1

http://www.lebed.com/2008/art5375.htm

http://www.lebed.com/2008/art5386.htm

(ovo su prvi deo i nastavak, objavljeni u , 574, 07Независимый альманах ЛЕБЕДЬ № сентября 2008 г. i 575, 21 № сентября 2008 г. autor Анатолий Клёсов)

(Postoji i clanak jednog Rusa, verovatno istog autora, gde govori da navodno zapadnoevropska haplogrupa nije to sto se prica da jeste. Jedan clanak (Загадки « » R1b) je ovdeзападноевропейской гаплогруппы http://rugerik.livejournal.com/8159.html i u Vesniku RAN http://www.lulu.com/items/volume_64/4195000/4195203/1/print/4195203.pdf a taj i jos jedan ( - ) se pominju i ovdeВклад ДНК генеалогии в лингвистику и археологию http://nnm.ru/blogs/tihenna/zagadki_zapadnoevropeyskoy_gaplogruppy_r1b_vklad_dnk-genealogii_v_lingvistiku_i_arheologiyu/ a evo tog drugog i ovde http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html , njegov autor je Анатолий Клёсов - isti onaj cija dva clanka su ovde nize)

574, 07 № сентября 2008 г. Анатолий Клёсов

ОТКУДА " "? ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ

ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ

, . .Устраивайтесь поудобнее уважаемый читатель Вас ждут некоторые потрясения , Не очень с руки начинать повествование тем что автор ожидает от своего

, , ?исследования эффекта разорвавшейся бомбы но что делать если так оно и будет

, , ? , А собственно отчего такая уверенность В наше время уже ничем не удивить не ? так ли

- . , Да так то оно так Но когда вопросу уже не менее трехсот лет и постепенно , , сформировалось убеждение что вопрос не имеет решения по крайней мере

« », – , , доступными средствами и вдруг решение находится то это согласитесь не . – « ». –столь частое явление А вопрос этот Происхождение славян Или

« ». , , «Происхождение исходной славянской общности Или если угодно Поиски ». индоевропейской прародины

- Вообще то за эти триста лет какие только предположения на этот счет не . , , . , высказывались Наверное все какие только возможны Проблема в том что никто

, . . не знал какие из них верные Вопрос был запутан донельзя Поэтому автор не , – «удивится если в ответ на его выводы и заключения раздастся хор голосов так

2

», « ». . это было известно об этом и раньше писали Такова человеческая натура А – ? спроси этот хор сейчас ну так где прародина славян Где прародина

« »? ? , индоевропейцев Откуда они появились Так хора уже не будет а будет – « , ». разноголосица вопрос сложный и запутанный ответа нет

– , , .Но для начала несколько определений чтобы было понятно о чем речь

. ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПОЯСНЕНИЯ ИСТОРИЯ ВОПРОСА

. ,Под славянами в контексте их происхождения я буду подразумевать праславян И , как будет видно из последующего изложения этот контекст неразрывно связан с

« ». – . индоевропейцами Последнее чудовищно неуклюжий термин Слово « » - . индоевропейцы просто издевательство над здравым смыслом На самом деле

« », , есть индоевропейская группа языков и история этого вопроса такова что два столетия назад было обнаружено определенное сходство между санскритом и

. « »,многими европейскими языками Эту группу языков и назвали индоевропейской , , - в нее входят почти все европейские языки кроме баскского угро финских и

. , тюркских языков Тогда не знали причин по каким Индия и Европа вдруг , - . оказались в одной языковой связке да и сейчас не очень то знают Об этом речь

, . тоже пойдет ниже и без праславян здесь не обошлось

, « »Но нелепости дали ход тогда когда самих носителей индоевропейских языков « ». , – , стали называть индоевропейцами То есть латыш и литовец индоевропейцы а

– . . , эстонец нет И венгр не индоевропеец Русский живущий в Финляндии и - – , , говорящий по фински не индоевропеец а когда он переходит на русский сразу . становится индоевропейцем

, , ,Иначе говоря языковую лингвистическую категорию перенесли на этническую . , , . ,даже по сути генеалогическую Видимо считали что лучшего выбора нет Тогда

, . – . , , возможно не было Сейчас есть Хотя строго говоря это термины , , , лингвистические и говоря одно лигвисты подразумевают другое а путаются

. третьи

, . Не меньше оказывается путаницы когда мы возвращаемся в древние времена Кто « »? , такие индоевропейцы Это те которые в древности говорили на

« » . , ? –индоевропейских языках А еще раньше кто они были А были они « ». , , протоиндоевропейцы Этот термин еще более неудачный и сродни тому что

« ». древних англосаксов называть протоамериканцы Они Индию и в глаза не , , видели и язык тот еще не образовался еще только через тысячелетия

, преобразится и вольется в группу индоевропейских а они уже « ». « ».протоиндоевропейцы Это как князя Владимира называть протосоветским

« -» - , Хотя индо это тоже термин лингвистический и к Индии у филологов прямого . отношения не имеет

3

, . С другой стороны понять и посочувствовать можно Ну не было другого термина « ». , для индоевропейцев Не было названия для людей которые в те далекие

, , времена образовали культурную связь с Индией и расширили эту культурную и . во всяком случае языковую связь на всю Европу

, ? ? Минуточку как это не было А арии

. А вот об этом чуть позже

. - Еще о терминах Почему то о древних германцах или скандинавах говорить , – . – , , допустимо а о древних славянах нет Сразу раздается нет нет древних славян

. , . не было Хотя всем должно быть понятно что речь идет о праславянах Что за ? – , двойной стандарт Давайте договоримся говоря о славянах я имею в виду не

« - », , современную этно культурную общность а наших предков живших тысячелетия . - ? « »назад Должно же быть у них какое то имя Не неуклюжее праиндоевропейцы

? « », ? , . , же И не индоиранцы так Пусть будут славяне праславяне И арии но об этом . опять позже

– ? –Теперь о каких славянах речь Традиционно славян разделяют на три группы , . – ,восточные славяне западные и южные Восточные славяне это русские

, . – , , . –украинцы белорусы Западные славяне поляки чехи словаки Южные славяне , , , , , . – это сербы хорваты боснийцы македонцы болгары словенцы Это список не

, ( ), , исчерпывающий можно вспомнить сорбов лужицких славян и других но идея . , ясна Собственно это разделение во многом основано на лингвистических

, критериях согласно которым славянская группа индоевропейских языков состоит , , из восточной западной и южной подгрупп примерно с тем же подразделением по

. странам

– « - », В таком контексте славяне это этно культурные сообщества что включает и . , , 6-7 . языки В таком виде как считается они сформировались к векам нашей эры И

, , 1300 ,славянские языки по данным лингвистов разошлись примерно лет назад 7- . опять примерно в м веке Но генеалогически перечисленные славяне

, принадлежат совсем к различным родам и история этих родов совершенно . различная

« - » - Поэтому западные и восточные славяне как этно культурные сообщества это . , – . несколько разные понятия Одни в массе католики другие православные Язык

, « - » . -заметно различается есть и другие этно культурные отличия А в рамках ДНК – , , генеалогии это одно и то же один род одна и та же метка в Y- , хромосоме одна и

, . та же история миграций один и тот же общий предок Одна и та же предковая , . гаплогруппа наконец

« », « ».Вот мы и дошли до понятия предковая гаплогруппа или гаплогруппа рода , . Она определяется метками или картиной мутаций в мужской половой хромосоме У

, . , женщин они тоже есть но в другой системе координат Так вот восточные славяне

4

– это род R1a1. , , – 45 70%. Их среди жителей России Украины Белоруссии от до А в , , – 80%. старинных русских и украинских городах городках селениях до

– « » . « » - , Вывод термин славяне зависит от контекста В языкознании славяне одно в – , - – . , этнографии другое в ДНК генеалогии третье Гаплогруппа род образовался

, , , . тогда когда ни наций ни церквей ни современных языков не было В этом , – . отношении принадлежность к роду к гаплогруппе первична

Поскольку принадлежность к гаплогруппе определяется совершенно конкретными мутациями в определенных нуклеотидах Y- , , хромосомы то можно сказать что

. каждый из нас носит определенную метку в ДНК И эта метка в мужском потомстве , . неистребима она может быть истреблена только вместе с самим потомством К

, . сожалению таких случаев в прошлом было предостаточно Но это вовсе не , – « » . означает что данная метка показатель некой породы человека Эта метка не

, связана с генами и не имеет к ним никакого отношения а именно гены и только « ». гены могут быть при желании связаны с породой Гаплогруппы и гаплотипы

, , никак не определяют форму черепа или носа цвет волос физические или . умственные характеристики человека Но они навсегда привязывают носителя

, гаплотипа к определенному человеческому роду в начале которого был патриарх , , рода потомство которого выжило и живет в наши дни в отличие от миллионов

. других оборвавшихся генеалогических линий

, ,Эта метка в наших ДНК оказывается бесценной для историков лингвистов , « », антропологов потому что эта метка не ассимилируется как ассимилируются

, , , « » носители языков генов носители разных культур которые растворяются в . « », .популяции Гаплотипы и гаплогруппы не растворяются не ассимилируются

, Какую бы религию не поменяли потомки в ходе тысячелетий какой бы язык ни , - , приобрели какие бы культурно этнические характеристики ни изменили точно та

, ( ) же гаплогруппа такой же гаплотип разве что с несколькими мутациями упрямо появляются при соответствующем тестировании определенных фрагментов Y-

. , , , , , хромосомы Неважно мусульманин ли это христианин иудей буддист атеист или . язычник

, Как будет показано в этом исследовании члены рода R1a1 , на Балканах которые 12 , жили там тысяч лет назад через двести с лишним поколений вышли на

- , 4500 восточно европейскую равнину где лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1, . включая и автора этой статьи Еще через пятьсот

, 4000 , , , лет лет назад они праславяне вышли на южный Урал еще через четыреста , 100 ,лет отправились в Индию где сейчас живут примерно миллионов их потомков

членов того же рода R1a1. . , , Рода ариев Ариев потому что они себя так назвали и . -это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях Они же

. « »потомки праславян или их ближайших родственников Никакой ассимиляции гаплогруппы R1a1 , , .не было и нет да и гаплотипы почти те же легко выявляются

. , ,Идентичны славянским Еще одна волна ариев с теми же гаплотипами , 3- отправилась из Средней Азии в Восточный Иран тоже в м тысячелетии до нашей

, . эры и стали иранскими ариями

5

, Наконец еще одна волна представителей рода R1a1 отправилась на юг и достигла , , , ,Аравийского полуострова Оманского залива где сейчас находятся Катар Кувейт

, , Объединенные Арабские Эмираты и тамошние арабы получив результаты , тестирования ДНК с изумлением смотрят на сертификат тестирования с

гаплотипом и гаплогруппой R1a1. , , « » -Арийской праславянской индоевропейской , . назовите как хотите но суть та же И эти сертификаты определяют границы ареала

. , походов древних ариев Приведенные ниже расчеты показывают что времена этих – 4 . походов в Аравию тысячи лет назад

, « », Итак говоря славяне мы в данном исследовании будем иметь в виду восточных , славян людей из рода R1a1, - . в терминах ДНК генеалогии До самого недавнего

, « ». времени наука не знала как их обозначить в научных терминах Какой , ? , объективный измеряемый параметр их объединяет Собственно и вопрос так не

. , ,ставился Согласно огромному массиву данных накопленных лингвистикой – « », « »,сравнительному анализу языков это некие индоевропейцы арии

( ), , , ,пришельцы с севера в Индию и Иран знают снег холода им знакомы береза , , , , . ,ясень бук им знакомы волки медведи знакома лошадь Сейчас стало известно

что это люди именно рода R1a1, 70% к которому принадлежат до населения . , , , современной России А далее к западу к Атлантике доля арийского славянского

рода R1a1 , 2-неуклонно падает и у жителей Британских островов составляет лишь4%.

. « » - ?С этим вопросом разобрались А индоевропейцы это тогда кто

, « » - Из приведенного выше неизбежно следует что индоевропейцы это и есть древний род R1a1. . , Арии Тогда всё или во всяком случае многое становится на

– , свои места и с приходом людей этого рода в Индию и Иран и распространение , – людей того же рода по всей Европе а отсюда и появление индоевропейской , , , ,группы языков поскольку это на самом деле их арийский язык или его диалекты

« » , и появление иранских языков индоевропейской группы поскольку это и есть . , , « » арийские языки Тем более что как мы увидим ниже иранские языки появились

, – « », уже после прихода ариев в Иран а если точнее то не после а стали , 2- . результатом прихода туда ариев во м тысячелетии до нашей эры

« » ? « »А как сейчас смотрят на индоевропейцев современные науки Индоевропейцы - . « », у них это вроде слонопотама Индоевропейцы в современной лингвистике и

- ( ) , (!),немного в археологии это древние как правило люди которые потом через (!), , - , ,тысячелетия пришли в Индию и как то сделали так что санскрит

, литературный индийский язык оказался в одной лингвистической связке с , - . основными европейскими языками кроме баскского и угро финских языков И еще

, .кроме тюркских и семитских которые к индоевропейским языкам не относятся , , , –Как они европейцы это сделали как и откуда они оказались в Индии и Иране

. , « » лингвисты и археологи не поясняют Более того зачисляют в индоевропейцы и , , ,тех кто в Индию не приходили и к санскриту вроде бы отношения не имели но

, . , . , видимо язык распространяли Кельтов например Но при этом спорят кто был , – . , индоевропейцем а кто не был Критерии применяют самые различные вплоть до

.формы посуды и характера узоров на ней

6

- Еще осложнение поскольку многие иранские языки тоже относятся к , , индоевропейским и тоже многим непонятно почему то часто вместо

« » « ». , « »индоевропейские говорят индоиранские Что еще хуже индоевропейцев « ». , ,называют часто индоиранцами И появляются чудовищные конструкции что , « ». , например на Днепре в древности жили индоиранцы Это должно означать что

, , , те которые жили на Днепре произвели через тысячелетия потомков которые , - , пришли в Индию и Иран и как то сделали так что языки Индии и Ирана стали в

– ,определенной степени близки многим европейским языкам английскому , , , , . французскому испанскому русскому греческому и многим другим Поэтому те

, , « ». древние которые жили на Днепре за тысячелетия до того индоиранцы С ума ! , « »! , можно сойти Более того они говорили на иранских языках Это при том что

« » 2- индоевропейские древнейшие иранские языки появились во м тысячелетии до , , , 4000-5000 . ,нашей эры а те на Днепре жили лет назад И говорили на языке

, . который появится только через сотни а то и тысячи лет

, . На арийском они говорили дорогой читатель Но это среди лингвистов упоминать . . . , ,просто страшно Они и не упоминают У них так не принято Видимо команды . . приказа не поступало А самим боязно

« »? . , А кто такие протоиндоевропейцы А это вроде протослонопотама Это стало , , , , быть те кто были предками тех кто были предками вот тех кто через

, ... , . тысячелетия пришли в Индию и Иран и сделали так ну и так далее

. « », Вот как представляют это лингвисты Был некий ностратический язык очень . 23 8 , , давно Его помещают от тысяч до тысяч лет назад кто в Индию кто в

, . Центральную Европу кто на Балканы Не так давно в англоязычной литературе , 14 « »было подсчитано что в научных источниках предлагали разных прародин

« » « ». . . индоевропейцев и протоиндоевропейцев В А Сафронов в фундаментальной « » 25 – 18 .книге Индоевропейские прародины насчитал их семь в Азии и в Европе « » ( ), Этот ностратический язык или языки на котором говорили

« », 8-10 протоиндоевропейцы примерно тысяч лет назад распался на « » , , ( , -индоевропейские языки и другие неиндоевропейские семитские угро

, ). « », , . ,финские тюркские И индоевропейцы стало быть повели свои языки В Индию , , « ». правда они попали через много тысячелетий но они все равно индоевропейцы

. , , . –С этим тоже разобрались Лингвисты правда еще не разобрались Они отмечают « хотя происхождение индоевропейских языков изучается наиболее интенсивно по

, сравнению с другими это продолжает оставаться наиболее трудной и устойчивой ... 200-проблемой исторической лингвистики Несмотря на более чем летнюю

, -историю вопроса специалисты так и не смогли определить время и место индо ».европейского происхождения

. , - Здесь опять встает вопрос о прародине А именно трех прародин прародине « », « », . протоиндоевропейцев прародине индоевропейцев и прародине славян С

« » , « ». прародиной прото плохо потому что плохо с прародиной индоевропейцев В « » настоящее время в качестве кандидатов на прародину индоевропейцев или

« » . протоиндоевропейцев более или менее серьезно рассматриваются три Один – , , , , , вариант Передняя Азия или более конкретно турецкая Анатолия или еще

7

, , более конкретно район между озерами Ван и Урмия чуть южнее границ бывшего , , . – СССР в западном Иране он же западный Азербайджан Второй вариант южные - , «степи современных Украины России в местах так называемой курганной

». – , , культуры Третий вариант восточная или Центральная Европа или более , , , . конкретно долина Дуная или Балканы или северные Альпы

« » « » Время распространения индоевропейского или протоиндоевропейского языка , 4500-6000 , тоже остается неопределенным и варьируется от лет назад если

, 8000-принять в качестве его носителей представителей курганной культуры до10000 , – . лет назад если его носители тогдашние жители Анатолии Или еще

. « » , раньше Сторонники анатолийской теории полагают что главным аргументом в , ,ее пользу является то что распространение сельского хозяйства по Европе

8000 9500 , Северной Африке и Азии началось из Анатолии между и лет назад и 5500 . «дошло до Британских островов примерно лет назад Сторонники балканской » ,теории пользуются теми же аргументами о распространении сельского хозяйства , . правда от Балкан в сторону Анатолии

. Вопрос этот до сегодняшнего дня не решен Есть масса аргументов за и против . каждого из трех вариантов

. То же самое в отношении прародины славян Поскольку никто до сих пор не ( ), , , связывал славян праславян ариев и индоевропейцев и тем более не ставил

, – , знак тождества между всеми тремя то прародина славян это отдельный и тоже . , не решенный вопрос Этот вопрос обсуждается в науке уже более трехсот лет но

, , . , согласия даже минимального нет Общепринято что славяне выходят на 6- . . историческую арену лишь в м веке нашей эры Но это уже новые времена А нас

, , , интересуют древние славяне или праславяне скажем три тысячи лет назад и . . ранее А с этим вообще плохо

, « » Некоторые считают что прародина славян находилась в районе Припяти и . , « » Среднего Днепра Другие полагают что прародиной славян была территория от

, - . Днепра до Западного Буга которую славяне занимали две три тысячи лет назад А , – где славяне были до того и были ли они вообще считают вопросом

« ». , ,неразрешимым на данном этапе Третьи предполагают что прародиной славян « » , , как и индоевропейцев вообще были степи юга нынешних России и Украины но

. , четвертые это с негодованием отметают Пятые полагают что прародина « » - , индоевропейцев и прародина славян все таки должны совпадать потому что

– . , славянские языки очень архаичные и древние Другие поправляют что не « », , , индоевропейцев а одной из их больших групп тем самым намекая что « » . – . индоевропейцы должны быть разные Какие обычно не поясняется

« - », -Время от времени упоминается некая индо иранская общность которая почему « - ». то говорила на балто славянском праязыке От этого уже голова начинает

. « ». кружиться Иногда фигурируют некие причерноморские индоарии Почему они « », - , . , вдруг индо в Причерноморье то при этом не поясняется Лингвисты говорят что

. так принято

8

, , Привлекают антропологию и говорят что славяне в этом отношении близки – , , , приальпийской зоне современные Венгрия Австрия Швейцария Северная

, , , , Италия Южная Германия северные Балканы а значит праславяне двигались с , . запада на восток а не наоборот Но указать на время этого передвижения

, , антропологи и археологи не могут поскольку славяне обычно сжигали трупы а не , хоронили их что лишило ученых материала на протяжении двух с половиной

. , тысячелетий Некоторые полагают что расселение праславян по территории Восточной Украины связано с распространением курганной археологической

, , . , культуры а значит с востока на запад Почти единодушно полагают что « » население андроновской культуры было индоиранским по своей языковой

, , , « », принадлежности что на Южном Урале в Аркаиме жили индоарии и создали его « ». « опять же индоиранцы Встречаются выражения индоиранские племена на пути

». « », переселения в Индию То есть они уже были индоиранскими хотя туда еще не . , , « »переселились То есть что угодно вплоть до абсурда только чтобы слово арии

. не употреблять

, « » , ,Наконец околонаучная литература ударяется в другую крайность и утверждает « - что славяне русы были прародителями почти всех европейских и части азиатских

», « 60% 80% , , ,народов и от до англичан северных и восточных немцев шведов , , , 80% , – датчан норвежцев исландцев австрийцев литовцев это ассимилированные , - ». славяне славяне русы

. . Ситуация примерно ясна Можно переходить к сути моего изложения Тем более « » - ,что наиболее продвинутые историко лингвистические научные статьи

, « »признавая что вопрос о месте и времени возникновения индоевропейского , языка остается нерешенным призывают выйти за пределы археологии и

« », лингвистики и привлечь для решения вопроса независимые данные которые , позволят взглянуть на проблему с другой стороны и сделать выбор между

. основными теориями

. Что я и делаю в представленном здесь исследовании

- , ДНК генеалогия вообще и славян в частности

- Суть ДНК генеалогии и ее основные положения я неоднократно описывал раньше (http://www.lebed.com/2006/art4606.htm , http://www.lebed.com/2007/art4914.htm , http://www.lebed.com/2007/art5034.htm ). ,На сей раз я перейду прямо к делу

, , напомнив только что в ДНК каждого мужчины а именно в его Y- ,хромосоме , , имеются определенные участки в которых постепенно раз в несколько

, . поколений раз за разом в нуклеотидах накапливаются мутации К генам это . , 2% , отношения не имеет И вообще ДНК только на состоит из генов а мужская

половая Y- – , . хромосома и того меньше там генов ничтожная доля процента

Y- – 46 ( , 23- , хромосома единственная из всех хромосом точнее из х которые несет ), , сперматозоид которая передается от отца к сыну и далее к каждому очередному

9

. сыну по цепочке времен длиной в десятки тысяч лет Сын получает Y- хромосому от , , , отца точно такую же какую тот получил от своего отца плюс новые мутации если

. . таковые произошли при передаче от отца сыну А случается это редко

? А насколько редко

. – 25- , Вот пример Это мой маркерный славянский гаплотип род R1a1:

13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16

– Каждая цифра это определенная последовательность блоков нуклеотидов в Y- . , , хромосоме ДНК Она называется аллель и показывает сколько раз этот блок

. ( повторяется в ДНК Мутации в таком гаплотипе то есть случайное изменение ) 22числа блоков нуклеотидов происходят со скоростью одна мутация примерно в

, 550 . –поколения то есть в среднем раз в лет Какая аллель изменится следующей , . . , никто не знает и предсказать нельзя Статистика Иначе говоря здесь можно

.говорить только о вероятностях этих изменений

- В своих более ранних рассказах про ДНК генеалогию я приводил примеры на так 6- , , . называемых маркерных гаплотипах маленьких для упрощения Или еще

« - ». называют бикини гаплотипы Но для поисков прародины славян нужен . инструмент значительно более точный Поэтому в этом исследовании будем

25- . использовать маркерные гаплотипы Поскольку в Y- хромосоме у любого 50 , мужчины миллионов нуклеотидов то гаплотип с его цифрами в принципе можно

, наращивать как угодно длинным дело только в технике определения . нуклеотидных последовательностей Гаплотипы определяют максимально на длину

67 , . 25- - в маркеров хотя технически предела нет Но и маркерные гаплотипы очень , . ,тонкое разрешение такие гаплотипы даже научные статьи не рассматривают Это

, . наверное первая

, Гаплотипы чрезвычайно чувствительны к происхождению говоря о . генеалогических родах Возьмем не славянский R1a1, , , - ,а скажем угро финский род

N3 - . 25- в системе ДНК генеалогии Типичный маркерный гаплотип этого рода : выглядит так

14 24 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 17 10 10 11 12 25 14 19 30 12 12 14 14

29 ! Он имеет мутаций по сравнению с приведенным выше славянским Это , -соответствует разнице больше двух тысяч поколений то есть славянский с угро

30 . финнами общий предок жил более тысяч лет назад

10

, , , . Такая же картина получается если сравнить например с евреями Типичный ( ближневосточный гаплотип евреев род J1) :такой

12 23 14 10 13 15 11 16 12 13 11 30 17 8 9 11 11 26 14 21 27 12 14 16 17

32 . , - .Он имеет мутации по отношению к славянскому Еще дальше чем угро финны 35 .А между собой они различаются на мутаций

, . В общем идея ясна Гаплотипы очень чувствительны при сравнивании с . ,представителями разных родов Они отражают совершенно разные истории рода

, . - ! происхождение миграцию родов Да чего там угро финны или евреи Возьмем , . ( болгар братушек До половины их имеют вариации вот такого гаплотипа род I2):

13 24 16 11 14 15 11 13 13 13 11 31 17 8 10 11 11 25 15 20 32 12 14 15 15

21 -Он имеет мутацию по отношению к приведенному выше восточно славянскому . , . гаплотипу То есть оба они славянские но род другой Род I2 произошел от другого

, первопредка миграционные пути рода I2 , были совсем другими нежели R1a1. Это , , потом уже в нашей эре или в конце прошлой они встретились и образовали

- , славянское культурно этническое сообщество а потом и письменность , . , 12% – -состыковали и религию А род в основном другой хотя болгар восточно, славянского R1a1 . рода

, , Очень важно что по числу мутаций в гаплотипах можно рассчитывать когда жил , . общий предок группы людей гаплотипы которых мы рассматриваем Я не буду

, , здесь останавливаться как именно ведутся расчеты поскольку все это недавно ( – ). , опубликовал в научной печати ссылка в конце статьи Суть такова что чем

– . больше мутаций в гаплотипах группы людей тем древнее их общий предок А , , поскольку мутации происходят совершенно статистически неупорядоченно с

, ,определенной средней скоростью то время жизни общего предка группы людей , . принадлежащих к одному роду вычисляется довольно надежно Примеры будут

. приведены ниже

, . – Чтобы было понятнее приведу простую аналогию Дерево гаплотипов это , . – пирамида стоящая на вершине Вершина внизу это гаплотип общего предка

. , – , , рода Основание пирамиды на самом верху это мы современники это наши . – гаплотипы Количество мутаций в каждом гаплотипе это мера расстояния от

, , , . общего предка от вершины пирамиды до нас современников Если бы пирамида – , была идеальной трех точек то есть трех гаплотипов в основании было бы

, . достаточно чтобы рассчитать расстояние до вершины Но в реальности трех точек

11

. , 25- ( , 250 )мало Как показывает опыт десяток маркерных гаплотипов значит точек . бывает достаточно для неплохой оценки времени до общего предка

25- маркерные гаплотипы русских и украинцев рода R1a1 были получены из международной базы данных YSearch. – Носители этих гаплотипов наши

, , современники живущие от Дальнего Востока до западной Украины и от северных . , до южных окраин И вот таким образом было рассчитано что общий предок

, русских и украинских восточных славян рода R1a1, 4500 . жил лет назад Это – , цифра надежная она проверена перекрестным расчетом по гаплотипам разной . , , . , длины И как мы сейчас убедимся эта цифра не случайна Опять напомню что , , . детали расчетов проверки и перепроверки даны в статье приведенной в конце И

25- . -эти расчеты велись по маркерным гаплотипам Это уже высший пилотаж ДНК, . генеалогии если называть вещи своими именами

, , 4500 , Оказалось что общий праславянский предок живший лет назад имел вот : такой гаплотип в своей ДНК

13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

– :Для сравнения вот мой гаплотип

13 24 16 11 11 15 12 12 10 13 11 30 16 9 10 11 11 24 14 20 34 15 15 16 16

10 (У меня по сравнению с праславянским предком набежало мутаций выделены ). , 550жирным шрифтом Если вспомнить что мутации происходят раз примерно в

, 5500 . , лет то меня от предка отделяет лет Но мы говорим о статистике и для всех 4500 . , - –на круг получается лет У меня набежало больше мутаций у кого то другого

. , , меньше Иначе говоря каждый из нас имеет свои индивидуальные мутации но . , , гаплотип предка на всех один И он как мы увидим держится таким почти по всей

. Европе

, . Итак переведем дыхание Наш общий праславянский предок на территории - 4500 . , современной России Украины жил лет назад Ранний бронзовый век или

, . даже энеолит переход от каменного века к бронзовому Чтобы представить себе , - , масштаб времени это намного раньше исхода евреев из Египта по библейским

. , , 3500-3600 сказаниям А выходили они если следовать толкованиям Торы лет . , , , назад Если отвлечься от толкования Торы что конечно не есть строгий научный

, , , источник то можно отметить что общий предок восточных славян в данном , случае русских и украинских жил на тысячу лет раньше извержения вулкана

( ), . Санторин Тера уничтожившего минойскую цивилизацию на острове Крит

Теперь мы можем начать выстраивать последовательность событий нашей . 4500 древнейшей истории лет назад праславяне появились на среднерусской

12

, - , , возвышенности причем не просто какие то праславяне а именно те потомки , . 3800 которых живут в наше время числом десятки миллионов человек лет назад

, ( , арии потомки тех праславян и имеющие идентичный предковый гаплотип как ), ( ),будет показано ниже построили городище Аркаим его теперешнее название

« » . 3600 Синташту и страну городов на Южном Урале лет назад Аркаим арии , . , , ,покинули и перешли в Индию Действительно по данным археологов городище

, 200 . которое сейчас назвали Аркаимом просуществовало всего лет

! , , ? Стоп А откуда это мы взяли что это были потомки наших предков праславян

? Как откуда А R1a1, ? , , ,метка рода Она эта метка сопровождает все гаплотипы . , , приведенные выше Значит по ней можно определить к какому роду относились

, . те кто ушли в Индию

, . Кстати вот еще данные В недавней работе немецких ученых определили девять , , ископаемые гаплотипов из Южной Сибири и оказалось что восемь из них принадлежат роду R1a1, – , . – 5500 и один монголоид рода С Датировка между и

1800 . лет назад Гаплотипы рода R1a1, , :например вот такие

13 25 16 11 11 14 X Y Z 14 11 32

. Здесь нерасшифрованные маркеры заменены буквами Очень похожи на , , , славянские гаплотипы приведенные выше особенно если учесть что эти древние

, . несут еще и индивидуальные случайные мутации

- В настоящее время доля славян ариев гаплогруппы R1a1 38%, в Литве в Латвии 41%, 40%, 45% 54%. - и Белоруссии на Украине от до В России славян ариев в

48%, - , среднем за счет высокой доли угро финнов на севере России но на юге и в - 60-75% . центре России доля восточных славян ариев достигает и выше

Гаплотипы индусов и время жизни их общего предка

– « », « », Сразу оговорюсь я умышленно пишу индусов а не индийцев потому что , , индийцы в большинстве своем относятся к аборигенам дравидам особенно . – индийцы юга Индии А индусы это в своей массе как раз носители гаплогруппы

R1a1. « » , Написать гаплотипы индийцев было бы неправильно так как индийцы в - . целом принадлежат к самым разным родам ДНК генеалогии

13

« » «В этом смысле выражение гаплотипы индусов симбатно выражению гаплотипы ». « - » , славян В нем есть отражение этно культурной составляющей но это и есть

. один из признаков рода

(В своей ранней работе про гаплотипы славян и индусов http://www.lebed.com/2007/art5034.htm ) , , ,я уже писал что у них славян и индусов

. , оказался один и тот же общий предок И те и другие во множестве принадлежат роду R1a1, 50-75%, – 16%. только у русских таких у индусов То есть русских из рода R1a1 40-60 , – 100 . миллионов мужчин у индусов миллионов Но в той работе я

, . , , описывал только вид гаплотипов причем коротких Сейчас год спустя мы можем , . уже определить когда же жили общие предки восточных славян и индусов

– , Вот предковый гаплотип индусов того же рода R1a1.

13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 31 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

, . Практически точно такой же как и гаплотип первопредка славян Выделены две , . мутации но фактически мутаций там нет Четвертое число слева у славян там

10.46, 10, 10.53, 11. поэтому и округлено до а у индусов там округлено до На самом . , . деле это то же самое То же и со средней мутацией доли единицы

- 3850 . 650 , . Возраст общего предка индусов лет На лет моложе чем у славян

, Поскольку предковые гаплотипы у индусов и славян практически совпадают и 650 , , славянский гаплотип на лет старше то ясно что это праславяне пришли в

, . , , , Индию а не наоборот Строго говоря это были не праславяне а праиндусы но они . были потомками праславян

, Если сложить все гаплотипы славян и индусов раз они предположительно от , . одного предка то отличия вообще исчезают Общий предковый гаплотип славян и

:индусов

13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

. Он идентичен гаплотипу общего предка славян Время жизни общего предка – 4300 . – , . 500славян и индусов лет назад Предок праславянский он старше Через

- , 200 , лет праславяне арии постоят Аркаим еще через лет уйдут в Индию и индусы , , 3850 .начнут отсчет от своего общего предка опять же праславянского лет назад

. Все сходится

14

, В настоящее время доля индийцев рода ариев R1a1, по всей стране составляет 16%, « »на втором месте после самой распространенной индийской аборигенной

1 (20%). гаплогруппы Н А в высших кастах гаплогруппа R1a занимает почти . . половину Остановимся на этом немного подробнее

, . Как известно общество в Индии подразделяется на касты и племена Четыре , « » - ( ), основных касты или варны брахманов священнослужителей кшатриев

( ), ( , , ), ( ).воинов вайшьев торговцев земледельцев скотоводов и шудр рабочих и слуг « » « »В научной литературе они подразделяются на индоевропейские и дравидские

, – , .касты в каждой из которых три уровня высшая каста средняя и низшая , , - Племена подразделяются на индоевропейские дравидские бирма тибетские и

. , австралоазиатские Как было определено недавно вся эта мужская популяция в - –Индии может быть подразделена на десяток полтора основных гаплогрупп

, - монголоидную С ирано кавказскую G, индийские H, L, и R2 ( которые кроме Индии ), встречаются в мире крайне редко ближневосточную J1, (средиземноморскую и

) ближневосточную J2, - , восточно азиатскую О сибирскую Q, восточноевропейскую ( ) арийскую R1a1, ( ) западноевропейскую и азиатскую R1b. , Кстати европейские

, , 500-800 , цыгане как известно выходцы из Индии лет назад в подавляющем большинстве имеют гаплогруппы H1 и R2.

, , Основная доля обеих высших каст индоевропейской и дравидской состоит из представителей арийской гаплогруппы R1a1. – 45% Их в индоевропейской высшей

, 29% . –касте и в дравидской высшей касте Остальные члены высших каст носители индийских гаплогрупп R2 (16% 10%, ), и соответственно L (5% 17%), и Н

(12% 7%), – . и остальных единицы процентов

, , - (53% В племенах напротив преобладают восточно азиатская гаплогруппа О у , 66% - 29% « » ), австралоазиатских у бирма тибетских и у индоевропейских племен и

« » (37% ). аборигенная индийская Н у дравидских племен

, , В принципе это согласуется с древними потоками миграции которые обрисованы . , 40-25 , ниже Самый древний поток тысяч лет назад на восток из Северной

– , - - ,Месопотамии Западного Ирана разделившись у Памира Гиндукуша ТяньШаня , , , привел будущих дравидов восточных азиатов и австралоазиатов на юг в Индию а

, – . будущих сибиряков западных азиатов и европейцев на север и на запад Уже через многие тысячелетия вторая волна дравидов пришла в Индию с Ближнего

, , Востока принеся с собой навыки нарождающегося сельского хозяйства вместе с гаплогруппой J2, – 15% ( которой больше всего в высшей касте дравидов в высшей

– 9%). , , 3500 касте индоевропейцев И наконец лет назад носители гаплогруппы R1a1 . прибыли в Индию с южного Урала под названием ариев Под ним они и вошли

. , в индийский эпос Интересно что сама система индийских каст была создана 3500 . примерно те же лет назад

, . Итак повторим опять Славяне и индусы имеют одного общего предка рода R1a1, 4300 , , , который жил лет назад а предок самих славян с тем же гаплотипом жил

, 4500 . 650 чуть раньше лет назад Его потомок через лет начал генеалогическую , 3850 ( – линию у индусов с отсчетом от лет назад это время жизни общего предка

, . ), . индусов см выше как раз от времен начала Аркаима R1a1 – ,это и были арии

15

. , – которые пришли в Индию А когда они пришли и что их туда привело я расскажу , , ниже а до этого посмотрим когда жили общие предки рода R1a1 .по всей Европе , , Затем составим общую картину где они жили раньше всех то есть где была их

, . прародина и куда и когда они с прародины передвигались Мы уже с полным , основанием можем называть их ариями вместо безликого R1a1, и уж тем более

« » « ». ,вместо неуклюжего индоевропейцы или протоиндоевропейцы Арии они , . « - » , ,дорогой читатель арии И ничего индо иранского в них не было до того

, . естественно пока не пришли в Индию и Иран И язык они не из Индии или Ирана , , . . . .получили а напротив свой туда принесли Арийский Праславянский Санскрит

, . Или протосанскрит если угодно

, , « ». О славянах праславянах ариях и ираноязычных индоевропейцах Почему слово « » арии для некоторых такое страшное

. :Смотрим в Большую Советскую Энциклопедию Читаем

« Единственно оправданным и принятым в настоящее время в науке является « » ,применение термина арии лишь по отношению к племенам и народам ». говорившим на индоиранских языках

– . Это надо же так лихо и директивно откреститься от своих предков

– « ».И далее В языкознании арийскими называются индоиранские языки

- , На самом же деле это наши предки арии принесли язык в Иран и через , , . тысячелетия уже в наше время его стали считать иранским А поскольку есть

, ,большая школа иранских языков то арийские стали принимать за иранские . перепутав причину со следствием

, –Иранские языки относятся к индоевропейским и датировка их следующая , 2- . . 300-400 . ., – 300-древнейшие от го тысячелетия до н э до лет до н э средний от

400 . . 800-900 . ., – 800-900 . . лет до н э до лет н э и новый лет н э до настоящего . времени То есть древнейшие иранские языки датируются уже ПОСЛЕ ухода ариев

, 1000 в Индию и Иран и более чем через лет ПОСЛЕ жизни праславянского предка (4500 ). , , . лет назад На иранском языке он наш предок говорить никак не мог На

, - арийском говорил арийский язык его потомки тысячу полторы лет спустя и . - принесли в Иран А западно иранская группа языков появилась вообще примерно

500 . . .в г до н э

Так арии и праславяне стараниями наших ученых стали безликими « », , « ».индоевропейцами а арийские древнеславянские языки стали индоиранскими

. , Это тоже политкорректно И пошли совершенно фантастичные пассажи принятые

16

, « », «в научной литературе что на Днепре жили ираноязычные племена что скифы », « ». были ираноязычны что жители Аркаима говорили на иранских языках

, , . На арийских они говорили дорогой читатель на арийских Они же . – . древнеславянские языки И об этом тоже наше повествование

, , Согласно индийским ведам именно арии пришли в Индию с севера и это их гимны . , , и сказания легли в основу индийских вед И продолжая дальше ведь это русский

( , , ) язык и родственные ему балтийские языки например литовский ближе всех к , . санскриту а от русского и балтийских языков и до Европы рукой подать Стало

, - « », ?быть балто славянские языки и есть основа индоевропейских языков не так ли , , . То есть они же и арийские языки если называть вещи своими именами

, . , , - Так никто и не спорит Но знаете ли это как то неправильно славянам такую . « » - , честь оказывать Индоевропейские языки это политкорректно некие безликие

« » - , – .индоевропейцы тем более политкорректно славяне не очень политкорректно – , , . А уж арии это знаете ли чревато

?А почему чревато

: « 19 .А вот как это определяет Большая Советская Энциклопедия Уже с середины в « » ( « ») ,понятие арии или арийцы применялось для определения народов

. принадлежавших к индоевропейской языковой общности Это употребление ( термина было развито в расистской литературе в особенности в фашистской ), ». Германии придавшей ему тенденциозное и антинаучное значение

, , , Ну в том как мы выше расчитывали данные по времам жизни ариев ничего . . расистского не было Поэтому нацистскую Германию сюда тащить не будем А еще

? почему чревато

, , . А арии знаете ли это страшновато Это еще граждане во времена ГУГБ НКВД СССР , . знали а особенно сотрудники этой организации В то время была разработка

- ( ) « », Секретно политического отдела СПО под названием Арийцы которая увязывала это слово с обвинениями в создании и пропаганде фашистских

. , организаций в СССР Как пишут источники того времени основные обвинения – выдвигались против представителей советской интеллигенции преподавателей

, . высших и средних учебных заведений литературных работников издательств В , « » частности по арийскому делу была арестована и осуждена группа сотрудников

. , . по выпуску иностранных словарей В общем об этом можно говорить много Как . , « отмечает доктор исторических наук А Буровский попробуйте заговорить об

– ариях в профессиональном сообществе и уважаемые коллеги мгновенно , ... , . напрягутся подтянутся Сомнительная тема нехорошая Лучше этой темой

17

, . , вообще не заниматься спокойнее А если уж занялся то никаких выводов делать ». не надо

, . Но мы сделаем и не один

, , Итак стало ясно что род R1a1 - – , ,в ДНК генеалогии это арии они же наши предки , « ». , ,праславяне они же индоевропейцы Свой арийский язык он же праславянский

3500-3400 , 1400-1500 они принесли в Индию и Иран лет назад то есть лет до нашей . эры В Индии он трудами великого Панини был отшлифован в санскрит примерно

2400 , , - лет назад близко к рубежу нашей эры а в Персии Иране арийские языки , 2-стали основой группы иранских языков древнейшие из которых датируются м

. . . тысячелетием до н э Все сходится

, , Вот что значит когда у лингвистов нет в руках дат жизни и миграции ариев в , . , , частности на территории современных Индии и Ирана Отсюда им ариям а потом

– , , ,и всем другим жителям русской равнины Приднепровья Причерноморья , – « », Прикаспия южного Урала всем было присвоено звание индоевропейцев и тем

« », . более ираноязычных с точностью до наоборот

« » . Вот откуда эти неуклюжие индоевропейцы взялись На самом деле арийские , языки у них и без всякой Индии или Ирана были по всей русской равнине и до . , , , .Балкан Ими же ариями язык был принесен в Европу ими же и в Иран и в Индию

– – . От Индии до Европы одна и та же группа языков арийских А ее взяли и назвали « », « - », « ». индоевропейской индо иранской иранской И что вообще уму

, , , « »,непостижимо наши люди наши предки праславяне оказались индоевропейцы « ». « ». ?а то и иранцы Ираноязычные жители Днепра Каково

, , - . , Пора наконец филологам лингвистам наводить у себя порядок Мы специалисты - , . в ДНК генеалогии поможем

, . , ,Праславяне или арии в Европе и за ее пределами Прародина праславян ариев « »индоевропейцев

, – , , Так в какую сторону шел арийский праславянский поток на запад в Европу или , ? – 4500 , ?наоборот на восток По регионам на повышение от лет или на понижение

, – , 4500 3850 . , В Индию как мы уже видели на понижение от до лет Значит поток с . территории нынешней России шел на восток

?А западнее

, ,И вот здесь наше повествование выходит в совершенно неожиданный так сказать . 25- ракурс Я собрал маркерные гаплотипы рода R1a1 , по всем странам Европы и

18

для каждой страны или региона определил гаплотип общего для популяции , . , , предка и когда этот предок жил И оказалось что почти по всей Европе от

, ! Исландии на севере до Греции на юге общий предок был один и тот же Иначе , говоря потомки как эстафету передавали свои гаплотипы своим же потомкам по

, , поколениям расходясь из одного и того же исторического места прародины , « », - праславян прародины индоевропейцев прародины ариев которой оказались

. , , , , . – Балканы И не просто Балканы а Сербия Косово Босния Македония Это ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. , И время жизни первопредка на которое

, – 12 указывают самые древние самые мутированные гаплотипы это тысяч лет . , 12200 , . назад Точнее лет назад но это уже слишком В археологии и лингвистике

. для тех времен таких точностей не знают

- , 6ДНК генеалогия совершенно определенно указывает что на протяжении почти , тысяч лет наши праславянские балканские предки жили в тех краях никуда особо

. – не передвигаясь Если и передвигались следов тех активистов в гаплотипах . , . 6наших современниках пока не найдено Возможно и не осталось Но примерно – , тысяч лет назад началось Великое переселение народов видимо в связи с

переходом к новым формам хозяйствования и необходимостью освоения новых . – , территорий Первое выдвижение на северные Карпаты на территорию

. , ,исторической Буковины Там где найдена загадочная Трипольская культура , , . которая по мнению археологов так же загадочно и пропала

. . , А она не пропала Потомки трипольцев там и живут Их общий предок по местным , 6 , гаплотипам жил тысяч лет назад и принадлежал роду R1a1. . Праславянин И

. – , гаплотип того предка нам теперь известен Он тот же что и гаплотип предка . . восточных славян Та же семья

И далее пошли расходиться волны миграций рода R1a1 , во все стороны с Балкан ( , ) археологическая культура Винча и культуры ей родственные и Буковины ( ). – 4-5 , -трипольская культура Практически во все стороны тысяч лет назад третье

. четвертое тысячелетие до нашей эры

– 25- , , 4800Германия точно такой же маркерный гаплотип что у восточных славян . лет назад

13 25 16 10 11 14 12 12 10 13 11 30 15 9 10 11 11 24 14 20 32 12 15 15 16

( ) 18%, Сейчас его обладателей уже с мутациями в Германии в среднем но в . некоторых районах достигает трети Большинство остального населения Германии

« » имеют прибалтийскую гаплогруппу I1 (24%) « » и западноевропейскую R1b (39%).

– , Норвегия такой же гаплотип предок на территории современно Норвегии жил 4300 . лет назад В Норвегии доля R1a1 – 18 25% .сейчас в среднем от до населения

– В основном балтийская I1 (41%) и западноевропейская R1b (28%) . гаплогруппы

19

Поскольку у всех прочих европейцев рода R1a1 гаплотип первопредка на , . соответствующих территориях такой же то не буду это больше и упоминать Буду

, ( только указывать когда первопредок он же потомок балканских R1a1) . жил

– 4250 . , –Швеция лет назад Видно что для освоения северных территорий , – , , 500-600 . Норвегии Швеции понадобилось время несколько веков лет Всего

17% , среди современных шведов потомков праславян рода R1a1. –В основном балтийская I1 (48%) и западноевропейская R1b (22%) . гаплогруппы

, . – ,Перейдем к Атлантике на британские острова Здесь целая группа территорий , на которых издавна живут потомки ариев R1a1. Они численно отнюдь не

, доминируют по сравнению с другим родом R1b, типичным представителем , 3500-4000 . ,которых являются кельты и которые пришли туда лет назад Но и их , . потомков ариев на островах не так мало

В Англии общий предок современных носителей R1a1 4800 , жил лет назад как и в . Германии Но в Англии и вообще на британских островах потомков славян

, 2% 9% . относительно мало от до по всем островам Там полностью доминируют западноевропейская R1b (71%) и балтийская I1 (16%) . гаплогруппы

– 5200 . - В Ирландии лет назад По какой то причине ирландские гаплотипы самые . древние в Западной Европе и на Британских островах Или действительно

, . заселение было очень ранним или выжили древние ирландцы удачнее других Но сейчас в Ирландии представителей гаплогруппы R1a1 , 2-4%немного не более

. населения Там три четверти западноевропейской гаплогруппы R1b.

, . На освоение северной холодной и горной Шотландии понадобилось время Общий предок тамошнего филиала рода R1a1 4300 . жил лет назад В Шотландии потомки

. , праславян по численности снижаются с севера на юг На севере на Шетландских , 27%, 2-5% . , островах их и эта численность падает до на юге страны В среднем по

, 6%. – – всей стране их около Остальные от двух третей до трех четвертей имеют западноевропейскую гаплогруппу R1b.

. Начнем двигаться на восток

, Польша общий предок R1a1 4600 . - – 4500 жил лет назад У русско украинских лет , . назад что практически совпадает в пределах точности расчетов Да и даже если

– . четыре поколения это не разница для таких сроков В современной Польше 57%, 64%. потомков праславян в среднем и в некоторых районах до Остальные

имеют в основном западноевропейскую R1b (12%) и балтийскую I1 (17%) . гаплогруппы

20

4200 . В Чехии и Словакии общий праславянский предок жил лет назад Всего , . ненамного меньше чем у русских и украинцев То есть речь идет о расселении на

, , , , , территориях современных Польши Чехии Словакии Украины Белоруссии России – , все в пределах буквально нескольких поколений но четыре с лишним тысячи лет

. . назад В археологии такая точность датировок совершенно немыслима

В Чехии и Словакии потомков праславян рода R1a1 40%. около У остальных в основном западноевропейская R1b (22-28%), балтийская I1 и балканская I2 (в

18%) . совокупности гаплогруппы

На территории современной Венгрии общий предок R1a1 5000 . жил лет назад Там -сейчас до четверти потомков праславян R1a1. Остальные имеют в основном

западноевропейскую R1b (20%) и совокупную балтийскую I1 и балканскую I2 ( 26%) . суммарно гаплогруппы

, . , - ,В общем ситуация ясна Добавлю только что по европейским странам Исландии , , , , , , , ,Нидерландов Дании Швейцарии Бельгии Литвы Франции Италии Румынии

, , , , , , , Албании Монтенегро Словении Хорватии Испании Греции Болгарии Молдавии – 4500 . – 4525 , общий предок жил лет назад Если совсем точно то лет назад но

. – такой точностью я здесь умышленно не оперирую Это общий предок рода R1a1 . , , по всем перечисленным странам Общеевропейский предок так сказать не считая

, , ,показанного выше балканского региона прародины праславян ариев « ». индоевропейцев

- , 4% Доля потомков славян ариев в этих странах варьируется от в Голландии и ( 19% ), 10% , 8-11% ( 25% Италии до в Венеции и Калабрии в Албании в Греции до в

), 12-15% , 14-17% , 15-25% Салониках в Болгарии и Герцоговине в Дании и Сербии в , , 20% , 23% , 22-Боснии Македонии и Швейцарии в Румынии и Венгрии в Исландии

39% , 29-34% , 30-37% (16% в Молдавии в Хорватии в Словении в целом по ), – 32-37% , 34-38% , 41% , 40% Балканам ну и заодно в Эстонии в Литве в Латвии в

, 45-54% . - , , Белоруссии на Украине В России славян ариев как я уже упоминал в 45%, - , среднем за счет высокой доли угро финнов на севере России но на юге и в

- - 60-75%. центре России доля восточных славян ариев достигает

. ? - Гаплотипы предков везде те же самые Да и почему им быть другими Род то один , и тот же R1a1. , , Показательно не то что предковый гаплотип тот же показательно , . ,то что он ПОЛУЧАЕТСЯ из гаплотипов современников один и тот же Это значит

, что методология анализа и обработки гаплотипов правильная статистика , . . достаточная данные воспроизводимы и надежны Вот что крайне важно

. . Перейдем к соседним с Венгрией Северным Карпатам Про них я уже писал Но , стоит повторить что время общего предка рода R1a1 – 6 .в Буковине тысяч лет

, . Поздний каменный век с переходом в энеолит

21

, – - ,Напомню что Буковина это старое название местности на северо востоке Карпат , – . на стыке Украины и Румынии со стороны Украины Черновицкая область Город

. – Черновцы и есть исторический центр Буковины В рамках археологии часть . . территории трипольской культуры Это и есть энеолит

, . –Вот и нашли мы тех кто жил там в эпоху энеолита Научные труды излагают , происхождение трипольской культуры не определено в основе ее были

, , неолитические племена то есть племена эпохи позднего каменного века который . продолжался примерно до пяти тысяч лет назад

- . . . « ».А ДНК генеалогия определила Праславяне там жили Арии Индоевропейцы . Наши предки Род R1a1, . к которому относятся до трех четвертей русских людей

, , Научные книги пишут что ранние жители трипольской культуры которые жили 5000 , « там лет назад и ранее были выдавлены оттуда миграцией

« » 4000 . , .индоевропейцев примерно лет назад Но мы видим что это не так – , ,Праславяне и есть те самые ранние жители на две тысячи лет раньше срока

. « », указанного уважаемыми учеными Они же индоевропейцы только тогда никаких « » , индоевропейцев и в помине не было потомки этих праславян ушли в Индию

только через две с половиной тысячи лет после описываемого периода их жизни в . трипольской культуре

, . - , Вот мы и нашли прародину праславян они же арии Это Балканы Динарские . Альпы

, , , А как же Кавказ Анатолия Ближний Восток Аравийский полуостров как , возможные прародины ариев рода R1a1, ? , . праславян Да давайте посмотрим

. Армения Возраст общего предка рода R1a1 – 4400 .лет назад

, . Малая Азия Анатолийский полуостров Исторический перекресток на путях между , . Ближним Востоком Европой и Азией Это был первый или второй кандидат для

« ». индоевропейской прародины Однако общий предок R1a1 4500жил там те же . , , , лет назад Ясно что этой прародины судя по гаплотипам в Анатолии быть не

. может

, , , – Итак и восточные славяне и армяне и анатолийцы у всех арийский предок или , , тот же самый или предки очень близки по времени в пределах нескольких

. поколений

22

, 4500 Следует отметить что лет до общего предка ариев в Анатолии хорошо согласуется со временем появления хеттов в Малой Азии в последней четверти III . ., , тысячелетия до н э поскольку есть данные что

(2236-2200 . ., хетты поднимали восстание против Нарамсина лет до н э то

4244-4208 ). есть лет до нашего времени

Гаплотипы рода R1a1 ( –на Аравийском полуострове страны Оманского залива , ). – . Катар Объединенные Арабские Эмираты И еще на Крите

Названия этих стран звучат непривычно в отношении рода R1a1, ,но наши предки , или потомки наших предков и там побывали в древние времена и современные

обладатели R1a1 в тех краях несут их Y- . хромосомы

, -Возраст общего предка на Аравийском полуострове определенный по гаплотипам 4000 . 4400-4500 лет Эта дата хорошо согласуется с годами до общего предка в

, Армении и Анатолии если принять за разумный вариант направление потока - , .ариев со Средне Русской равнины через горы Кавказа и далее на юг в Аравию , , Иначе говоря миграционная волна шла из Европы сохранила время общего , , предка на Кавказе и в Малой Азии и уже на излете дошла до Аравии сдвинув

400-500 . время общего предка на лет

, ,Так что не в Аравии и не в Малой Азии прародина ариев праславян « ». , . индоевропейцев Европа это Балканы

, В принципе гаплотипы рода R1a1 ,могли быть занесены в Аравию невольниками . доставленными в те края четыре тысячи лет назад Но ответить на этот вопрос

. надлежит уже историкам

. В литературе опубликована серия гаплотипов с острова Крит Они были собраны у , жителей плато Ласити на котором по легендам спасались их предки во время

3600 , извержения и взрыва вулкана Санторин лет назад и остальные гаплотипы . были собраны на примыкающей территории префектуры Гераклион Расчет

времени жизни общего предка на Крите проводился нами несколькими разными , – 4400 . 800 способами но результат один лет назад Уважительные лет до взрыва

. вулкана Санторин

Эта величина соответствует средним временам европейского расселения рода R1a1.

23

. Подведем итог первой части нашего расследования ДНК наших современников , , показывают что самые древние корни ариев рода R1a1, 12 ,давностью тысяч лет

– , , , . 6 находятся на Балканах в Сербии Косово Боснии Македонии Через тысяч лет - , , этот род расширится на северо восток на Северные Карпаты образовав

, праславянскую трипольскую культуру и положив начало великому переселению - . народов в четвертом третьем тысячелетии до нашей эры

, , , Как часть этого переселения вызванного видимо развитием сельского хозяйства , и переходом к его экстенсивным формам род R1a1 5500-4500 продвинулся лет

, , 4000-4200 , назад на запад до Атлантики и Британских островов и назад и на , . – север в Скандинавию Этот же род пришел на ближний север и восток на земли

, , , , , , современных Польши Чехии Словакии Украины Белоруссии России с общим , 4500 . праславянским предком жившим лет назад Этот же предок дал выжившее

, , потомство живущее в настоящее время по всей Европе от Исландии до Греции и , Кипра и распространившееся до юга Аравийского полуострова и Оманского . залива

, , ,Потомки того же предка с тем же гаплотипом в их ДНК прошли до южного Урала 4000-3800 , ( 1980-построили там городища лет назад одно из них открытое в конце

) , х годов получило известность как Аркаим и под именем ариев ушли в Индию и , 3500 . –Иран принеся туда лет назад свои праславянские гаплотипы Это

, , единственная но значимая связка позволяющая назвать весь род R1a1 родом . « », , ариев Эта же связка приводит к тождеству индоевропейцев ариев и рода R1a1

- . , , в рамках ДНК генеалогии Она же эта связка помещает прародину « », , . индоевропейцев ариев праславян на Балканы Эта же связка приводит в

, - ,соответствие место балканской прародины поток миграции ариев праславян динамическую цепь археологических культур и соответствующий поток

, « » индоевропейских языков и показывает место и время появления частицы индо в « ». , , , ,термине индоевропейцы Наконец она же эта связка убедительно показывает

« » , , что не праславяне говорили на индоиранских языках а наоборот потомки , праславян принесли свои арийские языки в Индию и Иран причем времена , , появления этих языков в Индии и Иране установленные лингвистами полностью

, ,согласуются со временем прихода туда потомков праславян временем записанным в виде мутаций в ДНК наших современников рода R1a1.

Но как род R1a1 , ? « »,попал на Балканы и откуда С прародиной индоевропейцев , , . которыми оказались арии они же праславяне мы разобрались А где прародина

« »? ? протоиндоевропейцев Когда и где зародились ностратические языки Какой , « »,ныне представляется картина потоков миграций протоиндоевропейцев

, ?приведших к появлению ариев праславян на их исторической прародине

– .Об этом вторая часть нашего расследования

( )Продолжение следует

24

(nastavak nize)

---------------------------------------------------------------------

http://www.lebed.com/2008/art5386.htm

575, 21 2008 . № сентября г Анатолий Клёсов

" "? ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ

- ОТВЕТ ДАЁТ ДНК ГЕНЕАЛОГИЯ

2. 1 574 07 Часть Часть в № от сентября

( ):Из первой части с дополнениями

, , ,Итак ДНК наших современников показывают что самые древние корни ариев рода R1a1, 12 , – , ,давностью тысяч лет находятся на Балканах в Сербии Косово

, . 6 - , Боснии Македонии Через тысяч лет этот род расширится на северо восток на , , Северные Карпаты образовав праславянскую трипольскую культуру и положив

- начало великому переселению народов в четвертом третьем тысячелетии до . нашей эры В те же времена род R1a1 , 5300 продвинулся и по южной дуге и лет

– – . назад по записям в наших ДНК появился в Ливане Прямые потомки тех первых . , –переселенцев живут в Ливане и в наши дни Среди них потомков рода ариев

- , - шииты мусульмане с юга Ливана сунниты мусульмане с севера страны и из , - , , долины Бекаа христиане марониты с ливанского севера друзы живущие в

. ливанских горах

, , , Как часть этого переселения вызванного видимо развитием сельского хозяйства , и переходом к его экстенсивным формам этот же род R1a1 5200-4500продвинулся

, , 4300 лет назад на запад до Атлантики и Британских островов и лет назад на , . – север в Скандинавию Этот же род пришел на ближний север и восток на земли

, , , , , , , современных Польши Чехии Словакии Украины Литвы Белоруссии России с , 4500 . общим праславянским предком жившим лет назад Этот же предок дал

, , выжившее потомство живущее в настоящее время по всей Европе от Исландии до , Греции и Кипра и распространившееся до юга Аравийского полуострова и

.Оманского залива

, , ,Потомки того же предка с тем же гаплотипом в ДНК прошли до южного Урала 4000-3800 , ( 1980-построили там городища лет назад одно из них открытое в конце

) , ,х годов получило известность как Аркаим и под именем ариев ушли в Индию 3500 . 2-принеся туда лет назад свои праславянские гаплотипы В том же м

25

тысячелетии до нашей эры довольно многочисленная группа рода R1a1, тоже , . – , называемая себя ариями перешла из Средней Азии в Иран Это единственная но

, значимая связка позволяющая назвать весь род R1a1 . родом ариев Эта же связка « », , приводит к тождеству индоевропейцев ариев и рода R1a1 -в рамках ДНК

. , , « », ,генеалогии Она же эта связка помещает прародину индоевропейцев ариев . праславян на Балканы Эта же связка приводит в соответствие место балканской , - , прародины поток миграции ариев праславян динамическую цепь

, археологических культур и соответствующий поток индоевропейских языков и « ». , , показывает место и время появления там частицы индо Наконец она же эта

, , « »связка убедительно показывает что не праславяне говорили на индоиранских , , языках а наоборот потомки праславян принесли свои арийские языки в Индию и

, , Иран причем времена появления этих языков в Индии и Иране установленные , лингвистами полностью согласуются со временем прихода туда потомков

, , праславян временем записанным в виде мутаций в ДНК наших современников рода R1a1.

Но как род R1a1 , ? « »,попал на Балканы и откуда С прародиной индоевропейцев , , . которыми оказались арии они же праславяне мы разобрались А где прародина

« »? ? протоиндоевропейцев Когда и где зародились ностратические языки Какой , « »,ныне представляется картина потоков миграций протоиндоевропейцев

, ?приведших к появлению ариев праславян на их исторической прародине

– .Об этом вторая часть нашего расследования

« » , , « », Прародина ариев праславян индоевропейцев и картина миграционных потоков с прародины

, « » - . Для начала заметим что концепция прародины понятие плавающее Оно , . зависит от смысла которое в это понятие вкладывается В отношении всего

« » человечества как объединения человека разумного прародина находится в . , Африке Но вряд ли есть смысл говорить об Африке как прародине славян или

, « ». ( ) ариев или индоевропейцев Я здесь и везде по рассказу принимаю понятия « » « » , арии и индоевропейцы как синонимы по отношению к праславянам и вообще

« » , пишу этот устаревший термин индоевропейцы только потому что многие к нему . – привыкли Синонимы потому что именно арии связали понятия европейцев и

« ». индо

« » « »Однако понятие индоевропейцы или даже протоиндоевропейцы , , употребляется и в общем смысле как предки людей чьи потомки образовали род

, , ариев потомки которых впоследствии пришли в Индию и Иран что и сделало « ». возможным саму концепцию индоевропейских языков

« » , – Поэтому прародина в отношении славян ариев и индоевропейцев это та , - территория где начали формироваться устойчивые ДНК генеалогические связи с

, , ,современными славянами связи которые могут быть выявлены , , ,идентифицированы и отнесены именно к славянам как потомкам ариев

26

« » « », , индоевропейцев и протоиндоевропейцев и исходно тех кто вышли из Африки 60 , – примерно тысяч лет назад и дали начало современному человечеству и

« », , - , . , 18индоевропейцам и семитам и угро финнам и тюркам И вообще всем , современным гаплогруппам они же основные рода современного человечества с

- .точки зрения ДНК генеалогии

? , Когда и как это происходило Давайте рассмотрим весь путь начиная с выхода из , « », « », Африки и поместим протоиндоевропейцев индоевропейцев ариев и

, . праславян в единые рамки в единую систему

, , 20 . – . - 60Маршрут этап первый первые тысяч лет Африка Передняя Азия Начало , – 40 . тысяч лет назад перевал тысяч лет назад

, " ",Наши славянские предки являются далекими потомками хромосомного Адама - . ,жившего в северо восточной Африке Хромосомным Адамом его называют потому

80-100 « »что примерно тысяч лет назад он прошел бутылочное горлышко , .человеческой популяции и только его прямое потомство выжило и разрослось

, , ,Потомства остальных людей того времени или живших раньше в нас , . , .современных людях Земли не обнаружено Пока во всяком случае

60 , 10 ,тысяч лет назад когда на Земле по примерным оценкам жили тысяч человек , наш прямой древний предок двинулся на север и переправился через Красное – - .море в его наиболее узкой части у Аденского залива на Аравийский полуостров

, , Он и стал прародителем всех людей живущих ныне за пределами Африки помимо . ? , , самих африканцев Что заставило его уйти Видимо повторяющиеся засухи о

. , " " - которых знают современные палеоклиматологи Конечно предок здесь имя . , , собирательное Тем не менее определено что он имел первый неафриканский

- 168, -общий ДНК маркер М что соответствует древней сводной гаплогруппе С R. Эта , гаплогруппа ныне объединяет всех потомков предка у которого в определенном

60 (месте ДНК примерно тысяч лет назад произошла мутация цитозина в тимин Cà T). , . Так и осталась у всех ныне входящих в гаплогруппы от С до Т А у чернокожих

, африканцев остались самые первые гаплогруппы А и В которые не являются . . нашими предковыми Они остались в Африке

. Переправа из Африки заняла для наших предков несколько тысяч лет Уже на , , Аравийском полуострове за Красным морем следующая мутация изменила общий

89, маркер предка на М приведя в сводную гаплогруппу F-R. Произошло это 50 . 90% примерно тысяч лет назад Данный маркер имеется ныне примерно у всех

. - ( ), неафриканцев У остальных гаплогруппы С монголоидная D ( -восточно) ( ). азиатская и Е североафриканская Многие мужчины с этим маркером M89 осели

, , на юге Аравийского полуострова но наш праславянский предок пошел дальше на - , , северо восток и на время задержался на территории современного Ирака в

, , - Месопотамии и несколько выше вплоть до Каспия и южно кавказских границ с .будущим Советским Союзом

27

, , , 100-150 Так вот именно туда в район озер Ван и Урмия км южнее границы , «бывшего СССР и помещает крупная школа лингвистов прародину

». 40 , , ,индоевропейцев Но было это примерно тысяч лет назад и лингвисты похоже . . о таком временном сроке и не подозревают Нет у них таких данных Во всяком

« »случае в ставшем классическим труде Индоевропейский язык и индоевропейцы (1984) , . . . . , авторы Т В Гамкрелидзе и В В Иванов определяют времена распада

« праязыка как не позднее IV , тысячелетия до нашей эры а возможно и значительно ». - 8-ранее Лингвисты глоттохронологи помещают этот языковый распад в период

11 , тысяч лет назад а наиболее смелые предположения опускают этот период до 23 . – 40 . тысяч лет назад На самом деле примерно тысяч лет назад Об этом тоже

. говорят записи в наших ДНК

, , 15 . – .Маршрут этап второй последующие тысяч лет Передняя Азия Южная Сибирь - 40 , – 25 . Начало тыс лет назад перевал тысяч лет назад

. Из Месопотамии и Южного Прикаспия поток разделился Будущие евреи и арабы , надолго задержались на Ближнем Востоке а многие там осели и навсегда

( гаплогруппа J, ), , южная часть Месопотамии часть продолжила идти на север на ( Кавказ гаплогруппа G), ( а часть гаплогруппы I и J2), , пройдя Малую Азию через , , , , Босфор и Дарданеллы которые тогда были сухими ушли на Балканы в Грецию в . , – Европу Среди тех кто ушли на Балканы много будущих балканских славян

гаплогруппы I2 – 30% 40% , , , .ее имеют от до болгар боснийцев словенцев сербов – « », –Они по происхождению не арии и не индоевропейцы хотя по языку

« ». индоевропейцы

, , Вот такую путаницу заложили те кто от разумного хотя и устаревшего понятия « » индоевропейская группа языков перешли к совершенно неразумному понятию « ». индоевропейцы

, , Наш же прямой предок повернул направо на восток пересек Иранское нагорье и , Афганистан оставляя севернее пустыню Каракум и затем южнее Гиндукушский

, , , ,хребет и уперся в горы Памира в Памирский узел где сходятся горы Гиндукуша - . , , . Тянь Шаня и Гималаев Дальше прямо на восток идти было некуда К этому

, времени ДНК нашего прямого предка мутировала еще раз и он стал носителем 9, , маркера М маркера так называемого евразийского клана сводной гаплогруппы

K-R. 35 . , , Это произошло тысяч лет назад На Земле в то время было вероятно не . более ста тысяч человек

, - , Итак перед непроходимыми горами выхода было всего два или наверх в , , , . Среднюю Азию либо вниз в нынешние Пакистан и Индию с юга И опять поток

– , - ,разделился одни ушли в обход гор на юг и стали восточно азиатами , , , австралоазиатами дравидами а наш прямой предок пошел на север в

, . . ,евроазиатские степи на юг Сибири Все они тогда жили охотой В итоге ,большинство современных жителей Европы произошли от нашего прямого предка

. , двинувшегося в Сибирь Строго говоря он был тогда далеко не только , праславянский предок и предок не только будущего рода R1a1, а целой серии . , , разделившихся в будущем родов Которые кстати по языку тоже далеко не все

« », - , . будут индоевропейскими но станут и угро финскими и тюркскими

28

. « » Вот к чему приводит история с географией Не индоевропейские языки , , зародились в Передней Азии а будущий комплекс евразийских языков среди

« », , , . которых индоевропейский он же арийский всего одна часть хоть и заметная

, , На этом пути занявшем несколько тысячелетий у нашего евразийского предка , 45, (случилась очередная мутация М превращение гуанина в аденин Gà A). Это , 30 . произошло в Средней Азии тысяч лет назад Сводная гаплогруппа сократилась

до P-R. - , 207, , 25 .За ней следующая мутация М уже на юге Сибири тысяч лет тому Это определило нашего предка в гаплогруппу R.

, , 13 . - ,Маршрут этап третий последующие тысяч лет Южная Сибирь Балканы , . - 25 , – 12 Динарские Альпы Адриатика Начало тыс лет назад перевал тысяч лет

. назад

– , Этот этап чрезвычайно важный для будущих европейцев вообще и ариев в . - -частности В ходе его произошло разделение родов на западно и восточно

, . европейские на роды арийский и кельтский Произошло выделение рода будущих . славян

, , , 18 А было так что всё еще в Азии по пути на запад тысяч лет назад произошла 173, мутация М что дало гаплогруппу R1, 25, и вслед за ней мутация Р что дало будущий западноевропейский вариант R1b. 16 .Это произошло тысяч лет назад

Часть носителей R1b , остались в Азии и продолжают нести эту гаплогруппу и . , сейчас Остальные ушли на Кавказ и в Восточную Европу и намного позже в

. – , Западную Европу Типичные их представители кельты которые появились в 3500-4500 . , – Западной Европе лет назад Кстати кельты имя собирательное и

, 18-впервые примененное в его современном значении не так давно в начале го , , .века Эдвардом Лайдом директором Ашмолеанского музея в Оксфорде

, ,Путешествуя по делам музея он обратил внимание на сходство языков уэльсцев , , , , корнишей бретонцев ирландцев шотландских галлов и древних галльских

. , языков Он и объединил эти языки под общим придуманным им именем кельтских

. « языков Хотя само имя кельты упоминал еще Юлий Цезарь в книге Записки о », . галльской войне как синоним галлов

Но вернемся к группе R1b. , – Нашего славянского предка в той группе не было ни с , , , .теми кто остался в Азии ни с теми кто ушел на Кавказ или в Западную Европу , Наш славянский предок отделился от них раньше пронес гаплогруппу R1 в

, ( ) Восточную Европу и заработав последнюю до настоящего времени мутацию 17/ 198, 12 , М М поселился тысяч лет назад на Балканах в Динарских Альпах и

. , вплоть до Адриатического побережья Эти две мутации осталась у всех кто . , образует род ариев Иначе говоря гаплогруппа R1a1.

, « - », , 12 Славян как таковых как культурно исторического общества тогда тысяч лет , , , , назад конечно не было но мы прямые потомки тех кто пришли на Балканы в те

. времена

29

« », , , Назвать их индоевропейцами строго говоря тоже нельзя потому что никакой . , , ,Индии тогда в их истории не было Язык на котором они говорили был арийский

. просто по определению Его при желании можно назвать « », , ,протоиндоевропейским принимая что через семь тысяч лет потомки этих ариев

, ,которые тогда будут действительно называть себя ариями придут в Индию и Иран , принесут свой арийский язык на нем заговорят Северная Индия и Восточный

. - Иран А поскольку к тому времени арии уже тысячу полторы тысячи лет как , , , распространились по всей Европе как Западной так и Восточной то

, - неудивительно что от Индии до Атлантики три три с половиной тысячи лет назад . . стали говорить на сходных наречиях Арийских

, , И тем более неудивительно что британские лингвисты прибыв в Индию через три , . тысячи лет после описанных событий обнаружили этот факт И назвали эту группу . , 200 , . языков индоевропейской Это по тем временам лет назад было разумно

. - , , Но сейчас уже устарело Называть то можно но надо помнить что было тому . , , « » -причиной А вот называть людей говорящих на этих языках индоевропейцами

. это курьез

, , 6 . – Маршрут этап четвертый последующие тысяч лет Балканы Центральная , , , , , , .Европа Атлантика Скандинавия Карпаты будущие Украина Белоруссия Россия - 10 , – 4 . Начало тыс лет назад перевал тысяч лет назад

- , Как показали данные ДНК генеалогии которые я фактически срисовал с наших , 6 , ДНК и привел выше примерно через тысяч лет после расселения ариев членов рода R1a1, , , , в Динарских Альпах Боснии Сербии Косово началось их активное

, , - . передвижение на запад север северо восток Первое из обнаруженных – , . , направлений Северные Карпаты Буковина Гаплотипы арийских славянских

предков рода R1a1 6000 . – уходят там в глубину на лет назад Это знаменитая и . загадочная трипольская культура Поскольку кельтская группа R1b примкнула к

, 4700-5300 , ним только через тысячу лет примерно лет назад то трипольская 6000 – . культура лет назад это праславяне И никуда они оттуда все полностью не

, , , , уходили как полагают историки их потомки там же в Черновцах и в округе живут . и поныне Как и потомки группы R1b. , , 1940-Многих правда сослали в лагеря в х

, , , . , годах многие эмигрировали например в Канаду Их гаплотипы буковинских , . эмигрантов я и изучал

– , . -Другое направление потока миграции на запад к Атлантике Предки ариев 5200 , – 4800 . -ирландцев обнаруживаются еще лет назад британцев лет назад По

, , , , , видимому это они арии возвели загадочный Стоунхендж который как было , , 7-недавно установлено представляет собой монументальное кладбище где на

, 8-9 40 ,метровых каменных колоннах некоторые до метров и весом до тонн 4-6- покоятся метровые каменные параллепипеды толщиной более метра и весом

15-16 . тонн каждый Эти монументы воздвигались на протяжении почти , тысячелетия и радиоуглеродная датировка их дала сроки возведения по разным

4500 3600 . захоронениям от до лет назад Это сходится со сроками прибытия ариев

30

. на британские острова Кельтский род R1b , прибыл на острова и вообще в Европу - . на пятьсот тысячу лет позже

, Более холодную горную Шотландию арии стали заселять только через пятьсот лет , 4300 . после Британии лет назад

. – ,Одновременно арии с Балкан двинулись на север Первая по дороге Венгрия предки R1a1 5000 , появились там примерно лет назад то есть примерно в то же

, . , 4800 , время что и на британских островах Затем лет назад арийский предок , 4300 , 4250 . появился в Германии лет назад в Норвегии лет назад в Швеции Это

. , ,уже заметно позже начала продвижения ариев на восток Чехия Словакия – 4600-4200 , , , Польша это лет назад в общем все сходные сроки середина III-го

. тысячелетия до нашей эры

, В те же времена арии стали передвигаться по южной дуге с Балкан через проливы . , Босфор и Дарданеллы и через Малую Азию на восток Возможно еще в обход , – Черного моря с северной стороны и затем через Кавказские горы в Анатолию и

, . дальше на юг к Средиземному морю Ветвь потомков R1a1 ,живет сейчас в Ливане 4400 . , с началом ветви лет назад Их предковый гаплотип точно такой же как у

, русских и украинских славян у армян группы R1a1, (и лишь на малую долю долю ) , 4500 одной мутации отличается от древних ариев Анатолии которые жили там лет . . назад Все сходится

– 6000 ,На восток арии двинулись сначала через северные Карпаты лет назад , , , основав трипольскую культуру как уже отмечалось и затем пошли далее через

, , , территории нынешних Украины Белоруссии России полосой захватывая . – Прибалтику Это опять же середина III- , го тысячелетия до нашей эры общий

4500 . предок славян России и Украины жил лет назад У балтов предок не может , . , быть старше для этого достаточно посмотреть на карту И действительно Литва

вместе с остальной Европой показывает общего предка рода R1a1, 4500 те же лет . , назад Иначе говоря Литва и Латвия могли быть заселены ариями или

( , ), одновременно с Украиной и Россией и Польшей что в то же самое время или . - – позже То же и о близости славяно балтских языков либо это исходно один и тот

, .же арийский язык либо Литва приобрела вариант этого языка уже от праславян , . Обратного просто не могло быть география не позволяет

, , Напротив поток активно продвинулся в другую сторону в южные степи Украины и , , - России основав по ходу движения между Днепром и Урал рекой и далее на , , восток много археологических культур Это произошло в последующие тысячу

, 4500 3500 . ,лет между и лет назад Продвигаясь от Причерноморья к Прикаспию , , наши предки основали курганную культуру и затем адроновскую выйдя в

, . ,северный Казахстан и южный Урал и далее в азиатские просторы В результате целый ряд среднеазиатских народов в значительной степени относятся к роду

R1a1, . (64%), (63%),арийскому роду Значительная доля таджиков киргизов (32%), (22%), ( , узбеков уйгуров хакасов енисейских киргизов они же по некоторым , ), (50%), данным усуни гэгуни и динлины алтайских народов и далее ряда народов

. – с переходом в Китай Небольшая народность ишкашим в памирских горах на две трети R1a1. , , Из этого ясны причины почему казалось бы столь разные народы как

31

, , – таджики киргизы русские имеют по Y- – .хромосоме одно и то же происхождение , , Все они те кто несет гаплогруппу R1a1 – . , рода ариев И понятно что лежит в

, , – основе время от времени появляющихся сенсаций типа той что китайцы предки , русских славян потому что у очередного китайца нашли гаплогруппу R1a1.

, , В Средней Азии арии продвигающиеся по южной части маршрута задержались на 500-800 . - , лет Эти места были затем описаны в деталях в Зенд Авесте древней

, , 2-книге ариев написанной уже в Иране куда арии переместились во м . , , тысячелетии до нашей эры Возможно это переселение было более ранним чем

, « », 2-ариев с южного Урала из Аркаима и страны городов и произошло в начале го . ., 3900-3800 . , , тысячелетия до н э примерно лет назад Возможно и в то же время как

, 3600-3500 . и южноуральские арии лет назад Пока гаплотипы иранских R1a1 , . малодоступны но в ближайшем будущем этот вопрос будет решен

Северная Индия

, 6 4 , .В те времена между и тысяч лет назад было великое переселение народов Это было не то известное Великое Переселение IV-VII , веков нашей эры при

, котором происходили крупные этнические перемещения в Европе и которые . привели к распаду Римской империи или стали его результатом Это было

, значительно более глобальное Великое Переселение связанное с , , , распространением новых технологий сельского хозяйства конного транспорта и в

. итоге привело к созданию семьи индоевропейских языков Род R1a1, ,арии , . праславяне играли в этом переселении и в его результатах решающую роль

, . – Но вернемся к южному Уралу и остановимся подробнее Там очень загадочные . страницы истории

, , . – , .Маршрут этап пятый последующая тысяча лет Южный Урал Индия Иран - 4 , – 3 . Начало тыс лет назад перевал тыс лет назад

, . . 3800 Итак ранний бронзовый век Арии прибывают на южный Урал лет назад они , ( ), «строят городища Синташту Аркаим названия современные и целую страну ». , городов Про эти городища и погребальные курганы в их окрестностях про

, . архитектуру и занятия их жителей много написано не будем повторяться Отметим , –только что на черепках посуды в Аркаиме найдены знаки свастики

« » . традиционного солнечного знака ариев Еще в андроновском регионе найдены , захоронения останки которых показали гаплогруппу R1a1, , .род ариев праславян

. , , , Гаплотипы из захоронений тоже славянские В том смысле что у славян и тех из , , захоронений был один общий предок рода R1a1.

, . Основная загадка в том что Аркаим просуществовал всего двести лет Примерно на рубеже XVI-XVII- , 3600 , ,го веков до нашей эры лет назад жители его покидают

, забрав имущество и утварь с собой и оставив немного предметов на порядок , , . . меньше чем обычно находят археологи и уходят неизвестно куда Конец истории

32

, . -На самом деле известно куда Об этом неопровержимо свидетельствует ДНК. генеалогия

( )Северная Индия Кашмир

– Север Индии сплошные гаплогруппы R1a1. , 16% –В целом жителей Индии носители гаплогруппы R1a1. – . Это сто миллионов мужчин Половина высших каст

– Индии носители гаплогруппы R1a1. – Предковая гаплогруппа индусов та же , . – 3650самая как у восточных славян Возраст предка этой гаплогруппы в Индии

, - – 4500 . 3600 .лет в России Украине лет Арии покинули Аркаим примерно лет назад

? Достаточно

, . , Хорошо вот еще Арии были моногаплогруппны только R1a1. Поэтому в Индию ими и была принесена только R1a1. – , В самой Индии масса других гаплогрупп за

. , 35 пределами Индии почти не встречающиеся Выше было описано как тысяч лет , - , , ,назад у гор Памира Тянь Шаня Гиндукуша миграционный поток разделился и те

, . , что пришли в Индию с юга пошли своим путем Так вот на этом пути и далее в , , Индии они были изолированы и создали немало своих сугубо индийских

. гаплогрупп Среди них H, L, R2. Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за , , пределы Индии не говоря о Европе R1a1 непременно сопровождались бы этими

, , . сугубо индийскими местными локальными гаплогруппами А их нет ни в России в , , , .целом ни в Восточной Европе ни в Западной Европе кроме разве что у цыган

, Ясно что это гаплогруппа R1a1 , . , пришла в Индию а не вышла оттуда Кстати при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 . падает У южноиндийского

племени Ченчу предок R1a1 2900 . 600 жил лет назад Через лет после прихода . ариев в Индию

, – Здесь надо упомянуть что Индия от Южного Урала это прямой кратчайший . – , переход на юг Кашмир практически под Южным Уралом надо только пересечь

. , - . Киргизию и Таджикистан Переходы есть только на высоте километра двух Там , вдоль переходов до сих пор стоят развалины древних крепостей остатки

, ответвлений Великого Шелкового пути который был создан там через полторы . , тысячи лет после арийского похода в Индию Кстати на одном из этих переходов и

, находятся поселения маленькой народности ишкашим мужское население которой – на две трети R1a1. . Наводит на размышления

, 3600 , .Итак арии из Аркаима ушли в Индию примерно лет назад покинув городище ? ? Зачем они это сделали Какая в этом была нужда

, .Ответ на это становится ясен если посмотреть на историю глобальных катастроф 3600 лет назад произошло одно из самых больших в истории человечества

, , . извержение вулкана Санторин он же Тера в Эгейском море Этот взрыв стер с

33

. . лица земли минойскую цивилизацию на о Крит Вулканический взрыв выбросил в 60 (!) , атмосферу кубических километров пепла что привело к резкому и долгому . – понижению температуры по всей Земле Свидетельства этому кольца деревьев в

. – , Европе и Северной Америке Это в четыре раза больше пепла чем при 1883 . чудовищном взрыве вулкана Кракатау в году

. В течении долгого времени Солнца практически не было видно Этот взрыв , сопровождался сильными тектоническими подвижками которые заметно

. ощущались по всей планете

, Максимально точная датировка извержения определенная радиоуглеродным , 3615±15 , – 3628-3629 методом дала срок лет назад по кольцам деревьев лет

, - 3644±20 . , назад по кернам льда лет назад Если все это усреднить получается 3630 . лет назад

, , , . Это скорее всего и есть то время когда арии покинули Аркаим

, Становится ясно почему арии в индийских ведах уделили столько внимания , . холодам отсутствию восходов солнца и долгим ночам Именно это ввело в

, заблуждение индийского ученого Тилака в начале прошлого века кто принял эти . описания ариев за якобы условия жизни в Арктике Отсюда и произошла , « » , известная но ошибочная арктическая теория появления как ариев так и всего

. человечества

, , Ариям уделявшим столько внимания размеренной жизни заданной высшими , , , силами столько внимания ритуалам что видно из их системы захоронений стало

. « » некомфортно Этот в высшей степени дискомфорт они отразили в Махабхарате в , . столь свойственной ариям повествовательной аллегорической форме Арии

, , вообще не оставляли исторических документов они слагали гимны в которых в . иносказательной форме отражали реалии жизни

, ( « », . ,Итак вот что чувствовали арии книга шестнадцатая Махабхараты изд Наука 2005):

« ( ) … С наступлением тридцать шестого года правления стали замечать недобрые . , предзнаменования Подули резкие ураганные ветры обрушивая камни вместо

, . ,дождя и птицы стали кружить слева направо Вспять повернули великие реки , , мглою заволокло стороны света с неба на землю падали метеоры рассыпая

. , дождем раскаленные угли Солнечный диск затянуло пеленой и на восходе не . , было видно его лучей сквозь облака И у луны и у солнца появился зловещий

, , .трехцветный ореол с резкими черными краями отливающими красным точно зола , Эти и многие другие знамения появлялись из дня в день предвещая беду и вселяя

. тревогу в сердце

34

... ... ( ), ,Меж тем вокруг домов постоянно кружил бог смерти причем даже тех ... ...,которые крепились Каждый день налетали страшные ураганы на погибель

. ... заставляя вздыматься от ужаса волоски на теле На улицах появились огромной , , величины крысы в домах тревожно кричали птицы и этот крик не смолкал ни

, . , – !днем ни даже ночью Журавли подражали уханью сов а козы вою шакалов , , . Белые красноногие птицы посланцы Времени бродили вместо голубей в домах У , – , – , –коров рождались ослята у мулов верблюжата у собак котята а у мангуст

... , – . , крысята жены обманывали мужей а мужья жен Пылающее светило обильное , , , сиянием двигалось по кругу слева направо испуская по очереди то синие то - . кроваво красные лучи

... ,Едва подавали приготовленную на кухне с великим тщанием чистейшую пищу ... , .как в ней заводились черви слышался топот бегущих но никого не было видно , , Все наблюдали как планеты снова и снова сталкиваются друг с другом налетая на

, , созвездия и людям никак было не отыскать свое собственное под знаком .... которого они родились

... ....Васудева повелел горожанам отправиться в паломничество по святым местам : « , - , По велению Кешавы слуги провозгласили надлежит вам быки мужи совершить

». поход к океану

, – ,Здесь нет возможности цитировать далее к тому же далее сплошные аллегории « », , включая и следующую книгу Махабхараты книгу семнадцатую с характерным

« ». названием Книга о великом исходе Здесь обратим внимание на интересное – « , ». наблюдение слышался топот бегущих но никого не было видно Ну как еще

, ? лучше описать подземные тектонические подвижки

. Таковы причины и история перехода ариев в Индию По мнению некоторых , , ,специалистов уже из Индии часть ариев направилась на запад в Восточный Иран

- « ».и поэтому именно восточно иранские языки более близки к индоевропейским , Но скорее всего основная часть ариев переместилась в Иран непосредственно из

, 500 , Средней Азии где они жили не менее лет и отправились в Восточный Иран в 2- , 3900-3800 . начале го тысячелетия до нашей эры лет назад Это полностью

, укладывается в концепцию арийских языков как она обсуждается в данном . , исследовании Укладывается и то что основная доля арийской гаплогруппы R1a1 в

, 20% Иране находится в Восточном Иране и составляет примерно от населения , Ирана которое в подавляющем большинстве имеет ближневосточную гаплогруппу

J2. На западе Ирана доля арийской гаплогруппы R1a1 , вообще минимальна и 3%. « » составляет только Так что все разговоры о ираноязычных древних славянах

. лишены всяких оснований Не было значительной прямой связи древних славян с . , . -западным Ираном Только с восточным и с Индией Поэтому и западно иранские

, . языки такие молодые середина первого тысячелетия до нашей эры

- Вот так ДНК генеалогия расставляет по местам и соединяет в единую систему , ,разрозненные и конфликтующие обрывки сведений истории антропологии

, , , .лингвистики которые казалось бы и составляли систему

35

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

. Три положения могли бы составить заключение настоящего исследования

– - . , Первое что ДНК генеалогия начинает служить науке То что еще несколько лет - , , , ,назад казалось каким то развлечением оказалось дает истории антропологии

, , археологии лингвистике возможность проверить концепцию рассмотреть данные , под принципиально другим углом связать воедино казалось бы разрозненные

.части общей картины наших знаний об окружающем мире

- , Второе это исследование позволило решить целый ряд загадок которые , . , оставались загадками десятки а порой и сотни лет И это вовсе не потому что

, , – – автор такой знающий а потому что к его и нашим услугам оказался новый , - . инструмент ДНК генеалогия Оказалось возможным следить за передвижениями

, , народов не с помощью лопаты и кисточки археолога и не обмеряя черепа и не , хитроумно расплетая созвучия и значения слов в живых и мертвых языках а

. , , просто прослеживая за метками в наших ДНК Они эти метки не могут « », « » , , ассимилироваться или поглотиться другими языками культурами или

, ,народами как это происходит тысячелетиями в рамках понятий истории , . . лингвистики антропологии Гаплотипы и гаплогруппы не ассимилируются Их

, .можно только физически истребить но такое для всего народа бывает не часто , Гаплогруппы и гаплотипы упрямо пробиваются через любые ассимиляции через , , , тысячелетия и не только пробиваются давая нам знак о своем существовании но

, . и позволяют рассчитать время когда жили их предки

, , И третье что автор хотел бы особенно подчеркнуть что он вовсе не принижает , , , .значение археологии лингвистики антропологии и не пытается их заменить

. Автор стоит на плечах гигантов в этих и других областях знания Специалистами в , указанных научных дисциплинах проведена совершенно колоссальная работа без

. которой выводы настоящего исследования повисли бы в воздухе Их было бы ни к . – -чему примерить Главная цель автора показать возможности методов ДНК

. генеалогии специалистам по другим направлениям истории человечества

В этой статье можно было бы посвятить значительную часть интерпретации , - , данных полученных мной с помощью ДНК генеалогии а именно интерпретации в , , , . , ,рамках истории лингвистики антропологии этногеографии Например отметить

(что данные радиоуглеродного анализа древних стоянок в Европе часто или ) 5800-6000 , 5820±130 обычно указывают на времена лет назад как например лет

, 5840±70 - , 5845±100 назад в Польше лет назад в северо западной Англии лет - 5500 назад в северо западной Ирландии по одним данным и лет назад в

, Шотландии по другим данным и сопоставлять с данными по временам жизни общего предка рода R1a1, , 5200±200 ( . ).например в Ирландии лет назад см выше

Но тогда надо пускаться в долгие обсуждения калибровок данных , - , , радиоуглеродного анализа погрешностях методов ДНК генеалогии и о том что

– , , –стоянки это одно а выжившие предки потомки которых живут в наше время . , это несколько другое Эти даты теоретически могут совпадать и предки

, ,теоретически могли жить на древних стоянках с самого начала их стоянок , , существования но более вероятно что выживали и давали выжившее потомство

36

. – не самые ранние обитатели стоянок Но если все это обсуждать это была бы не та , , , , .статья и задачи у нее были бы другими и автор скорее всего был бы другой

, Ясно что времена жизни древних предков рода R1a1 примерно совпадают и с , датировками соответствующих археологических культур на пути их рода R1a1,

, , миграций и с радиоуглеродными датировками стоянок а если эти датировки , , несколько раньше то это легко объяснить тем что далеко не все потенциальные

. предки выживали

, На самом деле удивительно что современные потомки рода R1a1 ( а о нем сейчас ) - речь ведут свои непрерывающиеся ДНК генеалогические линии со времен

, , древних неолитических и порой даже палеолитических стоянок и это можно напрямую видеть по записям в наших Y- , , хромосомах гаплотипах и по картине

мутаций в них вычислять времена этих стоянок и времена миграций человеческих . потоков

, , , Конечно есть соблазн отметить или даже подчеркнуть что даты жизни общих , -предков по всей Европе найденные в настоящем исследовании с помощью ДНК

, 4200-4800 , генеалогии приходятся в большинстве своем на лет назад то есть на III . ., . тысячелетие до н э и это поразительно совпадает с данными историков Как они

, « пишут именно в это время закончилась индоевропеизация Центральной Европы ». , « », земледельческими племенами индоевропейцев Правда не индоевропейцев а

, ариев гаплогруппы R1a1. , , , Те кто пошли на восток стали праславянами кто на – ... , . запад стали в общем нет у них своего названия Кто называет их

, – . собирательным именем кельты кто баски Доля R1a1 на Британских островах , 4%. – . , минимальна часто от нуля до На севере Шотландии до четверти На севере в – 20%, – , Скандинавии около и градиентом на повышение на восток вплоть до трех

, . четвертей в России до двух третей в некоторых регионах средней Азии

? Что заставило ариев двинуться на новые земли Что вызвало почти ? , непрекращающийся поток населения на новые территории Честно говоря это

. , тоже не мой вопрос Я бы предпочел чтобы профессиональную интерпретацию , , . этих данных делали профессиональные историки антропологи лингвисты Они . , – ответ знают лучше меня Они пишут что этот поток был вызван и в свою очередь

– , ,вызвал сам новыми хозяйственными и техническими достижениями в частности , , молочным хозяйством новой технологией обработки земель одомашниванием

, . – ,лошади созданием колесного транспорта Еще изменением климата « наступлением периода определенного понижения температуры и переменного

, повышения континентальности наступлением глобальной аридности климата в III . .». « тысячелетии до н э Это в свою очередь привело к понижению

». агроклиматического потенциала и не давало гарантированных урожаев Но это , . - . опять не мой вопрос не моей профессии И не ДНК генеалогии

, , , Самое главное что в содружестве с данными лингвистов археологов историков в , настоящем исследовании оказалось возможным установить где находилась

« » « » ( ), , прародина как протоиндоевропейцев Передняя Азия так и ариев они же « », ( ), – индоевропейцы они же праславяне Балканы тем самым примирив по

– . меньшей мере на первый взгляд две основные школы лингвистов Просто « » – 40 временные рамки для этих прародин оказались разные для первой тысяч

, – 12 . лет назад для второй тысяч лет назад

37

, , , Этот же подход позволил довольно детально по времени и месту проследить как 6000 4200 , шла миграция ариев между и лет назад на северные Карпаты в места

, , ,загадочной трипольской культуры в Центральной Европе на британские острова , , , ,в Скандинавию на славянские территории нынешних Венгрии Чехии Словакии

, , , , , Польши Литвы Германии Украины России и далее по южным степям Украины и , , , России на Южный Урал и далее в Индию и Иран и на Ближний Восток в Ливан и

, . на Аравийский полуостров до Оманского залива Он позволил вполне обоснованно , . предположить что именно арии возвели монументы Стоунхенджа Что это арии

, , , возвели городища на Южном Урале названные сейчас Аркаимом Синташтой и . страной городов

, Этот метод позволил установить что русские и украинские славяне имеют общего , 4500 , предка жившего лет назад что этот же славянский предок является и

, предком индусов того же рода ариев которые насчитывают сейчас не менее ста . ,миллионов человек Индийские потомки продолжили род нашего праславянина

3850 , , который жил лет назад и продолжили этот род вскоре после того как арии . , , , покинули Аркаим и Южный Урал И мы уже пожалуй знаем почему и когда его . покинули

, « », Этот метод позволил убедительно показать что не индоевропейские языки а , . « »арийские праславянские языки являются первичными Индоевропейские языки

- , этот эвфемизм возник в свое время от непонимания того что же связывает , , , . санскрит и его варианты с одной стороны и европейские языки с другой Теперь

. – , это стало совершенно ясно Арийские языки вот основа и европейских языков и , « » . , -санскрита и индоевропейских иранских языков На Днепре Доне и Урал реке

« ». , , , жили не ираноязычные народы Славяне там жили праславяне арии и это был . , , . их язык Это они принесли свой язык в Индию Иран Афганистан

– . , . Это наши прямые предки И вот теперь мы можем сказать что мы их не забыли

********************

-- - - Фотографии в статье вот так выглядят потомки ариев праславян в Индии через 3600 . ,лет после их перехода с Южного Урала Отвлекитесь на время от ленточек

, - мечей и прочего национального колорита и представьте эти лица где нибудь в . ? Ярославле или Краснодаре Похоже

ЛИТЕРАТУРА

, . . , . . .Гамкрелидзе Т В и Иванов В В Индоевропейский язык и индоевропейцы , 1984, . Тбилиси т I, II.

, . .. - ( Клёсов А А Основные положения ДНК генеалогии хромосома Y), скорости , . -мутаций их калибровка и примеры расчетов Вестник Росийской Академии ДНК

, . 1, 2, . 252-348.генеалогии т № стр

38

, . . – . - , . 1, 2,Клёсов А А Се Человек Вестник Росийской Академии ДНК генеалогии т № . 237-251; « », 477, 28 2006 .стр Бостонский Альманах Лебедь № мая г

, . . - - , Клёсов А А Хинди Руси Бхай Бхай с точки зрения ДНК генеалогии или откуда есть . « », 531, 10 2007 . пошли славяне Бостонский Альманах Лебедь № июня г

, . . , .Клёсов А А Иосиф и его братья или взрослые игры с молекулярной генеалогией « », 515, 25 2007 . Бостонский Альманах Лебедь № февраля г

, . . - . Клёсов А А Происхождение евреев с точки зрения ДНК генеалогии Заметки по , 1 (92) – 7 (98), – 2008. еврейской истории № № январь июль

, . . « » ?Клёсов А А Откуда появились славяне и индоевропейцы и где их прародина - , . 1, Вестник Российской Академии ДНК генеалогии т No. 3, 2008, . 400-Август стр

477.

. Махабхарата Заключительные книги XV-XVIII. , Российская АН Серия « », - , « », 2005.Литературные памятники Санкт Петербург Наука

, . . . , 1989, 272 . Сафронов В А Индоевропейские прародины Горький стр

, . . . , ,Чайлд Г Арийцы Основатели европейской цивилизации Москва Центрполиграф 2005.

25- – маркерные гаплотипы база данных YSearch http://www.ysearch.org/haplosearch_start.asp?fail=2&uid=&haplo=R1a1&region=&submit=Search

-Гаплотипы Буковины http://www.familytreedna.com/public/HungarianBukovinaSurnames

Atkinson, Q.D. and Gray, R.D. How old is the Indo-European language family? Illumination or more moths to the flame? In: Phylogenetic Methods and the Prehistory of Languages. Cambridge: The McDonald Institute for Archaelogical Research, 2006, pp. 91-109.

Barac, L., Pericic, M., Klaric, I.M., Janicijevic, B., Parik, J., Rootsi, S. and Rudan, P. Y chromosome STRs in Croatians. Forensic Sci. Internat. 138, 127-133 (2003)

Barac, L., Pericic, M., Klaric, I.M., Rootsi, S., Janicijevic, B., Kivisild, T., Parik, J., Rudan, I., Villems, R. and Rudan, P. Y chromosomal heritage of Croatian population and its island isolates. Europ. J. Human Genetics 11, 535-542 (2003)

Bouakaze, C., Keyser, C., Amory, S. and Crubezy, E. First successful assay of Y-SNP typing by SNaPshot minisequencing on ancient DNA. Int. J. Legal Med. 121, 493-499 (2007)

Cadenas, A.M., Zhivotovsky, L.A., Cavalli-Sforza, L.L., Underhill, P.A. and Herrera, R.J. Y-chromosome diversity characterizes the Gulf of Oman. Eur. J. Human Genetics, 18, 374-386 (2008)

Chandler, J.F. Estimating per-locus mutation rates. J. Gen. Genealogy, 2, 27-33 (2006)

Cinnioglu, C., King, R., Kivisild, T., Kalfoglu, E., Atasoy, S., Cavalleri, G., Lillie, A.S., Roseman, C.C., Lin, A.A., Prince, K., Oefner, P.J., Shen, P., Semino, O., Cavalli-Sforza, L.L. and Underhill, P,A. Excavating Y-chromosome haplotype strata in Anatolia. Hum. Genet. 114, 127-148 (2004)

39

ordaux, R., Aunger, R., Bentley, G., Nasidze, I., Sirajuddin, S.M. and Stoneking, M.С Independent origins of Indian caste and tribal paternal lineages. Current Biology, 14, 231-235 (2004)

Gkiasta, M., Russell, T., Shennan, S., and Steele, J. Neolithic transition in Europe: the radiocarbon record revisited. Antiquity 77, 45-62 (2003)

Gray, R.D. and Atkinson, Q.D. Language-tree divergence times support the Anatolian theory of Indo-European origin. Nature, 426, 435-439 (2003)

Innes, J., Blackford, J., and Rowley-Conwy, P. The start of the Mesolithic-neolithic transition in north-west Europe – the polynological contribution. Antiquity 77, No. 297 (2003)

Johnson, . Solving Stonehenge. The New Key to an Ancient Enigma. Thames & Hudson,А 2008, pp. 288.

Kivisild, T., Rootsi, S., Metspalu, M., Mastana, S., Kaldma, K., Parik, J., Metspalu, E., Adojaan, M., Tolk, H.-V., Stepanov, V., Golge, M., Usanga, E., Papiha, S.S., Cinnioglu, C., King, R., Cavalli-Sforza, L., Underhill, P.A. and Villems, R. The genetic heritage of the earliest settlers persists both in Indian tribal and caste populations. Am. J. Hum. Genet. 72, 313-332 (2003)

Klyosov, A.A. Origin of the Jews via DNA Genealogy. Proceedings of the Russian Academy of DNA Genealogy, 1. 54-232 (2008)

Martinez, L., Underhill, P.A., Zhivotovsly, L.A., Gayden, T., Moschonas, N.K., Chow, C.-E. T., Conti, S., Mamolini, E., Cavalli-Sforza, L.L. and Herrera, R.J. Paleolitic Y-haplogroup heritage predominates in a Cretan highland plateau. Eur. J. Human Genetics, 15, 485-493 (2007)

Nasidze, I, Ling, E.Y.S., Quinque, D., Dipanloup, I., Cordaux, R., Rychkov, S., Naumova, O., Zhukova, O., Sarraf-Zadegan, N., Naderi, G.A., Asgary, S., Sardas, S., Farhud, D.D., Sarkisian, T., Asadov, C., Kerimov, A. and Stoneking, M. Mitochondrial DNA and Y-Chromosome variation in the Caucasus. Ann. Human Genetics, 68, 205-221 (2004).

Pericic, M., Lauc, L.B., Klaric, A.M. et al. High-resolution phylogenetic analysis of southeastern Europe traces major episodes of paternal gene flow among Slavic populations. Mol. Biol. Evol. 22, 1964-1975 (2005)

Qamar, R., Ayub, Q., Mohyuddin, A., Helgason, A., Mazhar, K., Mansoor, A., Zerjal, T., Tyler-Smith, C., and Mehdi, S.Q. Y-Cromosomal DNA variation in Pakistan. Am. J. Hum. Genet. 70, 1107-1124 (2002)

Regueiro, M., Cadenas, A.M., Gayden, T., Underhill, P.A. and Herrera, R.J. Iran: tricontinental nexus for Y-chromosome driven migration. Human Heredity, 61, 132-143 (2006)

Sahoo, S., Singh, A., Himabindu, G., Banerjee, J., Sitalaximi, T., Gaikwad, S., Trivedi, R., Endicott, P., Kivisild, T., Metspalu, M., Villems, R. and Kashyep, V.K. A prehistory of Indian Y chromosomes: evaluating demic diffusion scenarios. Proc. Natl. Acad. Sci. US, 103, 843-848 (2006)

Sengupta, S., Zhivotovsky, L.A., King, R., Mehdi, S.Q., Edmonds, C.A., Chow, C.-E. T., Lin, A.A., Mitra, M., Sil, S.K., Ramesh, A., Rani, M.V.U., Thakur, C.M., Cavalli-Sforza, L.L., Majumder, P.P., and Underhill, P.A. Polarity and temporality of high-resolution Y-chromosome distributions in India identify both indigenous and exogenous expansions and reveal minor genetic influence of Central Asian Pastoralis. Amer. J. Human Genet. 78, 202-221 (2006)

40

Weale, M.E., Yepiskoposyan, L., Jager, R.F., Hovhannisyan, N., Khudoyan, A., Burbage-Hall, O., Bradman, N. and Thomas, M. Armenian Y chromosome haplotypes reveal strong regional structure within a single ethno-national group. Hum. Genet. 109, 659-674 (2001)

Wells, R.S., Yuldasheva, N., Ruzibakiev, R., Underhill, P.A. et al. The Eurasian heartland: a continental perspective on Y-chromosome diversity. Proc. Natl. Acad. Sci. US, 98, 10244-10249 (2001)

Wiik, K. Where did European men come from? J. Genetic Genealogy, 4, 35-85 (2008)

---------------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------

http://rugerik.livejournal.com/8159.html

ili

http://www.lulu.com/items/volume_64/4195000/4195203/1/print/4195203.pdf

(ovo je prvi clanak cija se tematika naslanja na poreklo najstarijih ljudi u Evropi i pominjem ga na pocetku dokumenta, verovatno je od istog autora)

« » Загадки западноевропейской гаплогруппы R1b

July 15th, 18:37

, , Вопреки ранним и фактически необоснованным утверждениям что R1b « » , 30является западноевропейской гаплогруппой предки которой жили в Европе

, , тысяч лет назад и определенно были кроманьонцами на самом деле европейский вариант R1b ( является относительно молодой гаплогруппой в основном

R1b1b2/M269), 4500-5000 предок которой пришел в Европу из Азии не более лет .назад

( Азиатский вариант этой гаплогруппы в основном R1b1b1/M73) настолько , , отличается по мутациям от европейского что это показывает что их общий

- , - 16 . предок жил скорее всего в Азии примерно тысяч лет назад Общие предки - наиболее популярных в Европе субкладов R1b1b2/R1b1c/M269,

R1b1b2a1/R1b1c9/U106/S21/M405, R1b1b2a2g/R1b1c10/U152/S28 - жили примерно в , 4200 - 4500 . , ( одно и то же время лет назад Даже баски которых без особых

обоснований в отношении гаплогруппы R1b) считали старейшими жителями , Европы имеют общего предка по гаплогруппе R1b 4000-4600 .не ранее лет назад

41

Гаплогруппа R1b привлекает особое внимание любителей и профессионалов - . - , ДНК генеалогии Причина проста ее больше всего у тех и у других по крайней , . мере по данным доступным в настоящее время Эта гаплогруппа доминирует в

, Западной и Центральной Европе и на Британских островах и поэтому ее чаще , всего тестируют у тех кто способен оплатить коммерческое определение

. гаплотипа и гаплогруппы По ряду причин такими и оказываются жители Западной .Европы

2008 По данным на начало года в базе данных YSearch 44093 ,было гаплотипа 17171, 40%, и из них то есть почти принадлежали гаплогруппе R1b c

. подгруппами Это показывает желание и возможности европейцев узнать свои . - 31 корни Для сравнения только человек гаплогруппы R1a1 ,из России и Украины

, из нескольких десятков миллионов проявили пока такое сочетание желания и . возможности

- , Как часто бывает в ДНК генеалогии фактически только зарождающейся , области науки гаплогруппа R1b, , как самая популярная стала быстро обрастать

. легендами и фантазиями Часть из них были основаны на скоропалительных и , непроверенных результатах тем не менее опубликованных в серьезных научных

. . журналах и книгах Часть появились вообще без всякого обоснования

, Наиболее устойчивая легенда говорит о том что гаплогруппу R1b имели , 30-35 , кроманьонцы что эта гаплогруппа была в Европе тысяч лет назад ее

, обладатели охотились бок о бок с неандертальцами и ее же обладатели оставили , 32 пещерные рисунки на юге Европы которые датируются вплоть до тысяч лет

. назад В качестве примера особо древних носителей гаплогруппы R1b часто . , , приводят басков Видимо потому что у них древний язык не относящийся к

. индоевропейской языковой группе

, , Вот как например описывает гаплогруппу R1b -один из пионеров ДНК, , генеалогии Спенсер Уэллс в своей недавней книге Deep Ancestry (2006):

« 30 , Примерно тысяч лет назад один из потомков клана который находился на пути , 343, в Европу получил мутацию М которая и определила его в новую гаплогруппу

R1b. - , Потомки этого человека прямые потомки кроманьонцев которые , доминировали в освоении Европы создали знаменитые наскальные рисунки в

». пещерах на юге Франции

« »Свою роль в этих легендах сыграли некорректные методы расчета вариации , « » ,мутаций в гаплотипах использование неких популяционных скоростей мутаций

в которых весьма произвольно и на основании некритичных допущений резко « » , отдалялись времена жизни общих предков выборок гаплотипов делались

, ошибки в отнесении гаплотипов к гаплогруппам или расчеты проводились вообще . без таких отнесений

, В данную работу не входит детальное рассмотрение того как именно возникали легенды про гаплогруппу R1b, .и в чем именно были ошибки в расчетах

42

: ( )Хотя следует отметить по меньшей мере три источника таких ошибок а , ,использование неверных скоростей мутаций в гаплотипах например

« », «коэффициента Животовского который примерно в три раза отдаляет время » (жизни общего предка Zhivotovsky et al, 2004; Sengupta et al, 2006; Karlsson et al,

2006; Derenko et al, 2007; Gayden et al, 2007; Martinez et al, 2007; Contu et al, 2008), ( ) , ( ) б смешивание гаплотипов из разных гаплогрупп и в использование коротких

, - . гаплотипов иногда состоящих всего из трех четырех маркеров

Генезис гаплогруппы R1b

, Рассмотрим когда же на самом деле носители гаплогруппы R1b появились в , . « »Европе откуда они там появились или могли появиться Оборот на самом деле

, , - . отражает конечно уровень современных представлений в ДНК генеалогии С . -появлением принципиально новых данных картина может измениться Но это .нормальный путь научного познания

В целом генезис гаплогруппы R1b (c ) некоторыми подгруппами выглядит сейчас : следующим образом

« » ^ M168 M89 M9 M207 M173 M343 P25 P297/M73 -» M269 -»Адам (S116; S21/U106/M405; S28/U152)

- « », В начале цепочки хромосомный Адам который положил начало . современному человечеству К нему сходятся генеалогические линии всех людей

. на Земле Каждый мужчина на Земле унаследовал его Y- (хромосому и гаплотип то есть определенную конфигурацию нуклеотидных последовательностей в

определенных локусах Y- , ), хромосомы которые называют маркерами и . последующие поколения добавляли лишь мутации в эти маркеры В итоге мы

, имеем то разнообразие гаплотипов и гаплогрупп которое наблюдается у . современных людей

, 168, -Первая мутация М дала сводную гаплогруппу С R в будущей гаплогруппе R1b. . 89 Гаплогруппы А и В остались в Африке Мутация М привела к укороченной

сводной гаплогруппе F-R. Дальнейшая мутация еще более укоротила сводную , гаплогруппу до K-R. 207 Мутация М дала гаплогруппу R. 271 Мутация М привела к гаплогруппе R1. , 343 Наконец мутация М дала мутацию R1b. Как будет показано

, 16 , , ниже это произошло примерно тысяч лет назад в Азии на участке пути в , Европу о чем первые носители гаплогруппы R1b, , . конечно не знали Пару тысяч

лет спустя носители гаплогруппы R1b . 5-6 были в Армении тысяч лет назад они , - , - , , , были по видимому на Средне Русской равнине и возможно это они оставили

, ,археологические культуры боевых топоров она же культура шнуровой керамики . , , она же культура одиночных могил Не исключено что и курганную культуру хотя

здесь необоснованных гипотез предостаточно в отношении и гаплогруппы R1a1. . Но данных пока нет

43

« », Здесь приходится постоянно говорить возможно потому что археологи не , - ( )знают к какому ДНК генеалогическому роду относились те и почти все остальные

, . . культуры и таких определений пока не проводилось Поэтому А Клёсов здесь , .строит возможную модель которую в дальнейшем нужно проверять

4500-5000 лет назад носители R1b , , прибыли в Европу примерно тогда же когда члены рода R1a1 - , начали экспансию с Балкан во все стороны света к Атлантике к

, - , ,Скандинавии на северо восток и восток на территории современных России , , , , , , Украины Белоруссии Прибалтики и на юг на Апеннины Пелопоннес в Малую

. Азию

- , . . Вот это схема которую А Клёсов стал обосновывать в данной работе Она , пока представляется крайне неортодоксальной и является по сути

принципиальной ревизией легенд о R1b 30 . в Европе тысяч лет назад По его , данным никаких R1b 5-6 . , в Европе не было ранее тысяч лет назад Или если они и

, , . были то следов не оставили во всяком случае в современном населении Европы

, , , Более того недавно появились данные принципиально подтверждающие что баски гаплогруппы R1b, 90%, которых среди басков более появились в Испании и

. , 90% Франции никак не ранее нескольких тысяч лет назад Оказалось что более их ( имеют ген лактозной толерантности что позволяет им пить молоко без серьезного

), 10 , дискомфорта который впервые появился в Азии менее тысяч лет назад и . - .оттуда принесен в Европу Об этом подробнее ниже

Субклады R1b

. 343, Но вернемся к схеме мутаций Мы остановились на мутации М которая привела к образованию гаплогруппы R1b. .И далее остановимся на подгруппах

, , Дело в том что мутации которые можно использовать для классификации новых , . гаплогрупп происходят в нас довольно часто В Y- 50 хромосоме миллионов

, нуклеотидов и даже при скорости мутации одна на миллион в поколение в каждом 50 , поколении может появляться до мутаций которые могут быть

(квалифицированы как снипы SNP = Single Nucleotide Polymorphism). Подобных (мутаций в людях уже выявлено более трех миллионов The International HapMap

Consortium, 2007). Так что в принципе в каждой семье может быть выявлена , , , , .мутация которая присуща только этой семье идущая например от прадедушки

- . Или пра прадедушки Это очень удобно для проведения так называемых « », .фамильных исследований как серьезное подспорье в классической генеалогии

, , ,Иначе говоря все прямые мужские потомки определенного предка который жил , , , . скажем триста лет назад несут его снип и определенный тест это покажет Такие

« », линии называются субкладами и они нумеруются в виде продолжения индекса . основной гаплогруппы

, Ясно что для R1b , таких субкладов предложено больше всего а именно уже . , , , , более тридцати Их может быть и сотни и тысячи и видимо в будущем так и . - -будет Пока же создание новых субкладов инициатива специалистов в ДНК

44

, генеалогии которые делают выбор мутаций и соответствующих субкладов на , . основании ряда причин включая и личные предпочтения

, Так вот следующей за R1b , , подгруппой или субкладом является R1b1, который определяется мутацией P25. Потом идет R1b1a, мутация M18. 297/Затем идет Р M73,

субклад R1b1b, который недавно переименован в R1b1b1. - Это в основном , . - азиатский субклад от Турции до Сибири Далее R1b1b2, 269 ( , мутация М ранее по

, предыдущей номенклатуре был R1b1c). - Это европейский вариант R1b.

, 269. И затем идет целая галерея субкладов нисходящих от мутации М Они раньше именовались R1b1c1, R1b1c2, R1b1c3, и далее до R1b1c11. Теперь они

именуются в развитие индекса R1b1b2, , например R1b1b2a2c, R1b1b2a2d, R1b1b2a2e, R1b1b2a2g . и так далее Каждому

, поставлена в соответствие мутация с определенным индексом часто ( , многозначным например R1b1b2a2 - это rs34276300), и по параллельной системе

мутации еще обозначают индексами S28, S116, а также индексами типа U106, U152, U198 , + - .и так далее причем маркеры могут сопровождаться значками или

, , Система весьма усложнена и вдобавок постоянно ревизуется причем параллельно , разными администраторами и разными тестирующими компаниями которые

. предпочитают свои индексы

. , А Клёсов вынужден это здесь описывать поскольку несколько таких . , субкладов проанализировал на время жизни общего предка А именно следующие

( ):идут синонимы по записи

R1b1b2 = R1b1c = M269 = S3 = S10 = S13 = S17 R1b1b2a1 = R1b1c9 = M405 = S21 = U106+ R1b1b2a2g = R1b1c10 = S28 = U152+

, ,Некоторые индексы дублируются потому что номенклатура еще не устоялась . 2008 и продолжает идти путаница В номенклатуре года

(http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR08.html) , отмечено что субклад R1b1b2a1 ( бывший R1b1b1c9) имеет маркер S21/U106. А проект http://www.familytreedna.com/public/U106, с маркером R-U106/S21+, представляет

почти исключительно гаплотипы субклада R1b1b2g. 2008 В номенклатуре года субклада R1b1b2g . . вообще нет И таких примеров немало

, , . Для нашей цели это строго говоря неважно Мы рассмотрим времена общих предков гаплогруппы R1b , , ,и субкладов как бы их не называли и выясним

. насколько это времена жизни общих предков отличаются друг от друга

Сравнение времени жизни общих предков европейских R1a1 и R1b

45

- . Перед этим расчет приблизительный В базе данных YSearch имеются более 17 тысяч гаплотипов гаплогруппы R1b , с подгруппами в подавляющем

. большинстве европейского происхождения Можно для начала провести расчет , , времени жизни общего предка для всех этих тысяч гаплотипов понимая что этот

. , расчет будет в значительной степени условным С другой стороны наличие такого , количества гаплотипов даст хорошую статистику обычно недостижимую другими

. , « » ? методами Итак в какой степени условным будет расчет И насколько гаплотипы группы R1b « » « » окажутся моложе или старше гаплотипов группы R1a1?

Гаплогруппа R1al - для сравнения

, В предыдущей статье посвященной гаплогруппе R1a1 ( , 2008 ), Клёсов а мы , показали что общий предок многих гаплотипов этой гаплогруппы жил в Европе

4400-4800 , 4200 ( ,лет назад для некоторых территорий от лет назад Чехия , ), 5000-5200 ( , ), Словакия Швеция до лет назад Венгрия Ирландия для некоторых , 4200 . регионов раньше чем лет назад Но в среднем по Европе этот срок составляет 4500 . примерно лет назад А что даст массивный расчет по базе данных YSearch?

, Это даст некоторое представление насколько целесообразны подобные массивные . расчеты

, 672 - Итак в базе данных есть шести маркерных гаплотипа R1a1, опять в , ( ) основном европейского происхождения с базовым предковым гаплотипом в

системе записи FTDNA ( ) пропущенные аллели заменены символами Х

13-25-16-10- - - -12- - -11- Х Х Х Х Х Х

672 1092 . Все гаплотипа имеют мутации от базового Это дает в среднем 1092/672/6 = 0.271 , - -мутацию на маркер что с поправкой на возвратные мутации

204 , 5100 . соответствует поколениям до общего предка или лет В той же базе 664 12- данных есть маркерных гаплотипов гаплогруппы R1a1, с базовым

гаплотипом

13-25-16-10-11-14-12-12-10-13-11-30

, , 6-Как видно предковый гаплотип тот же самый что и для маркерных , , 12- . 664 2180гаплотипов но более полный маркерный Все гаплотипа содержат

, 0.274 , 179 мутаций что дает мутации на маркер и соответствует поколениям до , 4475 .общего предка то есть лет

574

46

, 6-Среднее количество мутаций на маркер здесь больше чем в маркерных , 6- , гаплотипах но средние скорости мутации в маркерных гаплотипах меньше чем в

12- . маркерных Поэтому и расстояние до общего предка оказалось несколько . , 417 25- меньше Наконец в базе данных есть маркерных гаплотипов R1a1, и во

3095 всех имеется мутаций от базового гаплотипа

13-25-16-10-11-14-12-12-10-13-11-30-15-9-10-11-11-24-14-20-32-12-15-15-16

0.297 , 198 , 4950Это дает мутаций на маркер что соответствует поколениям или . , 25- годам до общего предка Интересно что этот предковый маркерный гаплотип в

( ) , точности соответствует предковому гаплотипу русских восточных славян хотя их 26 417 , 6%, . было всего гаплотипов из или всего во всей базе данных Иначе

, , ,говоря славянский предковый гаплотип в точности равен общеевропейскому что , ( , 2008впрочем показано раньше Клёсов a) , на основе другого материала не

, .привлекая массированные расчеты как сделал здесь

, Видно что все эти величины укладываются в интервал времен жизни общих предков гаплогруппы R1a1, рассчитанных по разным европейским регионам

( , 2008Клёсов a). То есть подобные массированные расчеты дают разумные .величины времен жизни общего предка

----------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------

http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html

ili

http://www.lulu.com/items/volume_67/8049000/8049755/2/print/8049755.pdf

(ovo je drugi clanak cija se tematika naslanja na poreklo najstarijih ljudi u Evropi i pominjem ga na pocetku dokumenta)

47

- Вклад ДНК генеалогии в лингвистику и археологию

: 27 2009, 20:26Опубликовано декабря

: «Анатолий Клёсов прислал мне материал со следующими словами Посылаю , последнюю статью опубликованную всего пару дней назад в специализированном

. – - , . издании Она полу популярна чтобы лингвистам и археологам было понятно Там – фактически самый последний уровень понимания лингвистики и археологии с

- ».позиций ДНК генеалогии

« Статья называется Основная загадка во взаимоотношениях индоевропейской и - :тюркской языковых семей и попытка её решения с помощью ДНК генеалогии

». , соображения нелингвиста Название длинное поэтому в оглавлении нашего сайта – « - ». я назвал её короче Вклад ДНК генеалогии в лингвистику и археологию Да

, .простит меня автор за эту вольность но движок сайта требует коротких названий .В остальном статья публикуется в строгом соответствии с подлинником атора

.Ю Ларичев

48

Резюме

- , На основании данных ДНК генеалогии выдвинуто и обосновано положение что в , 1- . ., , древности вплоть до середины го тысячелетия до н э во всей Евразии вплоть

, –до Атлантического океана поочередно доминировали два языковых поля ( ) , тюркское прототюркское и индоевропейское языки гаплогрупп R1b и R1a,

. , соответственно Носители этих гаплогрупп мигрировали встречными курсами с 1-2 , , временной разницей в тысячу лет но во многом по тем же территориям что и

запутало лингвистов и археологов и привело к ошибочным в своей основе « » « » « ». курганной и анатолийской теориям индоевропейской прародины

« » Тюркскоязычная гаплогруппа R1b , продвигалась из Южной Сибири где 16 , , ,образовалась тысяч лет назад через территории средневолжской самарской

( ) (« »)хвалынской в среднем течении Волги и древнеямной курганной - (8-6 археологических культур и культурно исторических общностей тысяч лет

; назад и позднее общий предок этнических русских гаплогруппы R1b1 жил 6775±830 ), ( – ,лет назад северного Казахстана пример ботайская культура

5700-5100 , ),фиксируемая археологами лет назад на самом деле намного древнее (6000±800 . . перешла через Кавказ в Анатолию л н по датировке гаплотипов

современных кавказцев гаплогруппы R1b1b2), ( ,и через Ближний Восток Ливан 5300±700 . .; , 5150±620 . .) л н древние предки современных евреев л н и Северную

( Африку берберы гаплогруппы R1b, 3875±670 . .) л н перешла на Пиренейский (3750±520 . ., 3625±370 . .) (полуостров л н баски л н и далее на Британские острова в

3800±380 3350±360 . . ) Ирландии и л н по разным популяциям и в континентальную ( , 4150±500 . ., 4225±520 . .). Европу Фландрия л н Швеция л н Путь в континентальную – ,Европу с Пиренеев это путь и времена культуры колоколовидных кубков . предков пракельтов и праиталиков

Параллельно следы древних носителей R1b прослеживаются на Балканах (4050±890 . .), (4050±540 . .), (4125±500 . .).л н отдельно в Словении л н в Италии л н

– « -Это начало времен тюркских языков в Европе и исчезновения из Европы пра» индоевропейской гаплогруппы R1a1, 10 . . .которая заселяла Европу с тыс до н э

Гаплогруппу R1a1 , 4800 , 3- . фактически спасло то что лет назад в начале го тыс до . ., , н э ее носители перешли из Европы на Русскую равнину и заселили территории , 4500 . . , 3600 . . от Балтийского до Черного моря л н они уже были на Кавказе л н в

( Анатолии по данным гаплотипов гаплогруппы R1a1 ). современной Анатолии Тем временем на Русской равнине они прошли до Южного Урала и далее в Южную

4000 . ., Сибирь примерно л н в те же времена основали андроновскую , (4000-3500 . .) археологическую культуру заселили Среднюю Азию л н и примерно

3500 . . , л н частью перешли в Индию и Иран как арии принеся туда арийские , (диалекты что фактически замкнуло языковую связку с арийскими языками R1a1)

. и привело к появлению индоевропейской семьи языков

49

4500-4000 лет назад R1a1 ( ) ,исчезают из зарубежной в нынешнем понятии Европы Европа становится тюркоязычной с прибытием носителей гаплогруппы R1b (начало

2- . .), 1- . . (3000-го тыс до н э и это продолжается до середины го тысячелетия до н э2500 ), лет назад когда гаплогруппа R1a1 , перезаселяет зарубежную Европу и

. происходит обратная замена тюркских языков на индоевропейские Такая , ( - )языковая и гаплогруппная или родовая в терминах ДНК генеалогии

, чересполосица на Русской равнине в Передней Азии и в Европе привела к «неверным лингвистическим и археологическим концепциям типа курганной

», ( « », культуры где было перепутаны языки постулирован индоевропейский когда ), (« - » там был тюркский направление движения пра индоевропейский продвигался

, , , на восток а не на запад как тюркский и как рассматривали творцы и сторонники « »), ( - курганной культуры времена пра индоевропейский язык продвигался по

3- . . ., , « » Русской равнине в м тыс до н э древнеямная она же курганная культуры 4-3 . . .). рассматриваются в основном в период тыс до н э

« », Подобное произошло и в отношении анатолийской теории в которой за « » ( ) прародину индоевропейцев было принято частное закавказское ответвление

, маршрута передвижения ариев носителей гаплогруппы R1a1 на восток по Русской . равнине Это привело к принципиальному искажению и непониманию

( фундаментальной роли тюркских языков на Русской равнине как минимум со 10 ) , (времен тысяч лет назад и в Европе на протяжении полутора тысяч лет с 2- . 1- . .). начала го тыс до середины го тыс до н э

-Важное предисловие замечание

, « », « » ,То что в статье называется тюркским или древнетюркским языком , . базируется только на том что тюркским его называют тюркологи Именно

, агглютинативный тюркский язык тюркские этнонимы они видят при анализе ( . ). , , , античных текстов см ниже Вполне возможно что это недоразумение и то что

– они видят это агглютинативный язык древних носителей гаплогруппы R1b, « ». который можно назвать эрбин Он мог лежать в основе современных тюркских

, ; , языков но не обязательно он мог быть просто родственной боковой ветвью . .древнетюркских языков Это мог быть агглютинативный язык древних басков

– . , Тюркский это язык или не тюркский решать лингвистам В любом случае на . « » изложение и выводы статьи это не влияет Для кого термин тюркский язык в

, « » . этом контексте неприемлем могут подставить эрбин и читать дальше

Введение

« », , « », Уже более ста лет иранисты или более широко индоевропеисты с одной , , , стороны и тюркологи с другой полностью отрицают вклад языковой группы

( оппонента в евразийский языковый ландшафт древности от начала нашей эры и ), , « » ,древнее уверяя что в Европе и Азии либо сплошной индоиранский субстрат

, , . . либо напротив сплошной тюркский На компромисс они не идут Примеры даны .ниже

50

. , .А объяснение этому довольно простое Обе стороны правы но на свою половину , Две крупнейшие гаплогруппы Евразии R1a и R1b, ( ,разошедшиеся точнее

) 20-16 , образовавшиеся и разошедшиеся тысяч лет назад лингвистически , , -эволюционировали от общих ностратических языков соответственно в пра

( « - ») - арийский позже названный пра индоевропейским и прото тюркский и далее , . тюркский соответственно А поскольку пути носителей гаплогрупп R1a и R1b в

, Евразии во многом пересекались на тех же территориях зачастую с расхождением - ( на тысячелетие два миграции R1a , древнее в Европе миграции R1b древнее в

), « » , Азии то и субстрат они оставили наслаивающийся один на другой и во многом . , , переплетающийся Поскольку агглютинативные тюркские языки вероятно менее

, ,подвержены временным изменениям чем флективные индоевропейские « » . тюркологи с легкостью объясняют почти все иранизмы на тюркской основе Они

, , находят у античных писателей сплошные тюркизмы как в именах так и в . названиях предметов и отдельных терминов Иранисты в ответ машут рукой и

, , , приводят свои версии по которым естественно никаких тюркизмов в Евразии в . , -прошлой эре и тем более ранее не было Или игнорируют или принимают научно

. .репрессивные меры Любой тюрколог приведет массу примеров

, , , В настоящей статье вводной в проблему мы покажем что многие тысячелетия , - , -назад были и арийские то есть пра индоевропейские языки и прото тюркские

( ). , – или тюркские Они просто принадлежали разным родам первый роду R1a1, – второй роду R1b1, , и возможно родственным родам Q и N. ,Эта концепция , . , , . конечно еще ждет своих лингвистов Но начало как мы увидим положено

« » « ».Следующий раздел повествует о провостоянии иранистов и тюркологов , , .Собственно противостояния как такового не было и нет это скорее фигура речи

, « ».Слишком неравносильны были обе стороны чтобы говорить о противостоянии . 1950- Но эта фигура речи отражает суть проблемы Еще с начала х годов

, официальная историческая наука постулировала что скифы были « ». . ираноязычными Больше этот вопрос не обсуждался Любые аргументы и

( ,научные доводы на эту тему официальной наукой а что такая существует ) , говорить не приходится не воспринимаются или воспринимаются глухим

60 . молчанием уже как минимум лет

« » « ». О противостоянии иранистов и тюркологов Только цитаты

. . « » (2008): «...Ю Н Дроздов Тюркская этнонимия древнеевропейских народов представлены результаты иследований этнонимии древнеевропейских племён и

.народов по данным античных и раннесредневековых письменных источников , »Установлено что этнонимия этих племен и народов была тюркскоязычной

( ).аннотация к книге

: « , Там же Полученные результаты дают основание полагать что подавляющая часть европейского населения с древнейших времен и до X-XII веков была

». тюркскоязычной

51

, . 5: « ,Там же стр В античных и раннесредневековых письменных источниках , , написанных на греческом латинском и арабским языках приводится большое

. количество названий древнеевропейских племён и народов При этом среди них не , ,встречается ни одного названия которое можно было бы вывести из греческого - ...латинского или из какого либо другого современного европейского языка

, Лингвистический анализ древнеевропейских этнонимов показывает что все они ». являются искаженными тюркскоязычными словами

, . 5-6: « , , Там же стр Как показали результаты исследований ни древнееврейский ни ( )древнегреческий язык не имели никакого отношения к этой христианской

( ). терминологии двухтысячелетней давности Она также вся была ». тюркскоязычной

, . 8-9: « ,Там же стр В соответствии с концепцией современной исторической науки ( ) ( –все эти скифские племена считаются ираноязычными правильнее

). , ...персоязычными Причем эта точка зрения приняла статус устойчивой аксиомы ( ) Напротив Ряд учёных и специалистов уже достаточно длительное время

, - доказательно утверждают что все скифо сарматские народы были ». тюркскоязычными

. . « » ( .- ., 1949, . 239): «... В И Абаев Осетинский язык и фольклор М Л с мы получили , , некоторую сумму положительных твердых и бесспорных данных которые не могут

. быть поколеблены никакими будущими изысканиями и открытиями Эти данные , характеризуют скифский язык как иранский язык обладающий чертами

».своеобразной и хорошо выраженной индивидуальности

. . , . 9: «... . .Ю Н Дроздов стр современная историческая наука приняла этот вывод В И , Абаева за аксиому в результате чего этногенез всех европейских народов не ». находит внятного и логичного объяснения

. . « » ( ., 2003, . 139-140): « М З Закиев Происхождение тюрков и татар М с Теория об , исключительной ираноязычности всех племён объединенных общим именем

, , скифы казалась правдоподобной когда иранисты проводили этимологические исследования скифских письменных памятников только на основе отбора слов

( ) . этнонимов однозначно иранского корня Однако круг исследователей этих . , , памятников расширялся В дело включились и неиранисты в частности тюркологи

. и другие лингвисты В научный оборот были введены слова с неиранскими , , корнями особенно с тюркскими что свидетельствовало о вхождении в скифское

... : ,объединение тюркскоязычных племен Получается замкнутый круг археологи , руководствуясь мнением лингвистов археологические культуры периода скифов и

, - сарматов относят к ираноязычным племенам а лингвисты иранисты для ». подтверждения своей теории ссылаются на выводы археологов

. . , : « , , М З Закиев там же Примечательно то что все тюркологи которые дошли до , скифских материалов и сами изучили их обязательно признают тюркскоязычность

52

,основного состава скифов и сарматов и доказывают это лингвистическими , , - ». этнологическими мифологическими археологиче скими данными

. . « » ( , 1990, . . . , « И М Мизиев История рядом Нальчик цит по Т А Моллаев Новый взгляд », , . 6):на историю осетинского народа в печати стр

. . , « », , . 6):Т А Моллаев Новый взгляд на историю осетинского народа в печати стр « Данная таблица показывает несовместимое отличие этнического паспорта

, , скифов представленного археологическими данными и индоевропейских ... народов А также полную идентичность соответствующих характеристик

».средневековых тюркских народов со скифскими народами античности

. . , , . 9: « « » Т А Моллаев там же стр Объяснялись скифские слова иранистами таким : - , образом брался какой либо зафиксированный в античных письменных

, . ., источниках антропоним этноним и т п затем к нему произвольно подыскивалась , более или менее подходящая по звучанию из осетинского или из других иранских

. и даже из иных индоевропейских языков лексическая единица И после этого , следовало считать что подвергшаяся подобному сопоставлению лексическая

, - - . единица скифских слов переводится так то и так то с иранских языков Этим способом и с таким же успехом можно было сопоставлять со скифскими словами

. , лексические единицы любых других языков мира И после этого при некотором , . совпадении звучания объявлять скифские слова переведенными с этих языков

, , Таким образом изначальное отсутствие необходимой научной методологии а , точнее её игнорирование и определило возможность появления этой теории и её

. проникновение в историографию Зачинателями же данной теории были три 19 ( . . , . .весьма тенденциозно настроенных индоевропеиста века Ю Г Клапрот К В

53

, . . ). , ,Мюлленгоф В Ф Миллер Используя аналогичный метод при некотором желании ».любое слово можно этимологизировать с любого языка мира

. . , , . 11: « , « »Т А Моллаев там же стр Всё бы ничего если бы их подобные научные , – , изыскания а точнее подделки не стали бы на официальном уровне представлять

. ,в виде основательных научных аргументов А вслед за этим и многие другие « »: , введённые в заблуждение иранистами и специалисты и простые обыватели не

, ( ), ,стали бы полагать что скифские племена предки тюркских народов и впрямь ». разговаривали на иранском языке

. ( . . . , , . 15): « Д Верхотуров цит по Т А Моллаеву там же стр Если верить иранской , , теории то из нее вытекает что около середины I . . . « » тыс н э тюрки выехали с

, « », Алтая быстро захватили и отюречили огромный иранский мир причем сделали , . это так хорошо что не осталось никаких следов и фрагментов старого мира Между , , тем совершенно ясно что формирование столь обширного тюркского мира заняло

. тысячелетия Имеется совершенно определенный археологический комплекс , степных народов в первую очередь подкурганные погребения в деревянных

, ., срубах погребения с конем и др которые в археологических материалах степной полосы Евразии совершенно четко смыкаются преемственностью с культурой

. бесспорно тюркских народов Начало этой преемственности уходит по меньшей мере к началу I . ». тыс до нашей эры

. . . . « » ( ,И М Мизиев и К Т Лайпанов О происхождении тюркских народов Нальчик 1993, . . . , . 20): « « » -цит по Т А Моллаеву стр В плену у языковедов иранистов

. . , . . , . . , . . , . .оказались скифологи Б Н Граков М И Артамонов А П Смирнов И Г Алиев В Ю , , Мурзин многие другие добросовестные археологи которые по археологическим и

, , , , , иным данным знают что андроновцы скифы саки массагеты аланы не являются , « », иранцами но раз лингвисты доказали их ираноязычность то они вынуждены

». признавать эти племена ираноязычными

. . , . 10: «... , Ю Н Дроздов стр несмотря на большое количество работ посвященных - , доказательству тюркоязычности скифско сарматского народа выводы их авторов

. , до сих пор не восприняты современной исторической наукой Возможно их , ,доказательная база оказывалась не совсем убедительной или что более вероятно

». эти выводы не укладываются в общепринятую историческую концепцию

. . В книгах Ю Дроздова и Т Моллаева приведен богатый материал по тюркской , , этнонимии европейских и евразийских племен народов исторических личностей и

, , мифических персонажей материал собранный самими авторами и их . , предшественниками Цитировать можно до бесконечности но я ограничусь только

. несколькими примерами Завершая серию описаний взаимной пикировки , , иранистов и тюркологов в отношении скифов приведу пример данный обоими

. . авторами Геродот приводит несколько легенд о происхождении скифов По одной , из них прародителем скифов был человек по имени Таргитай у которого было три

– , . , сына Липоксай Арпоксай и Колаксай Геродот отмечал что от Липоксая , произошел род скифов автахов от среднего Арпоксая произошли катиары и

, – . « ,траспии от младшего Колаксая паралаты Все вместе они называются сколоты » ( ). скифами же назвали их греки Геродот Все упомянутые здесь имена и

54

. этнотермины расшифрованы тюркологом М Закиевым на основе тюркского языка ( . . , . 15), . , подробно описано у Ю Н Дроздова стр а Т Моллаев добавляет что имена

, 13- ,как отца так и сыновей стоят в длинном ряду тюркских имен го века - , - , , ,приведенных в летописи Рашид Ад Дина например Актай Ашиктай Гуруштай

, , , , , , , , ,Бурунтай Даритай Ойратай Камтай Кутай Кутуктай Кяхтай Субектай Тубтай , . ( , . 52).Уйгуртай Усутай и др Моллаев стр

. . (2008) , Ю Н Дроздов методично рассматривает античных авторов а также подробно , изучает практически все регионы и известные племена древней Европы и везде – - , , ,находит пласты тюркскоязычной этнонимии у скифов сарматов готов гуннов

, , , , , , аваров энетов и венетов склавенов антов вандалов прибалтийских племен в , , , , Приднепровье и Заднепровье у германцев скандинавов франков галлов и

, , , –кельтов древних британцев у жителей Апеннин племен Поволжья и Прикамья , , , . хазар буртасов булгар и так далее

. . : « В заключении книги Ю Н Дроздов пишет Анализ этнонимии древнеевропейских , ,племен и народов а также их имен и отдельных терминов по данным греческих

- - латинских и арабо персидских античных и ранне средневековых письменных , . источников показал что все они были тюркскоязычными Это дает основания

, полагать что население Европы в рассматриваемый период времени было ... тюркскоязычным Однако в настоящее время практически все европейские

, народы разговаривают на различных флективных языках не имеющих ничего . ,общего с тюркскими Лишь на крайнем востоке Европы несколько прикамских

поволжских и северокавказских народов сохранили древнеевропейский тюркский . , - язык Значит в какой то период времени основная часть европейских народов

, –перешла с тюркского на другие языки которые сейчас так и называются » ( . 352).европейские стр

: « , Далее Складывается впечатление что языки тюркской языковой группы были ( , , ) распространены на всей территории Евразии а похоже и не только там с очень

, отдалённого периода времени уходящего за пределы исторической памяти » ( ). современного человечества там же

: « И далее Тщательный анализ доступных письменных источников на предмет - , выявления каких либо данных позволяющих хотя бы в первом приближении

, , понять когда каким образом и откуда появились у европейских народов новые , » ( . 353). . .флективные языки никаких результатов пока не дал стр И далее Ю Н

, Дроздов оценивает что период смены агглютинативных тюркских на флективные , , , индоевропейские языки в Европе а именно на французский германский датский

, и славянские приходится на период между IX и XIII ( . 357).веками нашей эры стр , Но значительное количество тюркизмов осталось хотя и фонетически

( . 357-358).деформированных под влиянием современных языков стр

« » « ». Еще о противостоянии иранистов и тюркологов Новый взгляд на разрешение . противостояния Появление флективного арийского и агглютинативного тюркского

языков в Азии и Европе

55

, Как и было отмечено выше продолжающееся фактическое противостояние , 21- , иранистов и тюркологов перешедшее уже в й век приводит к явным взаимным . перегибам Как иранисты не отдают ни пяди Евразии до нашей эры тюркским

( . ), . ( языкам см предыдущий раздел так и тюркологи в лице Ю Дроздова в данном ) ,случае не видят индоевропейских языков в Европе в те же времена и позже

, включая практически всё первое тысячелетие нашей эры кроме греческого и ( [латинского с середины последнего тысячелетия c. 352] или конца последних

[356]), , . , «веков до нашей эры хотя как указывает Ю Дроздов носителей ( ) » ( . 352). латинского языка точно установить пока не удается с

, , , . Так конечно не бывает чтобы обе стороны были настолько неправы В настоящей , , .статье я попытаюсь показать что правы обе стороны каждая на свою половину

, . , . ,Как гласит известное изречение приписываемое то А Эйнштейну то И Ньютону « , ». природа хитра но не злонамеренна И вот здесь природа сыграла с лингвистами

. , , хитрую шутку Похоже что два европеоидных братских рода R1a1 и R1b1, 50-40 пришедших примерно тысяч лет назад на Русскую равнину в составе одного

рода R, 20 и затем ушедшие в Южную Сибирь не менее тысяч лет назад и , , разойдясь во времени и по территориям как будет описано ниже повели два

. ( языка Один из них и был флективный арийский язык рода R1a1), который потом - , – - (назвали пра индоевропейским другой агглютинативный прото тюркский язык

рода R1b1). .Оба рода вышли из Южной Сибири

Род R1b1, , . носитель агглютинативных древнетюркских языков Путь из Азии в , 3-2 . . .Европу с прибытием на рубеже тыс до н э

, , ,Современные уйгуры казахи башкиры и некоторые другие народы Сибири Центральной Азии и Приуралья в своей части ведут свое начало от древнего рода

R1b1 16 . и сохраняют ту же гаплогруппу вот уже тысяч лет Этот род исторически , , , продвигался с востока на запад оставляя естественно потомков вдоль полосы

. , , , расселения Это и указанные народы Сибири Поволжья Прикамья Центральной , , , , ,Азии и древние народы средневолжской самарской хвалынской древнеямной « », -она же курганная археологических культур и культурно исторических

, , общностей и некоторые кавказские народы сохранившие в своей части гаплогруппу R1b1, , 6 , ставшую к тому времени тысяч лет назад гаплогруппой

R1b1b2 ( 269 мутации М и L23, она же L49 ), ,по современной номенклатуре и Турция , и Ближний Восток население которого сохранило немало той же гаплогруппы

R1b1 , . (в своих ДНК см таблицу ниже Abu-Amero et al, 2009).

56

, « » , Характерно что у коренных кавказцев потомков древних племен гаплогруппы R1b, уже нет последующего дробления их гаплогруппы R1b1b2 ( 269) мутация М или R1b2b2a ( мутация L23) , на последующие подгруппы характерные для зарубежных

. , , , . европейцев То есть дробление конечно есть но его пока никто не изучал Оно , « » ,пошло по другому пути то есть образовались другие нисходящие мутации

. которые пока не идентифицированы А у европейцев на выявление последующих « » , европейских мутаций брошены большие силы специалистов и R1b2b2a у них в

30 ходе последующего продвижения с Кавказа в Европу уже имеет подгрупп ( , 34 2009 , точнее по данным на начало года и растет по меньшей мере по десятку в

). , , , -год В сокращенном варианте без боковых ответвлений последующее пост : кавказское развитие подгрупп выглядит следующим образом

R1b1b2a (L23) R1b1b2a1 (L51) R1b1b2a1a (L11) R1b1b2a1a2 (P312) → → → → R1b1b2a1a2d (U152) R1b1b2a1a2d3 (L2) R1b1b2a1a2de3a (L20), → →

и параллельно вплоть до R1b1b2a1a2f2 ( 222) М и R1b1b2a1a2f3 (P66)

« », Это в свою очередь дает четкие метки позволяющие проследить миграции носителей R1b , . по всей Европе до самых отдаленных уголков

Возвращаемся к древним миграциям гаплогруппы R1b . в Азии К востоку от Ирана доля R1b1b2 ( 8%), 2.8%, 4.6%заметно падает от в Пакистане ее уже наряду с

древней азиатской линии R1b1b1. Последней древней азиатской линии уже совсем , 0.8% (мало в Анатолии только Abu-Amero et al, 2009), как и вообще за пределами

. , -Центральной Азии Иначе говоря в восточном направлении древняя ДНК линия R1b1b1 , падает и R1b1b2 . , растет Но язык продолжал идти на восток человеческий

57

, , род был в принципе тем же просто добавлялись мутации в ДНК и гаплогруппа , . , , , дробилась делилась на подгруппы Люди об этом естественно не подозревали и

, , , продолжали разговаривать на тюркском языке который конечно менялся в . соответствии с законами динамики языков

, От Анатолии куда носители рода R1b1b2 вместе со своим агглютинативным 6000±800 ( , 2008 ,языком дошли лет назад Клёсов а b), они продолжили движение

, , . – , на запад в Европу но двумя путями Один путь через Балканы где гаплогруппа R1b1b2 4000 ( 4050±890фиксируется примерно лет назад формальный расчет дает

). 5025±630 , лет назад На Сардинии она датируется лет назад на Сицилии 4550±1020 , 4125±500 , 4250±600 лет назад в Италии лет назад в Словении лет

. – ( назад Другой путь через Ближний Восток общий предок современных носителей гаплогруппы R1b1b2 5300±700 , в Ливане датируется лет назад среди современных

- 5150±620 ), ( евреев лет назад далее через северную Африку у алжирских 3875±670 ) берберов лет назад до Атлантики и далее на Пиренейский полуостров

(3750±380 ) (лет назад и далее в Европу Klyosov, 2009a). 3600 Примерно лет назад . эта гаплогруппа отмечена на Британских островах Это и есть движение культуры

– колоколовидных кубков от Пиренейского полуострова на Британские острова и . на европейский континент В целом заселение Европы носителями гаплогруппы

R1b1b2, , 4200 3600говорящими на древнетюркских языках происходило между и . - - . лет назад Они и являются предками прото кельтов и прото италиков

Род R1 1, , . а носитель флективных арийских языков Путь из Азии в Европу и опять , 3-2 . . .на восток в тыс до н э

( )В те времена Европа была заселена хотя по тем временам с малой плотностью носителями гаплогруппы R1a1 и I1/I2. ,Оба рода пришли в Европу намного раньше

чем R1b1b2.

Род R1a1, , . – как было изложено выше появился в Южной Сибири Появился в том , смысле что его носители приобрели мутацию в Y- , хромосоме их ДНК и после , . ,многих поколений выжили те кто имел эту мутацию Это была чистая случайность

никаких преимуществ в выживании мутация M17, определившая род R1a1, .не дает , , Могли бы выжить носители другой мутации и сейчас мы бы говорили о том что

выжили носители мутации xyz. Но они были потомки того же рода R1, и говорили . на тех же языках рода Род R1a1 20 ( ,появился примерно тысяч лет назад Клёсов

2009 ), . а во всяком случае других данных у нас нет Это было на четыре тысячи лет , раньше чем появился род R1b1, 17, и к тому времени носители мутации М род

R1a1, , . – вполне возможно уже покинули те края Четыре тысячи лет это огромный , . срок за который вполне можно передвинуться на новые территории По какой

причине один и тот же язык рода R и далее R1 (разошелся на флективный R1a1) и (агглютинативный R1b1) – . мы не знаем В основе того и другого языка находился

, , –ностратический или бореальный язык или язык под названием бабилон , . , названий можно придумывать много это ничего не изменит Суть в том что из

35-25 , этого общего языка примерно тысяч лет назад а это времена жизни сводной , , гаплогруппы Р которая и имела тот язык образовались гаплогруппы Q и R,

. которые тоже поначалу должны были иметь этот сводный язык Поскольку гаплогруппа Q – , , это ряд сибирских народов а также ряд монгольских племен а

, также значительная доля американских индейцев то если гаплогруппы Q и R

58

, поначалу имели агглютинативный язык то он и должен просматриваться у , . сибиряков и американских индейцев пусть в небольшой степени

Но гаплогруппа R1a1 , уникальна тем что сформировала и развила флективный , , - , язык который и стал языком этой гаплогруппы пра индоевропейским арийским

. языком

Путь гаплогруппы R1a1 , -в Европу остается неизвестным но из данных ДНК , 12 генеалогии мы знаем что эта гаплогруппа появилась в Европе примерно тысяч

, . , лет назад сразу после схождения ледников По всем соображениям местом ее . пребывания были Балканы Об этом говорят и данные лигвистики о ландшафте

« » , . , прародины индоевропейцев хотя этот термин изначально порочен Это как мы , « », « », видим не было прародиной и это были не индоевропейцы а род R1a1, в то – . , время праиндоевропейцы Как мы позже увидим именно этот род мигрировал в 2- ,Индию и Иран в середине го тысячелетия до нашей эры под именем ариев

. принеся туда свой арийский флективный язык С этого периода этот язык уже « ». , приобрел статус индоевропейского До этого он был арийский язык

гаплогруппы R1a1.

, Итак носители гаплогруппы R1a1 12 пребывали на Балканах примерно с тысяч лет , , , . назад и вполне возможно заселяли Европу Они могли иметь торговые и прочие , , связи с южной Европой в том числе и с Анатолией и вообще с Малой Азией с

, , Грецией и заложить одни или совместно с гаплогруппой I, , то что потом получило . название балканских археологических культур Ранние датировки этих культур 8-9 (6-7 . .), относятся к временам тысяч лет назад тысячелетие до н э что не

- противоречит данным ДНК генеалогии по гаплогруппе R1a1 12 в Европе тысяч лет . , назад Археология свидетельствует об обнаруженных материальных признаках а

. 3-4 , не о времени появления там древнего рода тысячи лет отделяющие время появления рода R1a1 , , , на Балканах от датировки культур Старчево Кереш и далее

- , . Триполье Кукутени совершенно разумны

, 6 (4-Итак какой языковый ландшафт представляла Евразия к тысячам лет назад е )?тысячелетие до нашей эры

Перед ответом на этот вопрос вернемся в еще более древние времена и завершим – – неизбежно в общих чертах концепцию устройства мира в отношении

60-50 , , человечества на протяжении предыдущих тысяч лет так как ее дает - . современная ДНК генеалогия

60 6 Устройство мира в отношении человечества на протяжении от до тысяч лет - назад по данным ДНК генеалогии

59

. , Для начала дадим общую канву Анатомически современный человек Homo sapiens, – , появился по данным современной науки хотя данным исключительно

– 200 35 . противоречивым между и тысяч лет назад Большей точности современная . , наука пока не дает Многие исследователи сходятся к тому что это срок можно 160 100 . , , ,свести к диапазону от до тысяч лет назад Многие впрочем утверждают

, . ,что это был еще архантроп а не современный человек Иначе говоря , , –продвинутый неандерталец или существо стоящее на той же ступени развития

, . , ,как анатомически так и ментально Для того чтобы стать человеком разумным , надо было ментально отделить себя от окружающего мира уметь посмотреть на . себя со стороны Именно потому столь большое значение антропологи и археологи

, .придают древним украшениям первобытных людей оставленным ими орнаментам – , Украшения это ведь материализованное стремление понравиться а для того надо

. , было уметь посмотреть на себя со стороны Даже тот факт что переход от неандертальца к человеку сопровождался расширением набора продуктов питания

, , , от мяса к рыбе и моллюскам чего не было у неандертальцев показывает что . человек стал более гибким в средствах существования Это все сопровождалось и

. (анатомическими изменениями Так что ментальность и анатомия увеличение , ) . размера мозга объема черепа шли одновременно

, « »Вопреки утверждениям некоторых лингвистов что речь была присуща людям , , еще миллион лет назад или даже больше отражает скорее эмоции этих

, , лингвистов чем их знания по устройству голосового аппарата архантропов чего . , « »мы пока не знаем У нас нет сведений о том насколько голосовые связки людей

. милллион лет назад были снабжены натягивающей их мускулатурой У обезьян , этой мускулатуры нет или она выражена недостаточно и поэтому они не способны

, . ,модулировать звуки настолько чтобы это можно было назвать речью Возможно развитие этой анатомической особенности тоже сопровождало ментальное развитие первобытого человека параллельно с развитием мозга и увеличением

.объема черепной коробки

- Первыми родами человека были африканские рода гаплогруппы А и B. По разным 80-60 . данным гаплогруппа А появилась тысяч лет назад Относительно немного

, , представителей этой гаплогруппы осталось в Африке в частности в Эфиопии и , . Судане и среди популяций с щёлкающими языками Популяции с этой

« ». , , гаплогруппой разбросаны по всему континенту пятнами Похоже что это всё что . осталось от самой древней гаплогруппы А Гаплогруппа B 50оформилась примерно

( ) тысяч лет назад из сводной в те времена гаплогруппы BT, 55которая появилась . тысяч лет назад Территория и частота встречаемости гаплогруппы В примерно та

, , -же что и гаплогруппы А но добавляются центральноафриканские пигмеи и южно ( африканские койзаны гаплогруппа B2b). Язык банту распространён во многом

среди носителей гаплогруппы B2a.

От гаплогруппы В отделилась сводная гаплогруппа СF, которая и мигрировала из . 55-30 . Африки Это произошло в интервале тысяч лет назад От этой сводной

50 , гаплогруппы тысяч лет назад образовалась гаплогруппа С её носители , мигрировали на восток и часть её шлейфа осталась на юге Аравийского

, , полуострова остальные через Пакистан и Индию Шри Ланку и через остальную - . часть Юго Восточной Азии ушли в Австралию Подгруппы этой гаплогруппы

( 1), , - ( 2),наблюдаются в Японии С в Полинезии Меланезии и в Папуа Новая Гвинея С - ( 3), (в Юго Восточной и Центральной Азии С среди аборигенов Австралии почти

4).исключительно С

60

От сводной гаплогруппы CF 50 тысяч лет назад образовалась сводная гаплогруппа DE, , которая в свою очередь образовала гаплогруппу Е которая разошлась по

, Северной Африке и Европе и D, .которая мигрировала в Индию и далее по Азии Носители D1 , , , - ,живут в Тибете Монголии Центральной Азии Юго Восточной Азии

D2 – . , , -почти исключительно в Японии Гаплогруппа Е появилась видимо в Северо , , Восточной Африке но не исключён ближневосточный регион откуда она могла

. , попасть в Африку Тот факт что гаплогруппы F , в Африке практически нет но 90% , более людей Земли имеют гаплогруппы нисходящие от F, , может означать что

, она образовалась уже за пределами континента или вышла из Африки в составе .небольшой группы людей

Гаплогруппа G, 30 которая предположительно образовалась тысяч лет назад в , , , Северной Месопотамии наблюдается в основном на Кавказе в Иране на Ближнем

, , – 2%Востоке и в Средиземноморье но её почти нет на севере Европы менее . 8 – 10% ,популяции На юге Европы она достигает от общего состава Испании

, , . Италии Греции Турции Гаплогруппа Н образовалась из F 40 – 30 примерно тысяч , , . лет назад предположительно в Индии там в основном и осталась Эта гаплогруппа

1.пришла в Европу с цыганами в виде подгруппы Н

Сводная гаплогруппа IJK, образовавшаяся из F 45 на Ближнем Востоке тысяч лет , назад сначала отделила сводную гаплогруппу IJ и отдельную гаплогруппу K, затем

разделилась на I и J , и разошлась по Ближнему Востоку Средиземноморью и далее . по Европе Причём в Европу сначала прибыла гаплогруппа I, , по всей видимости с

, Русской равнины куда мигрировала из Месопотамии через Кавказские горы или в . обход их

, Предположение что гаплогруппа I, , , причем видимо вместе с гаплогруппой R 50-45 , прибыла примерно тысяч лет назад на Русскую равнину обосновывается тем

, фактом что Русская равнина имеет большое количество археологических , . памятников относящихся к тому времени Никакими другими гаплогруппами их не

. , объяснить Далее носители как I, так и R1a1 и R1b1 , являются европеоидами и , трудно представить чтобы они стали европеоидами параллельно в разных концах

. , 45-30Евразии Наконец зафиксированы стоянки европеоидов давностью между 24 ( ), тысячами лет назад в Европе и тысячи лет назад в Азии Прибайкалье в то

время как гаплогруппы I . в Сибири не обнаружено К тому же гаплогруппа I – , 30 старейшая гаплогруппа Европы определенно появившаяся там более тысяч лет

, - . , назад причем с северо востока В целом весь комплекс данных свидетельствует о , том что гаплогруппа I , заселила с Русской равнины Европу а R1 – ( Азию наряду с

, ). другими монголоидными гаплогруппами

Сейчас гаплогруппа I ( – в составе двух основных подгрупп I2 [« »,балканской « »] которую стоило бы назвать гаплотипом Русской равнины и I1 [« » балтийской или

« »]) 20% , скандинавской охватывает примерно европейцев будучи второй по численности после гаплогруппы R1b1. ,Названия этих гаплогрупп опять условные

, и даются здесь просто для ориентации потому что указанные территории . содержат наибольшие доли этих гаплогрупп За пределами Европы гаплогрупп I1 и

I2 . практически нет

61

Гаплогруппа J1 , наблюдается преимущественно у арабов и евреев генеалогические 4000 , линии которых разошлись примерно лет назад в любопытном соответствии с

, . , ,тем что изложено в Библии и её трактовках По иронии судьбы евреи и арабы , включая палестинских арабов в значительной степени делят не только

гаплогруппу J, но и её подгруппу J1. – -Они близкие ДНК генеалогические . родственники Гаплогруппа J2 –наблюдается среди жителей Средиземноморья

, , , . греков итальянцев а также многих евреев выходцев с Ближнего Востока Немало .её в Индии

Сводная гаплогруппа NO 40 – 35 Р образовалась из гаплогруппы К примерно тысяч ( – ),лет назад к востоку от Аральского моря это одна из трех основных версий

потом разделилась на N, ; ,заселившую Сибирь и территории южнее и севернее О ; , , мигрировавшую через Индию в Южную Азию и Р ушедшую в южную Сибирь и разделившуюся на Q и R. Та же гаплогруппа К дала гаплогруппы L и M. Первая

- ( наблюдается в основном в Индии и Шри Ланке как субклад L1) (и Пакистане L3), гаплогруппа M – , в основном находится в Папуа Новой Гвинее где её

. насчитывается от трети до двух третей гаплогруппы М всей планеты Другой – вариант что сводная гаплогруппа NOP ушла из Месопотамии на восток по

, , , - ,Иранскому нагорью и перед неприступными горами Памира Гималаев Тянь Шаня , -Гиндукуша повернула на юг и прошла вдоль Индийского океана в Юго Восточную

. . Азию Никаких данных в пользу той или иной гипотезы нет Не исключен и , вариант что гаплогруппы N О и R , - мигрировали раздельно вторая на Русскую равнину из Месопотамии вместе с гаплогруппой I, , ,и только этим можно видимо

объяснить европеоидность гаплогрупп I и R, - в отличие от не европеоидных N и O ( , - - , ) .например якутской и китайской корейской японской соответственно

Гаплогруппа Q , наблюдается в значительной степени среди сибирских народов а , . также у американских индейцев включая потомков племен майя Немало этой

- , , гаплогруппы у евреев ашкенази что относят к хазарским временам поскольку .общему предку этой гаплогруппы среди евреев не более тысячи лет

Гаплогруппа R – дала три наиболее известные гаплогруппы R1a1, R1b1 и R2. R1a1 ( 48%, –наиболее представлена в России в среднем и в южных районах

, – 62% Белгородская Орловская области и прилегающие регионы от всего ) ( , , , населения и в Восточной Европе Польша Украина Белоруссия примерно такие

57%); же доли в популяциях и до в Центральной Европе и в Скандинавии её 15 – 20%. , примерно В Атлантических регионах её почти нет порой на уровне

. единиц процентов

, 60 , Итак выйдя за пределы Африки примерно тысяч лет назад носители почти всех , , ,гаплогрупп образовавшихся по ходу миграции кроме гаплогрупп А и В , , оставшихся в Африке и гаплогруппы С ушедшей вдоль Индийского океана в

, , - , Австралию и Океанию и частью севернее в Юго Восточную Азию мигрировали на , , Ближний Восток растянувшись ареалом от южной до северной Месопотамии то

, .есть до южного Предкавказья юга Каспийского моря и запада Иранского нагорья 55-50-45 . Это было примерно тысяч лет назад Это и был ареал ностратического

, . языка или бабилона Его отголоски и попадут практически во все внеафриканские . языки мира

62

, Как было изложено выше гаплогруппы I и R, ,ставшие в итоге европеоидными , , ушли на север на Русскую равнину откуда гаплогруппа I 45-40 примерно тысяч

, , лет назад ушла частью в Европу и ее носители стали кроманьонцами граветтами и . , другими первыми людьми Европы Язык у них был тот же что у гаплогруппы R, то

есть с уклоном либо в будущий флективный язык гаплогруппы R1a1, либо в будущий агглютинативный язык гаплогруппы R1b1 , , и возможно гаплогруппы Q

( ). , будущие сибирские народы и американские индейцы В любом случае оба языка 35 . через тысяч лет окажутся в Европе

6 (4-Какой языковый ландшафт представляла Евразия к тысячам лет назад е ), ?тысячелетие до нашей эры и в последующие две тысячи лет

, , 6 Итак возвращаясь к предмету нашего рассмотрения к тысячам лет назад носители гаплогруппы I, разделившиеся на две основные подгруппы I1 и I2, уже

30 . более тысяч лет населяли Европу За пределы европейского континента они . – , , практически не вышли Какой у них был язык неизвестно но не исключено что

– язык басков это древний язык носителей гаплогруппы I. , –То что язык басков , . неиндоевропейский известно В настоящее время он считается

, . неклассифицированным агглютинативным языком Если он окажется еще и не - , , пра тюркским то скорее всего это язык древних носителей гаплогруппы I. Но если

,в нем при непредвзятом рассмотрении будут найдены элементы тюркских , агглютинативных языков то это язык древних R1b1b2.

, , Носители этой гаплогруппы как указывалось выше прибыли на Пиренейский 3750±380 ( 3625±370 , полуостров лет назад у басков лет назад и среди басков их

93%, Adams et al, 2008), , 6 причем прибыли через Кавказ который населяли тысяч . , лет назад В связи с этим важно что некоторые линвисты определяют язык басков

- , , ,в сино кавказскую языковую макросемью куда входят кавказские тибетские , ( . ). енисейские китайский и бурушаски языки частное сообщение И Бызова Здесь

мы определенно видим отражение пути гаплогруппы R1b , с древнейших времен от ( ), (6 )Южной Сибири енисейские и китайский языки через Кавказ тысяч лет назад

( ). , – до Пиренеев баски Так что предположение что язык басков древний язык гаплогруппы R1b, . , не лишено связи с данными лингвистов Более того баскский

, – 20-язык имеет такую же систему числительных как и в кавказских языках, - , ричную и имеет общие элементы с семито хамитским миром а также шумерским и - ( . ). – хуррито урартским частное сообщение И Бызова Это все путь и окрестности

пути гаплогруппы R1b . в Европу

Носители гаплогруппы R1a1 – , , арии если исходить из того что именно они пришли 3500 . 4- в Индию и Иран примерно лет назад В м тысячелетии до нашей эры они

, 4750±500 стали распространяться по Европе и лет назад вышли на Русскую . равнину В течение последующих нескольких веков они расселились от Балтики до , 4500 , Кавказа примерно лет назад они уже зафиксированы на Кавказе и примерно

3600 . лет назад уже были в Анатолии Это согласуется с лингвистическими и , . археологическими данными и документальными подтверждениями Анатолия

« » никак не может рассматриваться как прародина индоевропейского языка не , « » , только потому что понятие прародины в этом контексте вообще неверно но и , , потому что Анатолия и окружающие регионы были одними из территорий которые

63

. арии посетили в ходе освоения и заселения Евразии Со стороны Анатолии арии , вряд ли продвинулись далеко на восток и уж во всяком случае не до Индии и не

. восточной части иранского нагорья Это были локальные места пребывания ариев ( R1a1). гаплогруппа

« , Фразу выше согласуется с лингвистическими и археологическими данными и » , документальными подтверждениями не следует понимать что эта картина

согласуется с современной интерпретацией этих данных лингвистами и . – археологами Это результат обобщения автором данных археологии и , , лингвистики зачастую разрозненных и приведения их в соответствие с данными

- . , , ДНК генеалогии Современная археология как известно на протяжении последних , десятилетий не склонна рассматривать миграции людей древности ее

. методологический арсенал не очень подходит для изучения миграций Их , , "классический лозунг известный каждому археологу Pots are not people", то есть

" - », ( – « »). горшки это не люди читать а мы занимаемся горшками В их парадигме " ", передача культурных и материальных признаков передается по цепочке совсем

. - ,не обязательно путем миграций А в ДНК генеалогии видны именно миграции потому что метка в виде ДНК с определенными характерными мутациями

, , обнаруживается разных концах Евразии причем с датировкой вытекающей из . , сопровождающих мутаций То есть место выявляется напрямую а датировка

. расчитывается по мутациям Отсюда и выявлена приводимая в настоящей статье .картина миграций

- , 3- . . Археологи обычно говорят миграций в те времена в м тыс до н э на восток не , , .было потому что этого нет в письменных источниках этого нет в археологии

. Взглянем на следующие конкретные экспериментальные подтверждения

4000 лет назад носители гаплогруппы R1a1 уже основали андроновскую . археологическую культуру и достигли южного Урала Археологические раскопки

, 3800-3400на юге Красноярского края выявили что костные остатки с датировкой лет имеют характерные мутации гаплогруппы R1a1 (Keyser et al, 2009). ,Более того

гаплотипы этих остатков легко встроились в дерево гаплотипов современных , , , ,этнических русских из Ивановской Пензенской Тверской Липецкой

, . , Новгородской Рязанской областей Иначе говоря у этих ископаемых остатов и , ,современных этнических русских был один и тот же общий предок который жил

, 4800 . как мы уже знаем примерно лет назад

3600 ( Примерно лет назад арии гаплогруппа R1a1) покинули в своей части южный . , Урал и перешли в Индию Примерно в тоже время арии Средней Азии где они жили

, . не менее пятисот лет перешли в Иран Общие предки индийцев и иранцев гаплогруппы R1a1 4050 4025 , ( , 2009жили и лет назад соответственно Клёсов b),

800 « » что на лет моложе общего предка современных этнических русских гаплогруппы R1a1. ( Гаплотипы современных восточных славян гаплогруппа R1a1) 25- практически идентичны гаплотипам индийцев и иранцев вплоть до маркерных и

67- , даже маркерных гаплотипов то есть максимального разрешения современной - . , . ДНК генеалогии Иначе говоря совпадение практически абсолютное На этом

, 2- . ., основании следует утверждать что арии го тысячелетия до н э носители гаплогруппы R1a1, , без всякого сомнения потомки тех же предков что и

. 100современных этнических русских В настоящее время в Индии живет не менее

64

, , – . миллионов мужчин потомков ариев с Русской равнины а до того с Балкан До 72% высших каст в Индии относятся к гаплогруппе R1a1 (Sharma et al, 2009).

, ,Эти предки современных русских а также многих современных украинцев , , , , , белорусов литовцев эстонцев таджиков киргизов а именно носители

гаплогруппы R1a1 ,принесли в Индию и Иран свой арийский флективный язык - , который и замкнул языковую связку между Европой и Индией Ираном и возвестил

– . 150 . .начало новой языковой семьи индоевропейских языков Еще лет назад А Ф « »Гильфердинг в своей работе О сродстве языка Славянского с Санскритским

(1853) : «... , , писал Язык Славянский взятый в совокупности не отличается от , . Санскритского никаким постоянным органическим изменением звуков Некоторые

, , - особенности в нем находимые как то шепелеватое p .чехов и поляков и др , развились уже в позднейшую историческую эпоху и принадлежат только немногих

, , из их наречий в целости же повторяю славянский язык не имеет ни одной , . особенности чуждой Санскритскому Это свойство разделяет с ним язык

, - Литовский тогда как все прочие Индо Европейские языки подчинились разным , звуковым законам которые исключительно свойственны каждому из них в

. , отдельности Таким образом в лексическом отношении языки славянский и литовский находятся в ближайшем родстве с санскритским и вместе с ним - , составляют в индо европейском племени как бы отдельную семью вне которой

- ». стоят языки персидский и западно европейские

, , В настоящее время мы знаем что персидские или иранские языки тоже были в , своей основе принесены в восточную часть Иранского нагорья ариями носителями

гаплогруппы R1a1, , , , примерно в то же время что и в Индию но ариями уже ( , 500 ) жившими не менее несколько сотен лет возможно не менее лет в Средней

. – 2- Азии Время начала древнеиранских языков середина го тысячелетия до нашей . . . (1989), эры По данным С А Старостина современный русский и персидский языки

28% , имеют попарных совпадений в стословном списке Сводеша откуда при « » ( ), 0.05, . .величине константы скорости выпадения слов по Старостину равной С А Старостин получал

3600 , ( . .то есть лет от времени дивергенции расхождения этих языков С А , ). Старостин там же Это и совпадает весьма точно со временем прихода ариев в

. . . , Иран и началом древнеиранских языков Сам С А Старостин полагал что эта « », , 4-величина умоложена и писал что предпочитал бы иметь эту величину м

. ., 6000 , , тысячелетием до н э то есть примерно лет назад полагая что это должно . , , быть время распада индоевропейских языков Но он сам того не зная получил

, достоверную датировку в отношении времени расхождения арийского или « », . праиндоевропейского и иранских языков

, . . « ,Таким образом слова Ю Н Дроздова Согласно концепции лингвистической науки , языки современных европейских народов относятся к языковой семье которая

« », названа индоевропейской хотя не удается найти ни одного античного , - источника в котором бы фиксировались какие то следы пребывания индусов или

» родственным им народов на европейской территории отражают как уже ( )упомянутую выше категоричность тюркологов как и в равной степени иранистов

65

, , в отношении оппонирующей науки так и явно устарелые взгляды лингвистов по « » ( « »), которым индусы или в той же мере иранцы уже порой как этническая

, .группа должны быть первичными носителями индоевропейских языков в Европе , , , .Индийцы как и иранцы были реципиентами а не донорами этих языков

« » . Индоевропейские языки того времени были по сути арийскими

, 6 , 4- 5-Итак языковый ландшафт в Европе тысяч лет назад или на рубеже го и го . ., , тысячелетия до н э был древнеарийским языком R1a1, , , и возможно в некоторой

( ) степени языком или языками древней европейской гаплогруппы I. Язык , - последних мог быть тоже древнеарийским или мог быть пра языком нынешних

, . басков или быть ныне неизвестным языком Тюркский язык был принесен гаплогруппой R1b1b2 4 , 2- 3-только около тысяч лет назад на рубеже го и го

. . тысячелетий до н э

4500-4000 , Примерно лет назад в Европе произошло нечто в результате чего гаплогруппа R1a1 ( . ). , , из Европы практически исчезла см ниже Как кстати в те же

времена исчезла и гаплогруппа I1 и в значительной степени гаплогруппа I2. Вскоре после этого Европу заселили носители тюркоязычной R1b ( в основном ее

подгруппы R1b1b2). – Основных причин могло быть две либо практически полное истребление других гаплогрупп носителями R1b, 4000 4500 либо между и лет

, назад в Европе произошел крупный природный катаклизм и тюркскоязычные R1b1b2 . заселили уже практически опустевшую Европу Можно найти

. свидетельства в пользу одного и другого предположения О возможности первого говорят находки множества древних человеческих остатков с раздробленными

, , черепами в Скандинавии относящихся примерно к тому же времени что даже « ». , получило условное название период раздробленных черепов Характерно что

(многие находки выявили раздробленные черепа женщин и детей Lindqvist, 1992, 1993, 1994, 1997, 1998). 13С этим перекликается находка в Германии группы из

, , (человек большинство из которых были дети и женщины большинство включая ) ,детей с раздробленными черепами и каменными наконечниками стрел

, 4600 . (застрявшими в костях с датировкой лет назад У двух мальчиков возрастом 4-5 8-9 ) 40-60 , и лет и мужчины возрастом лет удалось определить гаплогруппу и у

всех трех она была R1a (Haak et al, 2008). , Анализ места события показал что , ,женщины престарелые и дети были умерщвлены во время отсутствия взрослых

, . видимо враждебным племенем

, « » Видимо по стандартной схеме период раздробленных черепов связывают с « », , « » индоевропейским вторжением не понимая что индоевропейцы и так жили в

12 , « » . ,Европе с тысяч лет назад и никакого вторжения их с запада не было Позже 3- . . с конца го тысячелетия до н э и на протяжении последующих полутора

, , тысячелетий до перехода в Индию и Иран вектор их миграций был направлен на . « » « », восток Так называемая курганная теория к индоевропейцам то есть к

носителям R1a1, , , к ариям не имела ровно никакого отношения а относилась к носителям R1b, , , , которые были тюркоязычны и двигались действительно на запад

, , , и далее на юг через Кавказ в Малую Азию и далее в Европу как описано выше к . « -» тому же на тысячу и более лет раньше ариев К индо они тоже никакого

, , , отношения не имели ни языкового ни миграционного и остается только , . , , удивляться как такая теория вообще могла появиться Как впрочем и

« » « ». .анатолийская теория индоевропейской прародины Об этом речь пойдет ниже

66

, « » « » В целом теория курганной культуры как индоевропейской была сплошным . , (недоразумением Были перепутаны миграционные потоки их направление на

), (6-5 5-3 запад и восток времена этих потоков тысяч лет назад и тысячи лет ), ( ) (назад происхождение родовая принадлежность мигрантов R1a и R1b), их

( ). , языковая принадлежность арии и тюрки Похоже желание авторов и « » « » сторонников курганной теории как индоевропейской убедить других в своей

, правоте не позволило им рассмотреть альтернативные варианты как положено в . , ,науке Естественно про родовую принадлежность в этой путанице речи не идет . таких сведений тогда не было

4500-4000 . , Возвращаемся в Европу давности лет Итак вариант истребления носителей гаплогрупп R1a1 и I . , имеет под собой историческую основу Более того в

Скандинавии гаплогруппа I1 ( ) , была тогда и теперь особенно распространена так . что раздробленные черепа в Швеции могли относиться в первую очередь к ним Но

4500 4000нельзя исключить и крупный природный катаклизм в Европе между и , , , лет назад и об этом имеется много литературы которая настолько обширна что . мы на ней не будем сейчас останавливаться Сошлемся лишь на геофизическую

(работу Keenan, 1999), . в которой имеются сотни ссылок по данной теме По мнению , , , автора это был по всей вероятности самое крупное разрушительное событие в

, «истории цивилизации со времени ледникового периода и оно охватило » ( ). преобладающую часть северной гемисферы там же

, Какая бы ни была причина гаплогруппа R1a1 практически исчезла из Европы 4500-4000 , примерно лет назад и тюркоязычные носители гаплогруппы R1b . ,заселили опустевшую Европу Как показано несколькими строками ниже

практически все современные ветви гаплогруппы R1a1 в Европе датируются 2900-2500 . , временами лет назад и позже В то же время есть данные о том что

гаплогруппа R1a1 12 . была в Европе начиная с тысяч лет назад Археологические раскопки выявили гаплогруппу R1a1 ( ) 4600 ( .в Европе Германия лет назад см

). , выше Иначе говоря в Европе с R1a1 - 3-имеется разрыв между серединой концом . . (4500-4000 ) - го тыс до н э лет назад и продолжающийся тысячу полторы тысячи . лет В то же время в отношении R1b1b2 , в Европе никакого разрыва нет их

4000-4200 , . заселение идет сплошным потоком от лет назад без остановки

, , . В результате этого Европа видимо стала тюркоязычной R1a1 остались только на , , 5 . Русской равнине потомки тех кто перешел туда около тысяч лет назад Еще

, 3500 , через несколько столетий примерно лет назад выжившие потомки к тому времени исчезнувшей в Европе гаплогруппы R1a1 , принесут свои гаплотипы и

, , сохраненный ими арийский язык на Урал и в Среднюю Азию в Индию и Иран в . Сибирь Общий предок всех этих ветвей гаплогруппы R1a1 жил на Русской 4750±500 . – - равнине лет назад Это опять данные ДНК генеалогии с неизбежными

. , выводами лингвистического характера Известно что в Индию и Иран был , - . , привнесен арийский пра индоевропейский язык Вряд ли следует полагать что

тот же род R1a1 принес в те же времена на Урал и в Южную Сибирь некий другой . язык

Повторное перезаселение Европы носителями R1a1 2900-2500произошло в период , . ., . лет назад то есть от начала до середины первого тысячелетия до н э и позже Вот -как выглядят времена жизни общих предков основных европейских ДНК

67

( , 2009), генеалогических ветвей Рожанский и Клёсов указаны времена в годах от :настоящего времени

• - 2925±370 Европейская северо западная лет назад

• - 2800±350Северо карпатская

• 2750±370Западная евразийская

• - 2725±300Центрально европейская

• - 2575±300 Западно славянская

• 2550±320Южная евразийская

• - 2150±300Западно карпатская

• 1900±400Скандинавская

• 1575±260 Северная евразийская

, . Это в Европу возвращались носители флективных индоевропейских языков Как , . видно для ряда регионов это был конец прошлой эры и начало нашей эры В

результате этого переселения произошла замена тюркских европейских языков на , индоевропейские и это склонило чашу весов в сторону нынешних европейских

. ,языков Но эта замена оставила большое количество тюркизмов в личных именах , . названиях предметов отдельных терминов

Вряд ли вытеснение тюркских языков индоевропейскими в зарубежной Европе , . было быстрым и безболезненным или мирным Обычно при подобных заменах

– – , ,действуют в совокупности целый раз факторов в особенности военный ( ). экономический и политический идеологический Военный фактор не всегда

, , , , .обязателен или скорее не решающий но последние два фактора необходимы , Видимо прибывающие с востока носители индоевропейских языков убедительно

( – ) это широкое понятие продемонстрировали тюркскоязычному населению Европы

68

,последнего тысячелетия прошлой эры преимущества своей организации , , преимущества производящей или более прогрессивной экономики уровня

, . (образования культуры Только это могло привести к усвоению чужой для ) тогдашнего тюркского населения Европы материальной культуры и переходу на

. . другой язык Это область еще ждет своих исследователей

, То что ветви рода R1a1 ,возвращались в Европу именно с Русской равнины , свидетельствует факт что все эти объединенные европейские и евразийские ветви

, , 4900 дают гаплотип предка с Русской равнины и тот же возраст примерно лет ( , 2009). назад Рожанский и Клёсов

, . . «... Таким образом повторяя высказывание Ю Н Дроздова не удается найти ни , - одного античного источника в котором бы фиксировались какие то следы

»пребывания индусов или родственным им народов на европейской территории , , ,стоит отметить что несмотря на античные источники и их интерпретацию

« » родственные индусам носители гаплогруппы R1a1 со своим флективным « » , , , индоевропейским языком точнее к тому времени уже языками вернулись к

. началу нашей эры в Европу и принесли обратно свои языки

Времена образования и разделения тюркских языков и глоттохронология

? Когда же по мнению специалистов образовались тюркские языки Вот что писал - , . . 1952 : « ,член корреспондент АН СССР востоковед С Е Малов еще в году Отдельные

, (" ") первые по времени тюркские слова и даже целая фраза гуннская имеются в , . записях китайцев относящихся к началу нашего летосчисления А тюркские языки

по памятникам письменности самих тюрков нам известны приблизительно от V-VI . ». вв нашего летосчисления По другим сведениям начало тюркских языков связано

, – с появлением на исторической арене гуннов то есть это конец прошлой начало . , нашей эры Об этом же свидетельствует и глоттохронология то есть не

« », , свидетельствует а фактически постулирует по воле тех кто решил ее применить . для решения данного вопроса . Рассмотрим это коротко

,Практически все работы по глоттохронологии тюркских языков на русском языке « » . . , и все с пометкой предварительный анализ связаны с именем М Т Дьячка и этот

, 2001 .предварительный анализ проведен совсем недавно в основном в году – ( , 2001, « (Пример Дьячок Глоттохронология тюркских языков предварительный

)». .анализ Взглянем на эту работу

, . .В ней приводится классификация тюркских языков предложенная еще А Н (1922), . . (1980, 1990). Самойловичем а также работы Н З Гаджиевой Согласно этой , ,классификации основанной на фонетическом и морфологическом принципах

69

( внутри тюркской языковой группы выделяется шесть подгрупп якутский язык ): иногда выделяют в отдельную подгруппу

1. ( , ). Булгарская булгарский чувашский

2. ( , , , , ,Уйгурская древнеуйгурский хакасский шорский тувинский тофаларский , ). якутский долганский

3. ( , , , , ,Кыпчакская татарский башкирский казахский киргизский алтайский - , , ). карачаево балкарский кумыкский крымскотатарский

4. ( , ). Чагатайская современный уйгурский узбекский

5. - ( ). Кыпчакско туркменская западные говоры узбекского языка

6. ( , , , ). Огузская турецкий азербайджанский гагаузский туркменский

, , Отмечается что несмотря на многочисленность языков тюркской группы многие ( ; ;очень близки друг к другу татарский и башкирский казахский и каракалпакский

; ), , тувинский и тофаларский якутский и долганский хотя упоминается что в , ( ),районах близких к тюркской прародине южная Сибирь и северный Китай

, « , классификация недостаточно проработана и вполне возможно что среди них ».могут быть обнаружены достаточно архаичные элементы

. , . . ,Переходим к глоттохронологии Оказалось что М Т Дьячок просто постулировал что законы динамики языка одинаковы для флективных и агглютинативных

, , языков и взял ту же самую контанту сохранности лексики что и для ( , индоевропейских языков хотя и там она плавает от ситуации к ситуации как

. . , 0.14 0.03, показывал С А Старостин от исходной Сводеша до используемой ). . . « -другими авторами Но если С А Старостин в своей работе Сравнительно

» (1989) историческое языкознание и лексикостатистика перебирал массу вариантов константы сохранности лексики и сравнивал полученные результаты с

, , соображениями о том подходит такой вариант или не подходит и в каких случаях , , . . константы надо изменять адаптировать к реальным ситуациям то М Т Дьячок

. , « . .такими материями не задавался Он решил что в соответствии с методикой С А ... 91% Старостина коэффициент сохранности лексики был принят равным за ». . , « тысячелетие И всё Видимо здесь речь идет не о коэффициенте сохранности

», .лексики а о его удвоенном значении для пересечения двух стословных списков 91% сохранности лексики в стословном списке соответствует константе языковой

, 0.047 ( . . 0.05, , динамики равной у С А Старостина для ряда языков было и по его , « 0.04 0.06»). замечанию незначительно варьирует от до Для пересечения . стословных списков эту константу следует удваивать

70

, , . . Как бы то ни было остается непонятным на каком основании М Т Дьячок ,остановился на той же константе совершенно для другого языкового строя

. агглютинативного вместо флективного Никто подобное равенство для двух . , , констант не показывал Более того есть утверждения тюркологов что тюркские

, . :языки намного более стабильнее чем индоевропейские Примеры

( . . ): « М З Закиев В агглютативных языках с течением времени корни слов почти не , ( . . )меняются ибо они в процессе применения т е при грамматических изменениях

. не теряют свой первоначальный фонетический облик Современный фонетический ( , ) облик слов агглютинативных языков следовательно и тюркского языка мы » (« можем обнаружить и в древних письменных источниках Происхождение тюрков

» ., 2003. . 79). и татар М с

( . . ): « Б Н Дроздов Корневые части тюркоязычных слов фонетически остаются ( , неизменными по определению иначе это будет либо бессмыслица либо другое

). слово Аффиксальная система также фонетически консервативна и не имеет . ,никаких исключений из правил при ее использовании А в целом все это означает

что фонетика тюркскоязычной лексики не должна заметно меняться на , протяжении длительного времени если только на нее не воздействуют другие

. языки Вот эта фонетическая устойчивость тюркскоязычных лексических единиц и ...» ( . 11-12). является уникальной особенностью с

( . . ): « , Т А Моллаев В силу особенностей грамматической структуры тюркские языки , » ( . 50). прекрасно сохраняются и между собой достаточно взаимопонимаемы с

. . ? , И что получил М Т Дьячок Уже можно предсказать что если тюркские языки и их , , лексемы стабильны и значительно стабильнее флективных языков то близость тюркских стословников или других сравниваемых текстов будет с неизбежностью

– , интерпретировано на базе тех же констант языковой динамики что и для – флективных языков что тюркские языки молодые и разошлись сравнительно

. недавно

( . ). ( , 2001) [ Так и получилось см таблицу ниже По данным Дьячок годы округлены ]до ближайшего столетия

71

, . . , : «Основной вывод который сделал М Т Дьячок следующий Результаты глоттохронологического анализа удивительно хорошо совпадают с данными

».истории и поэтому могут рассматриваться как достоверные

: « Еще вывод Разделение тюрских языков на четыре самые древние ветви ( , , ) якутскую тувинскую булгарскую и западную произошло практически

». одновременно в течение трех первых веков нашей эры

, , Все эти выводы включающие временную компоненту стоят на одном шатком – , «постулате о применимости константы языковой динамики или коэффициента

», « » ( ),сохранности лексики или константы скорости выпадения слов по Старостину , . , определенной для флективных языков к агглютинативным И не только на нем но

, , и на том что для последних работает уравнение квадратного корня что тоже . никто не показывал

, Дело в том что если выпадение слов из стословника происходит по кинетике , « » , первого порядка то есть зависит только от своих внутренних законов и не

, , подвержено влиянию извне то уравнение скорости связывающее долю , :сохраняющихся слов и константу языковой динамики будет следующим

[ln(100/N)]/k = n

: где

N – , 100- , число слов сохранившееся в словнике

k – ( ),константа языковой динамики константа скорости выпадения слов

n – , число тысячелетий после которых в стословнике сохранится N . слов

, Например при k = 0.05, половина слов в стословнике сохранится после

ln2/0.05 = 13.9 .тысяч лет

72

Половина слов в двух стословниках будет все еще совпадать после

ln2/0.1 = 6.9 .тысяч лет

, Но поскольку так в реальности с индоевропейскими языками не происходит и , ,выпадение слов там происходит значительно быстрее то без всякого основания

, . чисто эмпирически вводится квадратный корень Таким образом получают - , искомый результат получить более высокую скорость выпадения слов то есть

« » . более короткое время распада ядра языка Для индоевропейских языков в таком случае получается

, ,Или что то же самое

2600 . то есть половина слов в двух стословниках останется после лет

, – , Естественно этот квадратный корень просто подгонка под желаемый результат а , при том что еще по желанию исследователя меняется и константа языковой

, . ,динамики можно получить вообще любой желаемый результат Тем не менее , поскольку в реальности индоевропейские языки довольно известны примеров

, , , много иначе говоря языковое поле довольно изучено то методы , , ,глоттохронологии оказались весьма полезными для обоснования в общем того

. , , что уже известно Эти строки пишет кстати специалист в области химической ( ), кинетики науки о скоростях реакций который всю жизнь занимался подобными

( ) ( ., , . . . .и значительно более сложными уравнениями см например И В Березин и А А . . - ,Клёсов Практический курс химической и ферментативной кинетики Изд во МГУ

., 1976, 320 .; . . . . . , ., 1984, 214М стр А А Клёсов Ферментативный катализ Изд МГУ М .) стр

– , Но глоттохронология тюркских языков поле неизученное временные параметры , – . неизвестны и подгонять неизвестно к чему Вот и идет подгонка под основные

73

. – положения современной лингвистической науки о тюркских языках Это не . самый лучший в науке путь

, 91 68Из таблицы выше следует что в якутском и турецком языках из слов . являются общими Если эмпирическое положение о квадратном корне неверно

( ), 0.05, языки стабильные и константа языковой динамики не как во флективных , , , , языках а скажем всего в два раза медленнее то получаем

[ln (91/68)]/2x0.025 = 5800 .лет

5800 . То есть якутский и турецкий языки разошлись бы тогда лет назад Поскольку носители R1b 16 , начали свой путь из южной Сибири тысяч лет назад и прибыли в

5500 , Малую Азию лет назад то полученная величина времени дивергенции языков 5800 . лет назад вполне возможна

Имеются публикации о родстве тюркских языков и языка сиу американских , ( ., , индейцев о родстве тюркских языков и языка народов майя см например

http://www.varvar.ru/arhiv/texts/karimulin1.html), , но автор этой работы не лингвист и . не может по достоинству оценить достоверность данных изысканий Если же эти

, , - результаты подтвердятся то не лишне сказать что урало алтайские народы во многом имеют ту же гаплогруппу Q, . что и большинство американских индейцев Ту

. , , ,же гаплогруппу имеют майя Таким образом эти находки если подтвердятся - . получат твердую основу в рамках ДНК генеалогии

« » « », «О курганной культуре как прародине индоевропейцев об анатолийской », , , теории прародины индоевропейцев и о том как так могло получиться что

« », (перепутали не только прародины но и тюрков R1b) « » (и индоевропейцев R1a)

, , На взгляд автора настоящей работы имелись две основные причины путаницы и . – полученных в результате этого неверных положений Первая и самая главная в

, , то время при разработке указанных положений в науке не оперировали - , понятиями рода с точки зрения ДНК генеалогии то есть наличием метки в ДНК ее . , , носителей Метки которая не ассимилируется как ассимилируются и размываются

74

, , , со временем культурные аспекты языки этнические особенности даже , . антропологические морфологические особенности скелета Рассмотрение этих

, « » ( , 2009 ,меток под названием снипы Клёсов с d, ), и ссылки там же которые , определяют род их носителя и позволяют проследить пути миграции каждого рода

, в отдельности да еще с вычислениями времен пребывания рода на территориях по , « », ходу миграции быстро позволило выявить как порочность курганной теории так

, « ».и частную ограниченную значимость анатолийской теории

« » « » . Я не буду разбирать положения за и против анатолийской теории Это может , , продолжаться до бесконечности что и наблюдаем в литературе когда одному

« » « »,некритическому аргументу противопоставляют другой некритичный аргумент . ( – « » ) и так далее Рассмотрение гаплогрупп меток рода снипов и самих родов и

( , гаплотипов индивидуальных характеристик предков рода живших тысячелетия , ) назад и их современных потомков позволило установить несколько важных

. – факторов Первое носители гаплогруппы R1a « -являлись теми самыми пра», 3500индоевропейцами это именно они продвинулись в Индию и Иран примерно

, 2- , (лет назад в середине го тысячелетия до нашей эры это они под названием или « ») , , самоназванием арии принесли в Индию свой арийский язык получивший через

« - » « », тысячелетия название пра индоевропейского и индоевропейского это их 47% ( потомки составляют этнических русских гаплогруппы R1a1) в целом по

, 62% , , России и в южных областях России таких как Орловская Белгородская и , 72% . прилегающих территориях и до в высших индийских кастах Современные

этнические русские гаплогруппы R1a1 , имеют общего предка который жил на 4800 , , русской равнине примерно лет назад и он принадлежал роду ариев или – , . будущих ариев это зависит от определений суть та же

Род R1a1 ,со своим арийским языком перешел на Русскую равнину , 3- . предположительно с Балкан в начале го тысячелетия до нашей эры Вектор

, миграции его был направлен на восток хотя путь от Карпат до южного Урала и до . , Средней Азии для этого рода занял полторы тысячи лет Ясно что они были не

. , . кочевники Это было медленное но неуклонное заселение Русской равнины Это , было распространение арийского языка от Прибалтики до Кавказа и далее в

, , . , -Закавказье в Анатолию к хеттам и митанни В те края арийский пра , , 3600 индоевропейский язык прибыл судя по мутациях в гаплотипах примерно лет

. , , , ,назад В этом регионе он и остался и если продвинулся то не на восток а на юг . до Аравийского полуострова Доля R1a1-M17 , , в России Иране на Ближнем Востоке

, (и Аравийском полуострове по данным Abu-Amero et al, 2009; Underhill et al, 2009), :составляет следующие величины

75

-Никаких заметных продвижений на север или восток из Передней Азии пра (индоевропейский R1a1) . , , не имел Закавказье западный Азербайджан или

, « »западный Иран и в целом Передняя Азия были просто тупиковыми регионами « - » 3600-3000 . пребывания пра индоевропейцев лет назад Арии пришли туда вновь

, уже с территории Ирана в первом тысячелетии до нашей эры расширяя . территории своих империй до Кавказа и Ассирии Но это уже было время . ,древнейших иранских языков с переходом в средние иранские языки Напомню

что гаплогруппы R1a1 были обнаружены в андроновской археологической , культуре причем гаплотипы были типичными современными гаплотипами

( , 2009 , ; этнических русских Клёсов е и ссылки там же Klyosov, 2009b).

« » . На этом с анатолийской теорией можно завершить На самом деле она могла , – 50-45-40иметь отношение к ностратическим языкам в том же регионе но это . тысяч лет назад

Языковое и временное поле гаплогруппы R1b , было другим но территории были во . ,многом теми же Это и привело к полной путанице археологов и лингвистов « ». , которые принимали тюрков за индоевропейцев Как уже отмечалось поначалу

прототюркская гаплогруппа R1b 16 появилась в Южной Сибири примерно тысяч . лет назад Спустя продолжительный период времени носители этого рода со своим

- , языком продвинулись до средневолжского и Волго Камского региона где и сейчас , много носителей этой гаплогруппы составляющих значительную долю своих

( , 2009). ( этносов Лобов В целом этнические русские то есть говорящие на русском , языке много поколений и считающие себя русскими по меньшей мере в трех

), 5% поколениях из которых имеют гаплогруппу R1b1, ,имеют общего предка 6775±830 , , « -который жил лет назад намного раньше чем время прибытия пра

» . ,индоевропейского рода на Русскую равнину Это время средневолжской , , « » . самарской хвалынской и древнеямной или курганной культуры Ни R1a1, ни

« » . « »индоевропейцы к ней не имели отношения Хотя продвижение этой курганной , , , культуры было на запад точнее на запад и на юг но они не несли

. - , , индоевропейских языков Они несли пра тюркские или тюркские языки это тоже . вопрос определений

76

.- . . . « Упоминавшийся выше труд чл корр АН СССР С Е Малова Древние и новые » (1952), , « тюркские языки хотя и сообщает что тюркские языки по памятникам

письменности самих тюрков нам известны приблизительно от V-VI . вв нашего », .летоисчисления но говорит в этой читате только о памятниках письменности

, . – Действительно письменность у тюркских народов считается поздней Но язык не , только письменность хотя археология в отношении бесписьменных языков уже

. –практически беспомощна Пока здесь можно опираться только на здравый смысл , , если род идентифицируемый по гаплогруппе то есть по неистребимой метке в Y-

, , , хромосоме существует многие тысячи лет а порой как в случае рассматриваемых « - » « - » здесь пра индоевропейского и прото тюркского родов R1a и R1b, 20 16и , , , тысяч лет соответственно то нет оснований априори полагать что их языки

. появились только с появлением письменности Тот самый здравый смысл , подсказывает что временную планку их языков можно опустить на многие тысячи

, 20 16 , лет вглубь вплоть до тем самых и тысяч лет если не будет показано . . обратного Никто пока не показал

. . , .Об этом же пишет и С Е Малов говоря о каменописных памятниках из бассейна р : « , Таласа и Енисея За это время о тюркских языках мы можем заключить что они

; , имели уже до того довольно большую историю не только трудно но и невозможно ». . . : « допустить противное И С Е Малов продолжает Языки по этим памятникам

, , представляют собой результат очень большого развития и таким образом можно с , , несомненностью предположить что тюркские языки которые мы знаем и которые

, . . ,мы без особого труда могли бы понять т е тюркские языки в настоящем их , известном нам составе и теперешней конституции были за несколько веков до

, ! , , нашего летосчисления веков за пять Уходить же дальше в глубь веков в , , , -историю тюркских языков нам не позволяет наше знание или лучше сказать

. , , , , наше незнание Разумеется и дальше в глуби веков были тюркские языки но их ; -мы со своим теперешним знанием не поняли бы нам неизвестны были бы какие

, ,либо звуковые чередования особые фонетические законы и тогдашняя лексика - ».особенно по каким либо реалиям древних тюрков

, , Именно потому я продолжаю полагать что имеется большая вероятность того что баскские языки представляют собой древнетюрские языки гаплогруппы R1b,

4 , принесенные на Пиренеи около тысяч лет назад после большого кружного пути , - , , с Алтая через Волго Уралье и южные степи через Кавказ Анатолию и Ближний

, . , Восток через Северную Африку в далее в Иберию И то что баскский язык « », остается для многих лингвистов неклассифицированным отражает положение

. . « ; С Е Малова их мы со своим теперешним знанием не поняли бы нам неизвестны - , были бы какие либо звуковые чередования особые фонетические законы и

, - ». тогдашняя лексика особенно по каким либо реалиям древних тюрков

, , , . .Если схема предлагаемая в настоящей работе верна то ответ на вопрос С Е – « : – - Малова У меня остается без ответа вопрос кто древнее болгары чуваши на ( ) – , западе Дунай и Волга или уйгуры на востоке в Центральной Азии или они

» - : . одновременны совершенно определен уйгуры на востоке значительно древнее

77

Гаплотипы носителей гаплогруппы R1b Евразии

, , , , Сопоставим гаплотипы уйгуров с одной стороны и чувашей болгар венгров с , - другой все гаплогруппы R1b. Уйгуры обычно имеют более древнюю подгруппу

R1b1b1, . –которая преимущественно осталась в Азии Остальные перечисленные более недавнюю гаплогруппу R1b1b2, которая начинается на Кавказе и уходит

. , , 6 шлейфом в Европу Общие предки последних жили как отмечалось выше тысяч 5500 , 5300 лет назад на Кавказе и лет назад в Анатолии лет назад на Ближнем

, 4000-3600 . Востоке и лет назад в Европе Европейские гаплотипы группы R1b1b2 ( - ), настолько молоды в понятиях ДНК генеалогии что многие все еще сохраняют 4000- ( 12-предковый гаплотип летней давности приведен здесь в маркерном

):формате

13-24-14-11-11-14-12-12-12-13-13-16

« », Он носит название атлантический модальный гаплотип потому что его впервые . , идентифицировали при изучении гаплотипов Британских островов Например из

750 серии в гаплотипов гаплогруппы R1b1b2 ( Пиренейского полуострова в более 19- ) 16 чувствительном к изменениям маркерном формате гаплотипов все еще

, .сохраняют предковую последовательность и идентичны друг другу в этой серии , , Пользуясь тем же приемом который показан выше для глоттохронологии можно , , , ,рассчитать что время начала дивергенции этих гаплотипов то есть иначе говоря

, , время когда жил общий предок этих гаплотипов было

[ln (750/16)]/0.0285 = 135 ,поколений назад

( что с поправкой на возвратные мутации что будет возвращать гаплотип в , ) 156 , 3900 исходное предковое состояние даст поколений или лет до общего

(предка Klyosov, 2009 ). 0.0285 – а Здесь это средняя скорость мутаций на гаплотип 25 ( на поколение в лет продолжительность поколения здесь математическая

, , величина и не связана с реальной продолжительностью поколения которая « »). 750 является плавающей величиной Поскольку та же серия из гаплотипов

2796 , имеет мутаций от предкового гаплотипа то простые расчеты дают 2796/750/0.0285 = 131 , 150поколение или с поправкой на возвратные мутации

, 3750±380 . , поколений или лет до общего предка Это и есть время когда носители тюркоязычной гаплогруппы R1b . прибыли в Европу через Пиренеи В Северной

, , (3875±670 Африке у берберов эта величина всего на сотню лет старше лет до ), .общего предка и предковый гаплотип такой же

78

, , , , , А вот в Азии у уйгуров а также у многих узбеков таджиков тувинцев казахов он , :другой и происходит от предкового гаплотипа

13-19-14-11-13-13-12-12-14-14-13-16

« » 11 , ,По сравнению с модальным атлантическим он отличается на мутаций и зная , , что каждая мутация образуется в среднем раз в тысячу лет уже можно видеть как

далеко во времени отстоят предки азиатских и европейских носителей гаплогруппы R1b. Более детальные расчеты с более протяженными гаплотипами

, , показали что общий предок как азиатских так и европейских гаплотипов жил в 16 . , , Азии тысяч лет назад Это видимо минимальная нижняя временная планка - .прото тюркских языков

, , , ( ) Перед тем как продолжить рассмотрение заметим что первая цифра аллель в , 13 « предковом гаплотипе которая равна как в атлантическом модальном

» ( . ), ( . ), гаплотипе см выше так и в азиатском базовом гаплотипе см выше очень , . стабильна и мутирует в поколениях в среднем раз во много тысячелетий То есть

, , , она сопровождает род редко меняясь на большие расстояния и на сотни . , , , , поколений Так оказалось что в южных степях а возможно еще в

8-7 «12», средневолжской культуре тысяч лет назад эта аллель стала и многие , , ,потомки выйдя на Кавказ и продвигаясь в Анатолию и далее на Ближний Восток

«12». , имели первой аллелью в своих гаплотипах именно Например среди всего четырех человек с Ближнего Востока на сайте

http://www.familytreedna.com/public/sharifs/default.aspx?section=yresults

«12» . , 11 трое имеют в первом маркере Аналогично из выходцев из арабских стран - «12» у девяти в первом маркере

http://www.familytreedna.com/public/r-arabia/default.aspx?section=yresults

, Иначе говоря по этой вторичной метке можно отличать потомков « », « ». , древнеямников курганцев При переходе в Европу во всяком случае из

, «12» «13», Северной Африки через Пиренеи заменилась на как и наблюдается в « ». , атлантическом модальном гаплотипе Используя это как метку можно различать

, . миграционные потоки с той или иной степенью вероятности

, 750 Например из гаплотипов R1b1b2 ( на Пиренейском полуострове с общим 3750±380 ) 41 «12», предком лет назад только были то есть примерно один случай

20. из У гаплотипов R1b1b2 ( ) 12Центральной Европы Фландрия аллель 3% . , встречается только у населения Напротив у более древних гаплотипов R1b1 , , , « »этнических русских видимо прямых потомков древнеямников курганцев

( 6775±830 ) «12» 37%общий предок жил лет назад аллель встречается уже у

79

. , населения Эта аллель продвигается до Кавказа и у кавказских гаплотипов R1b1b2 «12» , аллель составляет больше половины что и определяет базовый гаплотип

12-24-14-11-11-14-12-12-12-13-13-16

, Как видно первый маркер и дает единственное отличие древних кавказских гаплотипов группы R1b1b2 , от европейских и показывает преемственность с

« » . древнеямными гаплотипами Но это отличие позволяет и далее проследить направления миграций носителей R1b1b2.

, К этому важно отметить что гаплотипы R1b «12» на Балканах имеют в этом 50% , – 27%. – 20%, « » маркере в случаях в Италии В Словении с возрастом общего

4250±600 . – , « », « »,предка лет Это все ветвь тюрков курганцев древнеямников , , перешедшая с Русской равнины или напрямую через Причерноморье на Балканы

, . , , и далее на Апеннины или через Малую Азию Другие как отмечалось ушли в Европу после Анатолии через Ближний Восток и далее по североафриканскому

. – . пути на Пиренеи Это культура колоколовидных кубков

, Ниже приведены типичные гаплотипы венгерских секлеров принадлежавших , 1602 ( ,служилому сословию и отмеченных в воинском цензе секлеров года Клёсов

2009f). 18% секлеров имеют гаплогруппы R1b1, 15% - R1a1. – Самая большая чисто европейская группа I2, 20% . « »к которой относятся секлеров Монголоидная

( ) исходно гаплогруппа N – 2% , « », секлеров еще одна исходно тюркская Q – 4%. , R1b1:Итак типичные гаплотипы секлеров группы

001 12 23 14 10 11 14 12 12 12 14 13 16

002 12 24 14 11 11 14 12 12 12 13 13 16

003 12 24 14 11 11 14 12 12 12 14 14 16

004 12 25 14 11 11 14 12 12 13 13 14 16

005 13 23 14 11 11 14 12 12 11 13 13 15

006 13 23 14 11 11 14 12 12 12 13 13 16

80

007 13 23 14 11 12 12 12 12 13 14 13 16

008 13 23 15 11 12 12 12 12 13 14 13 16

009 13 24 14 10 11 11 12 12 12 12 13 16

010 13 24 14 10 12 14 12 12 13 13 13 17

011 13 24 14 10 12 14 12 12 14 13 13 17

012 13 24 14 11 9 14 12 12 11 13 13 16

013 13 24 14 11 11 11 12 12 11 12 13 16

014 13 24 14 11 11 13 12 12 12 13 13 16

015 13 24 14 11 11 13 12 12 12 13 13 16

016 13 24 14 11 11 14 12 10 11 14 13 16

017 13 24 14 11 11 14 12 12 12 13 13 16

018 13 24 14 11 11 14 12 12 12 13 13 17

019 13 24 14 11 11 15 12 12 11 13 13 17

020 13 24 14 11 11 15 12 12 11 13 13 17

021 13 24 14 11 12 15 13 12 14 13 13 15

022 13 24 14 12 11 14 12 12 12 13 13 16

81

023 14 23 14 11 11 14 12 12 11 13 13 16

024 14 23 14 11 11 14 12 12 11 13 13 16

025 15 23 14 11 11 13 12 12 11 13 13 16

25 . Дерево гаплотипов всех человек представлено на следующей диаграмме

, , , Видно что дерево несимметричное неоднородное и представляет разные . , генеалогические линии Действительно первые четыре гаплотипа имеют аллель

12 (16% , 3-5%), в первом маркере от всех намного выше типичных европейских что « ». , соответствует древним гаплотипам курганной культуры Видимо это и есть

. исходная позиция миграции предков венгерских секлеров Ни один гаплотип не «19» , – ,имеет типичных азиатских во втором маркере все характерные поздние

. европейские Предковый гаплотип по этим двенадцати маркерам определяется по ( ) наиболее часто встречающимся аллелям вертикальным колонкам цифр во всей

. выборке –Это

13-24-14-11-11-14-12-12-12-13-13-16

« », . то есть в точности атлантический модальный гаплотип как приведен выше Это – 017 , ,гаплотип номер в списке выше он сохранился в неизменности от предкового

и он же сидит в одиночестве в самом основании дерева гаплотипов на диаграмме . « », ниже В выборке есть небольшая примесь тех древних курганских или

« » , , ,кавказских гаплотипов но их перебивают более недавние европейские « » . перетягивая одеяло на себя В итоге гаплотипы секлеров гаплогруппы R1b1b2

уже представляют более молодую эпоху этих тюркоязычных носителей R1b, 4000 . , предсказуемо общих предков примерно лет назад Возможно чуть сдвинутых

- .в более древние времена из за примеси более древних гаплотипов

82

12- Дерево маркерных гаплотипов секлеров гаплогруппы R1b1b2. 25В выборке . гаплотипов Более подробный анализ гаплотипов по всем гаплогруппам проведен в

( , 2009работе Клёсов f). Дерево построено с помощью специальной компьютерной , программы которая по характеру мутаций в гаплотипах выстраивает направление

, , потока мутаций по временной шкале от предков к современным потомкам и . группирует гаплотипы по ветвям по принципу подобия Чем больше мутаций в – . –гаплотипе тем длиннее соответствующий вектор на схеме Ветви

группирующиеся генеалогические линии современных потомков от « » . ( ) промежуточных общих предков линии Чем более равномерно в целом дерево

« », , по степени удаленности от ствола тем выше вероятность того что все дерево . происходит от одного общего предка для данной популяции В наших

, исследованиях используются круговые деревья гаплотипов которые позволяют , представлять данные значительно более сжато чем в случае традиционных

« » . линейных или разветвленных деревьев

, .Кстати проверим это предположение

– , 11- Самые устойчивые маркеры в предковом гаплотипе это третий седьмой и й по , 1, 1 2 25счету слева они дали в приведенной выборке только и мутации на все

, , ( 017). гаплотипов соответственно от предкового гаплотипа номер Всего же в 25 82 . 82/25/0.022 = 149выборке из гаплотипов мутации от предкового Это дает

, 175поколений от общего предка без поправки на возвратные мутации или

83

( , , 2008 ; поколений с табличной поправкой Клёсов с Klyosov, 2009 ). а В свою , 4375±650 . , очередь это дает лет до общего предка Действительно в пределах

4 , погрешности те же тысяч лет но несколько удревлено за счет более древних . примесей

Можно привести и гаплотипы болгар гаплогруппы R1b. , , ,Их к сожалению немного . до Болгарии тестирование на гаплотипы еще не дошло Да и запись здесь

, .неполная указаны только четыре первых и три последних маркера из двенадцати . Но для наших целей хватит

001 13 24 14 11 13 13 16

002 13 24 14 11 13 13 16

003 13 24 14 11 12 13 16

004 13 23 14 10 13 13 16

005 12 24 14 11 13 12 16

006 14 24 14 11 13 13 16

007 12 25 14 11 13 13 16

008 12 23 14 10 14 14 15

009 12 25 14 11 14 13 16

010 13 22 15 11 13 13 16

011 13 23 15 10 13 13 16

012 12 24 15 11 13 13 16

84

013 13 25 15 11 13 13 16

014 13 24 15 11 13 13 17

«12» , 14, 38%,Видна опять примесь древних в первом маркере их пять из то есть , . то есть столько же что и русских древних гаплотипах Есть одна типичная

«22» . – азиатская во втором маркере Остальные характерные европейские . , , , « » гаплотипы Предковый или точнее базовый гаплотип в этой серии

13-24-14-11- - - - - -13-13-16Х Х Х Х Х

– . , « где Х пропущенные аллели Видно что это опять атлантический модальный ». . гаплотип Азиатские гаплотипы до Европы практически не дошли

( , ) Искаженное опять несколько удревленное по описанным выше причинам время , до общего предка можно получить из числа мутаций в серии считаемых от

. 29, 14 . 29/14/0.013 = 159базового гаплотипа Их на все гаплотипов Это дает , 188 ,поколений без поправки на возвратные мутации или поколений с поправкой

4700±990 . 0.013 – то есть лет до общего предка Здесь константа скорости мутаций 7- (для маркерных гаплотипов Klyosov, 2009 ), а и расчеты погрешностей даны в

( , 2009; , 2009Адамов и Клёсов Клесов c,d).

, 90% Рассмотрим несколько гаплотипов гагаузов более которых говорят на , , тюркском гагаузском языке

001 12 24 14 11 13 11 16

002 12 24 14 11 13 11 16

003 12 24 14 11 13 11 17

004 12 25 14 10 14 14 15

85

005 12 25 14 10 14 13 16

006 13 24 14 11 13 13 16

007 13 24 14 12 13 13 16

008 13 24 14 11 14 13 16

009 13 24 14 11 14 13 16

010 13 24 14 11 15 13 16

011 13 24 14 11 15 13 16

(45%) «12»,Здесь мы видим почти у половины первых маркеров древнюю аллель – , . но вторая аллель явно не азиатская а европейская В целом это опять смесь

, потомков от древних и относительно недавних предков что дает базовый , « гаплотип чуть смещенный в сторону опять от того же атлантического модального ». 13, 14, , ,гаплотипа Третий маркер справа может быть уже не а что видимо

. отражает уже более весомый вклад древнего предка

13-24-14-11- - - - - -13/14-13-16Х Х Х Х Х

11 26 , 26/11/0.013 = 182 Все гаплотипов имеют мутаций что дает поколения без , 222 , поправки или поколения с поправкой на возвратные мутации что дает уже

5550±1120 . лет до общего предка

Доля гаплогруппы R1b1 12% ( -у гагаузов Вестник Российской Академии ДНК, .2, 1, . 152)генеалогии т № стр

, , , , Итак мы выяснили что в Европу включая Венгрию и Болгарию пусть и на ( отдельных примерах для последних стран для остальной Европы уже известны

тысячи гаплотипов группы R1b1b2, ), и там картина ясна пришли носители « », 4-6 . гаплотипов новой эпохи с предками тысяч лет назад Среди этнических

, 7 русских предки фактически те же но жившие примерно тысяч лет назад (6775±830 . .). , « » л н Это всё древнеямная или курганная культура и ее

, . предшественники тюркскоязычные носители гаплотипов

86

Азиатские носители гаплотипов группы R1b, ,говорившие на тюрскских языках . остались в Азии На c евере Казахстана они заложили ботайскую археологическую 5700-5100 , 5500 культуру лет назад и по последним данным именно там лет назад

(была приручена лошадь Archaeology, Jan-Feb 2010). Помимо ботайской стоянки с 3700-3100 . . ( датировкой лет до н э определенно гаплогруппы R1b, поскольку

носители R1a1 - ),в тех местах появились только полторы две тысячи лет спустя 1200-900 . ., 3200-2900там была обнаружена стоянка с датировкой лет до н э то есть . « » лет назад Это уже возможны индоевропейские R1a1, причем после ухода своей

. частью в Индию Хотя могли быть и тюркоязычные R1b1. , , Археологи естественно в . , такие особенности не вникали Они просто отметили что вторая стоянка была в

. бронзовом веке

Имеются некоторые данные по доле гаплогруппы R1b1 , у башкир которая 7% 84% ( , 2009, .варьируется от популяции к популяции в пределах от до Лобов стр

15). 84% 81%,У пермских и баймакских башкир эта доля составляет и . , - -соответственно У бурзянских западно оренбуржских и саратовских самарских

– 33, 23 18%, . - башкир и соответственно У восточно оренбуржских и абзелиловских – 9% 7%, . башкир и соответственно У стерлибашевских башкир Предуралья

гаплогруппы R1b1 . , вообще не оказалось Возможно лингвисты могут сопоставить , эти данные с наличием тюркских языков в данных регионах хотя связь может

. ( )быть весьма опосредованная В регионах меняются вытесняются или приходят , . как гаплогруппы так и языки

(По данным Wiik, 2008) гаплогруппа R1b1 находится у следующих популяций в ( ):указанных количествах в среднем

, Для сравнения содержание гаплогруппы R1b1 :в других странах составляет

87

В Средней Азии состав гаплогруппы R1b :по популяциям

, « » Как видно эта тюркская гаплогруппа в значительной степени вытеснилась в , . , отношении не только языка но и содержания самой гаплогруппы Возможно это

. , . . «были взаимосвязанные процессы В целом слова С Е Малова восточные ... , тюркские языки представляют более древнюю картину древнее западных » (1952) , 50 ,тюркских языков остаются справедливыми и сейчас более лет спустя

, « , , хотя он добавил что изначально там сказать они ничем не уступают в своей - , древности своим восточным собратьям языкам но в западных тюркских языках

, »превалируют теперь уже многие новые элементы заменившие собой древние ( ). , , , там же Это безусловно так но и в древности западные наверняка уступают

. восточным

, , Итак как неизбежно следует из изложенного выше носители гаплогруппы R1a1, , « - » , они же арии они же пра индоевропейцы двигались из Европы наиболее

, 3- . ., вероятно с Балкан на восток с начала го тысячелетия до н э заселяя ( европейскую равнину возраст общего предка ариев на Русской равнине примерно

4750 ), , 4000-3200 ,лет и далее с основанием андроновской культуры лет назад которая наложилась на ареал обитания гаплогруппы R1b1 -за полтора два

( 5700-5100 ), тысячелетия до того ботайская археологическая культура лет назад с , последующим заселением южного Урала и Зауралья южной Сибири и Алтая вплоть

. до северного Китая

Гаплогруппа R1b , – двигалась встречным курсом но задолго до того на Русской 8-5 , 6 равнине как минимум тысяч лет назад частично заселив Кавказ уже тысяч

, . лет назад и в те же времена перейдя в Анатолию и далее на Ближний Восток То « - », есть они практически не пересеклись с пра индоевропейцами носителями

гаплогруппы R1a1 , , во времени но пересеклись на тех же территориях в

88

, , , , ,особенности средневолжской самарской хвалынской древнеямной срубной . андроновской культур Это и вызвало недоразумения археологов и лингвистов в

« » отношении локализации индоевропейской прародины как в южных степях , . России так и в Причерноморье и в Анатолии

« » -Теории индоевропейской прародины в свете данных ДНК генеалогии

, , Поразительно но все четыре основные гипотезы локализующие « », « »,индоевропейскую прародину а именно циркумпонтийской локализации « », « », « » - курганная анатолийская и неолитического разрыва оказались в своей

. основе неверны Они не смогли объяснить направление движения « », , индоевропейцев в том числе и путь в сторону Индии не смогли объяснить время

, их движения и что этому времени предшествовало не смогли указать место « » « » , прародины и откуда праиндоевропейцы там появились тем более что ( ) « » порочное понятие прародины вообще не подразумевает предыдущие

, , локализации что в корне неверно не смогли объяснить длительные контакты « - » ( ,пра индоевропейцев с другими языковыми семьями картвельской

, , - ), северокавказской семитской пра тюркской которые совершенно очевидно 3- 2- , происходили в м и м тысячелетии когда носители гаплогруппы R1a1 достигли

4500 , 3800-3600 , Кавказа примерно лет назад Передней Азии примерно лет назад и , территорий древнеямной культуры андроновской культуры и Центральной Азии с

( их вероятным тюркскоязычным населением гаплогруппа R1b1) 4000-примерно3600 . лет назад

1. « » ( , 1974, 1976) Гипотеза циркумпонтийской локализации Мерперт неверно « » - , 5000 размещает прародину в каспийско черноморские степи да еще более лет

( назад вторая половина IV . .). , тысячелетия до н э Видимо здесь опять за « » индоевропейцев приняты тюркскоязычные носители R1b1, которые в те времена

, завершали передвижение через Кавказ в Анатолию и уже были на Ближнем . « Востоке Не случайно эта гипотеза говорит о скотоводческих культурах

- ». каспийско черноморских степей В связи с этим автор гипотезы правильно « » рассуждает о непрерывности и культурной интеграции от зоны древнеямной

, культуры вплоть до региона до Кавказа и далее к югу от Черного моря только это относится к тюркскоязычным R1b1. - , Балкано Карпатский регион откуда и прибыли

« - », . пра индоевропейцы в этой гипотезе даже не рассматривается Не « - » ( рассматривается и распространение пра индоевропейцев гаплогруппа R1a1) по

– , , всем направлениям в Европе от Балкан к Атлантике в Скандинавию на юг в – 4- Грецию и на острова Средиземного моря все это в основном в м тысячелетии до

. . - . н э Это и было распространение носителей пра индоевропейских диалектов В , ходе всех этих контактов происходило заимствование культурной лексики что и

. отражено в индоевропейских языках

89

2. « » (Курганная теория Gimbutas, 1964, 1974, 1977, 1980) истолковала данные об « » индоевропейцах совершенно противоположным образом по сравнению с

« », , движением самих индоевропейцев которые имели место через тысячелетия и на самом деле рассматривала наиболее вероятную картину продвижения

( тюркскоязычных племен гаплогруппа R1b1) - . на юго запад Концепция о степях « » « » Евразии как прародине индоевропейской общности совершенно

. - , « - » непродуктивна и ложна Во первых пра индоевропейцы не могли появиться в , « » . степях ниоткуда ни о какой языковой прародине там не может быть и речи Они

. и не появились ниоткуда Тюркскоязычные R1b1 ,мигрировали с востока « - » . ариеязычные пра индоевропейцы мигрировали с запада В глубокой древности и

. те и другие прибыли из Южной Сибири Маршрут прибытия их в Южную Сибирь - . тоже достаточно проработан с позиций ДНК генеалогии Это совершенно не

, , . . -означает что фактический материал собранный М Гимбутас неверен Он как раз , то верен как и выводы о возрастании удельного веса животноводства по

сравнению с земледелием в регионе древнеямных культур и дальнейшего « », , передвижения курганников и факты и выводы о типе жилищ и поселений о

, , физическом типе населения и терминология в отношении коня но все это относилось к тюркскоязычным R1b, « », .а не к праиндоевропейцам о чем М

, , . Гимбутас видимо и не подозревала Это же относится и к физическому типу , « - » населения поскольку как пра индоевропейцы R1a, « » так и пратюрки R1b не

, только оба европеоидны но и вообще принадлежат к одному роду R1. Нетрудно и , . перепутать что и произошло

« » . 4-Первую волну носителей курганной культуры М Гимбутас относила к началу . ., 6 , го тысячелетия до н э около тысяч лет назад на территории между Волгой и

. – Днепром Это определенно тюркскоязычные R1b1, поскольку носителей гаплогруппы R1a1 , , там тогда не было они появились более чем через тысячу лет и

, . , еще потребовалось несколько сот лет чтобы дойти до Волги К тому же как . , « »указывала М Гимбутас эти носители первой волны курганной культуры . –развились из самарской и сероглазовской культур Волжского бассейна Это

определенно тюркскоязычные R1b1. « - » К пра индоевропейцам они отношения не , , . имеют ни по времени ни по месту ни по происхождению В недавней работе

( , 2008) , Выборнов показано что радиоуглеродное датирование керамики - неолитических памятников Волго Камья позволяет отнести время стоянок

Северного Прикаспия к первой половине VI . . ., 8 тыс до н э то есть около тысяч лет . « - » 4 . назад Пра индоевропейцы появятся там только через тысячи лет Автор

, -отмечает что в те же времена складывается неолитическая культура на юге Волго , , . «Уральского междуречья то есть там куда М Гимбутас и помещала прародину

». ( индоевропейцев Через несколько столетий вторая половина VI . . .)тыс до н э ( ). появляются поселения в Нижнем Поволжье там же Теперь мы уже можем с

, . определенностью полагать что это все ареал тюркских языков

, , Наконец как сейчас известно доместикация лошади произошла на севере , Казахстана по всей определенности опять носителями R1b1 5500 примерно лет

, « - » (назад задолго до прибытия пра индоевропейцев Archaeology, Jan-Feb 2010), а « » - .использование лошади в домашнем хозяйстве курганцев важное положение М

. – « », Гимбутас Это опять в пользу тюркскоязычных курганцев которые двигались с , , « - ». , востока на запад а не наоборот как пра индоевропейцы Не говоря о том что

« » -аргумент горного ландшафта никак не работает в отношении Днепро Волжского , . . региона хотя М Гимбутас это нисколько не помешало

90

, При этом ясно что предположение о наличии определенной контактной непрерывности и культурной интеграции при движении R1a1, -пра, , индоевропейцев с Балкан на Русскую равнину и далее на Кавказ в Среднюю Азию

, , и на Урал и далее в Индию и Иран прекрасно выполняется в отношении миграции гаплогруппы R1a1. Непонятно выдвижение этого очевидного фактора в отношении

« ». , только курганной культуры Естественно это предположение работало и для « » миграции тюркской гаплогруппы R1b1.

, Можно разбирать эти постулаты и несоответствия и дальше но ситуация уже давно . , « »ясна Все аргументы которые поддерживали якобы миграцию индоевропейцев

« » , - со своей прародины в циркумпонтийской зоне как и в Волго Уральском регионе , , или между Волгой и Днепром либо ошибочны либо не являются специфическими

, . аргументами и легко подходят и для Балкан

3. « » « »Это же относится к и анатолийской теории индоевропейской прародины ( , 1980, 1984, 1989). ,Гамкрелидзе и Иванов Языковые свидетельства о ландшафте

« », , флоре и фауне индоевропейской прародины ими рассмотренные прекрасно , , . подходят к Балканам при том что они далеко не являются абсолютными Как , , известно если их применять совершенно формально и беспрекословно то на

« ». любой территории возникают проблемы с этими аргументами Речь должна идти « »,не об абсолютном и беспрекословном применении этих и подобных аргументов

. , , а об оптимизации результатов их применения И здесь повторяю Балканы вполне . оптимально подходят Но если добавить регионы распространения и датировки

« - » пра индоевропейской гаплогруппы R1a1, учитывая как важнейший аргумент их продвижение в Индию и Иран и практическую идентичность гаплотипов R1a1 в

, 62%, этих странах и в современной России где их доля в популяции доходит до то . , ( )вопрос можно считать решенным Напротив территория Малой Азии Анатолии

« -категорически не подходит на роль распространения оттуда пра», , индоевропейцев и тем более распространения оттуда на север как подхватили и

« » . -развили последователи этой гипотезы Это несовместимо с данными ДНК, , , генеалогии по которым движение шло с Русской равнины и на юг и на восток в

. Индию и Иран

, . . , . .Время в которое Т Гамкрелидзе и В Иванов а вслед за ними В Сафронов и К « » , Ренфью помещают индоевропейцев в Восточную Анатолию Южный Кавказ и

( , 1989; Северную Месопотамию Сафронов Renfrew, 1987; , 1998), Ренфрю а именно V-IV . ., 6 , тысячелетие до н э то есть примерно тысяч лет назад тоже несовместимо с

прибыванием туда носителей гаплогруппы R1a1 2-только в первой половине го . ., - . , тысячелетия до н э то есть на две три тысячи лет позже Интересно что для

доказательства анатолийской гипотезы привлекался обширный массив данных по , ( , палеогеографии археологии в частности о непрерывности развития местных

), , , , ,анатолийских культур палеозоологии палеоботаники лингвистики в частности данные по заимствованию из отдельных индоевропейских языков в

-неиндоевропейские языки и обратно с применением сравнительно исторического , метода но все эти аргументы при более близком рассмотрении прекрасно

. работают в отношении балканской прародины Работают они и в отношении миграции носителей R1a1 c « - », , их пра индоевропейским а точнее арийским языком

3- 2- . . . в м и м тыс до н э с Балкан через Русскую равнину до Кавказа и Восточной

91

, Анатолии и на самом деле адекватно объясняют языковые контакты носителей R1a1 . в этих регионах

« », Есть и системная проблема с этими аргументами которые вполне могли быть , просто неверно дешифрованы когда авторы принимают приблизительные и

« » .неоднозначные интепретации за факты и далее их абсолютизируют . . («Совершенно закономерным является замечание О С Рубина Проблемы : локализации индоевропейской прародины критический обзор современных

»), « - , концепций что вызывают сомнения выводы Гамкрелидзе Иванова относящиеся ». к хронологическим рамкам существования и распада диалектных групп На самом

, , деле это замечание только частное так как неверна не только хронология но и « » . суть гипотезы о прародине индоевропейцев в Передней Азии Сами же

. . , « -лингвистические построения Т Гамкрелидзе и В Иванова относящиеся к пра», 2- . . .,индоевропейцам прибывшим в Переднюю Азию во м тыс до н э , , . , ,принципиальных сомнений видимо не вызывают Например вполне возможно

, (« -что первой языковой общностью выделившейся из арийской пра»), 2- индоевропейской действительно является анатолийская во м тысячелетии до

. . - , -н э Хотя в те же времена начали выделяться и индо иранская ветвь и греко- , , - . армяно арийская и то что в будущем стало балто славянской ветвью

, В последнее время появились и антропологические свидетельства что краниологические показатели популяций Средиземноморья и Передней Азии не

« » совместимы с показателями индоевропейцев Средней Азии и Южной Сибири ( , 2008). . . , .Козинцев Так что теории Т Гамкрелидзе и В Иванова а также В

(1989) . (1987) .Сафронова и К Ренфью не выдержали испытания новыми данными , . 245Более конкретно в цитируемой работе А Козинцева проведено изучение

,краниологических серий Евразии от периода неолита до раннего железного века , - и показано что нет оснований считать какие либо древние группы с территории

- ( ), Южной Сибири и Казахстана южно европеоидными средиземноморскими как и нет никаких поводов говорить о миграциях на эти территории из Средней и

, .Передней Азии или Закавказья во всяком случае по данным антропологии , Наиболее вероятный источник миграций в Южную Сибирь и Казахстан включая

- афанасьевскую и андроновскую культуры население степей Южной России и , Украины эпохи бронзы ряд групп зарубежной Европы позднего неолита и

. бронзового века

. , И далее А Козинцев продолжает что это сходство можно связывать с миграциями « » , . . индоевропейцев из Европы на восток вплоть до Центральной Азии А Козинцев

, « резонно полагает что возвращение потомков одной из их групп из Центральной , , Азии в Европу в раннем железном веке видимо было причиной появления на

». « »исторической арене скифов О скифах и их отношении к индоевропейцам ( « » ,слово иранцам как себя в этом контексте окончательно скомпроментировавшее

) « », . применять не буду и тюркам я остановлюсь ниже

4. . . . (« Что касается гипотез В А Сафронова и К Ренфрю теория неолитического »), разрыва то они принципиально не отличаются от положений T. .Гамкредидзе и В « » Иванова в отношении локализации индоевропейской прародины как

, , ( ).регионально так и по времени то есть не являются верными ссылки даны выше

92

- 8 (В ареале культуры Чатал Гуюка тысяч лет назад VI . . .) тыс до н э просто не могло « - » , , , быть пра индоевропейцев как явления что не исключает например торговых

. « », обменов с Балканами Но это не входит в понятие прародины как и экспедиция 1911 Амундсена на Северный полюс в году отнюдь не означала заселения

, « »норвежцами Северного полюса как и рассмотрения последнего как прародины . норвежцев

В связи с этим вызывает удивление порой совершенно некритичное принятие , , лингвистами концепций базирующихся на единичных соображениях без

. должного рассмотрения альтернатив Примером такой является работа Грея и (Аткинсона Gray and Atkinson, 2003). , Авторами выполнена хорошая работа собран , , -огромный материал и получено что начало дивергенции индо европейских

7800-9800 . ., 9800-11800 . , языков приходится на лет до н э то есть лет назад Это как , « »,мы сейчас знаем совпадает со временем появления будущих индоевропейцев

носителей гаплогруппы R1a1, . на Балканах Какой же вывод делают Грей и ? . ? , Аткинсон Что это Анатолия На каком основании А на том что согласно

« » - 8000-9500 .анатолийской теории индо европейский язык возник там лет назад – « Как пишут Грей и Аткинсон это находится в потрясающем согласии с датировкой

». , . анатолийской теории Всё вопрос решен И авторы даже вынесли в название – «... -статьи поддерживает анатолийскую теорию возникновения индо

». ? , европейского языка Какие альтернативы рассматривали Да никаких кроме , , « » , «того что упомянули что курганная культура не подходит поскольку

». .датируется шестым тысячелетием назад Балканы в их статье даже не упомянуты , « » Как мы сейчас знаем курганная культура вообще не имела отношения к

« ». , , (индоевропейцам То есть авторы Грей и Аткинсон абсолютизируют условные и ) , , далеко не точные датировки не рассматривают альтернативы и тут же

, , , абсолютизируют свои как выясняется неверные выводы даже вынося их в . , , «заглавие статьи Кстати и в самой статье они некритичны и пишут образование

- индо иранской семьи интригующе близко по времени возможной экспансии ». , – курганной культуры Как мы сейчас знаем в этой фразе все неверно ни связь

- « », «индо иранской языковой семьи с курганной культурой ни интригующе » , 6000 близкое время которое на самом деле различается как различаются лет и

3500 . лет назад

- Трудности стыковки данных археологии и ДНК генеалогии могут заключаться и в , . том что эти дисциплины оперируют разными признаками В археологии это

« » , цепная передача материальных и культурных признаков которую археологи ( ) , часто или даже обыкновенно не связывают с миграциями с передвижениями . (людей Как отмечает Антони Anthony, 2007), 1960-каждый студент в археологии с

« – », х годов обучается под знаком лозунга горшки это не люди и понятие миграций 1970-1980- . -вообще практически исчезло из археологии с х годов В ДНК генеалогии

– , , . это миграции направления регионы и времена Поэтому с точки зрения ( ) « » российской археологии евразийский индоевропейский континуум выглядит как

- - - - - , катакомбная срубная петровская андроновская синташтин ская культуры причем , « » это отнюдь не миграции а цепная передача культурных признаков вместе с

. , языком Причем археологи отмечают что в антропологическом отношении эта . цепочка практически однородна

- . Но этот подход с точки зрения ДНК генеалогии принципиально дефектен Здесь у , –археологов смешаны перепутаны два встречных потока миграции двух родов

тюркскоязычного R1b , , « -с востока на запад и ариеязычного пра

93

» индоевропейского R1a . с запада на восток Антропология этих двух потоков , действительно близка или практически одинакова поскольку это два родственных

, , рода оба европеоиды оба образовались из одного рода R1. Вот у археологов и , , получается что культуры одного рода тюркскоязычного R1b, ,из хвалынской

, среднестоговской и древнеямной и далее катакомбной культуры с общим , « - »движением на запад вдруг перескакивают на пра индоевропейские

, андроновскую и синташтинскую культуру образовавшиеся движением будущих ( ариев гаплогруппа R1a1) . на восток

, « »Иначе говоря там имела место не некая цепная передача культурных признаков , . без миграций а именно миграции Об этом свидетельствует и обнаружение

гаплогруппы R1a1 4600 , в раскопках в Германии с датировкой лет назад и в 3800-3400 , андроновской культуре в южной Сибири с датировкой лет назад и та же

( ) , , гаплогруппа и те же гаплотипы к западу от Урала на Русской равнине с 4800 , ( ) датировкой лет назад и те же гаплогруппы и те же гаплотипы в Индии и

, , 800-1000 . Иране причем с датировками Русской равнины только на лет позже Это , « были именно миграции а не просто бестелесная передача культурных

». , – . признаков Надо признать что это слабое место археологии

- , ДНК генеалогия помогает решить или во всяком случае подсказать решение , .многих вопросов которые пока не под силу решить археологии и лингвистике

, « , Например вопросы этногенеза древних кельтов время появления в Западной , , « » Европе которых как и пути расселения наиболее традиционные теории не

» ( , « :могут объяснить Рубин Проблемы локализации индоевропейской прародины », . 84-92), , «критический обзор современных концепций стр при том что миграции

, кельтских племен фиксируются только в направлении с запада на восток а не » (наоборот Alinei, 2004a,b). - : -ДНК генеалогия дает на это немедленный ответ пра

, кельты гаплогруппа R1b1b2, прибыли на европейский континент кружным - , миграционным путем с Русской равнины через Кавказ Ближний Восток и

, ,Северную Африку на Пиренейский полуостров и далее в континентальную Европу 3800 ( . ). , ( лет назад см выше Естественно движение с Пиренеев и с Британских

, островов следующего этапа продвижения R1b1b2 c ) Пиренеев в Европу шло с . . запада на восток С собой кельты несли по Европе тюркские языки

. В заключение кратко остановимся на скифском вопросе Из изложенного выше , – – ясно что скифские народы на самом деле собирательное понятие были и

, « », , . тюркоязычными и ираноязычными точнее ариеязычными Они были и - ( ), кочевниками скотоводами что характерно для тюркоязычных племен и

( ). земледельцами что часто характерно для ариев Они имели как гаплогруппу R1a1, так и R1b1. ( , ,Они жили как в войлочных юртах многие из тех кто в них жили

были носителями R1b1), ( так и в стационарных постойках многие из тех были , земледельцами R1a1). , ,К сожалению ни специалисты по индоевропейским языкам

( ) , , ни тюркологи не желают признать дуализм по меньшей мере скифов сарматов и ( ) 1- . . многих других степных и не только степных племен го тысячелетия до н э и . , начала нашей эры Более того у этих племен определенно были и другие

, – гаплогруппы в первую очередь G, Q, N, . С Носители гаплогруппы G в сарматские « », и скифские времена были скорее всего ираноязычны и обитали на Иранском

. , , нагорье намного раньше арийских времен Тогда конечно они не были « ». индоевропейцами Q, N и C , , . были скорее всего тюркскоязычны

94

, « » , , И чем скорее обе стороны иранисты и тюркологи признают эти факты или пока , соображения тем скорее лингвистика обогатится новыми находками и

. , , -открытиями Особенно если к тому же они примут в свой научный арсенал ДНК. , . генеалогию Смею надеяться данная статья будет этому способствовать

Послесловие

, Как определенно заметил внимательный читатель эта статья вовсе не о тюркских . , языках Совершенно очевидно что главное положение статьи о тюркскоязычности

носителей R1b , - базируется на ОДНОМ единственном аргументе что в Европе , действительно тюркский субстрат и что в индоевропейском языке много

, , , тюркизмов что по мнению ряда тюркологов следует из анализа тестов античных . . , авторов Всё Потому что если это положение ложно или преувеличено то других

аргументов о тюркскоязычности R1b . , нет Можно честно написать что автор не , ( ) лингвист и поэтому просто доверился или принял как рабочую гипотезу данному

. аргументу тюркологов

, - -Хотя при этом остается что какой то неиндоевропейский субстрат в Европе был , . это и язык басков и подобный баскам язык по значительной части Европы Как

, отмечает историк и лингвист Индарби Бызов в эпоху до романизации и - кельтизации Пиренейский полуостров населяли иберы родственные по языку

. , баскам Они же населяли Британские острова Ирландию и западную часть . , , Франции К востоку от них вплоть до Рейна жили лигуры которых также

- ( . , ). отождествляют с сино кавказской группой И Бызов частное сообщение Но это опять явно гаплогруппа R1b, , культура колоколовидных кубков потому что идет , опять от Пиренеев по Европе следуя пути миграции носителей гаплогруппы

R1b1b2.

, 2- . .Значит мы опять приходим к существованию в Европе го тысячелетия до н э ( ) , некого если не тюркского агглютинативного языка который был у гаплогруппы

( ) рода R1b1b2, , и тогда все положения статьи опять верны только остается " " " заменить слово тюркский на агглютинативный язык носителей R1b". ,Например

" ". , , язык эрбин Который мог был древним языком тоже агглютинативным и который , . ,тюркологи могли принять за тюркский язык анализируя античные тексты Может

, , « » « »это примирит ситуацию поскольку обе стороны иранцы и тюркологи - . оказались в какой то степени неправы

. - , ,Теперь возвращаемся к главному Статья то вовсе не о тюркских языках как , . повторяю непредвзятый читатель мог заметить Там нет ни одного тюркского

, . - - . слова как нет и лингвистического анализа Статья о ДНК генеалогии Статья о , " " " ", том что курганная культура не могла быть индоевропейской что не было

95

" ", анатолийской прародины и что лингвисты и археологи перепутали два , . миграционных потока два доминирующих древних рода Евразии Так что все

. , , основные положения статьи остаются в силе Если конечно им не будут – , (противопоставлены не менее веские основания например что таких родов R1a и

R1b ) , , в современной номенклатуре не было что не было их миграций что « » , (прародина ИЕ языка именно в Анатолии или именно в древнеямной культуре а

, , , , , )до того видимо в хвалынской сероглазовской самарской средневолжской [ - ], 4- – 2- . .просьба выбрать что то одно и что ИЕ язык продвигался в м м тыс до н э

, , . , ,именно на запад а не на восток и юг в сторону Индии и Ирана Да и что оба рода R1a и R1b, , говорили на индоевропейских языках и что оба рода принесли эти

. , .языки в Индию и Иран Да и продвигаясь от Анатолии на восток вплоть до Индии ? , Или продвигаясь из древнеямной культуры В общем только чтобы

. – . ОБОСНОВАННО Это единственное условие

© , 2009Анатолий Клёсов

:Ссылки

- 2010Вестник Российской Академии ДНК генеалогии за январь (http :// www . lulu . com / items / volume _67/8049000/8049755/2/ print /8049755. pdf ) , а

( ) - подборка последних номеров бесплатное скачивание здесь (http://stores.lulu.com/aklyosovatgmaildotcom ).

Литература

, . . (1949) . .- ., . 239.Абаев В И Осетинский язык и фольклор М Л с

, . . , . . (2009) Адамов Д С и Клёсов А А Определение возраста популяций по STR гаплотипам Y- . 2. . хромосомы Часть Погрешности расчетов Вестник Российской

- (Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484), . 2, 1, 93-103.т №

, . . (2008) Выборнов А А Новые данные по радиоуглеродной хронологии - . , неолитической керамики Волго Камья Археология этнография и антропология

, 6.Евразии №

96

, . . (1980) Гаджиева Н З К вопросу о классификации тюрских языков и диалектов ( . ., . 100-126.Теоретические основы классификации языков мира М с

, . . (1990) ( Гаджиева Н З Тюркские языки Лингвистический энциклопедический . ., . 527. словарь М с

, . . , . . (1980) Гамкрелидзе Т В и Иванов В В Древняя Передняя Азия и индоевропейская . проблема Временные и ареальные характеристики общеиндоевропейского языка

- . ,по лингвистическим и культурно историческим данным Вестник Древней истории 3.№

, . . , . . (1984) .Гамкрелидзе Т В и Иванов В В Индоевропейский язык и индоевропейцы .Тбилиси

, . . , . . (1989) : Гамкрелидзе Т В и Иванов В В Первые индоевропейцы в истории предки . , 1).тохар в древней Передней Азии Вестник Древней истории №

, . . (1853) . , .Гильфердинг А Ф О сродстве языка Славянского с Санскритским СПб стр 286-287.

, . . (2008) . ., 392Дроздов Ю Н Тюркская этнонимия древнеевропейских народов М . стр

, . . (2001) ( ),Дьячок М Т Глоттохронология тюркских языков предварительный анализ . . - , . 14-Наука Университет Материалы Второй научной конференции Новосибирск с

16

, . . (2003) . ., . 139-140.Закиев М З Происхождение тюрков и татар М с

, Клёсов A.A. (2008 ). - ( а Основные положения ДНК генеалогии хромосома Y), , . скорости мутаций их калибровка и примеры расчетов Вестник Российской - (Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 1, 2, 252 – 348.т №

, . . (2008Клёсов А А b) « » Загадки западноевропейской гаплогруппы R1b. Вестник - (Российской Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484), . 1, 4, 568 – 629.т №

97

. . (2008Клёсов А А c). Руководство к расчету времен до общего предка гаплотипов Y- . -хромосомы и таблица возвратных мутаций Вестник Российской Академии ДНК (генеалогии ISSN 1942-7484), . 1, 5, 812 – 835.т №

. . (2009 ). - Клёсов А А а Древнейшие восточно азиатские ветви гаплогруппы R1a. - (Вестник Российской Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 2, 5, 879 –т №

890.

. . (2009Клёсов А А b). ( Еще одно доказательство перехода ариев гаплогруппа R1a1) . -в Индию и Иран с Русской равнины Вестник Российской Академии ДНК генеалогии

(ISSN 1942-7484). . 2, 7, 1217 – 1229.т №

. . (2009 ). - . Клёсов А А с Понятия и определения ДНК генеалогии Вестник Российской - (Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 2, 7, 1257 – 1263.т №

. . (2009Клёсов А А d). - . Общие принципы ДНК генеалогии Вестник Российской - (Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 2, 7, 1264 – 1330.т №

. . (2009 ). Клёсов А А е О неправомерном отнесении сибирских гаплотипов R1a1 к ( представителям курганной археологической культуры обсуждение статьи Keyser

et al, Hum Genet., 2009). - (Вестник Российской Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 2, 5, 871 – 878.т №

. . (2009Клёсов А А f). .Секлеры Восточной Европы и их гаплогруппы и гаплотипы - (Вестник Российской Академии ДНК генеалогии ISSN 1942-7484). . 2, 1, 2 – 51.т №

, . . (2008) Козинцев А Г Так называемые средиземноморцы Южной Сибири и , . ,Казахстана индоевропейские миграции и происхождение скифов Археология , 6.этнография и антропология Евразии №

, . .. . . . .Лобов А С Структура генофонда субпопуляций башкир Автореф дисс канд . ., , 2009биол наук Уфа

, . . (1952) . . Малов С Е Древние и новые тюркские языки Известия АН СССР Отделение , . литературы и языка т XI, . 2, . 135-143.вып с

, . . (1974) - . .Мерперт Н Я Древнейшие скотоводы Волжско Уральского междуречья М

98

, . . (1976) Мерперт Н Я Этнокультурные изменения на Балканах на рубеже энеолита . .и раннего бронзового века Этногенез народов Балкан Северного Причерноморья .М

, . . (1990) . , 1990 ( . . . , «Мизиев И М История рядом Нальчик цит по Т А Моллаев Новый », , . 6). взгляд на историю осетинского народа в печати стр

, . . , . . (1993) .Мизиев И М и Лайпанов К Т О происхождении тюркских народов . ( . . . , . 20):Нальчик цит по Т А Моллаеву стр

. . , « », .Т А Моллаев Новый взгляд на историю осетинского народа в печати

, . (1998) , Ренфрю К Разнообразие языков мира распространение земледелия и . , 3.индоевропейская проблема Вестник Древней истории №

, . . (2009), Рожанский И и Клёсов А Гаплогруппа R1a1: , гаплотипы генеалогические , , . - (линии история география Вестник Российской Академии ДНК генеалогии ISSN

1942-7484). . 2, 6, 974-1099.т №

, . . : Рубин О С Проблемы локализации индоевропейской прародины критический . - . обзор современных концепций Археология Восточно Европейской степи Эпоха

– , . 84-92.неолита палеометалла стр

, . . (1922) .Самойлович А Н Некоторые дополнения к классификации турецких языков ., . 15. Пг с

, . . (1989) . . Сафронов В А Индоевропейские прародины Горький

, . . (1989) - .Старостин С А Сравнительно историческое языкознание и лексикостатика , Лингвистическая реконструкция и древнейшая история Востока Материалы к

. . 1. дискуссиям международной конференции т ., . 3-39.М с

Abu-Amero, K.K., Hellani, A., Gonzalez, A.M., Larruga, J.M., Cabrera, V.M., Underhill, P.A. (2009). Saudi Arabian Y-chromosome diversity and its relationship with bearby regions. BMC Genetics, 10: 59, doi:10.1186/1471-2156-10-59.

Adams, S.M., Bosch, E., Balaresque, P.L., Ballereau, S.J., Lee, A.C., Arroyo, E., López-Parra, A.M., Aler, M., Gisbert Grifo, M.S., Brion, M., et al. (2008). The Genetic Legacy of

99

Religious Diversity and Intolerance: Paternal Lineages of Christians, Jews, and Muslims in the Iberian Peninsula. Amer. J. Hum. Genet, 83, 725 – 736.

Alinei, M. (2004 ) Interdisciplinary and linguistic evidence for Paleolithic continuity ofа Indo-European, Uralic and Altaic populations in Eurasia, with an excursus on Slavic ethnogenesis. Quaderni di semantica, 26 ( . . . , . ).№ цит по О С Рубин см выше

Alinei, M. (2004b) The Paleolithic ontinuity theory on Indo-european origins: anс introduction. L. ( . . . , . ).цит по О С Рубин см выше

Archaeology, January-February 2010, v. 63, No. 1. First Domesticated Horses, p. 21

Gimbutas, M. (1964) Bronze Age Cultures in Central and Eastern Europe. Mouton.

Gimbutas, M. (1977) The first wave of Eurasian steppe pastoralists into Copper Age Europe. J. of Indo-European Studies, vol. 5.

Gimbutas, M. (1974) The God and Goddesses of Old Europe. 7000–3500 B. C. L.

Gimbutas, M. (1980) The Kurgan wave 2 (c. 3400–3200 B. C.) into Europe and the№ following transformation of culture. J. of Indo-European Studies, vol. 8.

Gray R.D., Atkinson Q.D. (2003) Language-tree divergence times support the Anatolian theory of Indo-European origin. Nature, 426, 435-439.

Haak, W., Brandt, G., de Jong, H.N., Meyer, C., Ganslmeier, R., Heyd, V., Hawkesworth, C., Pike, A.W.G., Meller, H., and Alt, K.W. (2008). Ancient DNA, strontium isotopes, and osteological analyses shed light on social and kinship organization of the later Stone Age. Proc. Natl. Acad. Sci. US 105, 18226 – 18231.

Keenan, D.J. (1999) The three-century climatic upheaval of c. 2000 BC, and regional radiocarbon disparities. http://arxiv.org/physics/9908052v1).

Keyser, C., Bouakaze, C., Crubezy, E., Nikolaev, V.G., Montagnon, D., Reis, T., and Ludes, B. (2009). Ancient DNA provides new insights into the history of south Siberian Kurgan people. Hum. Genet., published online 16 May 2009, 16 pp. http://www.springerlink.com/content/4462755368m322k8/fulltext.pdf.

100

Klyosov, AA. (2008) Origin of the Jews via DNA genealogy. Proceedings of the Russian Academy of DNA Genealogy (ISSN 1942-7484), 1, No. 1, 54-232. http://www.lulu.com/content/2677603

Klyosov, A.A. (2009a). DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. I. Basic principles and the method. J. Genetic Genealogy, 5, 186-216.

Klyosov, A.A. (2009b). DNA Genealogy, mutation rates, and some historical evidences written in Y-chromosome. II. Walking the map. J. Genetic Genealogy, 5, 217-256.

Lindqvist, H. Historien om Sverige - Från islossning till kungarike. Norstedt 1992. Förlagsband. Skyddsomslag. 406 sid.

Lindqvist, H. En vandring genom den svenska historien. Wiken 1993. Dekorerat förlagsband. 88 sid.

Lindqvist, H. Historien om Sverige. När Sverige blev stormakt. Norstedts. 1994. Inbunden. Skyddsomslag. 547 sid.

Lindqvist, H. Historien om Sverige - Nyttan och nöjet. Norstedts 1997. Klotband. Skyddsomslag. 536 sid.

Lindqvist, H. Historien om Sverige. Nyttan och nöjet. Norstedts. 1998. Inbunden. Skyddsomslag. 536 sid.

Renfrew, C. (1987) Archaeology and Language: the Puzzle of Indo-European Origins. L.

Sharma, S., Rai, E., Sharma, P., Jena, M., Singh, S., Darvishi, K., Bhat, A.K., Bhanwer, A.J.S., Tiwari, P.K., Bamezai, R.N.K. (2009). The Indian origin of paternal haplogroup R1a1* substantiates the autochthonous origin of Brahmins and the caste system. J. Human Genetics, 54, 47 – 55.

Underhill, P.A., Myres, N.M., Rootsi, S., Metspalu, M., Zhivotovsky, L.A., King, R.J. et al (2009) Separating the post-Glacial coancestry of European and Asian Y chromosomes within haplogroup R1a. Eur. J. Human. Genet., advance online publication, 4 November 2009, doi: 10.1038/ejhg.2009.194

Wiik, K. (2008) Where did European men come from? J. Genetic Genealogy, 4, 35-85.

101

Komentari:

1. ДНК и языковедение

: 02 2010, 14:58Комментарий написан мая

. Я согласна с вашими обоснованиями на база генетических исследований И думаю " - ",следует лингвистам наконец таки отказатся от индо европейских

" " " " индоиранские и тюрских понятий в лингвистике можно предложить взамен " " арйиянские что бы не ассациировалась с фашистами слишком свежа ещё память

- об их деяних и вместо тюркских по анологичной причине из за османской империи . . языковую группу обозначить как киргизская языковая группа т к все филологи из

тюркоязычных стран при исследовании своих языков базой сравнения берут , , . киргизский язык темм более что киргиз как слово такое же древнее как и ариец

(2.17 )Я киргизска и всегда спрашивала у деда почему он такой огромный м роста , почему он рыжий с голубыми глазами почему его младшую сестру зовут Ира как у : . . русских на что он отвечал я кыргыз или турк Слово турк от слово кочевник Я

, ,спрашивала а кто же тогда турки он объяснял что они переводятскя как разный - , , . другой от слова туркун они не кочевники они наши враги как и казахи Все они , . говорят на нашем языке мы первые люди на земле По его россказням мы

, , . .прилетели из планеты Сириус где все люди голубоглазые высокоразвитые и т д . . . и т п Как комсомолка я этой легенде не верила Конечно я тогда не верила так как

. . небыло интернета генетика только развивалась Но до сих пор согласна с его словами что азиатская кровь почемуто сильна и доминирует при смешанных

, браков с блондинами он до жути не любил всех брюнетов с его слов это цвет , - . , врагов которые покорили его народ кыргызов Но он говорил ещё если мужиков

не перебьют через семь поколений тогда род кыргызов будет возрождатся так ли . - это я хотела бы узнат у вас как генетика Хотя почему то участились рождение

, рыжих зеленоглазых киргизят у которых оба родителя типичные по современным . . , понятиям киргизы с азиатским типа лица Тоже странно Доходит до куръёзов типа .... , невестка родила от другого Правда ли то что генотип может со временем

. - возродиться Хотя я точно знаю как выглядел типичный древний киргиз это мой дед если вспомните Льва Толстого то мой дед был на него очень похож но носом

( красивее и такими глубоко посаженными глазамитолько рыжый оранжевый цвет ).волос

: Автор комментария Гулила

2. Без темы

: 06 2010, 06:55Комментарий написан августа

. Полностью согласен с уважаемым Клёсовым Сам давно занимаюсь вопросом . древнего происхождения славян и пришёл к похожим выводам В ближайшее

102

- время планирую написать книгу о наших славяно арийских предках и вообще о всей истории славянского и русского этноса с глубочайших эпох до Нового

.времени

: Автор комментария Mister

3. , !Сразу видно что автор не генетик

: 31 2010, 22:28Комментарий написан октября

- . : 1) И тем более не лингвист Вопросы на домашнюю работу Каким образом ДНК ? -определяет язык Имеются сведения иранизации тюркоязычных и еще более - - , , тюркизации ирано язычных как в древних времен так и в писменную эпоху и

, поскольку ДНК не меняет форму голосовых связок и строении мозга то автору - следует позаботится об обосновании своему основному тезису доказать

" " - - , незыблемой повязки языка к ДНК при чем на протяжении тысячи веков на , - .перекресток миграционных дорог а также в ареалов со смешанным населением

2) Опыты извода древних слов от современных языков не доказывают ничего . 3)кроме грубейшую лингвистическую некомпетентость своих авторов

" " - -Стабильност языка очень повишается при наличии письменности она как будто " ", консервирует официальный письменный язык сильно замедляя также процесы

. - изменения говоримого языка Тюркский был писменным с появлением тюрков V-VI . " " в Поэтому его видимая стабильност не дает совершенно никаких указаний

-НЕПРЕДВЗЯТОМУ ученому на счет скорости изменения ДОписьменного прото. - " ", тюрского В частности эсли он был таким стабильным то числительные

" " ...Именинника болгарских ханов давно уже не вызывали бы НИКАКИХ вопросов 4) " " Насчет краниологических данных и прочие нордические и другие признаки

- , РАС да будет автору известно что как раз первые генетические результаты и . послали в первую очередь РАССОВУЮ теорию в прошлое В связи с чему

" " использование ненаучной терминологии в статью с претензиями не .рекомендуется

: Автор комментария Петя

4. Без темы

: 01 2010, 04:54Комментарий написан ноября

: - " " " " Так бывает заходит какой нибудь непонятный Петя или Вася и начинает учить . . :):):) жизни профессоров Особенности национального Интернета

. , , Дорогой Петя Разберитесь что такое язык и тогда не будете привязывать его к . , , голосовым связкам Почитайте работы Гаряева которого тоже как и профессора

, " ". Клёсова можете обозвать не генетиком

, И если вы полагаете себя великим спецом по лингвистике постарайтесь писать без . , .ошибок К сожалению пока вы производите впечатление полного профана

: Автор комментария Admin

5. Совершенно верно

: 01 2010, 10:51Комментарий написан декабря

103

100 %. , , - ,Согласен на все К примеру алтайцы киргизы воплощение монголоидов . чистокровные тюрки Но гаплогруппа R1A1 35 50 %, . .у них составляет от до т е

, , , . выше чем у русских украинцев немцев французов Гаплогруппа R1B1 у них тоже . есть но незначительна

, История древней Европы сплошь и рядом пронизана тюркизмами а в истории , древней Сибири Центральной Азии то и дело всплывают неизвестно откуда

.появившиеся европеоиды

: Автор комментария Алексей

: Адрес заметки http :// rustimes . com / blog / post _1261963573. html

---------------------------------------------------------------------

Takodje zanimljivo, spisak naslova naucnog casopisa. TRaziti te clanke preko Googla ili Yandexa, jer se casopisi placaju. Jako su zanimljivi naslovi.

http://rodstvo.ru/DNAAcademy/vestnik1.aspx

Koliko se vidi, ti vesnici su stavljani na sajt http://www.lulu.com/ pa tamo treba potraziti zanimljive stvari.

Sajt Ruske akademije nauka http://ras.ru/

---------------------------------------------------------------------------

http://nnm.ru/blogs/tihenna/zagadki_zapadnoevropeyskoy_gaplogruppy_r1b_vklad_dnk-genealogii_v_lingvistiku_i_arheologiyu/

(ovde cu staviti i samo delic na pocetku pomenuta dva clanka, tj. ono sto je neko objavio na nnm.ru sa svojim komentarom )

« » Загадки западноевропейской гаплогруппы R1b. -Вклад ДНК генеалогии . в лингвистику и археологию

. , Так называются статьи Анатолия Клесова Материал обширный явно не . укладывающийся в допустимый размер сообщения на нашем сайте Тем не менее

, , , вопросы затронутые автором настолько интересны что я осмелился на . ,самовольные сокращения Заинтересованные читатели могут пройти по ссылке

.указанной в конце и прочитать оригинал полностью

----------------------<cut>----------------------

104

, , Вопреки ранним и фактически необоснованным утверждениям что

R1b « » , является западноевропейской гаплогруппой предки которой

30 , жили в Европе тысяч лет назад и определенно были

, кроманьонцами на самом деле европейский вариант R1b является

( относительно молодой гаплогруппой в основном R1b1b2/M269),

4500-5000 . предок которой пришел в Европу из Азии не более лет назад

, Даже баски

( которых без особых обоснований в отношении гаплогруппы R1b)

, считали старейшими жителями Европы имеют общего предка по

гаплогруппе R1b 4000-4600 . не ранее лет назад

Гаплогруппа R1b привлекает особое внимание любителей и

- . – профессионалов ДНК генеалогии Причина проста ее больше всего у

, , тех и у других по крайней мере по данным доступным в настоящее

. время Эта гаплогруппа доминирует в Западной и Центральной Европе

, , и на Британских островах и поэтому ее чаще всего тестируют у тех кто

способен оплатить коммерческое определение гаплотипа и

. гаплогруппы По ряду причин такими и оказываются жители

. Западной Европы

2008 По данным на начало года в базе данных YSearch 44093 было

, 17171, 40%, гаплотипа и из них то есть почти принадлежали

гаплогруппе R1b c . подгруппами Это показывает желание и

. – 31 возможности европейцев узнать свои корни Для сравнения только

человек гаплогруппы R1a1 , из России и Украины из нескольких

, десятков миллионов проявили пока такое сочетание желания и

. возможности

- , Как часто бывает в ДНК генеалогии фактически только

, зарождающейся области науки гаплогруппа R1b, как самая

, . популярная стала быстро обрастать легендами и фантазиями Часть из

105

них были основаны на скоропалительных и непроверенных

, результатах тем не менее опубликованных в серьезных научных

. . журналах и книгах Часть появились вообще без всякого обоснования

, Наиболее устойчивая легенда говорит о том что гаплогруппу R1b

, 30-35 имели кроманьонцы что эта гаплогруппа была в Европе тысяч

, , лет назад ее обладатели охотились бок о бок с неандертальцами и ее

, же обладатели оставили пещерные рисунки на юге Европы которые

32 . датируются вплоть до тысяч лет назад В качестве примера особо

древних носителей гаплогруппы R1b . , часто приводят басков Видимо

, потому что у них древний язык не относящийся к индоевропейской

. языковой группе

, , Вот как например описывает гаплогруппу R1b -один из пионеров ДНК

, , генеалогии Спенсер Уэллс в своей недавней книге Deep Ancestry

(2006): « 30 , Примерно тысяч лет назад один из потомков клана который

, 343, находился на пути в Европу получил мутацию М которая и

определила его в новую гаплогруппу R1b. – Потомки этого человека

, прямые потомки кроманьонцев которые доминировали в освоении

, Европы создали знаменитые наскальные рисунки в пещерах на юге

». Франции

Свою роль в этих легендах сыграли некорректные методы расчета

« » , вариации мутаций в гаплотипах использование неких

« » , популяционных скоростей мутаций в которых весьма произвольно и

на основании некритичных допущений резко отдалялись времена

« » , жизни общих предков выборок гаплотипов делались ошибки в

, отнесении гаплотипов к гаплогруппам или расчеты проводились

. вообще без таких отнесений

.Что удалось выяснить

106

Тюркскоязычная гаплогруппа R1b , продвигалась из Южной Сибири где 16образовалась

, , , (тысяч лет назад через территории средневолжской самарской хвалынской в среднем течении

) (« ») -Волги и древнеямной курганной археологических культур и культурноисторических

(8-6 ; общностей тысяч лет назад и позднее общий предок этнических русских гаплогруппы R1b1

6775±830 ), ( – ,жил лет назад северного Казахстана пример ботайская культура фиксируемая

5700-5100 , ), археологами лет назад на самом деле намного древнее перешла через Кавказ в

(6000±800 . . Анатолию л н по датировке гаплотипов современных кавказцев гаплогруппы

R1b1b2), ( , 5300±700 . .; и через Ближний Восток Ливан л н древние предки ,современных евреев

5150±620 . .) ( л н и Северную Африку берберы гаплогруппы R1b, 3875±670 . .)л н перешла через Гибралтарский пролив на

(3750±520 . ., 3625±370 . .) Пиренейский полуостров л н баски л н и далее на (Британские острова в

3800±380 3350±360 . . ) Ирландии и л н по разным популяциям и в континентальную Европу

( , 4150±500 . ., 4225±520 . .). Фландрия л н Швеция л н Путь в континентальную Европу –с Пиренеев

, это путь и времена культуры колоколовидных кубков предков пракельтов и .праиталиков

Типичные представители гаплогруппы R1b – , кельты которые

3500-4500 . , – появились в Западной Европе лет назад Кстати кельты имя

собирательное и впервые примененное в его современном значении не

, 18- , , так давно в начале го века Эдвардом Лайдом директором

. , Ашмолеанского музея в Оксфорде Путешествуя по делам музея он

, , , обратил внимание на сходство языков уэльсцев корнишей бретонцев

, , . ирландцев шотландских галлов и древних галльских языков Он и

, объединил эти языки под общим придуманным им именем кельтских

. языков Хотя само имя кельты упоминал еще Юлий Цезарь в книге

« », . Записки о галльской войне как синоним галлов

107

6 (4-Какой языковый ландшафт представляла Евразия к тысячам лет назад е тысячелетие

), ?до нашей эры и в последующие две тысячи лет

, 6 Итак к тысячам лет назад носители

гаплогруппы I, разделившиеся на две основные подгруппы I1 и I2, 30уже более тысяч лет

. населяли Европу За пределы европейского континента они практически не . вышли Какой у них

– , , – был язык неизвестно но не исключено что язык басков это древний язык носителей

гаплогруппы I. , – , . То что язык басков неиндоевропейский известно В настоящее время он

, . считается неклассифицированным агглютинативным языком Если он окажется еще и не

- , , пра тюркским то скорее всего это язык древних носителей гаплогруппы I.

Носители R1b, , как указывалось выше прибыли на Пиренейский полуостров из северной Африки

3750±380 ( 3625±370 , 93%, лет назад у басков лет назад и среди басков их Adams et al, 2008),

, 6 . причем прибыли через Кавказ который населяли тысяч лет назад В связи с этим , важно что

- некоторые лингвисты определяют язык басков в сино кавказскую языковую , макросемью куда

, , , (входят кавказские тибетские енисейские китайский и бурушаски языки частное .сообщение И

). Бызова Здесь мы определенно видим отражение пути гаплогруппы R1b с ,древнейших времен

( ), (6 от Южной Сибири енисейские и китайский языки через Кавказ тысяч лет ) назад до

( ). , – Пиренеев баски Так что предположение что язык басков древний язык гаплогруппы R1b, не

. , лишено связи с данными лингвистов Более того баскский язык имеет такую же систему

, – 20- , числительных как и в кавказских языках ричную и имеет общие элементы с -семито

, - ( .хамитским миром а также шумерским и хуррито урартским частное сообщение И ). Бызова Это

108

– все путь и окрестности пути гаплогруппы R1b .в Европу

Носители гаплогруппы R1a1 – ,12 . 4-арии тысяч лет назад появились на Балканах В м тысячелетии до нашей эры они стали распространяться по

, 4750±500 . Европе и лет назад вышли на Русскую равнину В течение последующих нескольких

, 4500 веков они расселились от Балтики до Кавказа примерно лет назад они уже зафиксированы

, 3600 . на Кавказе и примерно лет назад уже были в Анатолии Это согласуется с

, лингвистическими и археологическими данными и документальными .подтверждениями

« » Анатолия никак не может рассматриваться как прародина индоевропейского языка не только

, « » , ,потому что понятие прародины в этом контексте вообще неверно но и потому что Анатолия

, и окружающие регионы были одними из территорий которые арии посетили в ходе освоения и

. заселения Евразии Со стороны Анатолии арии вряд ли продвинулись далеко на , восток и уж во

. всяком случае не до Индии и не восточной части иранского нагорья Это были локальные места

( пребывания ариев гаплогруппа R1a1).

4000 лет назад носители гаплогруппы R1a1 уже основали андроновскую археологическую

. культуру и достигли южного Урала Археологические раскопки на юге Красноярского края

, 3800-3400 выявили что костные остатки с датировкой лет имеют характерные мутации

R1a1 (Keyser et al, 2009). гаплогруппы , Более того гаплотипы этих остатков легко встроились в

, ,дерево гаплотипов современных этнических русских из Ивановской Пензенской ,Тверской

, , . , Липецкой Новгородской Рязанской областей Иначе говоря у этих ископаемых остатов и

, ,современных этнических русских был один и тот же общий предок который жил как мы уже

, 4800 .знаем примерно лет назад

109

3600 ( Примерно лет назад арии гаплогруппа R1a1) покинули в своей части южный Урал и

. , перешли в Индию Примерно в тоже время арии Средней Азии где они жили не менее пятисот

, . лет перешли в Иран Общие предки индийцев и иранцев гаплогруппы R1a1 жили 4050 4025и

, ( , 2009лет назад соответственно Клёсов b), 800 « » что на лет моложе общего предка современных

этнических русских гаплогруппы R1a1. Гаплотипы современных восточных славян

( гаплогруппа R1a1) практически идентичны гаплотипам индийцев и иранцев вплоть до

25- 67- , маркерных и даже маркерных гаплотипов то есть максимального разрешения

- .современной ДНК генеалогии

, . Иначе говоря совпадение практически абсолютное На этом

, 2- . ., основании следует утверждать что арии го тысячелетия до н э носители гаплогруппы R1a1,

, без всякого сомнения потомки тех же предков что и современных этнических . русских В

100 , настоящее время в Индии живет не менее миллионов мужчин потомков ариев с Русской

, – . 72% равнины а до того с Балкан До высших каст в Индии относятся к гаплогруппе R1a1

(Sharma et al, 2009).

, ,Эти предки современных русских а также многих современных украинцев ,белорусов

, , , , литовцев эстонцев таджиков киргизов а именно носители гаплогруппы R1a1 принесли в

, Индию и Иран свой арийский флективный язык который и замкнул языковую связку между

- , –Европой и Индией Ираном и возвестил начало новой языковой семьи индоевропейских

.языков

150 . . « Еще лет назад А Ф Гильфердинг в своей работе О сродстве языка Славянского с

» (1853) : «... , , Санскритским писал Язык Славянский взятый в совокупности не отличается от

110

, . Санскритского никаким постоянным органическим изменением звуков Некоторые

, , - особенности в нем находимые как то шепелеватое p .чехов и поляков и др развились уже в

, , позднейшую историческую эпоху и принадлежат только немногих из их наречий в целости же

, , повторяю славянский язык не имеет ни одной особенности чуждой . Санскритскому Это

, -свойство разделяет с ним язык литовский тогда как все прочие Индо Европейские языки

, подчинились разным звуковым законам которые исключительно свойственны каждому из них в

.отдельности

, Таким образом в лексическом отношении языки славянский и литовский

находятся в ближайшем родстве с санскритским и вместе с ним составляют в

- , индо европейском племени как бы отдельную семью вне которой стоят языки персидский и

- ».западно европейские

, , В настоящее время мы знаем что персидские или иранские языки тоже были в своей основе

, принесены в восточную часть Иранского нагорья ариями носителями гаплогруппы R1a1,

, , , примерно в то же время что и в Индию но ариями уже жившими не менее несколько сотен лет

( , 500 ) . возможно не менее лет в Средней Азии

, 6 , 4- 5-Итак языковый ландшафт в Европе тысяч лет назад или на рубеже го и го тысячелетия до

. ., , н э был древнеарийским языком R1a1, , , и возможно в некоторой степени языком ( )или языками

древней европейской гаплогруппы I. Язык последних мог быть тоже , древнеарийским или мог

- , . быть пра языком нынешних басков или быть ныне неизвестным языком Тюркский язык был

принесен гаплогруппой R1b1b2 4 , 2- 3-только около тысяч лет назад на рубеже го иго

. .тысячелетий до н э

111

4500-4000 , Примерно лет назад в Европе произошло нечто в результате чего гаплогруппа R1a1

( . ). , , из Европы практически исчезла см ниже Как кстати в те же времена исчезла и гаплогруппа

I1 и в значительной степени гаплогруппа I2. Вскоре после этого Европу заселили носители

тюркоязычной R1b ( в основном ее подгруппы R1b1b2). Основных причин могло – быть две либо

практически полное истребление других гаплогрупп носителями R1b, либо между 4000 4500и

, лет назад в Европе произошел крупный природный катаклизм и тюркскоязычные R1b1b2

. заселили уже практически опустевшую Европу Можно найти свидетельства в пользу одного и

.другого предположения

О возможности первого говорят находки множества древних

, человеческих остатков с раздробленными черепами в Скандинавии относящихся примерно к

, « тому же времени что даже получило условное название период раздробленных ».черепов

, Характерно что многие находки выявили раздробленные черепа женщин и детей (Lindqvist,

1992, 1993, 1994, 1997, 1998). С этим перекликается находка в Германии группы из 13 ,человек

, ( ) большинство из которых были дети и женщины большинство включая детей с

, раздробленными черепами и каменными наконечниками стрел застрявшими в , костях с

4600 . ( 4-5 8-9 ) датировкой лет назад У двух мальчиков возрастом и лет и мужчины возрастом

40-60 , лет удалось определить гаплогруппу и у всех трех она была R1a (Haak et al, 2008). Анализ

, , места события показал что женщины престарелые и дети были умерщвлены во время

, , .отсутствия взрослых видимо враждебным племенем

, « » Видимо по стандартной схеме период раздробленных черепов связывают с

« », , « » индоевропейским вторжением не понимая что индоевропейцы и так жили в 12Европе с

112

, « » . , 3-тысяч лет назад и никакого вторжения их с запада не было Позже с конца го тысячелетия

. . , до н э и на протяжении последующих полутора тысячелетий до перехода в Индию ,и Иран

. « »вектор их миграций был направлен на восток Так называемая курганная теория к

« », индоевропейцам то есть к носителям R1a1, , к ариям не имела ровно никакого , отношения а

относилась к носителям R1b, , ,которые были тюркоязычны и двигались , действительно на запад

, , и далее на юг через Кавказ в Малую Азию северную Африку и далее через , , Гибралтарский пролив в Европу как описано выше к тому же на

. « -» тысячу и более лет раньше ариев К индо они тоже никакого отношения не , имели ни

, , , языкового ни миграционного и остается только удивляться как такая теория вообще могла

. , , « » « ».появиться Как впрочем и анатолийская теория индоевропейской прародины

.

4500-4000 . , Возвращаемся в Европу давности лет Итак вариант истребления носителей

гаплогрупп R1a1 и I . , имеет под собой историческую основу Более того в Скандинавии

гаплогруппа I1 ( ) , была тогда и теперь особенно распространена так что раздробленные черепа в

. Швеции могли относиться в первую очередь к ним Но нельзя исключить и крупный природный

4500 4000 .катаклизм в Европе между и лет назад

, Какая бы ни была причина гаплогруппа R1a1 практически исчезла из Европы примерно

4500-4000 , лет назад и тюркоязычные носители гаплогруппы R1b заселили .опустевшую Европу

, Как показано несколькими строками ниже практически все современные ветви гаплогруппы

R1a1 2900-2500 . в Европе датируются временами лет назад и позже В то же время есть данные о

, том что гаплогруппа R1a1 12 .была в Европе начиная с тысяч лет назад Археологические

раскопки выявили гаплогруппу R1a1 ( ) 4600 ( .в Европе Германия лет назад см ). выше Иначе

113

, говоря в Европе с R1a1 - 3- . .имеется разрыв между серединой концом го тыс до н э (4500-4000 лет

) — . назад и продолжающийся тысячу полторы тысячи лет В то же время в отношении R1b1b2 в

, 4000-4200Европе никакого разрыва нет их заселение идет сплошным потоком от , лет назад без

.остановки

, , . В результате этого Европа видимо стала тюркоязычной R1a1 остались только на Русской

, , 5 . равнине потомки тех кто перешел туда около тысяч лет назад Еще через ,несколько столетий

3500 , примерно лет назад выжившие потомки к тому времени исчезнувшей в Европе

гаплогруппы R1a1 , принесут свои гаплотипы и сохраненный ими арийский язык на Урал и в

, , . Среднюю Азию в Индию и Иран в Сибирь Общий предок всех этих ветвей гаплогруппы R1a1

4750±500 . – - жил на Русской равнине лет назад Это опять данные ДНК генеалогии с

. , неизбежными выводами лингвистического характера Известно что в Индию и Иран был

, - . , привнесен арийский пра индоевропейский язык Вряд ли следует полагать что тот же род R1a1

принес в те же времена на Урал и в Южную .Сибирь некий другой язык

114

. . Современное соотношение древних родоа в Европе

Повторное перезаселение Европы носителями R1a1 2900-2500произошло в период , лет назад то

. ., . есть от начала до середины первого тысячелетия до н э и позже Вот как выглядят времена

жизни общих предков R1a1 - основных европейских ДНК генеалогических ветвей ( Рожанский и

, 2009), :Клёсов указаны времена в годах от настоящего времени

• - 2925±370 Европейская северо западная лет назад

• - 2800±350Северо карпатская

• 2750±370Западная евразийская

• - 2725±300Центрально европейская

• - 2575±300Западно славянская

• 2550±320Южная евразийская

• - 2150±300Западно карпатская

115

• 1900±400Скандинавская

• 1575±260Северная евразийская

, . Это в Европу возвращались носители флективных индоевропейских языков Как , видно для ряда

. регионов это был конец прошлой эры и начало нашей эры В результате этого переселения

, произошла замена тюркских европейских языков на индоевропейские и это склонило чашу

.весов в сторону нынешних европейских языков

P.S.

. Некоторые выводы кажутся спорными Европа никогда не становилась . , тюркоязычной В лучшем случае первые поколения завоевателей появившиеся на

, . европейской земле уже говорили на смеси тюркского и арийского

, ( ) ,Это произошло потому что победители пощадили естественно арийских девушек , и даже последний воин обзавелся обширным гаремом джентльмены предпочитают

. , блондинок Дети воспитывались арийскими матерями даже если их поначалу , , переучивали на тюркский объем работ был слишком велик а война продолжалась

. 500 тысячу лет Частичное возвращение ариев в Центральную Европу за лет до , нашей эры заложило основу западного славянства но никак не могло повлиять на языки носителей западно европейской R1b, , , .кельтов германцев италиков

, , , Следует отметить что славянофилы прошлого да и современные такие как , — филолог Драгункин или Рыжков правы в основе европейских языков лежит

. усеченный исковерканный праславянский Это очевидно в свете вышеизложенного . , материала Вот только пафос я бы поубавил поскольку это свидетельство полной

" " .катастрофы в войне между нашими родичами с нашествием африканских тюрков

1) « » Загадки западноевропейской гаплогруппы

116

R1b Вестник Российской

Академии

- ДНК генеалогии

1, 4 Том №

2008 октябрь

2) - Вклад ДНК генеалогии в лингвистику и археологию http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html

. 14 44 16.05.2010 2:59Стр из

-------------------------------------------------------------------------