju funkciju jedino ako su pravilno programirani za dati tip i vrstu vozilai ako imaju tachne i pravovremene ulazne podatke, odnosno tachan "feedback" iliti "povratnu informaciju". Ovi ulazni podaci suelektronski signali koje u centralnu upravljachku jedinicu shalju senzori, koji se ponashaju kao "ochi i ushi" motora i pomazhu mu dakonstantno u datim voznim okolnostima iz motora dobija najoptimalnije performanse uz uvek prisutni imperativ za shto je mogucenizhom potroshnjom goriva. Ovo ce, u najvecoj meri, biti postignuto jedino ako su ulazni podaci sa svih senzora tachni i ako sepravovremeno shalju u centralni upravljackhi sistem.





Senzori na modernim SUS motorima nadziru niz izlaznih parametara, i na osnovu informacija koje ECU dobija od njih - se vrshekorekcije ulaznih parametara tipa - vremena paljenja, momenta ubrizgavanja i duzhine "otvorenosti" injektora, kontrole emisionihgasova, donoshenje odluke o momentu promene stepena prenosa kod vozila sa automatskim menjachem, redukcije obrtnogmomenta koji se isporuchuje kod vozila koja imaju ABS+kontrolu proklizavanja, kontrolishe se funkcija "cruise control" i mnogi drugisistemi koji vremenom sve vishe postaju standardni deo opreme automobila. Na odredjenim modelima pojedinih proizvodjacha se svevishe primenjuje "drive-by-wire" koncept kontrole gasa, gde se kontrola "otvorenosti" leptira ne vrshi sajlom ili nekom drugomdirektnom, "chvrstom" vezom, vec ECU kontrolishe rad leptira na osnovu signala koji prima sa senzora kontrole papuche gasa. Dakle,vremenom i svakom novom generacijom automobila je funkcija senzora sve vishe vazhnija jer sve vishe sistema kontrolishe ECU, a once, ponovo, raditi ispravan posao jedino ako dobija tachne i pravovremene informacije sa svih senzora. Dakle, ovo je mali osvrt nanajuchestalije i najvazhnije senzore koji se danas mogu sresti ispod haube svakog iole modernijeg SUS motora i koji chine sastavni deoelektronskog upravljachkog sistema motora (electronic engine management system).

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Senzor rashladne technosti (narodski nazvan davac temperature tecnosti)

Obichno se nalazi na glavi cilindra ali na nasem 188A4000 motoru nalazi se na lulici gornjeg creva koje iz hladnjaka ulazi u motor,blizu (iza) kucista termostata. Poznacete ga po zelenom plasticnom konektoru. Ovaj senzor prati temperaturu rashladne technosti, afunkcionishe tako shto mu se proporcionalno menja elektro-provodljivost sa promenom temperature rashladne technosti. Kad ECUdobije informaciju da je temperatura rashladne technosti dovoljno visoka, zakljuchuje da je motor dostigao radnu temperaturu i tadaECU sa "open loop" prelazi na zatvoreni povratni hod (closed loop) upravljanja motorom. Sa prelaskom na "closed loop" ECU analizira iostale ulazne podatke sa senzora kako bi kontrolisao kvalitet (emisiju) izduvnih gasova. Ovaj senzor je jako pouzdan u eksploataciji,ali ako pretrpi oshtecenje i izgubi funkciju sprechava ECU da predje na "closed loop", shto ce dovesti do "prebogate" smeshe, jakoizrazhenog povecanja potroshnje i povecane emisije karbon monoksida (CO). Senzor koji nije vishe u funkciji se lako mozhedijagnostikovati merenjem elektro-provodljivosti istog dok motor dostizhe radnu temperaturu, jer se njegova elektro-provodljivostnece menjati sa promenom temperature rashladne technosti (motora), a to bi znacilo da je taj senzor u kvaru.

O2 senzor ("Lambda sonda")

Koristi se kako na motorima sa karburatorom, tako i na motorima sa elektronskim ubrizgavanjem, na pojedinim modelima josh od1981. godine. Mozhe se reci da je O2 senzor kljuchni u kontroli smeshe vazduh/gorivo u "closed loop" sistemu. Nalazi se na izduvnojgrani motora, a od motora koji ispunjavaju Euro 3 normu ih mora biti 2, jedan ispred a drugi iza katalizatora. Sem toga, na mnogim V6ili V8 motorima ranijih konstrukcija ih je takodje bilo 2, po jedan senzor za svaki "red" cilindara. Funkcionishe na principu "osetjivosti"na prisustvo kolichine kiseonika u atmosferi (otuda i naziv "O2 senzor"). Uloga O2 senzora je da signalizira ECU kolichinu nesagorelogkiseonika u izduvnim gasovima, shto radi putem voltazhnog signala (koji varira od cca 0,1 v "siromashna" smesha, do 0,9 v - "bogata"smesha). Na osnovu ovog "feedback" signala, ECU vrshi korekcije u sistemu ubrizgavanja goriva izmenom "on-time" vremenaubrizgavanja goriva u injektorima, kao i momentom otvaranja/zatvaranja istih. Tako se uvek tezhi optimalnoj smeshi, shto je ujedno ineophodno kako bi emisija shtetnih gasova bila na propisanom nivou. Ovaj sistem je najsporiji na starijim karburatorskim motorima,bolje funkcionishe na motorima sa elektronskim ubrizgavanjem, a najbolje funkcionishe kod multiport, sekvencijalnog elektronskogubrizgavanja. Ovo je, u principu, vezano za brzinu, odnosno uchestalost prelaska sa siromashe na bogatu smeshu. Tachnije recheno,shto je veci broj promene ciklusa u jedinici vremena (brzhi odziv sistema) utoliko ce konachni efekat biti bolji jer ce ECU vishe puta ujedinici vremena korigovati smeshu. Ipak, osetljivost O2 senzora vremenom opada zbog direktne izlozhenosti veoma toplim izduvnimgasovima, zatim olovu, sumporu, kao i fosforu kojih ima u odredjenim kolichinama pri sagorevanju goriva. Kad senzor postanedovoljno "zaprljan" izgubi senzibilitet pri ochitavanju i pochinje sporije da reaguje na promene u kvalitetu smeshe, a ovo stvara kratakvremenski interval tokom kojeg ECU ostaje bez pravovremene informacije, a stoga i bez mogucnosti da pravilno kontrolishe smeshuvazduh/gorivo. U zavisnosti od proizvodjacha i modela, ali i od uslova eksploatacije, preporucheni interval zamene O2 senzora seobichno krece u rasponu od 100 do 200 hiljada kilometara.

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


MAP (Manifold Absolute Pressure) senzor

Ovaj senzor se nalazi na usisnoj grani, ili je sa istom povezan, a obavlja funkciju kontrole vakuuma u usisu. Princip funkcionisanja muse zasniva na promeni voltazhe ili frekvencije sa promenom vakuuma u usisnoj grani. Ovaj signal ECU zatim obradjuje i tako dobijainformaciju o trenutnom opterecenju motora. Na osnovu ovoga se vrshi korekcija vremena paljenja smeshe, koja se pomera na ranijuili kasniju fazu, vec u zavisnosti od informacije dobijene sa senzora. Kod nekih motora i sistema kontrole i upravljanja MAP senzor cepomagati ECU da odredi i protok vazduha. Problemi u radu koji se mogu javiti se signaliziraju povremenim paljenjem "check engine"lampice na instrument tabli vozila, uglavnom pri naglim dodavanjima gasa ili kad je motor opterecen, a u eksploataciji se manifestujuslabim ubrzanjima, povishenom emisijom shtetnih gasova i pogorshanim performansama motora. Motor mozhe da radi i sa loshim MAPsenzorom, ali ce da radi ispod ochekivanog nivoa. Pojedini ECU sistemi ce, u sluchaju nedostatka signala sa MAP senzora ili ako jesignal "out of range" (van marginala), vrednosti zameniti nekim procenjenim, srednjim (default) vrednostima, ali ce u tom sluchajuperformanse biti drastichno nizhe od ochekivanih. Ukoliko je signal sa MAP senzora losh (van normalnih vrednosti), ne mora da znachida je sam MAP senzor van funkcije. Naime, ako je vakuumsko crevo na koje je instaliran senzor oshteceno, ako su spojevi popustili(loshe zaptivanje) ili ako je iz nekog razloga zapusheno, MAP senzor nece moci da prosledi tachan signal. Odnosno, signal koji ce onochitavati ce odgovarati trenutnoj situaciji, ali ce tako dobijene vrednosti ECU loshe interpretirati i korekcije koje vrshi nece bitipravilne. Isto tako, ako je motor iz nekog drugog razloga problematichan, vakuum u usisu mozhe biti nizhi od ochekivanog (npr. pojava"falsh vazduha", EGR ventil koji je zaglavljen u otvorenom polozhaju, perforirana vakuum creva i slichno), pa ce u tom sluchajuvrednosti ochitavanja sa MAP senzora biti nizha od ochekivanih.




Senzor pozicije leptira

Montiran na telu (delu usisne grane) u kojoj je montiran leptir gasa, ovaj senzor funkcionishe tako shto reaguje na otvaranje izatvaranje leptira. ECU koristi ovu informaciju da nadzire opterecenost motora, ubrzavanje, usporavanje, kao i da "reaguje" kad jemotor u "ler gasu" i uslovima rada motora kad je leptir potpuno otvoren. Informacije dobijene sa ovog senzora se koriste da se"obogati" smesha tokom usporavanja (delimichno motorno kochenje), kao i da ubrza ili uspori vreme paljenja. Simptomi koji ce pratitioshtecenje ovog senzora su slichni onima koji se javljaju kod losheg MAP senzora: motor ce raditi bez ove ulazne vrednosti, ali ceraditi loshije od ochekivanog.

MAF (Mass AirFlow) senzor

Ovaj senzor prati kolichinu (zapreminu) vazduha koji ulazi u motor. Senzor radi ili na principu vruce zhice (hot wire), ili vruceg "filma"(hot film), i istovremeno registruje i airflow (protok vazduha) i air density (gustinu vazduha). Osetljivi elementi MAF senzora se lakokontaminiraju obzirom na lokaciju na kojoj se nalaze, a problemi vezani za njihov losh rad se vezhu za otezhano startovanje motora,nepravilan rad motora na leru, pogorshane performanse motora, kao i probleme sa "gushenjem" motora u radu.

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


MAT (Manifold Air Temperature) senzor

Montiran na usisnoj grani, ovaj senzor konstantno menja elektro-provodljivost sa promenom temperature usisanog vazduha. Signal kojina taj nachin dobija ECU koristi kako bi korigovao smeshu obzirom na promene u gustini vazduha. Problemi u radu MAT senzoraumanjuju sposobnost ECU da pravilno kontrolishe kvalitet smeshe vazduha i goriva, shto se u praksi manifestuje prebogatom ilisiromashnom smeshom.

Senzor polozhaja kolenastog vratila (radilice)

Ovaj senzor ochitava trenutni polozhaj kolenastog vratila, a time ECU dobija informaciju kojom kontrolishe vreme paljenja, kao ifunkcionisanje injektora za ubrizgavanje goriva. Ovaj signal takodje "govori" ECU kojom brzinom motor radi (obrtaji u minuti), tako dase vreme paljenja ubrza ili uspori, vec prema potrebi. Na nekim motorima, dodatni senzor takodje signalizira ECU kako bi tvrdiotachan redosled paljenja. Ukoliko signal sa ovog senzora ne postoji, motor nece biti funkcionalan. Postoje u osnovi dva tipa ovogsenzora: klasichan magnetski i onaj sa "Hall" efektom, mada oba rade na principu magnetnog polja. Prvi koristi promene u magnetnompolju koje se deshavaju svaki put kad se tokom rotacije vratila registruje "zarez" na vratilu ili "balanseru vibracija". Tada dolazi dopromene u magnetnom polju shto predstavlja "inicijalnu kapsulu" koja menja trenutni signal sa senzora. Drugi tip senzora (Hall efekat)radi na slichnom principu magnetnog polja, sa razlikom da tom prilikom dolazi do neprestanog paljenja i gashenja senzora (on-off),shto proizvodi signal koji ECU koristi na isti nachin kao i kod prvog tipa senzora. Ukoliko ovaj senzor izgubi funkciju, motor se necemoci startovati. U nekim sluchajevima ce "verglati", ali nece startovati. Uglavnom su problemi koji se javljaju u radu istog vezani neza sam senzor, vec za zaprljane i/ili oshtecene konektore senzora.

"Knock" senzor

Ovaj senzor registruje snagu vibracija u cilindru, shto "govori" o detonacijama koje se deshavaju u motoru, a shto ECU koristi kako bipomerilo fazu paljenja. Prisustvo "knock" senzora omogucava ECU da detonacije uvek drzhi na optimalnom nivou (blizu limita) kako biefikasnost procesa sagorevanja uvek bila optimalna, a istovremeno nece preci limit i time oshtetiti cilindar ili drugi deo motora.Pojedini motori imaju dva ili vishe "knock" senzora. Ukoliko ovaj senzor izgubi svoju funkciju, mozhe doci do detonacije unezheljenom momentu shto mozhe oshtetiti motor. ECU u tom sluchaju ne dobija informaciju o momentu detonacije pa ne mozhekorigovati fazu paljenja, jer i ne ochitava da je do detonacije uopshte i doshlo.

BARO (Barometric Pressure) senzor

Ovaj senzor meri barometarski pritisak, na osnovu chega ECU kompenzira eventualne promene "kvaliteta" vazduha u smislu promenenadmorske visine (promenom pritiska vazduha sa promenom nadmorske visine). Na osnovu dobijene ulazne informacije, ECU utiche nasmeshu i vreme paljenja iste.

Senzor brzine vozila (VSS, Vehicle Speed Sensor)

Ovaj senzor konstantno nadzire trenutnu brzinu vozila. Na osnovu te informacije koja se prosledjuje u ECU, regulishe se brzina"zatvaranja" konvertora momenta, adaptira nachin reagovanja na promenu stepena prenosa i slichno. Senzor se mozhe nalaziti nadiferencijalu, telu transmisionog sistema, glavi brzinomera ili na drugoj lokaciji. Problemi u radu ovog senzora mogu uticati nafunkciju "cruise" kontrole, kao i "osetljivost" sistema na promene stepena prenosa u zavisnosti od brzine kretanja.

Rezime:

Motori iz ne tako davne proshlosti su obradjivali mali broj ulaznih podataka, shto je zahtevalo manji broj senzora za registrovanjeistih. Moderni motori sa svakom novom generacijom koriste sve veci broj ulaznih informacija kako bi shto je to vishe moguceoptimizirali rad motora, postigli maksimum performansi iz date konstukcije, zadrzhali emisiju shtetnih chestica na dozvoljenom nivouuz istovremenu "brigu" o motoru i intenciju da se potroshnja goriva u celom procesu zadrzhi na shto je nizhe mogucem nivou.Funkcionalnost senzora se kontrolishe na dijagnostichkim aparatima, i ukoliko se dijagnostikuje problem na odredjenom senzoru istitreba i zameniti, pre svega jer nedoslednost u tom smislu mozhe u kratkom roku dovesti do mnogo ozbiljnijih problema i mnogo vishihtroshkova od cene datog senzora.







(Napomena: korisceni mnogobrojni citati i tudji tekstovi znanih i neznanih autora * skupljani po forumima raznim)

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


E, sad kao sto videste, ovaj FIRE motor tipa 188A4000 ispade mnoooogo pametniji od svoga oca, dede, pradede, cukundede,askurdjela......i kurajbera od kojih je cela prica pocela tamo negde 60-tih godina prosloga veka.Iz iskustva sa drugif foruma, ako li nekada nesto pocne da zeki ili da pali lampicu check engine, nikada nije liosa ideja da se vratite naove postove i da ponovo prelistate ove tekstove o senzorima, jer u njima pored opisa same funkcije senzora cesto pise i ponesto osimptomima koji nastaju u radu motora kad nesto sa nekim senzorom nije u redu, a pise i ponesto o mogucim kvarovima koji nastajuna tom senzoru o kome je pisano. Navescu Vam samo jedan primer iz Panda Classic ``slucaja`` koji se desio nedavno. Covek vergla,vergla Pandu i nikako da upali. Da covek kontakt klucem, cuje pumpu goriva (u rezervoaru) da odzuji svoje, ugasi mu se ``code``lampica, sto znaci da je immo ocitao kljuc, pocne verglanje (znaci akku ima struje, znaci alnaser vrti....) ali nikako da upali. Samovergla. Kvar vise nego balalan. - Molim vratite se i procitajte pasus u kome se obradjuje Senzor polozhaja kolenastog vratila (radilice)*(negde ga zovu i RPM senzor). Covek raskacio konektor koji je bio zaprljan ocistio ga, vratio konektor i auto je upalio na 1/4kljuca........(ovaj kvar zna biti veoma cest po vlaznom i kisovitom vremenu obzirom da je senzor pozicioniran u donjem delu motora -usmeren je na nazubljeni tocak zamajca i lako moze doci do zaprljavanja istog). Cak i zamena ovog senzora je posao od 5 minuta, amajstori cesto za ovaj kvar neukim vozacima uzmu pozamasnu sumu novca. Sam senzor kod nas mislim da kosta oko 2.300 dinara nov,mozda i manje.....

Vrh

oziris81

Forum Member

Pridruio se: Uto, 14. 92010. 11:07Postovi: 254Lokacija: Beograd

Vrh

pavaobg

Forum Member

Pridruio se: Pet, 30. 12009. 1:25Postovi: 1207

Aco, svaka ast na znanju, volji, strpljenju....

Samo nastavi

Vrh

dragan.pv

Forum Member

Pridruio se: Uto, 11. 82009. 17:30Postovi: 4236Lokacija: N. Beograd - Sr.Mitrovica

e pa aco svaka cast na trudu i strpljenju...nisam vozac punta niti fiata, ali mi je bilo zadovoljstvo da procitam ovakav tekst...za senzor polozaja radilice mogu da potvrdim da je sve kako si napisao...inace jako zanimljivo, nadam se da ce ovo procitati sto vise forumasa, da se ne svede sve na nemce, japance, francuze i italijane,cadjave i one druge, nego da se malo paznja obrati na tehnicku stranu cele price...

sjajno

_________________Renault Clio II 1.4 16v Tech RunRenault Clio 3 RS 197

Vrh






Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Bing [Bot] i 2 gostiju





Renault Dacia auto deloviprestigeauto.rs/renault-deloviKompletan asortiman delova za sva Reno i Dacia vozila.Slanje potom

k dD l d A d id AVRELE GUME online on Facebook


www.vrelegume.rs




Tema posta: Re: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.. Poslato: Uto, 18. 1 2011. 9:31






Danas je Ned, 20. 10 2013. 1:38




Autoru Poruka

AcaDorcol

Forum Member


E sad otprilike, da ne ostanem nedorecen, gde se nalazi koji senzor na ovoj benz FIRE-makini ?Zbog velicine slika koje ne mogu da okacim ovde, dajem Vam link ka toj temi postavljen na GB forumu. Zanemarite neznatne razlikeizmedju motora na slici (na slici je 188A1000), a u vecini punta ovde kod nas je motor 188A4000. Pozicije senzora, ECU i ostalih delovatreba da su iste.Evo linka:http://www.fiatforum.com/punto-guides/1 ... wards.html

Edit: Da zaboravih da kazem, kada se otvori link moracete da nekoliko puta (mislim tri puta - kliknete pa sacekate da se slika otvori,pa opet kliknete na novu otvorenu slicicu i tako 3 puta dok ne postane dovoljno velika da procitate zeleni slovni natpis nazuva senzorai sa cticom- obelezenim senzorom) , i onda pomocu skrolera sa strane i dole u donjem delu ispod slike da ``setate`` sa jednog krajaslike na drugi kraj i gore-dole. Slika koja se otvori u posebnom prozoru - posle treceg uvelicanja ce biti dovoljno velika da zelenimslovima procitate naziv svakog pojedinog senzora i da vidite njegovu konkretnu poziciju na nasem motoru.Slike pokazuju nas motor iz razlicitih uglova (od napred, od pozadi, sa strane.....) i to omogucava da se vide svi senzori i svi sklopovinaseg motora. Slika je veoma jasne rezolucije, izuzetno je ostra kad se uvelica skroz.Glavna razlika izmedju naseg 188A4000 FIRE i 188A1000 FIRE motora je u poklopcu ventila - deklu i u cepu za nalivanje ulja, ali to jeskoro nebitno u ovom slucaju....Pozz

Poslednji put menjao AcaDorcol dana Uto, 18. 1 2011. 20:54, izmenjena 2 puta

Vrh

Bax







Forum Member

Pridruio se: Pon, 24. 112003. 17:23Postovi: 7040Lokacija: BG

Bravo ACO, pravi si dragulj, uzivanje je citati tvoje clanke.

_________________Kad je tesko, BAX!

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


Bax, Hvala , hvala svima, - pa navalite na slike i informacije....Inace svi ste legende i bas ste me pozitivno iznenadili sa zeljom da citate ove postove, koji malo vise idu na tehnicku stranu FIREmotora. Vazno je znati sta ti pokrece auto. Ja licno imam lepsi osecaj u voznji kad nesto vise znam o masini koju maltretirampedalom gasa. Eto letos sam sa surakovom Zafirom 1.9TDI isao do Grcke (nisam jos bio kupio Punta - kriza udarila, a i bilo nas mnogoza Pandu koju tada vozih). Zafira - Auto izuzetan, - Tempomati, Speed Limiteri, komande svega na upravljacu, manuelni 6-tostepenimenjac, digitalna trozonska klima, Info-Displej u boji........Napravio ga Svaba, nema sta...... Da ne verujes, a ja budala, sve zamisljam

da je unutra moja mala- tada 1.1-FIRE makina....... .

Vrh

Bojan_BRT

Forum Member

Pridruio se: Uto, 06. 62006. 0:20Postovi: 4933Lokacija: Vrsac

Svaka cast za ove referate! Imam jedan FIRE motor i vrlo je zivahan za svojih 45 konjica.

_________________Fiat Uno 1.0 FIRE 1989Lada Niva 1.7i 2002

SlobaNS je napisao:

Pa, ta? I ja sam naduvan Veri uki pokazao izlaz na auto-put.

Vrh

ZELA GTI

Forum Member

Pridruio se: Pon, 01. 32010. 2:15Postovi: 967Lokacija: Mostar Garaa: 106 gti

Temu preletih za 45 sekundi i odmah naoh greku

Giurgeto Giugiaro nije dizajnirao golfa 2.

Inea dobra tema. Moda je jednom proitam

Vrh

AcaDorcol

Forum Member

Da, FIRE motori zbog svoje ``kvadratne`` konstrukcije su i danas u klasi serijski proizvedenih benzinskih cetvorocilindrasa kojimacilindri stoje u jednom redu - liniji, rekorderi po tome sto max. obrtni moment daju na svega 2.500 obrtaja/min. To je za serijskog








benzinca jako, jako nisko- odnosno tehnicki MAESTRALNO. Niko od ostalih proizvodjaca u toj klasi to nije dostigao. Kada se toukombinuje sa ``tezinom`` vozila koje treba pokrenuti (pogledati u tehnickoj knjizici tezinu vozila) - dobija se veoma ubojitakombinacija......Jednom sam procitao u nekom casopisu, poredili su razne aute, a jedan od kriterijuma je bio taj da se preracunakoliko jedna KS (ili Kw) pokrece kilograma ukupne mase. Veoma interesantno kakvi se tu rezultati dobijaju. Tezina vozila i stednjagoriva - u eri pokusaja da se napravi ekonomican auto - jedan je od prioritetnih zadataka razvojnih timova u autoindustriji. Fiat je i tudaleko otisao.......

Vrh

SlobaNS

Forum Member

Pridruio se: Pet, 06. 22009. 21:39Postovi: 7273

Pohvale i sa moje strane. Tema je super, samo da ne ode u preterivanje.

Vrh

AcaDorcol

Forum Member


ZELA GTI je napisao:

Temu preletih za 45 sekundi i odmah naoh greku

Giurgeto Giugiaro nije dizajnirao golfa 2.

Inea dobra tema. Moda je jednom proitam

Hvala na ispravci!!!!........(trebalo je da ga dizajnira, ali nije, - pobeglo mi je, to je bio - WV Sirocco)Vise o njegovom dizajnu i tom nepreglednom spisku........na Wikipediji: http://en.wikipedia.org/wiki/Giorgetto_Giugiaro

Meni se recimo svidja ovaj njegov design iz 2006:

Prikaeni fajlovi:

220px-2006_Ford_Mustang_Giugiaro.jpg [ 16.59 KiB | Pogledano 637 puta ]

Vrh

Geza

Forum Member

Pridruio se: et, 23. 102003. 16:34Postovi: 8438 Garaa: DeLorean DMC-12

Giugaro je tvorac Golfa I, moguca da je greska prilikom kopiranja

_________________Najgore je svaati se sa budalom. Prvo te spusti na svoj nivo, a onda te dotue iskustvom...

Vrh

Bojan_BRT

Forum MemberAcaDorcol je napisao:





Pridruio se: Uto, 06. 62006. 0:20Postovi: 4933Lokacija: Vrsac

Da, FIRE motori zbog svoje ``kvadratne`` konstrukcije su i danas u klasi serijski proizvedenih benzinskih cetvorocilindrasa kojimacilindri stoje u jednom redu - liniji, rekorderi po tome sto max. obrtni moment daju na svega 2.500 obrtaja/min. To je za serijskogbenzinca jako, jako nisko- odnosno tehnicki MAESTRALNO. Niko od ostalih proizvodjaca u toj klasi to nije dostigao. Kada se toukombinuje sa ``tezinom`` vozila koje treba pokrenuti (pogledati u tehnickoj knjizici tezinu vozila) - dobija se veoma ubojitakombinacija......Jednom sam procitao u nekom casopisu, poredili su razne aute, a jedan od kriterijuma je bio taj da se preracunakoliko jedna KS (ili Kw) pokrece kilograma ukupne mase. Veoma interesantno kakvi se tu rezultati dobijaju. Tezina vozila i stednjagoriva - u eri pokusaja da se napravi ekonomican auto - jedan je od prioritetnih zadataka razvojnih timova u autoindustriji. Fiat jei tu daleko otisao.......

Itekako primecujem da i sa nizih obrtaja jako lepo povlaci na dodavanje gasa,ali sam to pripisivao vise samoj tezini vozila,doduse 800kg koliko je tezak Uno u mnogome mu olaksava takav start.A potrosnja ume da bude zavidna kad se auto ne dere u obrtaje.

_________________Fiat Uno 1.0 FIRE 1989Lada Niva 1.7i 2002

SlobaNS je napisao:

Pa, ta? I ja sam naduvan Veri uki pokazao izlaz na auto-put.

Vrh

Uros TSI

Forum Member

Pridruio se: Pet, 06. 82010. 16:41Postovi: 1674Lokacija: Beograd

Svaka ast Aco, odlina tema, itam je ve dva dana. Stvarno za respekt. Odakle ti svi ovi podaci, moda ima ovako neto i za drugeproizvoae?

AcaDorcol je napisao:

FIRE motori zbog svoje ``kvadratne`` konstrukcije su i danas u klasi serijski proizvedenih benzinskih cetvorocilindrasa kojimacilindri stoje u jednom redu - liniji, rekorderi po tome sto max. obrtni moment daju na svega 2.500 obrtaja/min. To je zaserijskog benzinca jako, jako nisko- odnosno tehnicki MAESTRALNO. Niko od ostalih proizvodjaca u toj klasi to nije dostigao. Kadase to ukombinuje sa ``tezinom`` vozila koje treba pokrenuti (pogledati u tehnickoj knjizici tezinu vozila) - dobija se veomaubojita kombinacija.

http://www.carfolio.com/specifications/ ... car=117612...http://www.carfolio.com/specifications/ ... ?car=86625...

SlobaNS je napisao:

Pohvale i sa moje strane. Tema je super, samo da ne ode u preterivanje.

_________________Pacific Blue 1.2TSI koda Fabia

Vrh

cika Kure

Forum Member

Pridruio se: Uto, 30. 8

Ovaj prvi ima 10% slabiji obrtni moment, a drugi svega 1% jaci ali iz primetno vece kubikaze

_________________

Telekomunista





Tema posta: Re: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.. Poslato: Sre, 19. 1 2011. 0:55


2005. 16:12Postovi: 3440 Garaa: Fiat MareaWeekend 1.9jtd HLX

Vrh

Uros TSI

Forum Member

Pridruio se: Pet, 06. 82010. 16:41Postovi: 1674Lokacija: Beograd

cika Kure je napisao:

Ovaj prvi ima 10% slabiji obrtni moment, a drugi svega 1% jaci ali iz primetno vece kubikaze

Nisi primetio ~10% manju zapreminu Renoa a primetio si ~10% manji moment i ~5%(tanije 57ccm) veu zapreminu Forda?

_________________Pacific Blue 1.2TSI koda Fabia

Vrh

cika Kure

Forum Member

Pridruio se: Uto, 30. 82005. 16:12Postovi: 3440 Garaa: Fiat MareaWeekend 1.9jtd HLX

Nepunih 8% manju zapreminu

_________________

Telekomunista

Vrh

dragan.pv

Forum Member

Pridruio se: Uto, 11. 82009. 17:30Postovi: 4236Lokacija: N. Beograd - Sr.Mitrovica

cini mi se da ste malo odlutali u prici sa precnikom i hodom cilindra...ovde je kod renoa mnogo veci precnik nego hod, ali nije utome poenta...mislim da je najveca stvar u stvari u mnogostrukom povecanju brzine proizvodnje uz istovremeno mnogostruko povecanje samogkvaliteta, jer to cesto ne ide jedno sa drugim vec suprotno...sama konstrukcija motora je davno inzenjerski apslovirana stvar... tacno se zna kakav treba da bude odnos cega u motoru uzavisnosti sta zelis... u vazduhoplovstvu npr kad je konstruisan nas jurisnik j-22 orao sedamdesetih godina, kad su mu konstruisalikrilo lepo su uzeli ogroman katalog vrsta i proporcija krila i u skladu sa zahtevima odabrali jedno...verujem da ako je to tadpostojalo za vazduhoplovstvo postojalo je i za konstruktore motora nesto slicno barem...

_________________Renault Clio II 1.4 16v Tech RunRenault Clio 3 RS 197

Vrh



Ko je OnLine









k dD l d A d id AVRELE GUME online on Facebook


www.vrelegume.rs




Tema posta: Re: FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante.. Poslato: Sre, 19. 1 2011. 1:39






Danas je Ned, 20. 10 2013. 1:39


Stranica 4 od 4 [ 50 Posta ] Idi na stranicu Prethodni 1, 2, 3, 4


Autoru Poruka

cika Kure

Forum Member

Pridruio se: Uto, 30. 82005. 16:12Postovi: 3440 Garaa: Fiat MareaWeekend 1.9jtd HLX

Upravo tako. Ne treba siriti pricu na odnose precnika klipa i njegovog hoda.

Ovde je ono najbitnije sadrzano upravo u akronimu FIRE

_________________

Telekomunista

Vrh

sima kasika

Forum Member

sjajno predstavljanje fire motora






Pridruio se: et, 10. 22011. 22:07Postovi: 123

Vrh

BAJKER

Forum Member

Korisnikov avatar

Pridruio se: Ned, 28. 62009. 2:12Postovi: 1959Lokacija:Zemun,Beograd,SRBIJA. Garaa: Suzuki SX-4

Odlicno predstavljena istorija kako fire motora tako i dizajnera Giurgeto Giugiara, eto mada sam to znao i pre, od prvog do zadnjeg

automobila kojeg vozim delo je ovog sjajnog dizajnera: fiat Uno, Punto MKI, Suzuki SX4

_________________

Vrh

sima kasika

Forum Member

Pridruio se: et, 10. 22011. 22:07Postovi: 123

Kakva je dugovecnost konkretno ovog 1.2 na puntu ..tj.puntovima ima li kakvih podataka koliki mu je maksimum km i sl?

Vrh

bozza1979

Forum Member

Korisnikov avatar

Pridruio se: Sre, 10. 82005. 0:07Postovi: 975Lokacija: Beograd Garaa: Fiat Punto Multijet

Konkretno, na osnovu iskustva jedne nase velike firme, koja je je do skoro vozila gomilu Puntaca, i jos uvek ih ima, ali sve manje...Na vecini se na oko 200 do 250 000 radi osvezenje, pa guraju do oko 300-350 000... (voze se svi na plin)Ali, iako idu, na tim kilometrazama su vec u zestoko sjebanom stanju, raskantani, rasklimatani...Ima i slucajeva da riknu nacisto i na 80 000... ali jaaaako retko.

_________________

Vrh





Stranica 4 od 4 [ 50 Posta ] Idi na stranicu Prethodni 1, 2, 3, 4

Ko je OnLine







Vi ij Z k B dD l d A d id AVRELE GUME online on Facebook


www.vrelegume.rs

www.vrelegume.rsVrele gume Pogledaj temu - FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....Vrele gume Pogledaj temu - FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....Vrele gume Pogledaj temu - FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....Vrele gume Pogledaj temu - FIAT FIRE MOTOR, istorijat, koncept, razvoj, varijante....

RvcGljLnBocD9mPTQ1JnQ9MjE2NTgA: viewtopic: st: 0sk: tsd: asort:

RvcGljLnBocD9mPTQ1JnQ9MjE2NTgA: search: keywords: input4:

RvcGljLnBocD9mPTQ1JnQ9MjE2NTgA: jumpbox: f: 45input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MTUA: viewtopic: st: 0sk: tsd: asort:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MTUA: search: keywords: input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MTUA: jumpbox: f: 45input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MzAA: viewtopic: st: 0sk: tsd: asort:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MzAA: search: keywords: input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9MzAA: jumpbox: f: 45input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9NDUA: viewtopic: st: 0sk: tsd: asort:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9NDUA: search: keywords: input4:

9mPTQ1JnQ9MjE2NTgmc3RhcnQ9NDUA: jumpbox: f: 45input4:

fiat fire motor, istorijat, koncept, razvoj, va

Documents