GENERAL JE GENERAL, AK I U KUHINJI...Autor: Dr. Bisera Sulji-BokailoObjavljeno: 07. April 2015. 15:04:12Sandak e otii. Bosni nee Turska pomo, ali Sandaku mora pomoi, jer ako ne pomogne Sandak, onda Srbija ode na toplo more, a to je po Tursku opasno...

Sefer HALILOVI: Najvea greka koja je napravljena je ta to nemamo vojske i tako nemamo nita. Imamo neto to troi, a nemamo nita od toga. Imamo neke oruane snage srpske, hrvatske i bonjake. Oni bi kao trebali da nas odbrane? Od koga? To je arena laa i nije Armija i ne slui niemu, osim da troi novac. To ili treba ukinutu i demiltarizirati dravu i traiti da se to uradi i sa Hrvatskom i Srbijom. Ili uvesti vojnu obavezu i napraviti Armiju kako Bog zapovijeda. Najvea greka je ukidanje Armije BiH i stvaranje Oruanih snaga i izjednaavanje etnika i ustaa i armije BiH.

Kada iza titule general nije potrebno vie ime, jer je dovoljno samo to general, i mi svi znamo i meu stotine generala, o kome se radi, onda je to neto sasvim posebno, to je onda od Boga odabrani general - neko ko toj tituli daje svoj karakter. Kako se prave takvi generali ti takvi, koji daju peat jednom vremenu, jednom narodu? Kako Bog pravi tako neto? ta se deava u ivotu takvog lika, koji je takorei sudbinom predodreen da bude jedan veliki general jedan vojskovoa? Na koji nain se slau ivotne kockice koje su bolne u momentima kada se dogaaju, ali koje kroz taj bol, ak i nesree, ispunjavaju jednu Boju namjeru i Njegovu volju da stvori neto to je veliko i dobro, neto to je prijeko potrebno, u ovom sluaju stvori generala koji je bio potreban jednom narodu, jednoj dravi kako ne bi nestali. elim zaokruiti ovim tekstom ivotne take jednog ovjeka koji je toj tituli general i koji je dao bit jednog velikog bosanskog generala.

Dr. Bisera SULJI-BOKAILO: U razgovorima koje sam vodila sa njim eljela sam da osvojim i osvijetlim tri perioda, kako u njegovom ivotu, tako i u Armiji Republike Bosne i Hercegovine: predratni, ratni i posljeratni. Traila sam znai, samo take koje se tiu bitka imena General. Politiku sam, koliko sam mogla, zaobilazila. Ona nije sastavni dio niti mene niti ovog portret-intervjua, a vjerovatno niti ovog ovjeka, iako se on sa njom bavi politikom. Zato se se politikom bavi? Zakljuila sam poslije dugog istraivanja: Politika je postala u miru njegovo oruje koje ga je spasilo da ne bude uniten, nego da bude, zajedno sa mnogim drugima, spaen. Ili?Moram odmah priznati da sam se godinama, mjesecima, danima spremala da napravim literarni portret takve jedne veliine, ali od svih portreta koje pravim rijeima, kao da mi je ovaj bio najtei za odraditi: Previe je valjda ta politika, ta ratna, ta poslijeratna igra, bila za moju pjesniku duu komplikovana i teka za razumjeti. Uz to, posebno teko je bilo ovako nekog ovjeka, koji je napravljen ba od tekog, tvrdog i komplikovanog materijala, obraditi. No, moj nijet je bio jai. Ponavljala sam tada sebi: Moram i to. Bog mi je ponudio i ovaj lik da analiziram, da se druim sa njim, da mu moda i one zabravljene i tajne odaje otvorim, kako bih uvidjela, prozrela, zakljuila, iznijela svjetlu.

U razgovorima koje sam vodila sa njim eljela sam da osvojim i osvijetlim tri perioda, kako u njegovom ivotu, tako i u Armiji Republike Bosne i Hercegovine: predratni, ratni i posljeratni. Traila sam znai, samo take koje se tiu bitka imena General. Politiku sam, koliko sam mogla, zaobilazila. Ona nije sastavni dio niti mene niti ovog portret-intervjua, a vjerovatno niti ovog ovjeka, iako se on sa njom bavi politikom. Zato se se politikom bavi? Zakljuila sam poslije dugog istraivanja: Politika je postala u miru njegovo oruje koje ga je spasilo da ne bude uniten, nego da bude, zajedno sa mnogim drugima, spaen. Ili?

Ali, general je general, ak i u kuhinji, rekao je jednom prilikom ovaj na General, nekom od ratnih zloinaca osuenim u Hagu, ratnih zloinaca koji su ubijali nevine Bonjake i zajedno se sa njim nali iza reetaka, na istom mjestu sa njim, sa ovjekom koji je bio olienje pravde u ratne etike u najteim danima dok je branio i odbranio svoj narod i svoju domovinu Bosnu. A onda, kada su ga svoji otpratili u Hag, nije se naao, ama ba niko, da ga brani, ili, pak, da kae njegovoj siroadi, koja su platila ceh to su njegova, ubistvom im majke: Niko se nije naao ni tada da upita: Treba li vam neto? Ni iz drave, ni iz politikih partija, ni od jakih Bonjaka, to nije upitao... No, i to je valjda ivotni materijal od kojih se prave veliki. Niko ko je velik nije bez velikih rtava i odricanja postao velik, zakljuujem i kreem u osvjetljavanje ovog lika, kojeg znamo svi, znamo ga kao nekog ko je prvi osnovao Armiju Bosne i Hercegovine, nekoga ko je odbranio Bosnu u najbitnijim momentima, znamo ga svi i kao rtvu sistema, nekoga koga su u najveem usponu povukli unazad, da bi zatim pokuali da ga skrajnu. Znamo ga kao generala, kome je ubijena supruga i ura. Znamo ga kao generala koji je otpraen u Hag i koji je puten iz Haga Nije kriv!

Ko je sve to i zato uradio ja ne znam, i zato ne elim da u tu sveru njegova ivota ulazim. Ja elim one svjetlije take, one take gdje se svijetle Boja davanja i namjere Njegove sa njim.

Bisera: Kako je dolo do toga da bude vojno lice i da li ti je to bila elja?Sefer: Ja sam elio studirati knjievnost, ali moj otac me upisao na Vojnu akademiju, jer je to zanimanje bilo atraktivno, a i kolovanje je tamo bilo besplatno...

Bisera: Da li je predratna JNA bila zaista vojska cijele Jugoslavije ili je to bila samo vojska Srba? Kako si mogao uspjeti uopte u takvoj vojsci? Kako je tekla tvoja karijera?Sefer: Ja sam bio u inu majora 4 godine, i 3 mjeseca mi je falilo da postanem potpukovnik kada sam napustio JNA i doao da se borim za Bosnu. Znai, doao sam direkto iz labaratorije, svje i pun znanja... Tada sam bio zavrio fakultet politikih nauka i magistrirao na meunardom krivinom pravu i meunarodnim odnosima, a u vojnoj koli sam sve poloio to se moglo poloiti...

Bisera: Zato si studirao dva fakulteta u to vrijeme?Sefer: Puno sam itao i kad ve itam htio sam da to nekako i uokvirim... Ja sam krijui studirao i to u Beogradu, i tek kad sam zavrio ja sam im rekao da sam zavrio i taj studij. Da sam im ranije rekao, oni bi me sigurno okrivili kako nisam zainteresiran za armiju i vjerovatno bih bio na neki nain kanjen...Zna, ima ta JNA dva perioda do Titove smrti, kada je stvarno bila prava jugoslovenka armija i u to vrijeme je i nacionalna balansiranost bila dosta dobra, atmosvera je bila dobra... Ono to je pisao tada o njoj, tako je i bilo. Poslije Titove smti i prvih demonstracija Albanaca u Pritini ona se brzo poinje mijenjati, poinju brzo da se guraju nacionalisti, da bi kulminiralo 1986. i 87. godine, kada se ona potpuno pretvara u srpsku armiju. 1986. godine na osnovu memoranduma pravi se reorganizacija JNA. Armijske oblasti su do tada priblino bile jednake republikim granicama, ne ba posve, ali priblino. Ali nakon memoranduma je priprema za klaonicu. estoke su borbe unutra, ali one se kadrovskim rjeenjima uspijevaju smiriti...Moja karijera? Nita nije bilo naglo i preko noi. Ja sam napredovao sporije, nego to sam napredovao da je bila Titina vojska, ako vidimo moje rezultate. Moje jedinice kojima sam ja komandovao bile su meu najboljim... Ja sam dobijao priznanja i bio sam jedan od najboljih, po rezutatima, ali kada si gledao ocjene i napredovanje, ja sam iao sporo. No, moji rezultati su mene gurali naprijed... A i ja sam se znao aliti i boriti za svoje pravo. Ukrali su mi u inovima dvije godine. Imao sam kolegu od kojeg sam bio duplo bolji: on je bio puno sporiji i u svemu loiji od mene, ali on je dobijao bolje ocjene, a ja loije... On je bio trampav, lampav, nikakav, a ja karatista, fudbaler, Maradona za njega. Ali njemu se daju bolje ocjene, njemu se daju petice, a meni etvorke. Ja pitam profesora, haj mi objasnite kako. Ja sam daleko najbolji od svih oficira koji su u kasarni, a njemu dajete 5, a meni 4? I ja za 0.03 poena gubim godinu dana u napredovanju. To su bile smicalice, koje su mi pravili, ali ja im nikada nisam utio. I ja sam se borio. Ja sam iz partizanske porodice, ovo je kua za koju smo se zajedno borili, i ja u ii do kraja, govorio sam im. I sve to sam dobio, dobio sam dobrim dijelom na silu...Jednom je moj kolega Srbin naziva Homeinovac? Odnosno vie puta me tako nazvao, i ja sam ga upozoravao. Zamisli, ja imam duplo vie kole, a on je moj ef. I kada sam ga tuio za uvredu, ispade da oni prijete meni. Oni sada pokuavaju da nau kao rjeenje, jer rano im jo za otvoreno... I na dan suenja od njih 11 iz komandne divizije nih je 10 Srba i samo jedan Makedonac. I oni sada sami odluuju o mom sluaju... Oni su tada mene brutalno kaznili. Umjesto toga to su trebali njega da kazne. Kau mi: O.k, mi cijenimo vae zasluge i sposobnosti. Zato vas dvojica treba da se pomirite, to zaboravite i nastavite zajedno...Ne moemo nas dvojica zajedno, kaem im. I da znate aliu se dalje. I mi smo otili na odmor. Oni mene po odmoru prekomanduju u akovo, nia dunost, a on ode u Osijek, vei grad, vea dunost. Ja sam njih potpuno porazio, ali oni su imali vlast i na kraju su oni mi rekli: Mi mislimo da si premlad za poziciju na kojoj si sada, i miljenja smo, da mora da proe komandnu dunost. Kaznili su me ni kriva ni duna. Ali to mi je bilo dragocjeno iskustvo za ovo to sam kasnije radio u Armiji BiH. Oni su mene vratili u komandnu niu dunost, gdje sam ispekao zanat do kraja...Ili sluaj kada je bilo polaganje za in majora. Bez toga ne moe biti major. Sa tim si vii oficir i ako to ne poloi, ostaje u ovoj drugoj grupi. To ti je ispit koji traje 9 sati. I jedva stigne da odradi, i ako ne zavri zadatak nita. Ja sam ovih 7 ispita dao za 7 dana. Uzeo sam sobu u hotelu Slavija i u 7 dana 7 ispita. O tome se prialo u itavoj Jugi: Doao jedan i to odradio za 7 dana, a to se polae 5 godina. Tu mi nita nisu mogli. To sam spremao godinu dana i znao sam gotovo sve napamet. A samo taktika rodova je bila knjiga od hiljadu stranica. Ali ja sam sve znao. Pravilo je tada bilo da izvue pitanja i on ne moe da te pita nita drugo, nego to. I ja tako dobijem 7 devetki. Zavrni mi jo rad ostaje. Za zavrni rad ti dobije zadatak da stavi pred sobom brigadu i odradi planski napad ili odbranu. Ti moze postaviti odbranu najperfektinje, ali ovdje ne postoji niko ko moe da kae, da li je to dobro ili nije... Osim ratna praksa... I oni mogu uvijek da kau: Ovaj bataljom moe biti malo bolje pripremljen, planski bi bolje bilo ovako... Tako ti oni mene 3 godine obaraju uzastopice, jer ovdje nema mjerila i ovdje se pravi selekcija koga e uzeti, koga nee... Od mene 90 posto prepiu, i svi su poloili, a ja pao... Kae on, artiljerija ti je dobro, ali mogao si je malo pametnije zatititi... Zato? Ja odavde sve dometom postiem, kaem... Da, ali ovo je bolje rjeenje. Tako me vuku tri godine... i kada mi je bilo zadnje polaganje, ja prije ispita u kasarnu, direktno njima. On pita: ta moemo da uinimo za vas?Hou da vam kaem vanu stvar, kaem mu. Ja znam da sve znam, ali vi me obarate, samo zato sto sam musliman. Ako me ovoga puta oborite, budite sigurni da e cijeli svijet znati za to. Ima komisija i ja u vas tuiti, jer znam ak vie nego vas trojica... Gleda on mene i smjeka mi se. Ja mu kaem: Vrlo sam ozbiljan. Tako ti ja odem na ispit. Nas 15-torica radimo zadatak. Vidim ja proao. Idem da branim sada. Uoh ja, a ovaj kae: Ima ovdje jedan to sve zna i jo je bio drzak da kae da je bolji nego nas sva trojica. I stavi me u prvu klupu da sjednem. Jedan izlazi, i ako neko ne zna neto, oni mene pitaju: Evo ovoga to sve zna... Tako ti ja cijeli dan. Vrlo sam im zahvalan na ovo muenje, jer su me natjerali da sve do perfekcije nauim i da to kasnije u praksi u Bosni i primjenim to znanje.

Bisera: Kao da te dragi Bog spremao jo tada za ono to si trebao da odradi u Bosni?Sefer: Da, ba tako. Tu sam iskalio svoj zanat. Oni su mene kanjavali tada, ali se ispostavilo da je to kasnije bilo upravo blago koje je bilo potrebno da se upotrijebi protiv njih. Da se spasimo.

Bisera: Kako si napustio JNA?Sefer: Ja sam vie od 6 mjeseci imao u kui estoke rasprave. Ja nisam mogao da podnesem etnitvo u JNA i odluio sam ii. Htio sam da sa suprugom doemo u Bosnu i ona se borila protiv toga: Ja znam ta je Sarajevo i mi nismo iz Bosne i nee te prihvatiti, govorila je. Ali, ja moram ii da pomognem Bosni, rekao sam i odluio posve. Godine 1991. u septembru smo doli zajedno. Ona je glavom platila. Ali da nisam doao u Bosnu, ja bih crko. Umro bih isti dan, da je poeo ovdje rat, a mene nema tu. Ja sam se za to kolovao i osjeao sam ta se moe dogoditi. Vuklo me meto magino k Bosni.

Bisera: Kako si izaao iz vojske? Koliko je bilo teko i rizino tada napustiti je?Sefer: Slovenci napiu zahtjev za izlazak i isti dan im je odobreno. Hrvatima isto. Mi muslimani nismo mogli nikako dobiti rjeenje. Kada sam im napisao pismo da elim da napustim JNA, dodao sam jo, ta god da odluite ja odoh. I bio sam na spisku potjernice. Doao sam u Sarajevo, mislei da su u Sarajevu poeli da se organizuju, ali oni nisu nita poeli. ena i djeca su tada otili kod njenog brata na Stupu, a ja kod njenog spoljnog amide u blizini Ilidi, kod jedne divne i potene porodice. Znao sam da me tu nee traiti. Traie me kod mojih, a ne u tazbini, mislio sam. I imao sam pravo.

Bisera: I kako je ilo dalje? Kako si dolazio do ljudi koji su spremni da brane, i da ginu za svoju domovinu? Sve je to trebalo odjednom organizirati? Podii i spremiti za borbu ne stotinu ljudi, ve na hiljade?Sefer: Traio sam kontakt prvo sa SDP, mislei da e oni pomoi. Kad sam stupio u vezi sa Nijazom Durakoviem i drugima, oni su rekli: Ma kakav rat! Jesi li normalan, ta pria?Onda probam sa SDA, jer trea opcija nije bila. Oni su odmah prihvatili, ali su rekli saekaj da neto provjerimo. Doli su po mene one veeri kad je Karadi izjavio da e nestati muslimanskog naroda. Sve do tad sam ekao i crkavao od muke i dosade.Tu no dolazi Safet Hadi i Mirsad auevi. itavu no smo razgovarali: Pitaju me, znam li napraviti plan odbrane Sarajeva? Ja mogu poeti raditi i napraviti konture, ali mi vi morate rei koje su nae snage. Koliko imamo odreda, bataljona, moramo znati protiv koga emo se boriti, ta je sa Hrvatima u itavoj ovoj prii. Nita oni ne znaju. Kau, mi nemamo nita, oni tamo imaju svata, sa Hrvatima nisu nita dogovarali. I tada sam se po prvi put uplaio u ivotu, nisam mogao vjerovati da ozbiljni ljudi ne vide ta nam se sprema. A nama no pod grlo ve postavili i samo je pitanje kad e... Onda sam rekao, ja poznajem dva iskustva: Sloveniju koju je spasila Teritorijalna odbrana. Ovdje su izdajnici i to nemamo. U Hrvatskoj sam pomagao u organizaciji u formirali su Zbor nacionalne garde pri unitranjim poslovima. I uspjeli su. Moemo li se osloniti na MUP i ono to je Hrvatska uradila? Ne mozemo. Alija Delimustapi je kadar SDS-a i Fikreta Abia. Tako, nemamo nita, ne znamo ko nam je neprijatelj, i ne znamo protiv koga emo ratovati - a neto moramo raditi. Mislim da je 20. oktobra Kardi to rekao i tada su nai njegove rijei uzeli ozbiljno. Ja sam znao ranije jo da e se to u Bosni desiti. Bojao sam se historiske paralele. Znao sam da je nakom 500 godna dolo vrijeme na nas. Pesto godina je prolo od protjerivanja Muslimana iz panije. 1492. su muslimani protjerani iz panije i to je prelomna godina kada muslimani poinju da padaju, a kriani da rastu, i ja sam raunao da je nakom 500 godina doao red na nas... I da nismo uspjeli tih prvih 6 mjeseci, da se to nije uvezalo, Bosna bi bila Srebrenica... Da nismo uspjeli tih prvih est mjeseci, ne bi nas sada bilo...

Bisera: ta se dalje deavalo sa osnivanjem Armije RBiH?Sefer: Napravili smo organizaciju odbrane kakvu-takvu. I Safet Hadi je rekao. Da, sada sve ovo jedino Alija Izetbegovi moe poduprijeti i on mora donijeti odluku... Inae nita.Onda je Alija doao. Taj dan je Karington doao u Sarajevo. Rekao mi je da ima pola sata vremena da me saslua, i to onako dosta arogantno... Na Kongresu je izgledao samouvjereno, a sada mi je izgledao tako mali. Ja kaem, Predjsednie, to se mene tie sve moe stati u 5 minuta ili jednoj reenici. Meu ovim ljudima postoji dilema hoe li biti rata ili nee. Ja sam taj i taj, zavrio sam to i to, radio sam to i to, druio sa tim i tim, dolazim odatle i odatle, poznajem dosta velikih srpskih intelektualaca, kaem i par imena i na kraju dodam, najbolja drugarica mi je Snjeana Savi, malo humora u svoj ovoj muci... U jednoj reenici - rata u Bosni e biti. Cilj rata je nestanak muslimama i ako se ne organizujemo mi emo nestati. Kae on meni: Mislim da je ovo malo pretenciozan zakljuak. Ja sam danas bio sa Karingtonom i imam garacije velikih sila da emo moi da se izvuemo. Tu je Turska, Amerika... Sada ovo to ujem od vas, me okira.Je li vi sluate ta Srbi i Hrvati priaju?, pitam. Ja neu da ekam da me kolju i valjaju. Ako ete se boriti ja u biti sa vama, ako neete, ja odoh u Tursku. Srbi priaju o konanom rjeenju. A to znai, nas nema. Ako doe do rata, dii emo ustanak, kae on meni.Ali, tada e biti kasno. Kad zauzmu Fou nema muslimankog uha i vie ti nema imati ko dii ustanak. Oni e poklati, pobiti, u logore strpati i nema nikoga ko moe ta uraditi. General Maovi je sa mnom i sve sobe su bile oblijepljene kartama i planovima kako to treba odraditi...On gleda zbunjeno i kae, ovdje je puno rada utroeno. Ovo moramo potpuno ispuniti da bi uspjeli, odgovaram. Jesi li siguran da e biti rata? Da! I ja mu to govorim 2. decembra.Sa njim su bili Munir Jahi i Read Bekti, ministri i Mirsad Kebo, i Safet Hadi i dva Baltia i jo neki i od njegovih ljudi. 12 nas u sobi, svi su sluali taj razgovor i mogu posvjedoiti, osim ove dvojice koji su preselili. Ja, bie rata - on, nee biti rata, ja bie - on nee, i na kraju on otiao da klanja sabah. Ja sve mislim haj neel' dati Bog da doe sebi. No, i dalje on nastavio da rata nee biti. Kae, ti e napraviti kalabauk... Ti e mobilisat 50 hiljada ljudi. Kaem ja, 500 hiljada ljudi... Koji moraju biti pod naom komandom, u sistemu... Pretjerao si, kae. Nisam, odgovaram. Svi moramo biti u sistemu. Moramo sve mobilisati, pa i one stare nene.Safet na mojoj strani, a ovi ostali samo poneto kratko upitaju i ekaju ta e Predsjednik rei i nikakve fajde od njih. Na kraju je bilo fajde od ene, od domaice... Ona je spremala veeru i napravila kraljevsku veeru. Domaica Hasija oko 5 satu ujutru kae ovako njemu... Unese ti onu veliku tablju sa kafom, stavi na sto, i okrenu se njemu, kao velika. I to vrlo odreito, ono to su trebali ovi ministri njegovi rei: Predsjednie, posluajte ga, ako ga posluate, imamo ansi da se spasimo, ako ne, sve e nas etnici poklati! On pogleda ovako u nju, i pita jesi li ti ozbiljna? On njoj. Kae ona: Jesam. I ponovi mu istu reenicu. On je samo gleda, i onda meni kae: ta ti misli? Ja pored ovoga to sam priao 8 sati, ja imam samo jo jednu reenicu da kaem i vie neu. Bosna ide k nezavisnosti, treba joj Armija. Ako bude rata, imae Armiju, ako ne bude rata, imamo opet kao nezavisna drava Armiju. To je bila odluka. Tada smo krenuli po cijeloj Bosni da organizujemo i stigao sam svuda, do gradova, sela i zaoseoka...

Bisera: Kad si stvarao Armiju, jel je stvarao po mustri JNA?Sefer: Naa armija je morala biti slina orgazacijski JNA. Jer je JNA integracija NATO-doktine i doktine VARAVSKOG ugovora primjenjeno na ove prostore. Ja sam sve to stavio na sto i samo izmiksao nau armiju, prema naem prostoru i zahtjevima. Jer mi smo vodili odbradbeni rati... Mi smo morali dobiti rat prvih 6 mjeseci. Mi smo morali izdrati, jer bi nas nestalo da nismo izdrali.

Bisera: Da nije prvih 6 mjeseci bila tako dobra i organizovana, ta bi se desilo?Sefer: Mi smi poeli rat sa Patriotskom ligom koja organizacijski bila ustrojena u 7 regija i regionalnih odbora, u 7 regija kao komande korpusa... I od 104 optine mi smo stigli da napravimo optinske tabove u 94 optine. Naprimjer, ili smo i nie da napravimo prostorne jedinice. Unutar toga smo pravili manevarske jedinice, pravili smo jedninice sa prostornom strukturom i sa manevarskom. Da nismo tako napravili i da 2. maja nismo odradili ono u Sarajevu... Tada smo dobili rat, bukvalno. Mi smo se sa JNA 2. maja sudarili i zarobili smo 130 oficira, unitili transportere, tenkove, zarobili puno njih. I niko drugi to nije znao niti bi mogao da to uradi...

Bisera: Kako se desilo da si ti prvi zapovjednik?Sefer: Kad je Alija mene pozvao i rekao da svi mene predlau da vodim Armiju, rekao sam da nije dobra ideja da budem prvi: Ne valja, to zato i zato. Imam vrlo ozbiljnih razloga: 1. u Prijepolju mi ivi majka, sestra i dva brata i iroka familija i daida i druga rodbina... I onog asa kad ja to postanem oni e morati da odu s tih prostora. Ne znam koja budala je tamo, ko vlada... Tamo jo nije rat i nee biti rata jer Miloeviu nije to u prilogu i on e se truditi da ovdje zatvori rat. Treba on prvo nas ovdje poraziti, pa onda e Sandak i dalje, 2. razlog je taj to ima dosta ljudi koji su stariji kako po godinama, tako i po inu od mene. Dakle, ja imam isti fond znanja, ak moja vojna i civilna znanja su vea, i daleko od njih, ali ljudi su sujetni i ima starijih i u vojnim strukturama su posebna sorta ljudi. Nabrajam ja njemu generale: arca, Fetahagia, Jahia, koji su bili aktivni, Pozderca, Andalia, Vrania, pukovnike i potpukovnke i td.... 3. razlog je to nisam roen ovdje i sutra e od toga napraviti politiku. Kae on: Bio sam kod sviju njih. 17 njih je bilo ponueno i svi su odbili: jedan star, drugi bolestan, trei ima sestru u opasnosi itd. I zato te molim da to peuzme i mi emo ti u svemu pomoi. Rekao sam, ako je tako preuzmem. I svi poinjemo bez inova i ne zanima me ko koliko ima godina i kakva mu je sujeta. Mene e morati svi da sluaju bezuslovno i ukljuujui i tebe. Samo Predsjednitvo kad donese odluku, sluau...

Bisera: Je li zaista Alija vjerovao da nee biti rata?Sefer: On je bio ubijeen da nee biti rata. Sve ono to je priao, on je tako mislio. Oni su mu obeali taj komad bonjake dravice od Miljacke do Visokog prema Zenici. I to im je bila rezervna opcija. Ako nas ne uspiju da nas pokore, dae nam to.

Bisera: Je li onda takvom Aliji trebao dobar general? Sefer: On se bio uplaio. I njima je trebao neko ko je bio dovoljno lud, dovoljno mlad i dovoljno obrazovan. Zato je i ponavljao samo tebe svi predlau. Evo Suljevi, Bilajac, Avdo, i ja nabrajam 15 njih, ali ne, on samo ponavlja, svi tebe samo predlau. I tako sam ti ja postao to.

Bisera: Kako ide dalje razvoj Armije?Sefer: U Sarajevu je bio 10 optina. Ja sam naao po jednog ovjeka koji je napravio tab, napravili su onda Optinske tabove, prostorne i manevarske jedinice, poeli da pripremamo specijane jedinice, diverzanske, protivdiverzanske, logistiku sa kojom se dobija rat... Kada smo sve to zavrili Safet je rekao: Ako se ovako uradi u itavoj Bosni, onda smo uspjeli. To ide metodom geometrijske progresije. Obini svijet je shvatio situaciju, a oni su se pitali hoe-nee-hoe. Nee... Bio sam jako razoaran sa Predsjednikovim neznanjem. Ili se pravio da ne zna... Istok i Zapad se uvijek bore za Bosnu... Danas ima istu situaciju. Istok i Zapad i danas tee da porobe i na se prostor smanjuje i smanjuje.

Bisera: Neki misle da si trebao napraviti partizasnki pokret, kada te skinuo Alija. to nisi napravio partizane?Sefer: Ja sam organizacijski uvezao i napravio pravu Armiju. Da sam to uradio, ja bih bio kao Abdi. Ja sam mogao krenuti iz Sarajeva. Ali bi to izazvalo meusukobe, jer bi neki bili na njegovoj strani, a neki na mojoj. Ja nisam htio da se krv prolije. Morao sam svojim mirom sauvati legitimitet nae vlasti, jer nam meunarodna zajednica nije bila naklonjena i svi bi mi rekli, ti si bandit, ti si agresor... A jo sad da ja ruim neto svoje, ne mogu...

Bisera: Kad spomenu Abdia? Je li zaista on bio negativan? On je meni nekako zbog Agrokomerca ostao u nekom drugom sjeanju? ta je tu istina? ta se desilo sa njim?Sefer: On je bio u Sarajevu i Predsjednistvu i od njih svih u Predjednitvu Abdi je bio u svemu najozbiljniji. Na svim sjednicama on je dolazio spreman, sa proitanim materijalom. Ali, on je htio da se malo vie uvaava. No, od poetka su njega proglasili za neprijatelja i ono to se desilo, to je bila samo njegova reakcija. Kad je trebao da ide gore, ja sam Aliji rekao ne bi trebao da ide, jer e nam napraviti problem. Ovaj nije mogao da podnese to je Abdi imao vie 300 hiljada glasova. Bio je sujetan. Ali ja sam znao da e napraviti problem i pokuao sam da ubijedim Aliju da ga ne puste i da ga zaistave, ali svi su mu ili na ruku samo da on ode. I on je odmah kada je otiao gore, stupio u kontakt sa Srbima. Abdi je pokuavao gore politiki da organizuje autonomiju. Ta automonija je manje nadlenosti imala nego kanton sada. Zato nije trebao Alija praviti problem. Moda je o tom trebalo razgovarati. Abdi nije stvarao vojsku, ve je htio politiki stvarati Krajinu. Mi smo pokuavali da to sprijeimo, jer je Tuzla bila isto tako trzila autonomiju. Oni su rat poeli sa natpisima Tuzlanska republika. Nas je srpska obavjetajna sluba razvalila. I onda je postojala opanost da se poliki prospe Bosna i da ono to smo odbranili silom oruja, da se raspe. Mi smo to pokuavali da ubijedimo Abdia. Dudakovi je zatim napao Abdievu grupi u tada se ukljuila vojska koja ga je podra. I oko 4,5 hiljade naih ljudi gine, od kraja 93. do zavretka rata, vie nego izmeu nas i etnika. Taj oak je gore bio miran. Fikret je bio napadnut i poeo se braniti, ali branio se na pogean nain, stupivi u kontakt sa naim neprijateljima. On se vojno nije spremao i hteo je samo politiki da uzme taj kraj.

Bisera: Naa Armije danas?Sefer: Najvea greka koja je napravljena je ta to nemamo vojske i tako nemamo nita. Imamo neto to troi, a nemamo nita od toga. Imamo neke oruane snage srpske, hrvatske i bonjake. Oni bi kao trebali da nas odbrane? Od koga? To je arena laa i nije Armija i ne slui niemu, osim da troi novac. To ili treba ukinutu i demiltarizirati dravu i traiti da se to uradi i sa Hrvatskom i Srbijom. Ili uvesti vojnu obavezu i napraviti Armiju kako Bog zapovijeda. Najvea greka je ukidanje Armije BiH i stvaranje Oruanih snaga i izjednaavanje etnika i ustaa i armije BiH. A to nam je uradila SAD i Izetbegovi, a posebno Tihi. Stavljane su u isti rang sve tri snage, oni koji su ruili Bosnu i oni koji su je branili. Republika Srpska nema vojske. Poslije rata je postojala vojska Republike Srpske, Armije BiH i Hrvatskog vijea i onda su sve ukinuli i napravili Oruane snage sa oko 2,5 hiljade Bonjaka, 2 hiljade Srba, i 1,5 Hrvata. To je profesionalana vojska koja e da nas kao titi. Na Drini ima dva garnizona koji nas tite od Srbije: jedan u Ustikolini od 200 ljudi Bonjaka i u Bijeljini Srba 100-tinjak ljudi, isto tako koji nemaju naoruanja. I eto oni nas tite od Srbije. Tamo gdje je tenkovska jedinica imaju vojnici i tenkovi, a municje nemaju, jer je ona je u Banja Luci, a jedinica u Sarajevu, tenkovska jedinica u Livnu, a municija u Goraddu. Dakle, cilj neprijatelja je da razoruaju Armiju i Bonjake i da za narednih 15 godina niko ne zna da orujem rukuju: Oni koji znaju oni e prirodnom smru umrijeti, oni drugi nita ne znaju i to je zavrna etapa naeg opstanka. I ako se tu neto ne promijeni, to nam je kraj. Obian svijet je jako zabrinut... Srpska vojska je prije nekoliko u Beogradu izvela vie vojnika na paradi, nego to Bosna ukupno ima vojnika. Srbija i Crna Gora i Hrvatska imaju regularnu vosku, mi jedini nemamo. Ovo je priprema za nae zavrno unitenje. Za 20 godina nee niko znati upotrijebiti puku?

Bisera: ta da uradimo? Moe li naa vlast donijetu odluku da se to promijeni?Sefer: Moe, to ona mora nekoga pitati. Za nas je najvanija stvar da bude isti princip kao kod susjednih drava i da taj balans postoji, u protivnom mi smo kurbani koji ekamo da budemo rtvovani. Ovo je najopasnija stvar koju imamo.

Ove Oruene snage su neto to je neupotrebljivo, oni su samo straari koji uvaju strau i oni su gladni, nemaju uniformu i nemaju naoruanja i nisu u stanju odbraniti samog sebe. Ja mogu uzeti noas deset ljudi i osvojiti to. No, mi u gradu imamo tajnu strukturu. To je neto dobro to imamo. Ja sam rekao Dodiku ako ima petlju probaj i otcijepi se. Ne moe se otcijepiti. Imamo mi tu nau Abrakadabra vojsku i za deset dana bismo ga zgazili... Za sedam dana u ga zgaziti, samo neka proba. Nemamo vojske, ali bez obzira na to, mi to mozemo. Zna zato? Zato to su gori od nas, a Srbija ih vie pomoi ne moe? Ako ste junaci hajte na Kosovo. Tamo vam je kolijevka, ako ste junaci to dadoste Kosovo?

Sandak e otii. Bosni nee Turska pomo, ali Sandaku mora pomoi, jer ako ne pomogne Sadak, onda Srbija ode na toplo more... A to je po Tursku opasno. Crnu Goru e Srbi zavriti brzo. Dakle, odbij muslimane u Crnoj Gori i vidjee koja je proporcija Srba i Crnogorca...

Bisera: Da li e u Bosni biti opet rata?Sefer: Nas iz ove situacije moe izvui ovaj sudar Ukrajine i Rusije, nagli uspon Kine i Koreje. U tom meuprostoru ovi nemaju previe vremena da se bave sa nama. Bosna je bila labaratorija kako e se muslimani ponaati u ratu. I ovo to su nauili od nas, to im ne ide u prilog i mnogo smo ilaviji nego su mislili. Generalno na polozaj je teak i bie tei, zato to smo mi takvi kakvi jesmo. Sa nama jo uvijek upravljaju preko izdajnika. Ovom dravom naom vlada izdajnika garnitura i mi smo napadnuti sada iznutra i ja se ne bojim ovih izvana ve ovih iznutra.

Bisera: ene u Bosni i ratu? 5800 ena se hrabro borilo rame uz rame sa mukarcima u ratu? O njima se puno ne govori? Toliko ena ratnica, a govore samo o silovanim enama? I bilo je puno silovanih. Jesmo li iz tog iskustva nauili neto?Sefer Da. ene su bile bolje u ratu nego li i mi mukarci. to se ena tie mi trebamo da primjenimo koncepciju kao u Izraelu i da su ene i mukarci posve isti i u pravima i u dunostima. Zato da se 50 posto boljeg dijela odriemo? Tu lei i rjeenje da ne dolazi do tolikuh silovanja ena. Ali, ene moraju da se izbore za svoja prava. One i u politici vidim da se izmiu kada treba da se bore. Ne znam zato.

Bisera: Da li je ovo to se u svijetu deava ve Trei svjetski rat?Sefer: Ukrajina je najopasnije arite u svijetu. No, Rusija ako izgubi Krim, ona postaje treerazredna. Ona bez mora nema nita. Rusija moe Ukrainu zgaziti za 7 dana, ali Zapad dri Ukrainu, tako da imamo ve opasan rat. Nikada se nee voditi svjetski ratovi, kao to su se vodili.