mes conversations avec krishnamurti 1975-1986, par ruben feldman-gonzalez
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8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Kahhr Mtavjegortxa7102 ‖ 71:3
^gt Trdbe Btebvxl Cbihoge @le{gib{
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 4
^tlil`rb
Hrtgex obv tbeflextbv) dbgrflr~ hb `bev olex hbogehá háftatb obv hagil`rbv gsbf Mtavjegortxa) oëobxlrx be vgfjgex wrb kb eb ibv tbxtlrsbtgav wrb hb oáolatb) fgt vbribobex wrbiwrbv rev lex áxá betb`avxtáv%
Fbvx gaeva wrb kga floobefá î táciáfjat î táha`bt gr olaev fbtxgaev hb obv vlrsbeatv%
Eágeolaev) wrbiwrbv grxtbv goav lex bvxaoá wrai áxgax aerxaib háftatb obv oáolatbv ~ravwrb Mtavjegortxagsgax bccbfxrá re va dbgr xtgsgai hb ibz~lvaxale hb ig sab bx hb ig sátaxá ~lrt ijrogeaxá gsbf vbv ~tl~tbviastbv) sahálv bx betb`avxtbobexv grhal%
Kga áftax obv oáolatbv ~lrt ola/oëob) ~gt golrt ~lrt Mtavjegortxa% Biibv egklrxbex tabe î ibevba`ebobexhb Mtavjegortxa%
Kbv~êtb wrb fbrz wra iatlex Obv hagil`rbv gsbf Mtavjegortxa tbvvbexatlex ig eáfbvvaxá hb iatb Mtavjegortxaira/oëob%
Kga ~tbvwrb fbvvá hb iatb) bx iltvwrb kb ib cgax) fbvx reawrbobex ~lrt iatb hb Mtavjegortxa ib Klrtegi )Floobexgatbv vrt ig sab ) bx ibv Lbrstbv flo~iêxbv hb Mtavjegortxa *70 slirobv) Mbehgii/Jrex) 7166/7130!
Igrxbrt g áftax fb iastb) vrt ig hbogehb hb vbv goav) aeaxagibobex be Ge`igav) gcae hëxtb ~irv grxjbexawrb~lrt faxbt Kahhr Mtavjegortxa hgev ibv hagil`rbv% Ig ige`rb ogxbtebiib hb igrxbrt bvx iBv~g`eli%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 6
Ib hbteabt bextbxabe ~rdiaf
Ib hbteabt bextbxabe ~rdiawrb vbvx xber vbribobex hbrz olav gsgex vg oltx) î Oghtgv be Aehb%
Ig dtavb klrgax gsbf vbv ile`v fjbsbrz digefv% Ai gsgax wrgxtb/sae`x haz gev% Le bexbehgax dbgrflr~ hlavbgrz
`g{lraiigex bx ~tlhravgex haccátbexv dtraxv) floob fbig gttasb jgdaxrbiibobex ~behgex ibv bextbxabev ~rdiafvhleeáv ~gt Mtavjegortxa%
Bextb ib `g{lraiiav hbv lavbgrz) vg slaz távleegax cltxbobex bx xtêv figatbobex ; « Lñ giilev/elrv < Gsb{/slrv kgogav hbogehá lñ giilev/elrv) ~br ao~ltxb fb wrb havbex ibv ~grstbv iastbv) bx ~br ao~ltxb î wrbi ~laex aivvlex vgftáv < ½
Ai vb hbogehg vai bzavxgax grxtb fjlvb hgev ig sab gr/hbiî hb cgatb hb igt`bex bx hao~tbvvaleebt grxtra% Aihbogehg floobex elrv ~lrsalev sastb hgev fb olehb vgev hbsbeat fqeawrb%
Bzavxb/x/ai reb haccátbefb bextb ib fbtsbgr bx ibv~tax) bextb ig ~beváb bx ibv~tax <
Ai g hax wrb ib fbtsbgr eb ~brx ~gv flooreawrbt gsbf i‑Bv~tax) ogav wrb iaesbtvb bvx ~lvvadib%
Mtavjegortxa g flo~gtá ib fbtsbgr î re lthaegxbrt% Ilthaegxbrt bvx ib távrixgx hre ~tl`tgoob) ogav ai ~brxftábt hbv ~tl`tgoobv vaoaigatbv%
« Wrëxbv/slrv) Obvvabrtv < ½ g/x/ai hbogehá%
Ai g hax wrb elrv vloobv xlrv ~aá`áv hgev ig « ogfjaeb fátádtgib ½) wra ftáb ibv ~tl`tgoobv hëxtb Trvvb)Goátafgae) Fgxjliawrb) ^tlxbvxgex) Orvrioge bx Krac) bxf%
Ai g hax wrb iaesbexale ebvx ~gv ig ftágxale%
Kga tbeflextá Hgsah Dljo be 71:0 î Lkga) be Fgiaclteab% Elrv gslev havfrxá hb fb vrkbx% Ib ~tlfbvvrv`áeáxawrb wra ftáb ig cltob hb ilt`geavob bx hr fbtsbgr bvx reb ftágxale vaorixgeáb *jlilmaeávab!%
Bevraxb ib fbtsbgr g~~tbeh) aesbexb bx oáoltavb) bx vrt ig dgvb hb fbxxb oáolatb ai l~êtb bx ~táhax%
Fb olrsbobex hb oáolatb bvx î iaexátabrt hb ig ftágxale%
Elrv gslev havfrxá hb ig tbigxale bextb « jlilmaeávab ½ bx « ftágxale ½% Lta`aebiibobex) hgev iáftaxrtbjrogaeb) ig « oáhaxgxale ½ áxgax igdvlir vaibefb wra ~btobx ig flooreafgxale bextb ibv~tax bx ig ftágxale%
G elxtb á~lwrb) ig « oáhaxgxale ½ bvx hbsberb re `tlr~b hb xbfjeawrbv bx hb « oáxjlhbv ½ aesbexá ~gt igoáolatb bx ig fleegavvgefb hgev ib drx háfigtá hb elrv iadátbt hb ig ~beváb%
Mtavjegortxa vbvx hbogehá fbfa) hgev vle hbteabt bextbxabe ~rdiaf ;
« Bzavxb/x/ai reb ~btfb~xale vgev obvrtb) vgev flo~gtgavle) vgev táflo~bevb lr ~reaxale < ½
« Bzavxb/x/ai reb oáhaxgxale wra eg tabe î slat gsbf ibccltx lr ig slilexá < ½
« Fbxxb oáhaxgxale ebvx ~gv reb grxl/aiirvale) fb ebvx ~gv re ~tl`tgoob) fb ebvx ~gv hb igrxl/jq~elvb ½%
« Fbvx ib vaibefb gdvlir) vgev ig slilexá hgfflo~iat wrla wrb fb vlax ½%« Va kb háftasgav fbxxb oáhaxgxale) og hbvfta~xale eb tbehtgax ~gv fb wrb fbvx ½%« Ai lffr~b re bv~gfb aecaea ½%
« Obvvabrtv) slxtb fbtsbgr bvx/ai î fb ~laex vaibefabrz bx g~gavá < ½
« Ogav ele g~gavá ~gt hbv htl`rbv) igiflli lr ibv ftlqgefbv% ½
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« Ig~gavbobex hb ig vgxavcgfxale ebvx ~gv g~gavbobex ½%
« Fb vaibefb ~brx ~tbehtb flexgfx gsbf ig ftágxale hêv ogaexbegex) gsbf ig sab wra áobt`b î fb olobex/oëob hb ig ftágxale ½%
« ib vlrjgax hldxbeat fb vaibefb bvx reb grxtb aesbexale hb ig « ogfjaeb fátádtgib ½%
« Fbfa bvx xtl~ vátabrz ~lrt wrb slrv klrab{ gsbf ' ½
« Wrbvx/fb wrb ig ftágxale) hb igwrbiib egåx ilavbgr) ilavbgr wrb ib fbtsbgr eb ~brx aesbexbt < ½
« Ig ftágxale bvx fb wrai q g hb ~irv vgftá% Biib vb xtlrsb hgev re gdvlir vaibefb ½%
« Va slrv `äfjb{ slxtb sab) fjge`b{ ig grklrthjra) ~gv hbogae ' ½
« Va slxtb sab bvx be hávlthtb) fb ebvx ~gv ~lvvadib hbextbt hgev ib olehb hb ig ftágxale ½%
Fb crtbex ibv hbteabtv olxv wrb Mtavjegortxa g hax be ~rdiaf%
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Be tb`gthgex sbtv ib elth
Ibv flextghafxalev ~liaxawrbv be Gt`bexaeb gsgabex xlrklrtv áxá ao~ltxgexbv% Biibv gxxba`eatbex eágeolaev rehb ibrtv ~irv jgrxv hb`tá î ig cae hglýx 7104% G fbxxb ~átalhb re `tlr~b hb `rátaiibtlv `grfjavxbv) jloobvbx cboobv) crtbex xráv be ~tavle î Xtbibp/Gt`bexaeg) bx kb crv jlttacaá hbexbehtb wrb ire hbextb brz gsgax
áxá re goa hb ig cgoaiib%Kb floobeàgav î tbfbslat hbv g~~biv xáiá~jleawrbv ob vloogex hb ~tbehtb ~gtx hgev ib flodgx gtoá ;« Va xr ebvx ~gv ~lrt ig `grfjb) xr bv ~lrt ig htlaxb ½) ogsgax hax reb slaz hjloob gsgex hb tgfftlfjbt~behgex wrb kb ~tbegav vlae hre elrsbgr/eá î Saiighg) be Gt`bexaeb) ib 46 glýx 7104%
Ib klrt vrasgex) kgiigav î Drbelv Gatbv ~lrt ldxbeat re savg ~lrt ibv RVG% Va ijloob ~bth xlrx tbv~bfx ~lrtig sab) elrv vloobv xlrv be hge`bt% Ijloob hbsabex vle ~tl~tb dlrttbgr%
Fb ebvx wrg~têv hbrz gev wrb kldxaev re savg xbo~ltgatb ~lrt bextbt grz RVG% Fjgwrb Gt`bexae áxgaxvrv~bfx î fbxxb á~lwrb%
Kb cav jgixb î ^rbtxl Tafl% Ai q gsgax re jloob wrb kb slrigav slat ; Betawrb Dagvflbfjbg%
Kb ib tbeflextgav% Ai áxgax olrtgex% Ai gsgax áxá re goa hb Mtavjegortxa hb~rav iä`b hb ebrc gev% Ai áftasax rebibxxtb î Mtavjegortxa) ira havgex wrb kgsgav igavvá hbttaêtb ola obv ~gtbexv) hbrz caiv be dgv ä`b)~lvvbvvalev) goav) ~tlcbvvale) flecltx bx vxgxrx ~lrt slqg`bt bx ib tbeflextbt%
Fáxgax be krae 7108% Betawrb olrtrx be elsbodtb 7108%
G~têv gslat gxxbaex ibv RVG) kb ob xtlrsga dabexøx î xtgsgaiibt 73 jbrtbv ~gt klrt floob oáhbfae távahbex be^beevqisgeab% Kgsgav dbvlae hre hafxaleegatb ~lrt hafxbt obv elxbv% Vrt ibv jrax jbrtbv tbvxgexbv hb ig klrteáb) kbe ~gvvgav wrgxtb gr vlrv/vli î áxrhabt ig oáhbfaeb be ge`igav ~lrt tbsgiahbt ole ha~iøob% Kbhltogav xtlav lr wrgxtb jbrtbv ~gt klrt) bx oge`bgav reb vbrib clav ~gt klrt) ~tbegex hr fgcá ib ogxae bxbefltb gr hákbrebt) vao~ibobex ~lrt ob xbeat ásbaiiá%
^gtclav kb ob hbogehb floobex ole flt~v g ~r vlrxbeat xgex hgdrv '
Kb tbàrv hbv ibxxtbv hGt`bexaeb ; « Oavêtb ~lrt og cgoaiib) bx obv goav flexaergabex hb hav~gtgåxtb% ½
Kgsgav ~bthr ibv~lat hb tbeflextbt Mtavjegortxa wrgeh kb tbàrv reb ibxxtb hb Oghgob [aodgiavx) hgxáb hr 2 kgesabt 7102 î Lkga) Fgiaclteab) oaehawrgex wrb kgrtgav reb bextbsrb ~btvleebiib gsbf Mtavjegortxa ib 46ogtv î 73 jbrtb î ijøxbi Jrexae`xle hb Vge Ctgefavfl) be Fgiaclteab%
Oghgob [aodgiavx g lccbtx vle xbo~v î Mtavjegortxa floob vbftáxgatb háslráb% Biib bvx ig sbrsb hr hácrexVgo [aodgiavx wra gsgax ~tlhrax ib fáiêdtb caio Dbe Jrt%
G 73 jbrtbv ib 46 ogtv 7102 ~táfavbv) kb ctg~~ga î ig ~ltxb hb Mtavjegortxa% Oghgob [aodgiavx cax xlrx fbwrbiib ~r ~lrt ob obxxtb î igavb%
Mtavjegortxa bvx sber g~têv faew oaerxbv% Kb ob vrav ibsá hr cgrxbrai ~lrt ira vbttbt ig ogae% Ai ob ~gtrx ~irv~bxax wrb kb oq gxxbehgav% Ai ~ltxgax reb sabaiib sbvxb dibrb% Ai vgvvax be cgfb hb ola *gsbf!) ai eq gsgax tabebextb elv hbrz fjgavbv% Vaibefabrvbobex) Oghgob [aodgiavx elrv igavvg%
Elrv elrv vloobv gvvav iî) elrv tb`gthgex ire igrxtb% Kb eb ~lrttga kgogav háftatb fb olobex gr flrtvhrwrbi Mtavjegortxa ob tb`gthgax cazbobex% Kb tbvvbexav be oëob xbo~v xlrx igolrt wrb kgsgav á~tlrsá~lrt obv ~gtbexv) obv caiv) obv flo~g`ebv) obv goav *sasgexv lr oltxv!%%%
Ai q brx re ile` vaibefb%%%
Mtavjegortxa hax ; « Dagvflbfjbg hax wrb slrv ëxbv ~tëx î xtgsgaiibt ~lrt ig Clehgxale% ½
Kb hav ; « Kb ~lrttgav dabe eb ~gv ëxtb gvvb{ vg`b lr iadtb ~lrt àg% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 3
Mtavjegortxa ; « Slrv ib vbtb{% ½
Trdbe ; « Wrbvx/fb wrb fb xtgsgai ao~iawrb < ½
Mtavjegortxa ; « ^rdiabt hbv iastbv) hbv sahálv bx hbv fgvvbxxbv% ½
Trdbe ; « Àg ao~iawrb hb `átbt hb igt`bex% ½
Mtavjegortxa ; « Hbv oaiialev hb hliigtv% ½
Trdbe ; « Àg ojlttacab% Kb eb vrav ~gv ~tëx ~lrt àg% Kga ~bevá wrb kb hbstgav slqg`bt gsbf slrv) xtgevftatbslv ibfxrtbv î ~gtxat hb fgvvbxxbv betb`avxtábv%%% hbv fjlvbv floob àg% ½
Mtavjegortxa ; *tatb! « Slrv ~lrsb{ cgatb ~irv wrb àg) Hlfxbrt%%% ½
Trdbe ; « Ole elo bvx Trdbe Btebvxl Cbihoge @le{gib{% ½
Mtavjegortxa ; « F‑bvx flo~iawrá% ^lrttgav/kb slrv g~~bibt Ht @le{gib{ < ½
Trdbe ; « Dabe výt) ogav ole sátaxgdib elo bvx fliêtb% ½
Mtavjegortxa ; *xlrfjgex ole `belr `grfjb! « Gj' Kb vrav jbrtbrz wrb slrv eb ~ltxab{ ~gv re ogvwrb)floob elodtb hb fbrz wra sabeebex î ola be ~táxbehgex ëxtb hbv vgaexv% ½
Trdbe ; « Kbe vrav ilae% Kb tbvvbev reb flo~iêxb tá~rivale ~lrt ig vla/havgex vaxrgxale ~liaxawrb beGt`bexaeb) ole ~gqv hb egavvgefb) bx oëob ~lrt ig ogeaêtb hlex og ~tlcbvvale bvx ~tgxawráb% Kb vrav refjatrt`abe ~áhagxtawrb% Kga floobefá î áxrhabt ig ~vqfjagxtab *kraiibx 7108! be ^beevqisgeab ~lrtflo~tbehtb ~lrtwrla ib olehb bvx hbsber grvva clr% Eágeolaev) kb eb vrav ~gv ao~tbvvaleeá) ig~~tlfjbhr xtgaxbobex be ~vqfjagxtab bvx flesbexaleebi% Vxgehgthavá% Kb sgav igavvbt ig ~vqfjagxtab á`gibobex% Kb ebvgav ~gv fb wrb kb sgav cgatb% ½
Mtavjegortxa ; « Egdgehleeb{ ~gv ig ~vqfjagxtab% Fjge`b{ ig% ½
Trdbe ; « Kb ega kgogav ~bevá wrb slrv ob hleebtab{ hbv flevbaiv fleftbxv floob fbira/iî% Fbfa obvbodib gdvrthb) fb~behgex% Fjge`bt ig ~vqfjagxtab távleeb floob fjge`bt ig flribrt hbv ftawrbxv hgev ibolehb% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv hbsb{ fjge`bt ig ~vqfjagxtab% ½
Trdbe ; « Kgaobtgav flo~tbehtb fb wrb slrv slrib{ hatb% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv hbsb{ tbeflextbt ib Ht Hgsah Dljo î Ilehtbv% Giilev/q dabexøx% ½
Trdbe ; « Kgaobtgav ~lrslat) ~brx/ëxtb be hbogehgex re ~tëx% ½
Mtavjegortxa ; « Ele ' Eb hbogehb{ ~gv re ~tëx% Slrv ib tbeflextbtb{ dabexøx hb xlrxb ogeaêtb% ½
Trdbe ; « Kga dbvlae hb fjge`bobex% Kb ega ~gv hb ~gaz% Hbv goav lex hav~gtr be Gt`bexaeb% Xlrx ~gtgåx vafjglxawrb bx flttlo~r%%% ½
Mtavjegortxa ; *Vlrtagex! « Slrv gsb{ dbvlae hbzbtfafb% ½ *Mtavjegortxa xlrfjg ole sbextb gsbf ib dlrx hbvle aehbz `grfjb!
Trdbe ; « Kb xtgsgaiib 73 jbrtbv ~gt klrt bx bevraxb kb hlav ogvvblat bx áxrhabt 8 jbrtbv gsgex hgiibt hltoat%Xlrx fbfa ~lrt tbelrsbibt og iafbefb hbzbtfafb oáhafgi grz RVG% ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx reb bzfrvb% ^tbeb{ vlae hb slrv/oëob% Slrv gsb{ dbvlae hbzbtfafb% Slrvtbvvbodib{ î re xgrtbgr% ½
Trdbe ; « ^gtclav kga ib vbexaobex wrb kga dbvlae hb ~gtxg`bt og flo~tájbevale gsbf hbv `bev hgev ib
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 0
olehb% Wrgsb{/slrv î hatb î àg < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~gtib{% ½
Re xtêv ile` vaibefb vrasa%%% Kb oáxgav gxxbehr wrai ob havb « Tbvxb{ iî% ½ bx wrgaeva kb ~gvvb ib tbvxb hb ogsab be oáhaxgxale vaibefabrvb% Gsbf xtêv ~br hb olxv) ai áxgax ib ~gtcgax oatlat ~lrt wrb obv ~tl~tbvflextghafxalev áobt`bex bx vlabex figatbobex srbv%
Ai aevavxg ; « Ig Clehgxale hb ^rbtxl Tafl eg ~gv hb `bvxaleegatb% Kbv~êtb wrb slrv ~tbehtb{ fb ~lvxb% ½ *aivgavax ole `belr `grfjb!
Trdbe ; « Mtavjegka) wrgeh káxgav gsbf Dagvflbfjbg xlrx ~gtgavvgax va vao~ib 'Ogaexbegex kb slav wrb kb ega ~gv ig ~gaz hb ibv~tax) ibv dleebv wrgiacafgxalev ea ig iadbtxá *hbrz caiv bx hbrz~gtbexv î elrttat! ~lrt ob flevgftbt tgavleegdibobex *~lrt! î reb xäfjb grvva ao~ltxgexb bx haccafaib%Fb ebvx fbtxgaebobex ~gv re ~awrb/eawrb% ½
Mtavjegortxa ; « Kbv~êtb wrb slrv gffb~xbtb{% ½
Re grxtb ile` vaibefb vrasax%%%
Mtavjegortxa g bzgoaeá ~irvabrtv wrbvxalev flefbtegex ibv xtghrfxalev hb ig Clehgxale) ibv `bev floobVgisghl Vbehtg) Saogig Xjgmgt) ibv irxxbv ~btvleebiibv bx ahálil`awrbv gr vbae hbv Clehgxalev) bxf%%%
Trdbe ; « Kb vrav hávatbrz hb tbeflextbt Vgisghlt bx Saogig%%% ogav ibv `bev hb ig Wrgxtaêob Slab bvvgabexhb oáige`bt fb wrb slrv haxbv gsbf fb wrb hgrxtbv lex hax bx vlex xlrx î cgax hav~lváv î floogehbt ibvClehgxalev% ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx fb wra vbvx xlrklrtv ~gvvá bx ~gv vbribobex gsbf brz% Ig Wrgxtaêob Slab bvx refjboae hb salibefb wra tbecltfb ib`l bx ib hávat hb flextøibt ig sab bx vle flrtv% Eq xlrfjb{ ~gv% Ib ~tboabtaeva`jx *flo~tájbevale vrdaxb! bvx hb igavvbt xlodbt xlrx fb wra bvx ele/bvvbexabi ~lrt ig xlxgib iadátgxale hbijrogeaxá% ½
Trdbe ; « ^ravwrb slrv obexaleeb{ ib ele/bvvbexabi%%% ^lrtwrla gsb{/slrv grxltavá ig ~rdiafgxale hb slxtb
dal`tg~jab áftaxb ~gt Irxqbev < Biib bvx ~ibaeb hb tgflexgtv bx xtêv vr~btcafabiib) bx ai ~lrttgax eb ~gv ëxtb krvxbhb sbehtb ilrstg`b aexaxriá Grz ~abhv hr ogåxtb gsbf slxtb elo hbvvrv% ½
Mtavjegortxa ; « Fb eb vlex ~gv obv iastbv% ½
Trdbe ; « Bx aiv be xatbex re dáeácafb% ½
Mtavjegortxa ; « Fb eb vlex ~gv obv gccgatbv% ½
Trdbe ; « Floobex tbfloogehbtab{/slrv slv iastbv) bx hgev wrbi lthtb < ½
Mtavjegortxa ; « Eb ibv iavb{ ~gv floob reb elrsbiib% Iavb{/ibv ibexbobex floob va slxtb sab áxgax hgevfjgwrb olx bx fjgwrb ~jtgvb% Floobefb{ gsbf ib hbteabt bx va slrv q gsb{ xtlrsá re aexátëx) tbolexb{
fjtlelil`awrbobex krvwrgr ~tboabt% ½Trdbe ; « Hbslev/elrv iatb xlrv slv iastbv < ½
Mtavjegortxa ; « Va slrv ~tbeab{ re xtgae hb Vge Ctgefavfl ~lrt giibt î Ilv Ge`bibv %%% hbvfbehtab{/slrv hrxtgae î Vgexg Dgtdgtg < ½
Elrv tåobv bevbodib% Le tax xtêv vlrsbex be flo~g`eab hb Mtavjegortxa% Gfxrbiibobex ]be 7111_ ilthtb hbviastbv vbtgax ;
∔ Behae` lc Xaob
∔ Xjb Gpgmbeae` lc Aexbiia`befb
∔ Floobexgtabv le Iasae`
∔ Klrtegi
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ :
∔ Ctbbhlo ctlo xjb Melpe
∔ Fliibfxbh Pltmv *7166/30! be 70 slirobv *Mbehgii/Jrex!
Kb hbogehgav ; « ^lrtwrla eb oge`b{/slrv ~gv hb sagehb < ½
Ai tá~lehax ; « ^gt ~axaá% ½
Kbv~átgav reb ~irv ile`rb bz~iafgxale ogav fb crx xlrx fb wrai hax% G elrsbgr re ile` vaibefb%%% Ib vaibefbáxgax sasgex) ib vaibefb hb hbrz goav sa`aigexv tb`gthgex bevbodib ig oëob fjlvb gr oëob olobex%
Ai vb ibsg bx hax « Bzfrvb{/ola Ht @le{gib{) kb sgav ~tá~gtbt hr xjá ~lrt slrv ½%
Hgev ig fravaeb hb ig `tgehb vraxb) ai fjrfjlxg wrbiwrb fjlvb î Oghgob [aodgiavx wra áxgax gvvavb iî%
Ai tbsaex gsbf reb xgvvb hb xjá% Ai hax ; « Hr xjá î ig tlvb ~lrt slrv% ½
Kb ib `lýxga) ogav kb egaoga ~gv àg% Kb ib igavvga vrt ig ~bxax xgdib î føxá hb elrv%
Trdbe ; « ^lrslev/elrv ~gtibt î ~tl~lv hb ig oáhaxgxale < ½
Mtavjegortxa ; « Bzavxb/x/ai wrlawrb fb vlax h‑grxtb < ½Trdbe ; « Bx dabe) ib olx oëob « oáhaxgxale ½ bvx rxaiavá ~gt hbv `lrtlrv hb xlrxbv vltxbv ~lrt cgatb hbigt`bex) sbehtb hbv iastbv ahalxv) hbv xbfjeawrbv) hbv ltbaiibtv) hbv ftavxgrz) hbv aefgexgxalev) bx hbibefbev% ½
Mtavjegortxa ; « Kga bo~ilqá fb olx hb~rav faewrgexb gev% Kb eb ~brz ~gv ib fjge`bt ogaexbegex% Ibv `bevhbstlex ob slat bo~ilqbt fb olx gsbf reb va`eacafgxale haccátbexb% Kb erxaiavb ~gv ib olx oáhaxgxale gsbf vgva`eacafgxale xtghaxaleebiib ' ½
Trdbe ; « Wrb ~bevb{/slrv hr cgax hrxaiavbt ibz~tbvvale « ^btfb~xale Reaxgatb ½ î ig ~igfb < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ibo~ilqb{% ½
*Mtavjegortxa g aehawrá wrai ebo~ilabtgax ~irv ib olx oáhaxgxale iltv vle hbteabt bextbxabe be Ge`ibxbttb be71:2) haz gev g~têv%!
Mtavjegortxa ; « ^lrtwrla eb ~gv sastb xtêv vao~ibobex < G~~bib{/ib oáhaxgxale lr ^btfb~xale Reaxgatb% Ig~távbtsgxale bx ig`tgehavvbobex hb vla gr xtgsbtv hb igt`bex bx hr vrffêv hlasbex ~tbehtb cae ~lrt sastbvao~ibobex% Sastb gsbf vao~iafaxá bvx sastb gsbf aexbiia`befb) vgev ldvbtsgxbrt ea ldvbtsgxale% Va slrv ftlqb{wrb slrv gsb{ î tbxlrtebt be Gt`bexaeb ~lrt ëxtb ilqgi î fbtxgaev hb slv flefb~xv) slrv eëxbv ~gv vao~ib%Va slrv ëxbv be fliêtb slrv eëxbv ~gv vao~ib% Va slrv ëxbv ~ibae hb hlribrt slrv eb ~lrsb{ gaobt wra wrbfb vlax% ^lrsb{/slrv ëxtb v~lexgeá bx vao~ibobex g`at vgev xtl~ ~igeacabt < ½
Trdbe ; « Slrv eëxbv ~gv be xtgae hb hatb wrb kb hlav tbvxbt vbri bx sastb hgev ig ~grstbxá bx ib vaibefb < ½
Mtavjegortxa ; « Bvx/fb wrb fb vbtgax vao~ib < Slrhtab{/slrv slrv áfjg~~bt hb ig sab < Igfflo~iavvbobexhb ig sátaxá ebvx ~gv hb tárvvat lr hëxtb tafjb‣ ogav slrib{/slrv ig sátaxá flo~iêxb < Tbfjbtfjb{ ibvrffêv lr igt`bex) bx slrv xtlrsbtb{ ig ctrvxtgxale% Tbfjbtfjb{ ig sátaxá bx slrv tbfbstb{ ig ~gaz xlxgib hbibv~tax bx ig klab% Vbtb{/slrv ~gtoa ibv bzfb~xalev < Lr flexaerbtb{/slrv î ëxtb ire hbv elodtbrzghltgxbrtv hb igt`bex bx hr vrffêv < ½
G~têv re ile` vaibefb) ai hax ; « Ht @le{gib{) slxtb xjá hlax hákî ëxtb ctlah) caeavvb{/ib ' ½
Kb ebrv ~gv ib flrtg`b hb hatb ele bx kb drv vaibefabrvbobex%
Ai hax ; « Tbeflextlev/elrv hbogae ogxae î jrax jbrtbv% ½
Mtavjegortxa ogfflo~g`eg krvwrî ig ~ltxb) ilrstax ~lrt ola bx vlrtax gaogdibobex be havgex ; « Gr tbslat ½%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 1
Kb hav ; « Wrbi elo ~lrttgax vg~~iawrbt î fb wrb slrv bevba`eb{ / « obvvg`b ½) « ásge`aib ½)%% lr wrla < ½
Mtavjegortxa hax ; « Eloob{/ib « Ibevba`ebobex ½% Tbeflextlev/elrv hbogae ogxae î jrax jbrtbv) afa/oëob% ½
Kb ~gvvga ib tbvxb hb ig~têv/oaha hgev og ~tl~tb fjgodtb) fbiib wrb kgsgav ilrá hgev ijøxbi lñMtavjegortxa távahgax% Kb ob vrav vbexa floob re flehlt ~lrt ib tbvxb hr klrt%
Kb tbeflextgav Mtavjegortxa ~gt jgvgth hgev ib jgii hb ijøxbi fb vlat/iî% Kga ogtfjá gsbf ira re olobex%
Kb sav re flr~ib hb xtêv dbiibv caiibv% Kb hav ; « Habr) floob biibv vlex dbiibv ½%
Ai hax ; « Vbribobex dabe elrttabv ½%
Kb hav ; « Mtavjegka) kb ob vrav vbexa floob re flehlt xlrx ig~têv/oaha) ~ibae hb ~gaz) hb klab) bx hgolrt% Kb~bevb wrb fbvx ~gtfb wrb kga ~gvvá re ~br hb xbo~v gsbf slrv% ½
Mtavjegortxa hax ; « ^lrt flodabe hb xbo~v hávatb{/slrv ëxtb aecbfxá < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 7>
Iadátbt i'lfáge*hagil`rbv aexaobv gsbf Mtavjegortxa!Tboáoltáv g~têv ig tbeflextb ‖ ele betb`avxtáv vrt dgehb og`eáxawrb%
Kb tbeflextga Mtavjegortxa ib 46 ogtv 7102 î Vge Ctgefavfl% Kga hákî áftax î fb ~tl~lv% Ole elo hb cgoaiib
bvx Cbihoge/@le{gib{ ogav Mtavjegortxa vghtbvvgax î ola be og~~bigex reawrbobex « Ht @le{gib{ ½48 ogtv 7102) î iJrexae`xle Jlxbi ‖ Vge Ctgefavfl) Fgiaclteab%
Mtavjegortxa ; « Egstá) kb slrv ga cgax gxxbehtb% Kb cgavgav re ~br hb Jgxjg Ql`g% ½
Trdbe ; « ^gv hb ~tldiêob% Obtfa hb ob tbfbslat î elrsbgr%K‑grtgav gaoá havfrxbt hr cgax wrb slrv ëxbv iaevxtrfxbrt hr olehb *lr Fbira wra sabex be vbfleh!% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv slrv ~tálffr~b{ hb fjlvbv wra e‑bvx ~gv ~btxaebex ½%
Trdbe ; « Fbfa bvx ~btxaebex ~lrt ola) fgt va slrv ëxbv iAevxtrfxbrt hr Olehb) giltv kb sbrz ëxtb re g~øxtb% ½
Mtavjegortxa ; « Ai eq g ~irv hg~øxtbv) Ht @le{gib{%Ai bvx hreb rt`befb ftaxawrb wrb ibv ëxtbv jrogaev fjge`bex tghafgibobex% Ai hlasbex vb háxgfjbt brz/oëobv hr flexber hb ig flevfabefb fliibfxasb jrogaeb) aiv hlasbex sastb vgev ~gtxafa~bt gr cilx `tgehavvgexhb ig sri`gtaxá bx hb ig salibefb%Igfxasaxá á`lfbextawrb hlax fbvvbt) ib hávat hr ~tlcax) hb ig ~ravvgefb bx hr ~tbvxa`b% Le g dbvlae hg~~tbehtbî sastb ~vqfjlil`awrbobex vbri) fbvx/î/hatb ëxtb vgxavcgax vgev há~behtb hb wrbiwrre lr hb wrbiwrbfjlvb% ½
Trdbe ; « Wraiv vb háxgfjbex hr flexber hb ig flevfabefb fliibfxasb jrogaeb < Hêv iltv) floobex hlax/lesastb < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv eb hbsb{ ~gv hbsbeat iáxjgt`awrb) slrv eb hbsb{ ~gv bextbt hgev reb xtgevb aehraxb
~gt ig htl`rb lr igiflli) slrv eb hbsb{ ~gv sastb be áxgx hjq~elvb) ~gv ~irv wrb hltoat xlrx ásbaiiá%Slrv sasb{ be flo~iêxb gxxbexale%Ëxbv/slrv flevfabex wrb ildvbtsgxale bvx gfxale < ½
Trdbe ; « Fbvx reb gfxale clehgobexgib% ½
Mtavjegortxa ; « Ildvbtsgxale bvx gfxale% Ldvbtsbt xlxgibobex eb va`eacab ~gv ëxtb eá`ia`bex ea vlfagibobexaehaccátbex%Va slrv ldvbtsb{ xlxgibobex) fjgfreb hb slv gfxalev fjge`b hgev vg egxrtb% Slrv slrv iadátb{ hb ibo~tavbhb ig oáolatb xtghaxaleebiib bx slrv floobefb{ grvva î ~bevbt vgaebobex bx iadtbobex% Giltv ai q g xlxgibldvbtsgxale bx elrsbiib ~beváb bx gfxale% ½
^GRVB *Elrv tbvxäobv ile`xbo~v be vaibefb!
Trdbe ; « Ëxbv/slrv ~irv `tgeh wrb Kávrv < ½
Mtavjegortxa ; « Slrib{/slrv obexbehtb hatb « lra ½ < ½
Trdbe ; « Haxbv/ola fb wrb slrv be ~bevb{% ½
Mtavjegortxa ; « Ijrogeaxá ebvx ~gv ig oëob% Hb~rav 4>>> gev ai vbvx ~tlhrax xtlav `rbttbv fjgwrb geeábhgev ib olehb bx ai q g br reb há`tghgxale fleváwrbexb hbv ëxtbv jrogaev) ib caiv hb ijrogeaxá eb ~brx ~gvëxtb ib oëob% ½
Trdbe ; « Slrv ëxbv be xtgae hb ~gtibt hr Caiv hb iJloob *gsbf hbv ogkrvfribv! ebvx/fb ~gv < Slrv ëxbv
be xtgae hb ~gtibt hr @tbf « ralv xlr gextl~le ½ *ib caiv hb ijloob!% Fbvx àg < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 77
Mtavjegortxa ; « Ib caiv hb ijrogeaxá bvx grklrthjra ib caiv hreb jrogeaxá há`tgháb% Giltv%%% wrb cgaxbv/slrv< ½
Trdbe ; « Káflrxb Mtavjegortxa% ½
Mtavjegortxa ; « ^lrt flodabe hb xbo~v < ½
Trdbe ; « Krvwrî fb wrb kga flo~tav bx wrb hbv fjge`bobexv tghafgrz gabex iabr% ½
Mtavjegortxa ; « Vlqb{ reb iroaêtb ~lrt slrv/oëob% Gttëxb{ hb xbt`asbtvbt%Kbxb{ ilae hb slrv ib flexber hb ig flevfabefb% Ai hlax q gslat ~rtb flevfabefb) ~rtb ~távbefb) ~rtbáflrxb% ½
Trdbe ; « Wrgeh kb slrv ga hbogehá va kb ~lrttgav ~gtibt ~rdiawrbobex slrv gsb{ hax) « slrv ~gtib{ ½% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~gtib{% « Fbig ½ ebvx ~gv wrb ~lrt slrv% ½
Trdbe ; « ^lrsb{/slrv obe hatb ~irv î ~tl~lv hb ~gtibt grz `bev hb xlrx fbfa < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~gtib{ bx egxxbehb{ tabe *el/xjae`!% ½ILE@RB ^GRVB *Hgev re vaibefb saxgi!% Mtavjegortxa g hax ; « el/xjae` ½) ai eg ~gv hax « elxjae` ½%
Mtavjegortxa ; « Fbvx ijbrtb hb hákbrebt Ht @le{gib{% ½
42 ogtv 7102) Jøxbi Jrexae`xle) Vge Ctgefavfl) Fgiaclteab%
Mtavjegortxa ; « Dleklrt Ht @le{gib{% ½
Trdbe ; « Dleklrt% ½
Mtavjegortxa ; « Kb hbsaeb wrb slrv gsb{ wrbiwrbv wrbvxalev) ebvx/fb ~gv < ½
Trdbe ; « Slrv ogsb{ hax ai q g hbrz klrtv wrb slrv eb olrttb{ kgogav hgev re gsale) wrbvx/fb wra slrvcgax slrv vbexat ~tlxá`á < ½
Mtavjegortxa ; « Fbig ½%
Trdbe ; « LM) vai slrv ~igåx) ~gtib{/ola hb « Fbig ½% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~lrsb{ slat « Fbig ½ be gfxale) ogav slrv eb ~lrsb{ ~gv be ~gtibt% ½
*ILE@RB ^GRVB! *hgev re flo~ibx vaibefb!
Trdbe ; « Slrv vgsb{ hákî wrb wrbiwrbv/rev hb obv goav lex hav~gtr be Gt`bexaeb% ^gtclav kb tbvvbev reb~tlclehb hlribrt ~lrt iGt`bexaeb bx ~lrt ib tbvxb hr olehb% Floobex grxgex hjlttbrt ~brx vrtsbeat < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~lrsb{ ëxtb iadtb hb xlrx flehaxaleebobex bx hlef hbsbeat iadátá hb ig hlribrt%Va slrv eëxbv ~irv re Gt`bexae) slrv hbsabehtb{ fg~gdib hb cgatb ~irv ~lrt ijrogeaxá bx oëob ~lrtiGt`bexaeb% Kb vrav eá be Aehb% Kga br re ~gvvb~ltx ge`igav% Wrgeh iAehb g háfigtá vle aehá~behgefb hbiGe`ibxbttb) kga hbogehá re ~gvvb~ltx aehabe%Hb~rav kga hb `tgsbv ~tldiêobv ~lrt ldxbeat re savg wrgeh kb slqg`b) ogav kb eb vrav ea Ge`igav ea Aehabe%Kb vrav re ëxtb jrogae% ½
Trdbe ; « Slrv ëxbv re ëxtb jrogae xtêv v~áfagi% F‑bvx cgfaib hb slrv gaobt% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 74
Mtavjegortxa ; « Kghobxv wrb kb vrav haccátbex) ogav ig xtgevcltogxale wra g br iabr be ola ~brx ghsbeat fjb{eao~ltxb wrbi grxtb jrogae% Bx ~btvleeb eg dbvlae hb Mtavjegortxa lr hr Ht Trdbe ~lrt wrb fbxxbxtgevcltogxale tghafgib) wra bvx va eáfbvvgatb) ghsabeeb% ½
Trdbe ; « ^brx/ëxtb wrb ele) ogav re hagil`rb vátabrz gahb% ½
Mtavjegortxa ; « ^gv gsbf re `lrtlr% Re hagil`rb vgev `lrtlrv% ½
Trdbe ; « ^lrttalev/elrv hatb wrb slrv ëxbv hbsber ole `lrtlr vgev wrb elrv ib slrialev bx wrb kb vravhbsber ib søxtb vgev wrb fb vlax ole aexbexale < ½
Mtavjegortxa ; « Hlef fbvx re hagil`rb vátabrz%Slrv bx ola elrv tb`gthlev bevbodib ig oëob fjlvb gr oëob olobex% Ig fjlvb ig ~irv tá~r`egexb bvxhb vb ~tlvxbtebt slrv/oëob hbsgex re grxtb ëxtb jrogae bx ighltbt% ½
ILE@RB ^GRVB *Hgev re vaibefb sadtgex!
Trdbe ; « Wrbiwrre og hax wrb ~gtclav slrv táhravab{ oëob ig ~rtb hlribrt ~jqvawrb%%% Hb wrla vg`ax/ai < ½
Mtavjegortxa ; « Kb ig~~biib « ib ~tlfbvvrv ½ ogav kb eb ib flo~tbeh ~gv bx eb vlrjgaxb ~gv ib flo~tbehtb%Kb igavvb xlrxbv ibv bz~iafgxalev î ~tl~lv hr « ~tlfbvvrv ½) hbv vlaev bx hb ig slqgefb grz hlfxbrtv floobslrv% ½ *tatb!
Trdbe ; « Kgrtgav gaoá wrb slrv ob havab{ floobex `rátat% Kb sbrz hatb `rátat hgev vle vbev ib ~irvaoogfriá bx flo~ibx% ½
Mtavjegortxa ; « Befltb ib hlfxbrt wra ~gtib *ile`rb ~grvb!% Kga ~tá~gtá hr xjá ~lrt slrv igrxtb klrt% Slrvigsb{ xtlrsá gobt bx igsb{ igavvá% Kga hý slrv hbogehbt hb ib caeat% Slrv gsb{ befltb hbv ~tácátbefbv) Ht@le{gib{% ½
Trdbe ; « Gaeva) ~lrt `rátat *gsbf reb ogkrvfrib! ai cgrx egslat grfreb ~tácátbefb% ½
Mtavjegortxa ; « Ele) ele% Ai bvx eáfbvvgatb hb eb ~gv gslat hb ~tácátbefbv% Va slrv ëxbv flexbex hb wrbiwrbfjlvb) fbvx wrb slrv eëxbv ~gv flexbex% ½
ILE@RB ^GRVB
Trdbe ; « Slrhtab{/slrv táfg~axribt ibevba`ebobex be vbribobex reb ~jtgvb < ½
Mtavjegortxa ; « Bvvgqbt vgev bccltx hb sastb gsbf ig oltx hgev re vaibefb vgev crxrt% ½
Trdbe ; « Fbig távleeb hb ogeaêtb gdvrthb% ½
Mtavjegortxa ; « Ai q g wrbiwrbv xbo~v) be 7104) kga ~gvvá re ogxae flo~ibx gsbf « Fbig ½ vgev wraxxbt oleiax%
Káxgav flo~iêxbobex fgiob) gsgex hb ~tgxawrbt ole Jgxjg Ql`g *vbribobex re ql`g ~jqvawrb) krvxb ~lrttbvxbt vlr~ib! %%% Fáxgax floob reb cigoob gr fbextb hb iaoobevaxá%Bx ib fbextb hb iaoobevaxá áxgax ole fbtsbgr% Flo~tbeb{/slrv < ½
Trdbe ; « Lra% ½
ILE@RB ^GRVB
Mtavjegortxa ; « Giltv) wrgxxbehb{/slrv < ½
Trdbe ; « Wrla < Vbtab{/slrv ~gt jgvgth be xtgae hb hatb wrb « Fbig ½ bvx ~tëx ~lrt ola) ogaexbegex < ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx bzgfx% Ogav slrv ëxbv xtl~ xtavxb% Wrbi `äfjav' Giltv) wrgxxbehb{/slrv < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 76
Trdbe ; « Kb sbrz flo~tbehtb ig ~jtgvb ; « Olrtat hgev re vaibefb vgev crxrt ½%Kb ~bevb wrai vbtgax oabrz hb hatb « bvvgqbt vgev bccltx hb sastb hgev ig ~gaz hre vaibefb vgev crxrt ½% ½
Mtavjegortxa ; « Ele% Ig oltx bvx ig cae hb xlrx fb wrb slrv gsb{ ~brt hb ~bthtb ; slv gxxgfjbobexv) slxtboáolatb) slv goav hav~gtrv) slxtb ~tbvxa`b be xgex wrb fjatrt`abe ~áhagxtawrb% Xlrx àg bvx ib flexber hbslxtb flevfabefb% ^lrsb{/slrv slrv be hádgttgvvbt ogaexbegex) giltv wrb slrv ëxbv kbreb bx be dleebvgexá bx ~gv gxxbehtb faewrgexb gev ~lrt wrbiib váoabxxb ~gt biib/oëob < Fbvx cgfaib ~lrt ola hb olrtat% ½
Trdbe ; « Vgaex ^gri g hax ; « Kb obrtv fjgwrb klrt ½% ½
Mtavjegortxa ; « ^gri g hax « Kb obrtv fjgwrb klrt ½ bx Ht @le{gib{ tá~êxb fb wrb ^gri g hax) bx tabe eb vb~gvvb% ½
Trdbe ; « Slrv ëxbv befltb ~irv fjatrt`abe wrb kb eb ib vrav% ½
Mtavjegortxa ; « Ht @le{gib{) slxtb fbtsbgr g áxá xbi wrai bvx hb~rav ib hbteabt oaiiale hgeeábv% ^lrtflodabe hb xbo~v vbtg/x/ai gaeva < Slrib{/slrv giibt slrv flrfjbt fb vlat gsbf fb fbtsbgr floob ai gxlrklrtv áxá < Jgdaxrhbv) hlribrt) fliêtb) bxf% < ½
Trdbe ; « Kb eb vbtgav ~gv afa va kb slrigav giibt ob flrfjbt gsbf fb fbtsbgr xbi wrai bvx% Eágeolaev) kb vgavwrb kb eb hbstgav ~gv gffb~xbt gsbr`iáobex fb wrb slrv haxbv% Kga î ibz~átaobexbt%^lrttab{/slrv cgfaiaxbt ibz~átabefb hb fb wra ~lrttgax xtgevcltobt ole fbtsbgr bx og sab < ½
Mtavjegortxa ; « Va káxgav gvvb{ vxr~ahb ~lrt ib cgfaiaxbt) giltv xlrx fb wrb kb hav hbsabehtgax reb xjáltab lrreb xbfjeawrb) floob xgex hgrxtbv% Slrv gsb{ î ib cgatb ~gt slrv/oëob) Ht @le{gib{%
@tao~b{ gr vloobx bx tb`gthb{) lr ~tácátb{/slrv giibt slrv flrfjbt bx ob hbogehbt hb slrv ib háftatb~lrt slrv < Vbtab{/slrv vgxavcgax gsbf og hbvfta~xale < Giltv slrv egrtab{ ~gv hb flevavxgefb) slrv vbtab{re ëxtb jrogae hb vbflehb ogae% ½
^GRVB
Trdbe ; « Floobex ig oáhalftaxá ~tbeh cae < ½Mtavjegortxa ; « Be slrv hádgttgvvgex hbv flexberv hb ig flevfabefb jrogaeb) giib{/slrv slrv hádgttgvvbthb xlrv ibv olxv < ½
Trdbe ; « Vgev hatb ; « Mtavjegortxa ob ig hax ½% ½
Mtavjegortxa ; « Lr vgev wrb fbira wra áflrxb vlax re « tbv~bfxgdib hlfxbrt ½%Slrv áflrxb{ vao~ibobex bx xlxgibobex hgev re ~rt vaibefb% ½
Trdbe ; « Eágeolaev) oëob vgev olxv) kb vbtgav fg~gdib hb ~gtibt figatbobex hr vaibefb ~tlcleh% ½
Mtavjegortxa ; « ^lrt ig ~tboaêtb clav) xlrx î cgax olevabrt% Ib olx « Habr ½ ebvx ~gv Habr% ½
Trdbe ; « Bvx/fb wrai ~lrttg ogahbt î gttëxbt ibv tbigxalev vbzrbiibv gsbf og cboob < ½ *+!
Mtavjegortxa ; « Ht @le{gib{) va slrv gaob{) slrv gaob{ slxtb cboob) giltv cgaxbv fb wrb slrv slrib{ bx ai qg hb ig dbgrxá hgev fb wrb slrv cgaxbv% Eb slrv ~tálffr~b{ ~gv hr vbzb) cgaxbv/ib lr ~gv%Ogaexbegex) cgavlev vaibefb ~behgex re olobex fgt O% bx Oob Iaiiacbix vbtlex iî dabexøx% Elrv grtlev î~gtibt) fgt slrv ib vgsb{ dabe Ht @le{gib{) kb eb sastgav ~gv áxbtebiibobex% ^brx/ëxtb befltb haz gev bx ibdlejloob vbtg ~gtxa% ½
*+! Ig tbigxale gsbf og cboob vb xbtoaeg xtlav gev ~irv xgth wrgeh biib wraxxg elxtb ogavle) hlex kb obhádgttgvvgav aooáhagxbobex% Hb~rav iltv kb sav hgev ib hávbtx vgev ob ~tálffr~bt hb igsbeat%
Ig tbeflextb vrasax ib hagil`rb) ogav kga hákî áftax î fb ~tl~lv%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 14/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 78
Mtavjegortxa olrtrx î ~br ~têv haz gev ~irv xgth%
Fbxxb ~gtxab hbv oáolatbv g áxá áftaxb hgev ib hávbtx hr vrh hb ig Fgiaclteab) hgev ig Sgiibq lc Hbgxj%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 72
Ctg`obexv hbv flesbtvgxalev flecahbexabiibv
*7!
Mtavjegortxa ; « G ~távbex) Ht @le{gib{) kgaobtgav havfrxbt gsbf slrv *flecahbexabiibobex! ib ~tldiêob hëxtbre g~øxtb% ½
Trdbe ; « Lj) lra) kb flo~tbeh% Slrv eb slrib{ ~gv wrb Kahhr Mtavjegortxa bexgob ib oëob ~tlfbvvrv wravbvx ~tlhrax gsbf Kávrv Fjtavx% ½
Mtavjegortxa ; « Xlrx î cgax ' ½
Trdbe ; « Ogaexbegex) slrv havab{ wrre wrgtx hb oaiiale hb hliigtv bvx eáfbvvgatb ~lrt ftábt reb áflib beGoátawrb Igxaeb% ½
Mtavjegortxa ; « Lra) slrv eb slrib{ ~gv wrai floobefb bx obrtb% Slrv slrib{ wrai sasb bx hrtb% ½
Trdbe ; « Bx dabe) be Goátawrb Igxaeb) reb xbiib vloob bvx gvxtleloawrb% Re oáhbfae `g`eb olaev hboaiib hliigtv ~gt olav) slrv eb ~lrsb{ slrv gxxbehtb wr‑reb xbiib vloob vlax tgvvbodiáb be GoátawrbIgxaeb% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv eb vgsb{ ~gv% Slrv giib{ vao~ibobex hb cgax be cgax) aehawrgex î slv goav hb eb ~gv kgogav háxbeat ig ~ravvgefb) hb eb kgogav slrilat ig tbelooáb) bx hb eb kgogav ftábt reb lt`geavgxale wraxrbtg ib vgftá% ½
Trdbe ; « Aiv hbstlex gdgehleebt ig cabtxá hëxtb jav~geawrb) lr ftálib) lr Goátafgae aeha`êeb) aiv hbstlex vbvbexat re gsbf xlrv ibv ëxtbv jrogaev% Fb vbtg) kb ib ~táslav) re ~tldiêob áeltob be Goátawrb Igxaeb bx beBv~g`eb% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ib ibrt hatb{% Fbvx ibrt ~tldiêob vaiv eáflrxbex ~gv% ½
Trdbe ; « Ogav iáflib%%% ½
Mtavjegortxa ; « Ogaexbegex) va kb havgav ; lrdiab{ iáflib%Vgev jloobv bx cboobv aexê`tbv) jleeëxbv) wra ~brsbex sastb hgev reb `tgehb grvxátaxá) tabe ebvx~lvvadib bx ijrogeaxá hav~gtgåxtg dabexøx%Ogaexbegex fbvx gaeva% Hb wrla hgrxtb gslev/elrv î havfrxbt < ½
*4!
Mtavjegortxa ; « Ht @le{gib{) fbfa slrv gttasbtg va slrv ëxbv vátabrz%Ig iroaêtb dtýibtg be slrv gsbf ig oáolatb hr ~gvvá%Eb ib tbfjbtfjb{ ~gv% « Fbig ½ gttasbtg) vao~ibobex%Iáebt`ab iadtb dtavbtg ibv iaoaxbv hb ibv~gfb wrb slv ~bevábv lex aesbexá bx slrv sbttb{ iaoobevaxá%G~têv àg) slrv gsb{ î xlrx cgatb î ~gtxat hb fbxxb aoobevaxá% Flo~tbeb{/slrv < ½
Trdbe ; « Lra% ½
Mtavjegortxa ; « ^gtcgax ' Slrv ~lrsb{ ~gtxat î ~távbex% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 73
*6!
Mtavjegortxa ; « Kb hatgav î Gfjqrx hb havfrxbt gsbf slrv hb iáflib be Goátawrb Igxaeb% Slqb{/slrv) g~têvreb ile`rb ~átalhb hb flodgx gsbf ibv ~tldiêobv aexátabrtv bx bzxátabrtv hb iáflib hb Tgk`jgx kb ira gahbogehá hb eb ~irv q xtgsgaiibt% Fáxgax be xtgae hb ib háxtratb ' ½
Trdbe ; « Floobex bvx/fb wrb àg ~brx vb ~tlhratb < ½
Mtavjegortxa ; *@tgsbobex bx xtgewraiibobex! « Ai g fbvvá hg~~tlfjbt ib obvwrae gsbf iaoobevb% ½
^GRVB
Mtavjegortxa ; « Slqb{/slrv) Ht @le{gib{) va slrv ëxbv obvwrae) fb wrb slrv cgåxbv vbtg obvwrae) wrb fbvlax giibt vrt ig Ireb lr cgatb ig ~irv ao~ltxgexb hbv fjlvbv) wra bvx bevba`ebt% ½
Trdbe ; « Wrb hlax cgatb Gfjqrx î ~távbex < ½
Mtavjegortxa ; « Wra vbe aewraêxb < Ai g fbvvá hëxtb obvwrae) fbvx fb wra ao~ltxb ' ½
*8!
Trdbe ; « ^lrtwrla fbv flesbtvgxalev hlasbex/biibv ëxtb flecahbexabiibv < ½
Mtavjegortxa ; « ^gtfb wrb kb ~gtib hb wrbiwrb fjlvb î iaexátabrt hb slrv lñ slrv eb slrib{ ~gv giibt) lñ~btvleeb eb vlrjgaxb giibt%Va slrv ~lrvvb{ ibv `bev î giibt hgev fbx bv~gfb vgftá wra bvx be brz) aiv vb tbxlrtebtlex flextb slrv%Va slrv giib{ slrv flrfjbt fb vlat vgev slrv q tbehtb) wrgeh slrv slrv tásbaiibtb{ hbogae slrv vbtb{ iî lñijrogeaxá vb xtlrsb hb~rav xtlav oaiialev hgeeábv% ½
Trdbe ; « Wrb slrib{/slrv hatb < ½
Mtavjegortxa ; « Vbribobex 2" hb slxtb fbtsbgr bvx gfxac%Va kb slrv havgav ibv fjlvbv wra vb ~tlhravbex iltvwrb ibv 12" tbvxgex vásbaiibex) slrv eb slrhtab{ kgogavob ftlatb% Slrv eb slrhtab{ ~tldgdibobex ~irv ob ~gtibt î elrsbgr% ½
*2!
Mtavjegortxa ; « Kb sgav olrtat hgev reb ha{gaeb hgeeáb% Fb dlejloob vbtg ~gtxa) wrb cbtb{/slrv giltv < ½
Trdbe ; « Kb ~gtibtgav hb fb wrb kga háflrsbtx krvwrgr klrt lñ kb eb ~lrttgav ~irv ib cgatb% ½
Mtavjegortxa ; « Xlrx î cgax% Slrv ~gtib{) bx ebv~átb{ tabe *el/xjae`!% ½
*3!
Trdbe ; « Slrv ogaexbeb{ wrb slrv eb fleegavvb{ ~btvleeb wra gax flo~tav flo~iêxbobex slxtbbevba`ebobex% ½
Mtavjegortxa ; « Va kb ibrt havgav wrb slrv gsb{ flo~tav) aiv slrhtgabex slrv vrastb bx vbtgabex ~bthrv%Bx slrv hbsabehtab{ va cgxa`rá wrb slrv slrv áxalibtab{ floob reb salibxxb be xtêv ~br hb xbo~v% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 70
*0!
Mtavjegortxa ; « Oghgob Vbehtg bvx xtêv gfgtaäxtb bx Saogig g hax î xlrx ib olehb wrb kb iga vla`eáb) giltvwrb kb egsgav cgax wrb ira hatb wrbiib eb hbstgax ~gv iëxtb% Giltv tbvxb{ áila`eá hbrz% ½
Trdbe ; « Kb eb tbfleegav ~gv Mtavjegortxa havgex reb fjlvb floob àg% ½
Mtavjegortxa ; « Dabe% Ogav ogaexbegex sabex ig ~irv ogrsgavb ~gtxab) Ht @le{gib{% ½
^GRVB
Trdbe ; « Káflrxb% ½
Mtavjegortxa ; « Dabe% Tbvxb{ áila`eá hb xlrxb lt`geavgxale% Ibv lt`geavgxalev flttlo~bex ibv `bev) ibvbevba`ebobexv) ig egxrtb bx hgrxtbv fjlvbv% ½
Trdbe ; « Wrb slrib{/slrv hatb ~gt hgrxtbv fjlvbv < ½
Mtavjegortxa ; « Gj ' Àg%%% Slrv gsb{ î ib háflrstat ' ½
*:!
Trdbe ; « Slrv haxbv wrb slrv egsb{ ~gv hb`l% Egsb{/slrv kgogav áxá be fliêtb î ~tl~lv hb î fgrvb hbwra wrb fb vlax < ½
Mtavjegortxa ; « Kgogav Olevabrt% ½
Trdbe ; « Fbvx va hrt î ftlatb% ½
Mtavjegortxa ; « Kb vgav% ½
^GRVBMtavjegortxa ; « Ht @le{gib{) xlrv ibv ëxtbv jrogaev ~brsbex sastb vgev ~brt) vgev hlribrt) vgev fliêtb eabesab% Ig tbigxale vgev fleciax BVX ~lvvadib% ^lrtwrla ibv ëxtbv jrogaev vb flexbexbex/aiv hb olaev <^lrtwrla eb ~gv sastb reb sab hbzfbiibefb) hb ha`eaxá) hb vaibefb) hb dbgrxá) hb tgccaebobex) hb vrdxaiaxá) hbfll~átgxale bx hjleeëxbxá < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 7:
Oagoa / 7100
Kb ega ~gv sr Mtavjegortxa be 7100%Káxgav ~tlcbvvbrt hb oáhbfaeb î ireasbtvaxá hb Oagoa bx ob ~btcbfxaleegav be ~vqfjagxtab aecgexaib% Káxgav
xtêv lffr~á reasbtvaxgatbobex%
Kb ~gtxafa~gav grvva fjgwrb vbogaeb î ig tbeflextb jav~gel~jleb hbv Ibfxbrtv hb Mtavjegortxa î Oagoa) wragsgax áxá oavb be ~igfb ~gt Gexleal Obehadib% Fbira/fa háogttg re fqfib hb ibfxrtbv vrt Mtavjegortxa îigrhaxltaro hr Ogaioge Fbexbt *be Ge`igav!% Fb crx ib ~tboabt ~gv sbtv iáxgdiavvbobex hre `tlr~b hbibfxbrtv hb Mtavjegortxa wra vb tbeflextgabex á`gibobex fjgwrb vbogaeb î Oagoa% Kga gvvavxá grz hbrztárealev jbdhloghgatbv%
Kb háfahga wrb kgsgav dbvlae hb háoáeg`bt be Fgiaclteab va kb slrigav ~gtxafa~bt grz bextbxabev ~rdiafv wrbMtavjegortxa xbegax î Lkga geerbiibobex be gstai lr oga) bx va kb slrigav ëxtb ~irv ~tlfjb hb iáflib *iáflibhLgm @tlsb! lñ kbv~átgav aevftatb obv hbrz caiv *Aiv áxgabex befltb î iáflib ~taogatb be 7100!%
Gsgex wrb kb wraxxb ig Ciltahb) Olevabrt Gexleal Obehadib lt`geavg hbrz aexbtsabpv tghal~jleawrbv hb xtbexb
oaerxbv ~lrt ola% Ib xjêob ; « Ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa ½%Ai lt`geavg grvva hbrz aexbtsabpv xáiásavábv *~rdiaábv hgev ib iastb Ig ^vaflil`ïg hbi Va`il 47 be Bv~g`eli!%Ig ~tboaêtb aexbtsabp tghal~jleawrb brx iabr ib 74 krae 7100 *FOW/744> Tghal! î Oagoa%
Hb ibetb`avxtbobex *be Bv~g`eli!) kb xtghrav ;
Safxlt @% Ebatg ; Wra bvx Mtavjegortxa <
Trdbe ; Mtavjegortxa g~~ltxb re obvvg`b vgev grfre ~táfáhbex hgev ijavxlatb fleerb hb ijrogeaxá%
S%@%E% ; ^lrtwrla ~bevb{/slrv wrb fb obvvg`b vlax vgev ~táfáhbex <
Trdbe ; Slafa wrbiwrbv tgavlev) vbribobex wrbiwrbv/rebv hr cgax hr xbo~v iaoaxá hb iaexbtsabp%
Slrv ~lrsb{ tbibsbt wrbiwrbv áiáobexv hb ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa fjb{ hbv ~bevbrtv xbiv wrb Igl/Xvbr bx Dlrhhjg lr hgev ibv Ásge`aibv fjtáxabev brz/oëobv) ogav slrv eb xtlrsbtb{ ~gv re xbiclavleebobex fjgt`á hgrxgex hb va`eacafgxale) hb vbev ) áftax grvva vao~ibobex bx figatbobex be Ge`igavolhbteb% Fbvx ~irv cgfaib î xtghratb hb iGe`igav olhbteb) wrb hb igefabe Jádtbr lr hr @tbf gefabe%
Ib ige`g`b hb Mtavjegortxa bvx grvva ~irv cgfaib î flo~tbehtb ~lrt elrv grklrthjra%Bx ogaexbegex *be 7100! elrv ~lrslev slat Mtavjegortxa sasgex gsbf vle bzxtglthaegatb áebt`ab) ~gaz bxaexbiia`befb *î :4 gev!) vgev ib jgil oaiiáegatb hr oqvxafavob iá`behgatb) bx befltb olaev ibv obevle`bv wralex ~r ëxtb haxv î ~tl~lv hb fbrz wra vlex oltx ai q g hbv vaêfibv%
Re bzbo~ib bvx ig ogeaêtb hlex Mtavjegortxa slax ibv l~~lváv floob áxgex ftááv ~gt elxtb ~tl~tb ~beváb*lr ig ~beváb ftááb ~gt ibv l~~lváv!% Ai hax wrb ildvbtsgxbrt bvx ildvbtsá%Ai hax wrb fjgwrb sátaxá wra bvx bz~taoáb sbtdgibobex flexabehtg aeásaxgdibobex re obevle`b ~gtxabi%
Mtavjegortxa vlria`eb wrb elrv eb vgslev ~gv floobex elrv áflrxbt ibv rev ibv grxtbv vgev iaecirbefbhbv aog`bv wrb elrv gslev hbv grxtbv) re ~tldiêob flo~iawrá ~gt ib cgax wrai bzavxb re ige`g`b ~lrtfjgwrb ~btvleeb% Elrv hásbil~~lev elxtb ~tl~tb tágiaxá ~btvleebiib%Ai eq g ~gv hbzá`êvb wrb slrv ~ravvab{ stgaobex cgatb gsbf Mtavjegortxa% Ai bvx xtl~ ~táfav) xlrx î cgaxfleftbx bx slrv slqb{ lr eb slqb{ ~gv fb wrai hax%
S%@%E% ; Floobex Mtavjegortxa bevba`eb/x/ai ib ~tl`têv v~ataxrbi <
Trdbe ; Ai eq g ~gv hb ~tl`têv v~ataxrbi ~lrt Mtavjegortxa% Ig flo~tájbevale xlxgib lr aexá`tgexb wrbMtavjegortxa ~tl~lvb bvx floob ig iroaêtb hgev fbxxb ~aêfb% Biib bvx iî lr ~gv%Ig iroaêtb bvx ~távbexb hgev elv bv~tax vbribobex wrgeh ib ~tlhrax hb ig oáolatb *ib xbo~v! wra bvx ib vla)gsbf elxtb ~tl~tb elo) ebvx ~gv ~távbex î ig flevfabefb% Ib vla g î flo~tbehtb wrai bvx aerxaib ig ~ir~gtx hrxbo~v *ele/clefxaleebi!% Fbxxb ~tavb hb flevfabefb xtgewraiib *lr ib vaibefb xlxgi hb ibv~tax! bvx wrbiwrb
fjlvb wra ~brx g~~gtgåxtb î eao~ltxb wrbi aevxgex hb elxtb sab%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 71
S%@%E% ; Ig ~tavb hb flevfabefb xtgewraiib bvx floob reb flesbtvale <
Trdbe ; Ib vbev hb hr olx « flesbtvale ½ bvx `áeátgibobex flo~tav hreb ogeaêtb vr~btcafabiib% Igflesbtvale bvx ~btàrb floob ig vrdvxaxrxale hb ~bevábv) ahábv lr gccaiagxalev gexátabrtbv%Gsbf ig ~tavb hb flevfabefb xtgewraiib ib xbo~v hbsabex ele/~btxaebex% Fbfa va`eacab wrb ig oáolatb) iaog`b)ib vqodlib bx ib olx vlex eáfbvvgatbv ~lrt vbribobex haz ~lrt fbex lr olaev hb elxtb xbo~v hgev ig sabwrlxahabeeb%Wrgeh ig oáolatb bvx rxaiaváb ~lrt ~irv wrb fbv haz ~lrt fbex hr xbo~v) elrv hbsbelev hbv fgv~vqfjagxtawrbv%
S%@%E% ; Wrgiacabtab{/slrv ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa hb « oqvxawrb ½) « vfabexacawrb ½ lr« ~jailvl~jawrb ½ <
Trdbe ; Igffbex ~igfá ~gt Mtavjegortxa vrt ig ~btfb~xale lr ig tágiaxá gdvlirb hbv cgaxv xbiv wraiv vlex vgevig hácltogxale hb iaexbt~táxgxale aexbiibfxrbiib lr hbv tágfxalev áolxaleebiibv *xlrv hbrz tá~levbv hb igoáolatb! cgax wrb ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa xtgevfbehb ig tbia`ale) ig vfabefb bx ig ~jailvl~jab xbiibvwrb elrv ibv fleegavvlev%Slrv eb ~lrsb{ ~gv oqvxacabt ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa hgev wrbiwrb fjlvb hb fgfjá lr hávlxátawrbwra ~lrttgax hbsbeat re lrxai hbz~ilaxgxale ~gt reb áiaxb h « bz~btxv ½ lr hb « ~tëxtbv ½% Ai ibz~iawrb xtl~
figatbobex bx xtl~ vlrsbex%S%@%E% ; ^lrsb{/slrv távrobt ib drx hb ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa <
Trdbe ; Fbv xtlav hbteaêtbv geeábv *7102/7100! kga br hb ile`v bextbxabev ~gtxafriabtv gsbf ira be Fgiaclteab)bx k‑ga grvva ~gtxafa~á î hbv bextbxabev fliibfxacv bextb Mtavjegortxa bx hbv ~vqfjagxtbv î Ebp/Qltm% Ib drx hbMtavjegortxa bvx hb iadátbt xlxgibobex ijrogeaxá hb vle ~gvvá) ogav ai hax wrb fbvx ~gtghlzgibobex rebxäfjb aehasahrbiib *ele aehasahrgiavxb lr á`lìvxb!% Ig xäfjb hlax hádrxbt gsbf slrv bx ola%
S%@%E% ; Floobex tágiavb{/slrv fbxxb xlxgib iadátgxale hb elxtb ~gvvá <
Trdbe ; Ai eq g ~gv hb xbfjeawrb ea hgfflo~iavvbobex%Ibv xbfjeawrbv eb vlex tabe hgrxtb wrb hbv ~tlhraxv hb elxtb oáolatb *ib ~gvvá!% Elv vlrjgaxv vlex
á`gibobex re ~tlhrax hb ig oáolatb *hb fb wrb elrv vgslev!%Mtavjegortxa hax wrb elrv gslev î ~áeáxtbt hgev iaefleer vgev hávat ea ~brt% Elv xbfjeawrbv bx elvldkbfxacv elrv xabeebex áila`eáv hb ig tágiaxá hb iaefleer%
S%@%E% ; Bx wrbvx/fb wrb iaefleer <
Trdbe ; Fbvx iao~tásavadib bx iaebccgdib%Fbvx ig tbigxale gsbf ig sab) ibv `bev bx ig egxrtb hreb ogeaêtb wrb elrv eb ~lrslev ~igeacabt) ogea~ribt lrbz~ilaxbt%Fbvx ëxtb aexbeváobex flevfabex hb fb wra vb ~gvvb î fjgwrb aevxgex%Fb ebvx ~gv reb aextlsbtvale oqvxawrb rixaob) fb ebvx ~gv reb hávaiirvale hb elv savalev `ildgibváfleloawrbv lr vfabexacawrbv *va vlrsbex flextghafxlatbv!% Fbvx vao~ibobex re flexgfx ~tlcleh bx tábi gsbfxlrxbv fjlvbv%
S%@%E% ; fbvx reb bzxgvb <
Trdbe ; Kb hatgav wrb fbvx ib vaibefb hb eb ~gv ~bevbt wrgeh ig ~beváb ebvx ~gv eáfbvvgatb% Fbvx~btfbslat vgev ibv aexbtcátbefbv hb ig oáolatb% G ig clav i« bzxgvb ½ bx ig « erax ldvfrtb hb iäob ½ vlex ele~btxaebexv% Ibzxgvb bvx re cgfxbrt hb xtgevcltogxale reawrbobex iltvwrbiib vrtsabex) bx « ig erax ldvfrtb hbiäob ½ bvx vbribobex reb tboáoltgxale hreb bzxgvb xtgevaxlatb bx ib hávat hb ig tbxtlrsbt%
S%@%E% ; Mtavjegortxa erxaiavb grfreb ~taêtb lr oáxjlhb hb oáhaxgxale <
Trdbe ; Irxaiavgxale haefgexgxalev) hb ~taêtbv bx hb xbfjeawrbv hb oáhaxgxale *oëob iltvwrbiibv lex hb kliavelov lr vlev) lr hbv grxbrtv bzlxawrbv bx hbv aog`bv wra elrv jq~elxavbex!) irxaiavgxale hb ig ~táxbehrbaog`aegxale ftágxtafb lr « xjátg~brxawrb ½%%% fb vlex xlrxbv ib ~tlhrax hb fbxxb oáolatb hlex elrv gslev î
elrv hádgttgvvbt wrgeh biib ebvx ~irv rxaib clefxaleebiibobex%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 20/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 4>
Ig ~btfb~xale vgev crxrt ea ~gvvá *ldvbtsgxale bx áflrxb xlxgib aexbo~ltbiib! bvx fb wrb Mtavjegortxa eloobig oáhaxgxale ogav fb ebvx ~gv reb xbfjeawrb%
S%@%E% ; Gaeva Mtavjegortxa ~gtib hb oáhaxgxale%
Trdbe ; Ogijbrtbrvbobex lra% Hb~rav ig xlrxb ~tboaêtb clav lñ kga tbeflextá Mtavjegortxa kb ira ga hbogeháhgdgehleebt ib olx « oáhaxgxale ½ wra bvx va fjgt`á hb va`eacafgxale% Ai hax wrai erxaiavb ~gv ib olx hgev vgva`eacafgxale xtghaxaleebiib bx wrai ig rxaiavá hb~rav faewrgexb gev ogi`tá vle tësb ao~lvvadib hb ftábt reelrsbgr ige`g`b% Kb ftlav wrb Mtavjegortxa rxaiavb re elrsbgr ige`g`b î iaexátabrt oëob hbv gefabevolxv% Fbvx ~lrtwrla iatb Mtavjegortxa bvx reb gsbexrtb) ~gtfb wrb slrv ~btfbsb{ reb va`eacafgxale ctgåfjbhgev ibv olxv váfrigatbv%
Fbtxgaebobex Mtavjegortxa ebvx ~gv re `lrtlr wra bz~ilaxb *floob xgex hb `lrtlrv '! ig ftáhriaxá egìsb lrib hávbv~lat xlxgi hb ibrtv havfa~ibv ~lrt cgatb igt`bex%Ib olx « oáhaxgxale ½ hb Mtavjegortxa eb va`eacab ~gv ig hbvxtrfxale salibexb hb elxtb ogeaêtb hb vrtsabgiaáeáb bx salibexb% Ai bvx vao~ibobex « hb eb ~gv q xlrfjbt ½ hgev elxtb ~tl~tb olhb hb sab) bx fbvx ig dgvbhb iáhrfgxale hbv áflibv táfboobex clehábv be Ge`ibxbttb bx Fgiaclteab%Fb ebvx ~gv ele ~irv ig vá`tá`gxale slilexgatb be ~bxaxv `tlr~bv floob ibv Bvváeabev hb igeeáb {átl%Be cgax kga ~tl~lvá igeeáb hbteaêtb fbxxb l~xale î Mtavjegortxa gr flrtv hreb táreale aexbtegxalegib hbv~vqfjagxtbv gr Fgteb`ab Aevxaxrxb lc Behlpobex *Ebp Qltm! ogav Mtavjegortxa eg ~gv hr xlrx gaoá iaháb%
Xlrx àg g áxá betb`avxtá%
Kb ~bevb wrb ig « oáhaxgxale ½ hb Mtavjegortxa bvx hb `rátat bx hb iadátbt ib xavvr flo~ibx hb ig vlfaáxá) befloobeàgex gsbf igcctgefjavvbobex hb xlrxbv ibv grxltaxáv v~ataxrbiibv) bx ig `rátavle v~ataxrbiib hb vla/oëob%
Hgev iGe`igav hb Mtavjegortxa ibv olxv « bexabt ½) « vgaex ½ bx « vgae ½ vlex áxqolil`awrbobex tbiaáv bextbbrz) fb wrb Mtavjegortxa gffbexrb%
Be távroá) fb vbtgax bvvgqbt hb sastb aexbeváobex fjgwrb oaerxb vgev grfre bccltx *gsbf ig oltx! hgev revaibefb vgev crxrt% Ogav xtêv ~br tbiêsbex ib háca wra flevavxb î aesbvxa`rbt vátabrvbobex fbfa%
S%@%E% ; Be xgex wrb ~vqfjagxtb Ht Trdbe) slrhtab{/slrv floobexbt fb wrb Mtavjegortxa hax î ~tl~lv hb ig
~vqfjgegiqvb <
Trdbe ; Ig ~vqfjgegiqvb ao~iawrb xtl~ hb fjlvbv ~lrt ëxtb fg~gdib hb ibv havfrxbt be va ~br hb xbo~v%Be távroá) fb~behgex) slrv flevxgxb{ ibccbx hreb lt`geavgxale ~ravvgexb) hb igrxltaxá) hb ig há~behgefb bxhb ig xbfjeawrb%
Mtavjegortxa bvvgqb hb iadátbt ijloob hb xlrx fbfa%
Va hbrz ~btvleebv lr ~irv vlex be xtgae hgahbt ibv grxtbv hgev « igtêeb ½ ~vqfjlil`awrb) ai eb hlax ~gv qgslat grxltaxá) há~behgefb) lt`geavgxale lr xbfjeawrb% Fbrz wra sbribex gahbt ibv grxtbv hlasbex ibvháflrstat bevbodib floob hb sátaxgdibv goav% Giltv slrv gsb{ dbvlae hb flo~gvvale) hre dle vbev hbijrolrt) hb xtgewraiiaxá) hbv~gfb) hb cibzadaiaxá) hb dleeb slilexá) hb ~btv~afgfaxá bx hb dle vbev% Ogav ibdle vbev ebvx ~gv re vbev) bx ai ebvx ~gv floore%
S%@%E% ; Floob hb sátaxgdibv goav%
Trdbe ; Bzgfx% Elrv gslev dbgrflr~ hb fgogtghbv bx dbgrflr~ hb fltbia`aleegatbv) ogav elrv egslev~irv dbgrflr~ hgoav%
Tb`gthb{ iJavxlatb ; ~irv hb 2>>> `rbttbv be 4>>> gev% Ig tá~áxaxale hb `áelfahbv tbia`abrz) tgfagrz)egxalegiavxbv lr vla/havgex « ~liaxawrbv ½) oav be ~igfb ~gt hbv xqtgev bx hbv háog`l`rbv gsbf ibrtv ~tl~tbvahábv hb ig « oêtb ~gxtab ½ lr hb ig « tbia`ale ½) ig ~ir~gtx hbextb brz vlrxberv ~gt haoobevbv ~lrslatvcaegefabtv lffrixbv%
Slrv fleegavvb{ ~tldgdibobex ib `áelfahb gtoáeabe gr hádrx hr sae`xaêob vaêfib) fbira hbv Fgxjgtbv bxhbv Gida`blav be Ctgefb *76êob vaêfib!) ib táfbex `áelfahb hbv Kracv hgev iBrtl~b « fasaiaváb ½ hbv geeábv
6> bx 8>) igfxrbi `áelfahb hb « dgvvb aexbevaxá ½ be Goátawrb Igxaeb bx be Gvab) bxf%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 47
Ig vbrib ~tl~jqigzab î fb `áelfahb tá~áxaxac *hb ijloob flextb ijloob bx ig cboob! bvx igcctgefjavvbobexhb xlrxb grxltaxá *î ibzfb~xale hb ig vao~ib grxltaxá ghoaeavxtgxasb!% Ijloob hlax ëxtb aehá~behgex hb xlrxbaháb ta`ahb lr hb ftlqgefb bextbxberb ~gt ig oáolatb *xtghaxale) bxf%!% Ijloob hlax ëxtb iadtb hb xlrxblt`geavgxale wra bextgsb ib flexgfx iadtb hb ijloob gsbf hgrxtbv jloobv) ibv ahábv bx ig egxrtb xbiv wraivvlex tábiibobex% Mtavjegortxa figtacab fbfa hgev vbv hbteabtv iastbv) sahálv bx betb`avxtbobexv grhal *Dlz 723> /Lkga) Fgiaclteag 16>46/ RVG!
S%@%E% ; Bvx/fb wrb ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa bvx ~vqfjlil`awrbobex hge`btbrz ~lrt wrbiwrre <
Trdbe ; Ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa bvx ig obaiibrtb `gtgexab flextb ib háváwraiadtb ~vqfjlil`awrb%
S%@%E% ; Xlrv ibv ibfxbrtv hb Mtavjegortxa vlex/aiv ~vqfjlil`awrbobex áwraiadtáv <
Trdbe ; Ib eástlvá bx ib ~vqfjlxawrb vbtlex xlrklrtv ~gtxafriaêtbobex xbexáv hb vlrig`bt ibrt ~tl~tbvlrcctgefb gsbf ibv ~táxbehrbv « bz~átabefbv xtgevfbehgexgibv ½ lr « flo~tájbevale aexá`tgexbv ½% Fb wragttasb bvx wrb ig « xtgevfbehgefb ½ lr « iaexá`tgxale ½ vlex ~btàrbv ~gt ib dagav hbv flevxtrfxalev oqvxawrbvhb ig ~beváb%
Wrgeh slrv bvvgqb{ hb xtghratb reb flevxtrfxale obexgib hgev re ~tlfbvvrv hb ~beváb wra bvx hákî~btxrtdá *eástlvá) ~vqfjlxawrb) há~tbvvac) g`axá) ldvbvvaleebi) há~behgex î reb htl`rb) gxxgthá) ogixtgaxá)
aegxxbexac) ctrvxtb) bxf%!) xlrxbv ibv ahábv cgrvvbv ~tá/bzavxgexbv ~brsbex ëxtb tbecltfábv%Iáxrhb ~vqfjl/javxltawrb hb fbtxgaev oqvxawrbv olextb igvvlfagxale î ig clav háiáobexv ftágxacv bx~gxjlil`awrbv hgev ibrtv ~btvleegiaxáv%
Kga tbeflextá Mtavjegortxa) bx kb ega ~gv sr wrla wrb fb vlax hb ~gxjlil`awrb be ira% Gr flextgatb) be vg~távbefb slrv tbvvbexb{ vle áebt`ab klqbrvb î iaexátabrt hb slrv) slrv tbvvbexb{ vle áwraiadtb) vlejrolrt) vle bv~tax) vle bzxtglthaegatb ftágxasaxá% Fb wrb Mtavjegortxa hax bvx wrb elrv gslev dbvlae hrebvrdxaib) caeb bx gháwrgxb ~btfb~xale hb ig tágiaxá ~lrt elrv `rátat bx elrv aexá`tbt elrv/oëobv% G~têv àgvbribobex elrv xtgevfbehbtlev fb wra bvx ogivgae be elrv bx oëob fb wra bvx vgae%
S%@%E% ; Wrbvx/fb wrb ig xtgevfbehgefb ~lrt re ~vqfjagxtb) bx wrbvx/fb wrb fbvx ~lrt Mtavjegortxa <
Trdbe ; Kga háhaá dbgrflr~ hb xbo~v î fbxxb wrbvxale% Bvvbexabiibobex) Mtavjegortxa lcctb ig ~tboaêtb
g~~tlfjb jliavxawrb bx aexá`tgexb gr ~tldiêob hb ig ~btfb~xale hb ig tágiaxá bx hb vg xtgevfbehgefb% Fb ebvxwrgr xtgsbtv hb ig ~rtb bx xlxgib ~btfb~xale hb ig tágiaxá wrb slrv ~lrsb{ ig xtgevfbehbt% Fbvx ib vaibefbhgev ibv olxv hb Mtavjegortxa%
Ibv aexbt~táxgxalev gexátabrtbv hb ig xtgevfbehgefb) q flo~tav fbiibv hb ig ~vqfjagxtab) g~~gtgavvbex ~irxøxctg`obexgatbv) î iaexátabrt hr ~tlfbvvrv fleer ; oáolatb/aháb/aog`b/tágfxale bx olx%
^jaiav @tbbegftb ~gtib hb ig « vxr~ácgfxale aecgexaib ½ floob dgvb hr vlrjgax ~lrt ig xtgevfbehgefb%
Paeeaflxx ~gtib hre « ldkbx xtgevaxaleebi ½% Wrb fb vlax Habr lr re oltfbgr hb xavvr) fb vlex hbvflevxtrfxalev ~vqfjlil`awrbv ~lrt ftábt reb xtgevaxale hb ig há~behgefb î ig oêtb sbtv iaehá~behgefb hbiaehasahr *va biib bzavxb!%« I‑ldkbx xtgevaxaleebi ½ bvx ib tbcr`b lr ib flecltx eáfbvvaxá ~gt ibecgex *lr ig ~btvleegiaxá aecgexaib! hêv iltv
wrb ib flecltx g~~ltxá ~gt ig oêtb *lr ig ~btvleeb wra ~tbeh vlae! floobefb î haoaerbt be wrgiaxá*~tlzaoaxá! lr be hrtáb *wrgexaxá!%Ig « tbfjbtfjb xtgevfbehgexgib ½ bvx ~lrt Paeeaflxx re ~jáeloêeb xtgevaxaleebi hre ghrixb wra tbfjbtfjbib vlrig`bobex hreb tágiaxá wra bvx srb floob « aexliátgdib ½%
Ctbrh ira/oëob ~gtigax hr « vbexaobex lr bz~átabefb lfágeawrb ½) bx igiflliawrb *lr ib « xtgevfbehgexgi ½! gdbvlae hb tbsbeat î fbxxb xtgewraiaxá goealxawrb%
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Kre` bx Btafj Ebrogee tbiabex ig xtgevfbehgefb gr hásbil~~bobex ~vqfjlil`awrb ~gt áxg~bv%Mtavjegortxa g ~gtiá hb`l ~tl`tbvvac bx hb`l xtgevfbehgexgi be 714: ogav ai g gdgehleeá fbv olxv xtêvtg~ahbobex) hêv iltv wrb ibv `bev grxlrt hb ira lex floobefá î ~gtibt î ~br ~têv floob Btafj Ebrogee%
Ig xtgevfbehgefb ~lrt Ebrogee ~brx ëxtb ; Xjáavxb) gxjáb) ~gexjáavxb) ogxátagiavxb) ahágiavxb) aextlsbtxab bx
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 44
bzxtlsbtxab%Fbxxb gfxasaxá figvvacafgxlatb ~tliacawrb bvx játaxáb hb ig ~beváb táhrfxaleeavxb bx ctg`obexgatb) wra bvx be biib/oëob reb bz~tbvvale hb iáflib hb ~beváb hb Jbiojlix{%Ebrogee hax wrai q g haccátbexbv ogeaêtbv hb xtgevfbehbt î fjgwrb áxg~bv hb ig sab%
Ig ~tboaêtb eab ib olehb) biib bvx ele ftágxasb bx tb~távbexb reb xbexgxasb hb tbxlrtebt gr flecltx ~taolthagihb irxátrv ogxátabi%
Ig vbflehb bvx eáb hr fleciax) bvx wrbiwrb ~br ftágxtafb bx tb~távbexb ib vlrjgax hb xtgevcltobt ib olehb%
Ig xtlavaêob bvx ig ~gaz bx ireaxá gsbf ib olehb vgev bccltx ea fleciax%
Be sasgex hgev ib olehb) ijloob xtgevcltoá *lr wra g xtgevfbehá! bvx hákî be xtgae hb xtgevcltobt ibolehb be « iaecbfxgex ½ gsbf vg ~tl~tb ~gaz bx vle áwraiadtb%
Fbvx haccátbex hb iaháb hr Ht Ogrtafb Drfmb wra áftasgax be 7146 re iastb « Flevfabefb flvoawrb ½áxgdiavvgex wrb ig xtgevfbehgefb *obxgelag! lr xtgevfbehgefb « gr/hbiî hb ig ~beváb ½ ~brx ëxtb gxxbaexbreawrbobex g~têv ig ogxrtaxá ~vqfjlil`awrb xlxgib) « kgogav gsgex 6> lr 62 gev ½%Hbamoge ~gtib hb « Há/grxlogxavgxale ½ wra bvx re xtgaxbobex ~irv ibex bx olaev bccafabex hb vxaoriaebrtlil`awrb wra ~btobx ig háflrsbtxb hb elrsbiibv bz~átabefbv *~brx/ëxtb hbv cgaxv lrdiaáv ~gt iaehasahr
9lexlv5 lr ibv~êfb 9~jailv5 ile`xbo~v gr~gtgsgex!%Hb ole ~laex hb srb) Mtavjegortxa eb slax ~gv hr xlrx fb xtgaxbobex vb ~tlhratb iltvwrb ibv~tax háflrstb igcrxaiaxá hb xtgaxbt ibv vxaoria) fbvx î hatb « wrgeh ildvbtsgxbrt bvx ildvbtsá ½%
S%@%E% ; Q g/x/ai crvale hb ildvbtsgxbrt gsbf fb wra bvx be xtgae hëxtb ldvbtsá <
Trdbe ; Bj dabe Olevabrt Ebtag) ib ~tldiêob hb ildvbtsgxbrt bvx ~táfaváobex fbira ftrfagi hb ig ~jailvl~jab*á~avxáolil`ab!) hb ig tbia`ale bx hb ig vfabefb hgrklrthjra% Kbge ^ag`bx g táslirxaleeá ig ~vqfjlil`abwrgeh ai g hax wrb ibv~tax eb fl~ab ~gv ig tágiaxá) ogav wrai ilt`geavb bx ig xtgevcltob%
S%@%E% ; Gaeva ibv~tax lt`geavb ig tágiaxá hb ig ogeaêtb wrai sbrx <
Trdbe ; Bx dabe) î ~br ~têv% Xtlav aehasahrv tb`gthbex re erg`b bx fjgfre sbttg wrbiwrb fjlvb hb haccátbexhgev ib oëob erg`b% Ib xbvx hb Tltvfjgfj clrteax reb fleca`rtgxale goda`rí hgev fjgwrb aog`b olextábgr ~gxabex) wra aehawrb be aexbt~táxgex iaog`b « ibv olhêibv hlt`geavgxale ½ hb vle ~tl~tb bv~tax%
S%@%E% ; ^lrttab{/slrv tbehtb fbfa ~irv cgfaib î flo~tbehtb ~lrt Oagoa/tghal <
Trdbe ; Kb sgav cgatb hb ole oabrz% ^ag`bx ~bevb wrb ibv ogxjáogxawrbv vlex re vrkbx ao~ltxgex ~lrtáxrhabt ib hásbil~~bobex hbv fleegavvgefbv ~gtfb wrb ibv ogxjáogxawrbv vlex ig xlxgiaxá hb fb wra bvx~lvvadib hgev ig ftágxale hb ildvbtsgxbrt lr hr vrkbx% Va Habr g cgax ijloob h‑gfflth) ogav xlrv ibvjloobv vgsbex î ~tl~lv hb Habr wrai bvx ib Habr wrb ijloob g cgax hgev vbv ~tl~tbv ~bevábv% Ibv ogxjvvlex ig tágiaxá cgaxb ~gt ijloob%^irxøx wrb hb háflrstat Habr lr ib olehb) ijloob g áxá jgdaxrá *lr flehaxaleeá! î aesbexbt ib olehb%Fbvx á`gibobex re ~tldiêob iae`ravxawrb *bx ib ige`g`b bvx grvva cgax ~gt ijloob! ; wrgeh elrv havlev « kb
~bevb ½ elrv ftlqlev wrb « kb ½ ftáb ig ~beváb% Be tágiaxá fbvx ib xtgaxbobex hb ig ~beváb ~gt igfxasaxá hrfbtsbgr wra bvx ib ~tlfbvvrv wra ftáb ib « kb ½%
S%@%E% ; ^lrsb{/slrv be hatb ~irv î fb ~tl~lv <
Trdbe ; Fbfa eáfbvvaxb krvxb hb ig sa`aigefb) vgev grfre bccltx hb elxtb ~gtx) wrb hb hbsbeat flevfabex wrbelxtb ~tlfbvvrv hb ~beváb bvx flevxgex bx grxlogxawrb% Ogav va elrv ~btvavxlev î tbvxbt gxxbexac vgev bccltx)elrv sbttlev saxb wrb ig ~beváb ~bth vg ~btxaebefb hgev ig flevfabefb% Re bv~tax vaibefabrz ~brx ëxtbflo~iêxbobex ~gavadib) bx fbx bv~tax ~brx ~bevbt oabrz wrgeh ig ~beváb hbsabex eáfbvvgatb%
Fbvx ao~ltxgex hb vgslat wrb elrv vloobv ~bevgexv) ogav ~brx/ëxtb bvx/ai befltb ~irv ao~ltxgex hëxtbflevfabex hb floobex elrv ~bevlev% Fb wrb elrv ~bevlev há~beh hr flehaxaleebobex ; fiaogx) áhrfgxale)áfleloab) ftlqgefbv) bxf% Floobex elrv ~bevlev bvx ib ~tlfbvvrv hb ig ~beváb bx fb ~tlfbvvrv bvx ib
oëob fjb{ xlrv ibv ëxtbv jrogaev%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 46
Obxgelag va`eacab ; « giibt gr/hbiî hb ig ~beváb ½ be @tbf bx ibv Fjtáxabev lex rxaiavá fb olx ~lrt va`eacabt« reb flo~iêxb xtgevcltogxale hb ibv~tax ½% Ib ~tldiêob bvx wrb fbira wra sbrx giibt gr/hbiî hb ig ~beváb)*hlex ib elo bvx « kb ½! bvx vbribobex ib ~tlhrax lr ig ~tlkbfxale hb ig ~beváb biib/oëob% Fbvx ~lrtwrla aibvx va ao~ltxgex hb flo~tbehtb ib ~tlfbvvrv hb ig ~beváb bx hb ig cgdtafgxale hb iaog`b) bx ~gv vbribobex ibflexber hb ig ~beváb%
S%@%E% ; Ëxbv/slrv be xtgae hb vr``átbt wrb ig vfabefb e‑gxxbaehtg kgogav ig sátaxá <
Trdbe ; Ig ~beváb vbtg xlrklrtv aegfjbsáb% Fbvx be vla reb ~btv~afgfaxá sátaxgdib) bx ig sátaxá elrv tbehtgiadtbv% Elrv ~lrttalev ëxtb be obvrtb hb hatb fb wrb ig sátaxá ebvx ~gv ogav ai vbtg ao~lvvadib hb hácaeat igsátaxá biib/oëob% Ib hafxaleegatb eb elrv gahbtg ~gv î xtlrsbt ig sátaxá%
S%@%E% ; Bvx/fb wrb Habr bvx re vao~ib ~tlhrax hb ig ~beváb <
Trdbe ; Va Habr bvx ~irv wrb ib ~tlhrax hb ig ~beváb) giltv ig ~beváb eb elrv gahbtg ~gv î ib háflrstat lr igháflrstat% Slqb{/slrv wrbi ige`g`b ib ~brx <
S%@%E% ; Ogav gr olaev ig ~beváb tgxaleebiib bvx rxaib haz ~lrt fbex hr xbo~v%
Trdbe ; Ig ~beváb tgxaleebiib bvx xtêv ao~ltxgexb ~lrt ijrogeaxá% Ogav oëob ig ~beváb tgxaleebiib *wra bvxtgtb! ebvx ~gv vrccavgexb ~lrt távlrhtb ibv ~tldiêobv hb ijloob% Elrv gslev háflrsbtx î wrbi olobex ig~beváb bvx aerxaib) lr ele/clefxaleebiib) lr oëob elfasb%
Ig flo~iêxb vxtrfxrtb hb ig vlfaáxá bvx ib ~tlhrax hb elxtb oáolatb% Ogav ig oáolatb bx ig ~beváb eb slex~gv távlrhtb ibv ~tldiêobv ftááv ~gt ig oáolatb bx ig ~beváb% Ibv `lrsbtebobexv eb fbvvbtlev ~gv hb~tlhratb bx hb sbehtb hbv gtobv vao~ibobex ~gt irxaiavgxale hb ig ~beváb tgxaleebiib% Elrv gslev dbvlaehreb xlxgib xtgevcltogxale hb elv ~btfb~xalev% Ogav kb slav ig iroaêtb tlr`b wra geelefb ig cae hb i‑bextbxabe%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 24/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 48
Dtlfmpllh ^gtm) krae 710:
Be gstai 7103) kga tbeflextá Mtavjegortxa bx Oghgob [aodgiavx î reb tbeflextb aexbtegxalegib gsbf hbv~vqfjagxtbv gr Fgteb`ab Aevxaxrxb lc Behlpobex hb Ebp Qltm% Biib gsgax áxá lt`geaváb ~gt ib Ht Hgsah
Vjgaedbt`) hb Ebp Qltm%Ibv tbeflextbv crtbex betb`avxtábv) hlef kb ebe ~gtibtgav ~gv%
Wrgeh ig hbteaêtb tbeflextb crx gfjbsáb kg~~tlfjgav Mtavjegortxa floob hjgdaxrhb ~lrt ira vbttbt ig ogaebx cgatb wrbiwrbv floobexgatbv%
Fbxxb clav Mtavjegortxa ~gtgavvgax cgxa`rá bx hax vbribobex fbv wrbiwrbv olxv ; « Bvx/fb wrb ~btvleeb egáflrxá < ½ Mtavjegortxa gsgax ijgdaxrhb hb cgatb hbv ~grvbv aexbexaleebiibv bextb ibv olxv% Ai gklrxg « Kbslrv be ~tab) slqb{ ib Ht Dljo be Ge`ibxbttb bx giltv sbeb{ ob slat î Dtlfmpllh) grvvaxøx wrb ~lvvadib% ½
Kb hav vbribobex gr tbslat% Mtavjegortxa xtgev~atgax bx ai eq gsgax grfreb klab vrt vle savg`b%
Fb eb crx ~gv gsgex ib 7: krae 710: wrb kgxxbttav î igátl~ltx hJbgxjtlp î Ilehtbv *hb~rav Oagoa!% Kb ~tav redrv sbtv Plmae` bx hb iî re xtgae sbtv ^bxbtvcabih%
Oghgob [aodgiavx ogxxbehgax î ig `gtb hb ^bxbtvcabih% Kb oáxgav jgdaiiá hb ig ogeaêtb ig ~irv dgegib~lvvadib) bx kb ira hbogehgav ~lrtwrla elrv elrv há~igfalev be Obtfbhbv% Biib háfigtg wrb fáxgax rebdleeb slaxrtb% Kgsgav giltv ig ftlqgefb wrb iaevxtrfxbrt hr olehb hbstgax vjgdaiibt vao~ibobex bx oëob~grstbobex) bx ~brx/ëxtb sastb aeflecltxgdibobex%
Be q táciáfjavvgex grklrthjra) kbvvgqb hb flo~tbehtb ole ogewrb hb vbevadaiaxá bx kb ~brz vbribobex~gtxabiibobex ib krvxacabt) ob havgex wrb káxgav va hávatbrz hb slat ig sátaxá hgev Mtavjegortxa wrb kb cgavgavhgev ib oëob xbo~v xlrx fb wra áxgax ~lvvadib ~lrt háflrstat fb wrai fgfjgax ; hbv bevba`ebobexvávlxátawrbv ~lrt reb áiaxb) lr hb saigaebv gccgatbv gsbf reb wrbiflewrb vlfaáxá%
Ogav ai eq gsgax tabe hb ire ea hb igrxtb% Mtavjegortxa ~gtigax hb ig vbrib fjlvb wra gax hb iao~ltxgefb) bx wraáxgax lthtb) dbgrxá) golrt bx sátaxá% Vbribobex fáxgax xtl~ hrt î ftlatb '
Kga ~gtxg`á ibv tb~gv hb Mtavjegortxa ~behgex haz klrtv hgccaiáb% Káxgav gvvav gsbf ira) ib Ht Dljo bx vgcboob) Oghgob [aodgiavx) Oghgob Vaoolev bx Olevabrt Egtgqge wra áxgax î fbxxb ~átalhb ib ~tlsavbrt hbiáflib hb Tavja Sgiibq) be Aehb%
Ib 44 bx ib 46 krae) xtlav fgoátgv crtbex aevxgiiábv ~lrt caiobt ibv flesbtvgxalev bextb Mtavjegortxa) Dljo)Egtgqge bx ib Ht Tgjrig) re dlrhhjavxb hr Vta Igemg% Mtavjegortxa oaesaxg î ~gtxafa~bt) bx kb tbcrvgav*floob î igfflrxroáb!%
Ib klrt vrasgex) ~behgex ib tb~gv) k‑ga hbogehá î Mtavjegortxa fb wr‑ai ~bevgax hr v~áfagiavxb dlrhhjavxb%
Mtavjegortxa g hax) « slrv vgsb{ wrai bzavxb dabe hbv tgxv hb dadialxjêwrbv wra ~brsbex vbribobex tá~áxbt fbwraiv iavbex) aiv vlex aefg~gdibv hb sastb fb wraiv iavbex% ^behgex xlrxb ig flesbtvgxale) ai eq g ~gv br re vbriolobex h‑aeva`jx% Ai eg tabe cgax vaele flo~gtbt ib elrsbgr *fb wrb Mtavjegortxa hax! bx igefabe *ibDlrhhjavob!% Ai flo~gtb xlrx gr Dlrhhjg) ai eb vlrjgaxb ~gv ëxtb re Dlrhhjg% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
^behgex ire hb fbv tb~gv Egtgqge hbogehg î Mtavjegortxa hb ~gtibt hb ig táaefgtegxale%
Mtavjegortxa hax vbribobex fbfa ; « wrbvx/fb wra flexaerb < ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 25/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 42
G~têv ib tb~gv kga g~~tlfjá Mtavjegortxa wra ogtfjgax vbri gsbf vle fjabe Pjav~bt vlrv ibv gtdtbv%
Kga hax î Mtavjegortxa wrb kgsgav ldvbtsá ole hávat vbzrbi hb xtêv ~têv ig erax ~táfáhbexb%
Le ogsgax hleeá reb fjgodtb lñ kb hltogav vbri%
Kga hbogehá) « qg/x/ai wrbiwrb fjlvb wrb ile ~ravvb cgatb ~lrt eb ~gv tá~taobt ib hávat) bx eb ~gv ib igavvbtiadtb ele ~irv < ½
Mtavjegortxa g hax « Vlqb{ reb iroaêtb ~lrt slrv/oëob% ½
^gtigex î Pjav~bt *ib fjabe! ai hax ; « Giilev/q Fjb/fjb% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
^behgex fbxxb ~átalhb) re hbv áxrhagexv *xlrv gsgabex bextb 78 bx 44 gev! áxgax giiá hgev ig fjgodtb hrebhbv caiibv%
Ai q gsgax reb ~tlfáhrtb ghoaeavxtgxasb be flrtv ~lrt ibv bz~rivbt xlrv ibv hbrz hb iáflib%Mtavjegortxa gsgax háfahá hb havfrxbt hb vbzrgiaxá gsbf ibv áxrhagexv) ogav ai eb slrigax ~gv wrb ibv ~gtbexvwra távahgabex be savaxb î Dtlfmpllh fbx áxá/iî q ~gtxafa~bex%
Kgiigav ~gtxat ogav Mtavjegortxa oaexbt~biig ; « Slrv hbsb{ ëxtb ~távbex ½) hax/ai%
Ibv áxrhagexv áxgabex be fliêtb hrtgex fbxxb tbeflextb%
Ire hbextb brz hax î Mtavjegortxa) « Slrv ~gtib{ xgex hb iadbtxá) ~lrtwrla tbvxtba`eb{/slrv ig iadbtxá vbzrbiibhgev iáflib < ½
Mtavjegortxa tá~lehax ; « Fbxxb áflib bvx floob reb ogavle ~lrt slrv% ^lrtwrla eb slrhtab{/slrv ~gv
~tbehtb vlae hb iáflib floob slrv ib cbtab{ ~lrt slxtb ogavle < Slrv vgsb{ wrb elrv vloobv vlroav grzilav hb iGe`ibxbttb) bx wrb elrv gslev î tbv~bfxbt fbv ilav = hgev ib fgv flextgatb) aiv bextb~tbehtlex hbcbtobt iáflib% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Kb tbeflextgav Mtavjegortxa ~br g~têv reb vátab hb ile`rbv flesbtvgxalev gsbf Hgsah Dljo î ~tl~lv hbvle flefb~x hjlilmaeávab lr jlilolrsbobex%
Mtavjegortxa ; « Gsb{/slrv ~gtiá î Dljo < ½
Trdbe ; « Lra% Ibehtlax áxgax bza`r ogav ig flesbtvgxale crx `tgehb% Ib Ht Dljo g áxá gvvb{ ~gxabex ~lrt
áflrxbt xlrx fb wrb kgsgav î hatb% Ai g hax wrb ole g~~tlfjb hb ig ~btfb~xale ~lrttgax ëxtb xtêv rxaib î fbrz wralex ibv~tax ~lrt áflrxbt% Kbvvgqb hb ~liat ib ige`g`b grxgex wrb kb ib ~brz% Hgsah ftlax wrb fb wrb kb hav bvxreb ~btfáb be ~vqfjlil`ab% ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx dabe) ogav ibv olxv hlasbex ëxtb vao~ibv% ^gtclav kb ob vrav vbexa floob ftágex reelrsbgr ige`g`b% Ogav le g î ~gtibt î fbrz wra áflrxbex) bx î rvbt hbv olxv wrb elrv gslev% ½
Trdbe ; « Ib Ht Dljo bvx hgfflth gsbf ola vrt iaháb wrb wra wrb fb vlax wra áflrxb be ~btfb~xale reaxgatb*lr áflrxb jlilmaeáxawrb va slrv ~tácátb{! grtg re fjge`bobex hb ig vxtrfxrtb fátádtgib gr easbgroliáfrigatb) hb fjgwrb ebrtleb% ½
Mtavjegortxa ; « Xlrx î cgax) xlrx î cgax% ½
Trdbe ; « Fb fbtsbgr áxgdiatg ib flexgfx hreb ogeaêtb flevfabexb gsbf fb wrb slrv g~~bib{ « ib
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 43
clehbobex ½ *xjb @tlreh!% ½
Mtavjegortxa ; « ^brx/ëxtb) lra% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Ai q brx re v~bfxgfib gtxavxawrb re ~br ~irv xgth% Kb havfrxgav hb « Havfa~iaeb ½ hgev Dtlfmpllh ^gtm gsbfOgxjbp Ig{gtrv% Wrgeh kb tbeflextg Mtavjegortxa) kb ira hax ;
Trdbe ; « Kb havfrxgav hb « havfa~iaeb ½ gsbf ire hbv áxrhagexv% Ai og hax wrb ibv áxrhagexv hb iLrbvxhácaeavvbex ig havfa~iaeb î Dtlfmpllh floob « vxtafxb ½% Ibv áxrhagexv hb iBvx ig flevahêtbex « tbiäfjáb ½% ½
Mtavjegortxa ; « Ig havfa~iaeb bvx ig wrgiaxá tbwravb ~lrt g~~tbehtb% Slrv igsb{) lr slrv eb igsb{ ~gv% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Trdbe ; « Mtavjegka) floob kb slrv iga hax ai q g xtlav gev) kb eb slav ~gv hb vbev î xtgsgaiibt floob oáhbfaehgev reb vlfaáxá wra hbsabex î fjgwrb oaerxb ~irv flttlo~rb% Slrv ogsb{ hax be 7102 wrb kb eb hbsgav
~gv wraxxbt ig ~vqfjagxtab *floob kga wraxxá ig fjatrt`ab ~áhagxtawrb! bx wrb kb hbsgav fjge`bt ig ~vqfjagxtab%Fb wrb kb flevxgxb bvx wrai bvx haccafaib ~lrt ibv `bev hb flo~tbehtb ibv dgvbv hb ig elrsbiib ~vqfjlil`ab bxhb ig elrsbiib ~jqvawrb bx oëob vaiv flo~tbeebex) tabe eb vbodib vb ~gvvbt%%% ig vlfaáxá flexaerb î ëxtbdgváb vrt ig `rbttb%%% ½
Mtavjegortxa ; « ^lrtwrla vá~gtb{/slrv Habr bx ib xtgsgai < ^lrtwrla eb ~lrsb{/slrv ëxtb klqbrz) g~gavá)jleeëxb bx ftágxac hgev slxtb xtgsgai < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 40
« Fbig ½ bvx sber î ola *Ctgefcltx ‖ krae 710:!
G~têv gslat igavvá Dtlfmpllh ^gtm kga savaxá iaevxaxrx hb tbfjbtfjb vrt ib fbtsbgr Ogz ^igefm î Flil`eb beGiibog`eb%
^behgex wrb kgxxbehgav ole gsale î igátl~ltx hb Ctgefcltx ~lrt reb savaxb be Gt`bexaeb) kga br ibz~átabefbhb iaiiroaegxale% Fbxxb bz~átabefb g hrtá vbribobex vaz lr vb~x oaerxbv ogav g fjge`á og sab floob tabeeb igsgax cgax gr~gtgsgex%
Kb sbegav hb tbeflextbt Mtavjegortxa befltb reb clav) bx ib Ht Dljo ~lrt ig ~tboaêtb clav ogav hrtgexibz~átabefb biib/oëob) kb ega áxgdia grfreb tbigxale hb fgrvb î bccbx hgev ole bv~tax%
Ig oëob bz~átabefb gsbf haccátbexbv xbaexbv vbvx ~tlhraxb gr olaev faew clav bextb krae 710: bx ogtv 71:>%
Fb crx g~têv fbxxb bz~átabefb wrb kga floobefá hbv ibfxrtbv gr ~rdiaf bx ~gtxafa~á grz @tlr~ Beflrexbtv*hb 710: krvwrî grklrthjra! vrt xlrv ibv flexaebexv î ibzfb~xale hb iGctawrb% Kb ega vao~ibobex grfreflexgfx be Gctawrb%
Kga bvvgqá hb háftatb ibz~átabefb hb « Fbig ½ î obv goav%G~têv ~irvabrtv bvvgav kga hý floobefbt ~gt hatb wrai eq g ~gv hb olxv ~lrt àg%
Fjgwrb clav wrb àg gttasg) wrb fb vlax ~lrt wrbiwrbv oaerxbv î Ctgefcltx *710:! lr ~lrt fb wra crx ig ~irvile`rb ~átalhb hreb vbogaeb bexaêtb g~têv ib 47 krae 71:3 î Bi Fbextl) hgev ib vrh hr hávbtx hb Fgiaclteab) kgsgav flo~iêxbobex ~bthr ig~~áxax bx ib vloobai) grvva dabe wrb ib flefb~x hr xbo~v%
Fjgwrb clav wrb « Fbig ½ bvx sber) kb ob vrav vbexa jq~btvxaoriá) jq~bt/áebt`awrb bx klqbrz ogavaoobeváobex fgiob) gsbf ig vbevgxale wrb xlrx áxgax be lthtb î iaexátabrt hb ola% Xlrx áxgax xtêv figat hgevole bv~tax î fbv olobexv dáeav%
G~têv wrb « Fbig ½ vlax sber) kb vgav wrb ijrogeaxá ~gtxg`b reb flevfabefb reawrb) ogav ~gv floob reb
aháb) reb ftlqgefb) reb irdab lr re vlrjgax%
Ogaexbegex kb vgav vao~ibobex wrb ijrogeaxá bvx reb%
Ogaexbegex kb há~bevb fjgwrb fbex wrb kb ~brz á~gt`ebt ~lrt havfrxbt hb iBevba`ebobex gsbf wra sbrxdabe oaesaxbt) eao~ltxb lñ hgev ib olehb%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 4:
6> ogtv 71:> ‖ Lkga) Fgiaclteab%*^brx/ëxtb reb bttbrt hre klrt hgev ig hgxb%!
Trdbe ; « Igeeáb hbteaêtb elrv egslev ~gv ~r dbgrflr~ ~gtibt% Ogtq *[aodgiavx! g ~tav dabe vlae hb slrv%
Biib eb og ~gv igavvá slrv slat% Fbvx grvva vao~ib wrb àg% ½ *tatb!Mtavjegortxa ; « Kb ira ga hbogehá hb sastb ~irv ile`xbo~v wrb ola) gcae hb ogahbt î ~tbehtb vlae hr« fjbsgi ½% Aiv háfigtbex wrb kb ~tbehv vlae hb ole flt~v floob re lccafabt hb fgsgibtab ~tbeh vlae hb vlefjbsgi% Ogtag bvx re dle lccafabt% ½
Trdbe ; « Kb hbsaeb wrb vgev biib fb vbtgax haccafaib ~lrt slrv hëxtb eb vbtgax/fb wrreb oaerxb vbri) gsbfxgex hb `bev wra sbribex slrv ~gtibt% Ibv `bev slrv gaobex% ½
Mtavjegortxa ; « Ele) xtêv ~br sbribex havfrxbt vátabrvbobex% Aiv vlex xlodáv golrtbrz hb ola bx sbribexëxtb ~tlfjbv hb ola) slaiî xlrx% Fb ebvx ~gv fbfa wraiv gaobex% ½
Trdbe ; « Kb vrav jbrtbrz hb vgslat wrb ib Ht Hgsah Dljo ~gtibtg gsbf slrv bx wrb fb vbtg betb`avxtá%
Haxbv/ira vai slrv ~igåx wrb kgaobtgav ib tbslat% ½Mtavjegortxa ; « Lra) elrv giilev betb`avxtbt elv flesbtvgxalev gsbf ib Ht Dljo% Kb eb vgsgav ~gv fb wrbelrv cbtalev ~lrt fbv hbrz olav be Fgiaclteab fbxxb clav) ogav ai vbodib wrb àg sg ~lrslat vb cgatb% ½
Trdbe ; « Kbv~êtb wrb slrv ~gtibtb{ hr ~tldiêob hr xbo~v% Fbvx iltv hb ole ~tboabt flexgfx gsbf« Fbig ½) î igátl~ltx hb Ctgefcltx be 710:) wrb kga flo~tav î wrbi ~laex ib xbo~v ebvx ~gv ~btxaebex% Fbfa gáxá ig hbteaêtb fjlvb wrb kga flo~tavb) ig haccátbefb bextb ib xbo~v g~~tl~taá bx ib xbo~v ele ~btxaebex% Kb~bevb wrb va wrbiwrre flo~tbeh fbxxb haccátbefb) « Fbig ½ cgax attr~xale be ira% ½
Mtavjegortxa ; « Xlrx î cgax) Ht @le{gib{% ½
Trdbe ; « Fbvx hloog`b wrb fb « flexgfx ½ eb vlax ~gv re ásáebobex slilexgatb) ~gtfb wrb kb egaobtgav
sastb hgrfreb grxtb ogeaêtb% Fbvx floob ig `rátavle lr ig ~beváb fliibfxasb% Biibv vrtsabeebex vgev wrlevgfjb floobex ea ~lrtwrla ; « Fbig ½ bvx ~brx/ëxtb î olaxaá háiadátá%%% ½
Mtavjegortxa ; « Eb tbvxb{ ~gv ~aá`á hbhgev iltvwrb fbfa gttasb% ½
Trdbe ; Ele) ogav fbvx cgvfaegex%
^GRVB
Mtavjegortxa ; « Fb vbtgax dabe hb slrv gslat hgev elxtb hagil`rb gsbf ib Ht Dljo) wrbiwrre wra v‑q fleegåxî ~tl~lv hr fbtsbgr bx hb ig ~vqfjlil`ab% ½
Trdbe ; « Bzfrvb{/ola) ogav kb eb vrav ~gv ~tëx î ~gtxafa~bt î fb hagil`rb% Kb xtgsbtvb reb ftavb cgoaiagib)
obv caiv vlex be Gt`bexaeb) bx fbvx oabrz hb eb ~gv be ~gtibt% ^brx/ëxtb slrv tg~~bib{/slrv wrb igeeábhbteaêtb) g~têv slrv ëxtb ~tlobeá gsbf brz) slrv ogsb{ hax ; « Eb ibrt hbogehb{ ~gv fb wra vbvx ~gvvá ½%Fáxgax be gstai 7101% Ibrt oêtb g dtrvwrbobex wraxxá elxtb ogavle be glýx 01% Bvx/fb wrb xlrx àg bvx hrxbo~v ele/~btxaebex < ½
Mtavjegortxa ; « Lra% Ogav slrv havab{ wrb slrv gsab{ bvvgqá ibgr hb iLfáge% Eásaxb{ ~gv hb slrv bz~lvbtHt @le{gib{% Slrv gsb{ hákî wrbiwrb fjlvb î hatb% Kbv~êtb wrb slrv ~gtxafa~btb{ bx flextadrbtb{% ½
Trdbe ; « Kb vrav stgaobex hávliá) kb eb ~brz cgatb fbfa ogaexbegex% Fb ebvx ~gv wrb kb eb sbraiib ~gv lrwrb kb vlav bcctgqá% Kb eb ~brz xlrx vao~ibobex ~gv% Kb ~bevb wrb kb ob hata`b sbtv reb ~bxaxb erax ldvfrtb)floob aiv lex ijgdaxrhb hb hatb% ½
Mtavjegortxa ; « Kbv~êtb wrb slrv ~lrttb{% ^gtib{ bx egxxbehb{ tabe *el/xjae`!%
Eb slrv gxxbehb{ ~gv î ~távbtsbt slv tbv~bfxgdibv oátaxbv%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 41
Iadátb{ ilfáge%ILfáge sg vrdobt`bt Ht @le{gib{% Ai eb tbvxbtg tabe hb ira% ½
^GRVB
Trdbe ; « Kb táciáfjav î xtgsgaiibt vbribobex 8 jbrtbv ~gt klrt bx sastb hgev ib hávbtx lr ~têv hb ig obt) ilaehbv `tgehbv saiibv% Kga ~tav hbv flexgfxv î Vge Irav Ldav~l) Vgexg Dgtdgtg *gsbf ib Ht Dbe wrb slrvfleegavvb{ va dabe!) Sbexrtg) Jgpgaa) bxf%Kb sbrz sastb vao~ibobex bx hgev igrvxátaxá% Be elsbodtb 7101 kga tbcrvá reb lcctb hr Ht mgti ^tadtgo îireasbtvaxá hb Vxgeclth be Fgiaclteab) ~lrt cgatb hbv tbfjbtfjbv gsbf ira vrt ib fbtsbgr% ½
Mtavjegortxa ; « Slrv gaob{ bx slrv cgaxbv fb wrb slrv slrib{% Ogav igrvxátaxá ~lrttgax eb ~gv ëxtb vao~ib% ½
Trdbe ; « Kb ob vrav hádgttgvvá hb xlrx wrb kgsgav% ½
Mtavjegortxa ; « Cgaxbv gxxbexale gr cgax wrb igrvxátaxá bvx vao~ib% ½
Trdbe ; « Wrb slrib{/slrv hatb < ½
Mtavjegortxa ; « Slrv ~lrsb{ sastb hgev re ogelat bx ~gvvbt ig erax hgev re `tgeh jøxbi) xgex wrb slxtb
gsbeat ebvx ~gv hgev slxtb oáolatb% Fbira wra obrtx be áxgex tafjb g sáfr be sgae% ½Trdbe ; « Kb vrav hgfflth% Obv hlrxbv vb tácêtbex î ig váfrtaxá hb obv hbrz caiv% Kb sbrz vao~ibobex eb~gv gslat hgrxtbv becgexv% Kb vrav re fjatrt`abe bx ebrtl/~vqfjagxtb ~áhagxtawrb) ogav kb eb vgav ~gv wrlahatb î obv becgexv% Ib olehb ebvx ~gv ghg~xá ~lrt hbv becgexv% ½
Mtavjegortxa ; « Vlqb{ tbv~levgdibv gsbf ibv be`g`bobexv wrb slrv gsb{ ~tav) ogav eb slrv be aewraáxb{~gv% ½
Trdbe ; « Kb ~bevb wrb ole ~tboabt be`g`bobex bvx hb ~gtxg`bt ib xtávlt hb « Fbig ½ wrgeh le saxtábiibobex be ira% Kb há~bevb xlrx fb wrb kb obxv hb føxá ~lrt slqg`bt grxlrt hr olehb bx ~gtibt hb« Fbig ½% « Fbig ½ bvx sber ~irvabrtv clav% ½
Mtavjegortxa ; « Lra) slrv ~gtgavvb{ haccátbex% ^ravwrb slrv sbeb{ hGoátawrb Igxaeb) ~lrtwrla eb ~gv slrvflefbextbt vrt iGoátawrb Igxaeb < Ibv daiibxv bx ibv jøxbiv vlex ~irv flýxbrz fjgwrb klrt bx slrv vgsb{floob ai bvx haccafaib hldxbeat re savg) ~gtclav%
^btvleeb eb ~gabtg slv há~bevbv be Goátawrb Igxaeb% Fbrz wra ~lrttgabex ~gqbt eáflrxbtlex ~gv bx fbrzwra áflrxbtlex eb ~gabtlex ~gv%
Vgev flo~xbt wrai cgrx ~tbehtb vlae hb slxtb vgexá) slrv gsb{ dbvlae hbzbtfafb Ht @le{gib{% Fbvx re~tldiêob hëxtb jlv~axgiavá) xlrv ibv ~igev vlex flextgtaáv% Fbvx fb wra obvx gttasá be 7100 wrgeh kga áxál~átá hb ig ~tlvxgxb% Fáxgax reb lffgvale hb olrtat bx hb eb kgogav tbsbeat) ogav ai q g befltb dbgrflr~ îcgatb% Slrv ~bevb{ wrai bvx `áeátbrz hlrdiabt vg vgexá) ebvx/fb ~gv < ½
Trdbe ; *tatb! « Kb ~bevb wrb fbvx ib ~tldiêob hî ~br ~têv xlrv ibv oáhbfaev) iaháb wrb slrv gsb{ î
~tbehtb vlae hb ig vgexá hbv grxtbv bx hlrdiabt ig søxtb% Kga áxá fjgefbrz hb egåxtb hgev re clqbtsá`áxgtabe) bx hb eb o‑ëxtb kgogav beastá *hgiflli! lr rvá hb htl`rbv lr hb xgdgf% ½
Mtavjegortxa ; « ^tbeb{ `gthb î slxtb `áeátlvaxá) Ht @le{gib{) ig cae hr flt~v eb hlax ~gv ëxtb ~táfa~axáb ~gtib vrafahb ea ~gt ig `áeátlvaxá hb ilrdia hb vle ~tl~tb flt~v% Wrb cgaxbv slrv wrgeh slrv ~gtib{ gsbf hbv`bev be Goátawrb hr Vrh < Gsb{/slrv kgogav bvvgqá hb ~lvbt reb wrbvxale î re `tlr~b hgev ibwrbi~btvleeb eb tá~leh < Slqb{ fb wra vb ~gvvb% ½
Trdbe ; « Kb ~gtib hgev hbv reasbtvaxáv gsbf hbv ~tlcbvvbrtv bx hbv áxrhagexv% Wrgeh hbv áobrxbv bx hbv`têsbv vrtsabeebex *fb wra gttasb ~irxøx vlrsbex hr cgax hb ig vaxrgxale hl~~tbvvale bx hb ~aiig`b hlexiGoátawrb Igxaeb bvx safxaob! giltv kb ilrb reb vgiib hjøxbi) ~igfb reb geelefb hgev re klrtegi ilfgi *xlrxàg bvx gvvb{ fjbt! bx kaesaxb xlrxb ig saiib) floob kb iga cgax î ogaexbv tb~tavbv î Fgtgfgv) Vgexag`l) DrbelvGatbv) Tlvgtal) ~irvabrtv saiibv gr Obzawrb) bx î Iaog%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 30/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 6>
Gr Flvxg Tafg ai eq g br grfre ~tldiêob î ireasbtvaxá *Vge Klvá!% ^brx/ëxtb bvx/fb ~gtfb wrb ib Flvxg Tafgeg ~gv hgtoáb%
Kb ~gtib hr xbo~v bx hb vg tbigxale gsbf ig flevfabefb) gsbf ig ~btfb~xale% Kb ~gtib hb ig « ^btfb~xaleReaxgatb ½% Ibv `lrtlrv ilfgrz eg~~táfabex ~gv obv ~gtlibv ~gtfb wrb fbvx ig cae hb ibrtv gccgatbvv~ataxrbiibv%
Kga grvva flo~tav wrb iltvwrb slrv ob havab{ « slrv ~gtib{ ½ fbvx ao~iafaxb ; kb vrav ib vbri tbv~levgdib hbfb wrb kb hav% Kb eb tb~távbexb ea aexbt~têxb slxtb bevba`ebobex% ½
Mtavjegortxa ; « Xlrx î cgax% Elrdiab{ ~gv wrb hgev ib vaibefb cibrtax reb flo~tájbevale aexraxasb% ^gtib{ slrvhb sastb hb ogeaêtb lthleeáb) ~gfacawrb bx jleeëxb < Fb ebvx ~gv va haccafaib bx fbvx ib hádrx% Fbvxao~ltxgex hb vlria`ebt re fjge`bobex tghafgi hgev ig sab wrlxahabeeb% Ibv tácltobv ~gtxabiibv *~liaxawrbv)áfleloawrbv) ahálil`awrbv! vlex aevrccavgexbv% ½
Trdbe ; « Ogav biibv vlex eáfbvvgatbv hrt`befb be Goátawrb Igxaeb) grxtbobex dbgrflr~ hb vge` vbtgsbtvá% ½
Mtavjegortxa ; « Lra) ogav vgev reb xtgevcltogxale ~vqfjlil`awrb tghafgib) reb tácltob ~gtxabiib vbtgvbribobex re tb~ltx hr dgae hb vge`% ½
*^GRVB!
Trdbe ; « Va ibv `rbttbv eb vgttëxbex ~gv grklrthjra) ai q grtg ig `rbttb hbogae% ½
*^GRVB!
Mtavjegortxa ; « Gsb{/slrv áxá cigxxá lr tbkbxá < ½
Trdbe ; « ^irv cigxxá wrb tbkbxá% Ibv hbrz tbsabeebex gr oëob% ½
Mtavjegortxa ; « Ibv hbrz vlex hbv háxtaxrv) eb slqb{/slrv ~gv < Aiv ilex cgax gsbf ola) xlrxb og sab% Ghltbtlr olwrbt bvx ~irv cgfaib wráflrxbt% Slrv ib vgsb{% ½
Trdbe ; « Kb ib slav figatbobex% Ogav fjge`bt vbodib haccafaib% ½
Mtavjegortxa ; « Vgsb{/slrv wrb slrv ~lrsb{ gahbt fbv áxrhagexv î fjge`bt < ½
Trdbe ; « Kb ibv~êtb%% ogav%%%fbfa flextbhax%%% ½
Mtavjegortxa ; « Hleeb{/ibrt xlrxb slxtb flo~gvvale bx xlrxb slxtb aexbiia`befb bx oëob krvwrî ig hbteaêtboaerxb hb slxtb xbo~v bx hb slxtb áebt`ab) ogav g~~tbeb{ î tbvxbt hgev ib vaibefb% Slrv xtgsgaiib{ xtl~%Áflrxb{ vla`ebrvbobex fjgfre hbrz%Hgev iaexbiia`befb bx ig flo~gvvale slrv ëxbv re ~bxax vlibai% Slrv giib{ hleebt hb ig iroaêtb bx hb igfjgibrt%%% bx fbtxgaev slrv ilrbtlex) lr slrv olwrbtlev hb~rav ilodtb% Hgrxtbv vgvvlatlex gr vlibai% ½
*ILE@RB ^GRVB!Trdbe ; « ^bevb{/slrv wrb kb hbstgav ~gtibt vgev rxaiavbt ole elo *geleqobobex! < ½
Mtavjegortxa ; « Ht @le{gib{ slrv gsb{ wrgxtb elov) eb obodtlraiib{ ~gv re ~br ~irv gsbf slxtbgeleqogx% Eásaxb{ ~gv hb slrv bz~lvbt% Eb vlqb{ ~gv bcctgqá hb ~bthtb wrlawrb fb vlax% Ai e‑q g tabe î~bthtb% Slrv ogsb{ hax wrb slrv ëxbv tbv~levgdib ~lrt fb wrb slrv haxbv) geleqob lr ~gv ' ½
Trdbe ; « Wrb hlav/kb cgatb gsbf ig `rátavle < ½
Mtavjegortxa ; « @rátat ib flt~v bvx hreb ao~ltxgefb vbflehgatb%Cgaxbv fb wrb slrv slrib{% Ogav eb ib cgaxbv ~gv ~gtfb wrb wrbiwrre ib sbrx% ½
Trdbe ; « Wrb cgaxbv slrv gsbf igrtg < ½
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 67
Mtavjegortxa ; « Tabe% Elrv gslev havfrxá hb fb vrkbx ig ~tboaêtb clav wrb elrv elrv vloobv tbeflextáv%Va slrv tbvxb{ ~aá`á hgev wrbiwrb fjlvb hb obtsbaiibrz) slrv eb ~btobxxb{ ~gv î ig obtsbaiibrvb fjlvbvrasgexb hb vb ~tlhratb% Igavvb{ igrtg% Igavvb{ mrehgiaea% « Fbig ½ ebxxlab xlrx% Slrv egsb{ ~gv î slrv beaewraáxbt% ½
Trdbe ; « ^gtclav slrv slqb{ wrbiwrb fjlvb haevr~~ltxgdib hgev reb ~btvleeb wrb slrv gaob{% Wrbcgaxbv/slrv < ½
Mtavjegortxa ; « Gsb{/slrv hbv ~tácátbefbv < Lr fbtxgaebv tgavlev hb tb`gthbt <Ai ~gtgåx aevr~~ltxgdib hgaobt wrbiwrre wra eb sg ~gv vaexátbvvbt î « Fbig ½% Ai q g re ctêtb wrb kb slrhtgavq aexátbvvbt%%% ai távavxb%%% ogav fbvx gaeva% ½
Trdbe ; « Ig fjlvb ig ~irv xtavxb ~lrt ola bvx hb slat fb wrb iëxtb jrogae ~lrttgax ëxtb ogav ebvx ~gv% Kbslrhtgav oëob fbvvbt hb vrastb ibv gfxrgiaxáv) ogav fbvx hrt% ½
*ILE@RB ^GRVB!
Mtavjegortxa ; « Kb tb`gthb ibv gfxrgiaxáv ~gtclav) lr dabe wrbiwrre ibv távrob ~lrt ola% Iáxgx v~ataxrbi hbijrogeaxá bvx há~iltgdib% Eb slqb{/slrv ~gv î wrbi ~laex slxtb ~tl~tb xtgevcltogxale bvx aevxgoobex
eáfbvvgatb) Ht @le{gib{ <Xlrv ibv becgexv hbstgabex slqg`bt grxlrt hr olehb% Giltv aiv ~lrttgabex ~ibrtbt ~lrt xlrxb ijrogeaxá bx aivfbvvbtgabex hb ~bevbt floob Gt`bexae) Jaehlr) Trvvb) Goátafgae) Kg~legav) bxf% ½
Trdbe ; « Tabe eb ~gtgåx vrccavgex ~lrt flo~tbehtb wrbiwrb fjlvb hgrvva vao~ib% ½
Mtavjegortxa ; « Slxtb ~tl~tb xlxgib xtgevcltogxale ~vqfjlil`awrb bvx vrccavgexb% Fbvx gvvb{ ~lrt vbhádgttgvvbt hb ig flevfabefb jrogaeb% Ai bvx eáfbvvgatb hb ib cgatb gaeva bx fbvx ib vaibefb ~rt bx ig ~gaz ~rtbhr fbtsbgr% Ogav àg eb ~brx ~gv ëxtb tb~ltxá gr ibehbogae) va le bvx vátabrz% ½
Trdbe ; « Ib vaibefb vgev elo% ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx floob reb ogavle wra eg ~gv hb ~igfb ~lrt ib vaibefb%%% fb vbtgax reb ogavle ~ibaeb
hgfxasaxá) ~ibaeb hb dtrax) ogav lñ « Fbig ½ eb ~lrttgax bextbt% Ai hbstgax q gslat reb ~aêfb hgev fjgwrbogavle lñ ig vbrib fjlvb wrb slrv ~lrttab{ cgatb bvx hëxtb vaibefabrz bx tabe hgrxtb% Fbxxb ~aêfb vbtgax igcigoob hb ig ogavle% ½
Trdbe ; ½ Giltv fjgwrb ogavle vbtgax floob re xbo~ib%%% ½
Mtavjegortxa ; « Fjgwrb ogavle vbtgax reb ogavle vgev hlribrt) fbvx àg reb dleeb ogavle% ½
*ILE@RB ^GRVB!
Mtavjegortxa ; « Bj dabe Ht @le{gib{) fbvx ib olobex hq giibt% Kb vrav hávliá% ½
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Mtavjegortxa ; « Ai q be g ~br) giltv xtlrsb{/ibv bx tbeflextb{/ibv%Iadátb{ ilfáge bevbodib% ½
Trdbe ; « Obtfa ~lrt xlrx) ole goa% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 64
Hbteabtv floobexgatbv
G~têv wrb kga tbeflextá Mtavjegortxa î Vge Ctgefavfl *ogtv 7102!) kga ~gtxafa~á grz hbrz tbeflextbvaexbtegxalegibv hb ~vqfjagxtbv *gstai 7102 bx gstai 7103! gr Fgteb`ab Aevxaxrxb lc Behlpobex hb Ebp/Qltm)aesaxá î ig clav ~gt Mtavjegortxa bx ilt`geavgxbrt Ht Hgsah Vjgaedbt`% Be krae 710: kga ~gvvá haz klrtv î
Dtlfmpllh ^gtm bx k‑ga br ib ~tasaiê`b hb hákbrebt wrlxahabeebobex gsbf Mtavjegortxa) Ht Dljo) OghgobVaoolev) Oghgob [aodgiavx) Olevabrt Egtgqge) Ht Vfjil` bx ~lrt wrbiwrbv klrtv gsbf ib DlrhhjavxbTgjrig hr Vta Igemg *wra g caioá fbtxgaebv havfrvvale gsbf î ig clav ib Ht Dljo bx Mtavjegortxa!% Kga br igfjgefb haexbtsabpbt iáwra~b bx ibv áxrhagex ~lrt re og`gvaeb obevrbi hb Drbelv Gatbv%
Krvxb g~têv àg *krae 710:! kga floobefá ib « Reasbtvaxq xlrtv ½ î xtgsbtv ibv reasbtvaxáv hGoátawrb Igxaeb*hbrz olav ~gt ge! = sae`x gev g~têv kga cgax 63 hb fbv xlrteábv *xbtoaeábv be 7110!% Kb ~igeacab ig 60êobxlrteáb aexbt/goátafgaeb hbv Hagil`rbv î ~tl~lv hb ig ^btfb~xale Reaxgatb ~lrt cástabt bx ogtv 711:%
Kb ~távbexb ig ^btfb~xale Reaxgatb) ib ~taefa~gi « flefb~x ½ *lr « bz~átabefb ½! hb ig ^vqfjlil`abJlilmaeáxawrb *eáb iltv hb ig tbeflextb hb 7103 gsbf Mtavjegortxa!% Ig ^btfb~xale Reaxgatb bvx ib ~irvao~ltxgex cgax hb ibv~tax jrogae%
Kga áftax xtlav iastbv be Bv~g`eli hb~rav iltv ;Bi Erbsl ^gtgha`og be ^vaflil`ag *Bhaxltagi ^gahlv) Drbelv Gatbv) Gt`bexaeg% 71:4 geh 71:2!Ig ^vaflil`ag hbi Va`il ZZA / *Oázafl / ^FJ) V%G%/ 7118!Ig ^btfb~fale Reaxgtag %/ *Obzafl/ Ltale) 71:1 # ^FJ)V%G /7118!%
G~têv 71:> kga sr Mtavjegortxa fjgwrb geeáb î Lkga be Fgiaclteab) ogav elrv egslev ~irv kgogav br dbvlaehb havfrxbt î elrsbgr% Ig flooreale áxgax dabe gr/hbvvrv hr easbgr hbv olxv) wrbiwrb fjlvb wra eb igavvb~gv hb ~igfb î ig oa`egthavb%
Be 71:6 kga ~tav obv hbrz caiv gsbf ola *g~têv wrb kga ~r ibv tgobebt hGt`bexaeb! ~lrt havfrxbt gsbfMtavjegortxa hr ~tldiêob hr olx « Habr ½% Fb hagil`rb g áxá ~rdiaá î ~tlcrvale be Gt`bexaeb vlrv ib xaxtb« Mtavjegortxa bx obv caiv ½) bx crx aevátá hgev ole iastb « ^btfb~xale Reaxgatb ½ *Bv~g`eli ‖ Obzafl 71:1!%
Be 71:7 elrv elrv vloobv tbeflextáv dtaêsbobex g~têv ole tbxlrt hb Jgpgaa%Mtavjegortxa bvx oltx ib 70 cástabt 71:3%
Be oga 71:3 kga áxá aesaxá î clehbt bx hata`bt re ~tl`tgoob hb vgexá ~lrt becgexv bx ghlibvfbexv) vaoaigatbgr olhêib wrb kga hata`á ~lrt Mae`v Flrexq *710:/71:8!) fbxxb clav hgev iAo~btagi Flrexq ~têv hb VgeHab`l lñ kgsgav hata`á ib ~tl`tgoob vgev be ëxtb re bo~ilqá%
Fb iastb g áxá áftax hgev ig saiib hBi Fbextl) ib fbextb hr vrh hr hávbtx hb Fgiaclteab lñ kb sasgav be 7117%
G~têv àg kga háoáeg`á ~lrt iGigvmg *7116/711:!% Kgsgav dbvlae hb iaoobevaxá bx hr vaibefb hb iGigvmg%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 66
Lkga ‖ Fgiaclteab / Oga 71:6
Mtavjegortxa brx hbv bextbxabev ~rdiafv î Lkga î ig cae hr ~taexbo~v hb :6% Káxgav gsbf obv hbrz caiv ;Vádgvxage) 1 gev) bx Hboage) : gev% Elrv egsalev ~r gslat re Olxbi î Lkga% Aiv áxgabex ~ibaev%
Elrv gslev ~gvvá ibv eraxv î iJliahgq Aee î Sbexrtg) cgfb î ilfáge ^gfacawrb% Obv becgexv áxgabex jbrtbrz%Elrv gsalev ig obt) bx Lkga áxgax vbribobex î xtbexb oaerxbv hb iî) be slaxrtb%
Ai bvx hax wrb « Lkga ½ va`eacab « Ib Eah hb Habr ½ hgev ig ige`rb goátaehabeeb ilfgib%
Ib ogxae hr vgobha 78 oga 71:6) elrv vloobv gttasáv î iáflib hLgm @tlsb î Lkga *cleháb ~gtMtavjegortxa be 7108! î 1j6>%
Elrv gslev `gtá ig slaxrtb bx elrv gslev ogtfjá ibexbobex vlrv ib fabi dibr bevlibaiiá) bextb ibv fjëebv%
Ai q gsgax reb háiafabrvb dtavb bextb ibv olexg`ebv dibrbv bx ilfáge%
Ai q gsgax hákî ~irv hb oaiib ~btvleebv ~lrt ig ibfxrtb wra giigax hádrxbt hbrz jbrtbv ~irv xgth%
Kb tbeflextga dbgrflr~ hgoav hb haccátbexbv tá`alev hr olehb% Elrv áxalev bzgixáv ~gt elxtb flo~g`eaborxrbiib bx ~gt ibv~átgefb háflrxbt Mtavjegortxa be ~btvleeb% Ib oáige`b hb ig egxrtb) hb igoaxaá bx hrvgftá bvx ig dbgrxá biib/oëob% Bx fb klrt iî elrv áxalev ~tlcleháobex hgev ig iroaêtb `iltabrvb hb igdbgrxá bx ig ~távbefb tgtb hb igolrt%
Mtavjegortxa ~gtig besatle reb jbrtb î ~tl~lv hb iáxgx há~iltgdib hb ig v~ataxrgiaxá jrogaeb% Xtlav oaiib~btvleebv áflrxgabex be vaibefb%
Ai q gsgax vbribobex ig slaz hb Mtavjegortxa bx ig dtavb gr oaiabr hbv fjëebv%
Hbv fbexgaebv hlavbgrz `g{lraiigabex%
Ai g hax wrb elrv hbslev ëxtb reb iroaêtb ~lrt elrv/oëobv ~gtfb wrb « ai eq g ~btvleeb sbtv wra giibt ½% Igflttr~xale vlfagib bx aehasahrbiib `tgehax%
Ai g hax wrai bvx ~gtcgaxbobex ~lvvadib hëxtb be tbigxale vgev ilodtb hr fleciax%
G ig cae ai ob vbttg ig ogae gaeva wrî obv hbrz caiv% « Fbvx dle hb slrv slat re olobex ½) g/x/ai hax%
Hboage g hax) « Mtavjegortxa g ibv ogaev ctlahbv) ^g~g ½%
Kga hax « Mtavjegortxa g wrgxtb/sae`xv gev) bx ai sabex hb ~gtibt ~irv hreb jbrtb vlrv ibv gtdtbv hgev igdtavb% ½
Fb crx hrtgex fb pbbm/beh wrb elrv elrv vloobv tbeflextáv î Gtqg Sajgtg î Lkga%
Ai q gsgax re fbtfib hb fjgavbv gsbf gr olaev haz ~btvleebv gvvavbv gr~têv hb Mtavjegortxa% Ai áxgax xtlav lrwrgxtb jbrtbv hb ig~têv/oaha) bx ai áxgax cgfaib hb ~bthtb ig elxale hr xbo~v hgev reb xbiib vltxb hgxolv~jêtbg~têv reb xgvvb hb xjá%
G~têv wrb Mtavjegortxa elrv gax tbklaex) elrv vloobv tbvxáv be vaibefb%
Le g î gvvaoaibt vg ~távbefb gsgex wrreb gfxale vlax ~lvvadib%
G re olobex ai g hbogehá) « Vrav/kb re olevxtb < ½
Kga hax) « Slrv eëxbv ~brx/ëxtb ~gv re olevxtb ogav ai bvx ~lvvadib wrb ib `tlr~b `áeáxawrb hlex slrv~tlsbeb{ slrv tbehb ~irv g~xb î ëxtb iadtb hb iaecirbefb hb ig oáolatb jrogaeb *î ig clav aehasahrbiib bx
~jqil`áeáxawrb!% Fb cgax slrv g tbehr ~irv g~xb gr flexgfx gsbf ig tágiaxá) giltv wrb elrv eb vloobv gr
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 68
oabrz wrb ~gtxabiibobex be flexgfx gsbf biib% ½
Mtavjegortxa g hax wrbiwrb fjlvb hb ~tlfjb hb fbfa ; « Elrv gslev ~brx/ëxtb hbv haccátbefbv `áeáxawrbvogav elrv vloobv xlrv fg~gdibv hb « xlrfjbt ½ ib clehbobex *xjb `tlreh! lr ig xlxgiaxá hb ibv~tax) bx fbclehbobex bvx ig fjlvb ig ~irv ao~ltxgexb ~lrt ig sab jrogaeb% ½
Kga hax) « Ib clehbobex *xjb `tlreh! áxgex ibv~tax flvoawrb lr ig vlrtfb jlilmaeáxawrb hb ig sab %%% ½
Mtavjegortxa g hax) « Ib clehbobex *xjb `tlreh! áxgex ib vaibefb flo~ibx hb ibv~tax *ai g gffbexrá ib olx« flo~ibx ½!) giltv elrv ~lrslev ~gtibt ½ g/x/ai xbtoaeá%
Kga hax) « Bzavxb/x/ai wrbiwrb fjlvb hbzxátabrt wra sabex î elrv *lr î Mtavjegortxa! hgev fbtxgaebvfatflevxgefbv v~áfacawrbv < ½
Mtavjegortxa g hax) « Fbig ~brx sbeat iltvwrb hbrz ~btvleebv lr ~irv vb tbeflextbex ~lrt havfrxbtvátabrvbobex) fb wra va`eacab vgev hávat ~lrt igt`bex lr ib vrffêv) bx be igavvgex xlodbt xlrv ibv ogvwrbvwra elrv ~tlxê`bex%Ibgr eb vgax ~gv fb wrb ibgr bvx% Elrv ~lrslev vbribobex havfrxbt hb fb wrb ibgr ebvx ~gv% Slrv ~lrsb{bz~iawrbt xtêv dabe fb wrbvx ibgr) ogav slrv gsb{ î eg`bt hgev ig obt xlrx grvva dabe ½%
Kga hax ; « Elrv vloobv be Fgiaclteab% Va slrv gsab{ î rxaiavbt reawrbobex ibv olxv hb ig Dadib) floobexhatab{/slrv fb wrb slrv sbeb{ hb ob hatb < ½
Mtavjegortxa ; « Fbvx reb tásáigxale% Wrbiwrb fjlvb wra vb ~tlhrax î fjgwrb clav wrb kb ~gtib%Ogav ogaexbegex) hb~rav wrb fbfa vb ~tlhrax) kb ~tácêtb rxaiavbt obv ~tl~tbv olxv wra vlex olaev fjgt`áv hbhácltogxalev% ½
Kga hax ; « ^gtib{/elrv hb àg% ½
Mtavjegortxa g hax) « Fbvx xtl~ `tgeh ~lrt hbv olxv% ½
Re ile` vaibefb g vrasa% Kga caegibobex hbogehá) « Wrb cbtlev/elrv) fbrz wra lex `lýxá wrbiwrbv `lrxxbv hbfbxxb bgr < ½
Mtavjegortxa g hax) « Ibv wrbiwrbv/rev hlasbex ftabt vrt xlrv ibv xlaxv gsgex wrai vlax xtl~ xgth ~lrtijrogeaxá% ½
Kb ira gav hax wrb fbtxgaev áxgabex be fliêtb ~lrt ig cgàle hlex ai g hax fbtxgaebv fjlvbv%
Dbgrflr~ vbodibex aefg~gdibv hb ~gthleebt ~lrt fb wrb Mtavjegortxa g hax î Vggebe be 71:> ; « Habr bvxhávlthtb bx va ijloob bvx ig ftágxale hb Habr) Habr hlax ëxtb jlttadib) reb bexaxá olevxtrbrvb% Habr hlax ëxtbib hávlthtb ~ravwrb elrv saslev hgev ib hávlthtb% VAi elrv g cgax floob Ai bvx) bx wrb elrv elrv bextb/xrlev) giltv Ai hlax ëxtb olevxtrbrz% ½
Mtavjegortxa g hax ; « Hb wrbi Habr ~gtilev/elrv < Bvx/fb ib Habr wrb ijloob g cgax < Fbrz wra vlex befliêtb sbribex vrdvxaxrbt ib Habr ftáá ~gt ijloob î ibz~átabefb hb Habr% Fb ebvx ~gv va cgfaib% Fb olx bvx
hávlthtb) ~gv ibz~átabefb% Iî lñ bvx ib olx) ibz~átabefb ebvx ~gv% Lñ vb xtlrsb ibz~átabefb) ai ~brx q gslatib olx) lr ~gv% ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Obv caiv gsgax cgax re vloob vlrv ibv fjëebv% Elrv vloobv giiáv î Sbexrtg bx gslev cgax reb ile`rb~tlobeghb vrt ig ~ig`b% Káxgav xtêv vaibefabrz fb klrt/iî) befltb ao~tbvvaleeá ~gt ibv~tax aecaea hb fb `tgeh~tlcbvvbrt hb ijrogeaxá%
Obv caiv gsgabex tbvvbexa ig egxrtb vgftáb hb fbxxb wraáxrhb bx aiv áxgabex brz/grvva xlrx î cgax vaibefabrz) vgevgrfreb vliiafaxgxale hb og ~gtx%
G~têv ib håebt elrv vloobv tbvxáv cgfb î ig obt) vlrv ibv áxlaibv) áflrxgex *hgev reb ldvfrtaxá xlxgib! ib
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 62
xleebttb vxaorigex hbv aeelodtgdibv `gibxv tlrigexv) ~lrvváv ~gt ibv sg`rbv sbtv ig ~ig`b%
Kga hax î obv caiv ; « fbv `gibxv vbtlex hr vgdib hgev xtlav lr wrgxtb oaiib gev% ½
Wrgeh ai g cgax xtêv ctgav) giltv elrv vloobv tbsberv î ijøxbi% Gsgex hbextbt hgev ijøxbi) Hboage g tlo~r ibvaibefb hb elxtb flooreale ; « ^g~g) bvx/fb ~lvvadib hlrdiabt reb grvva dbiib erax wrb fbiib/fa wrgeh le`tgehax < ½
Fáxgax reb wrbvxale ~btxaebexb fgt ai gsgax sáfr gsbf vg oêtb be Gt`bexaeb hb~rav xtlav gev g~têv elxtbhasltfb be 7101) bx ai gsgax lrdiaá flo~iêxbobex iGe`igav bx oëob vle ~tl~tb elo%
Kga hax î Hboage ; « Xr gv hákî jrax gev% G ~gtxat hb ogaexbegex xr elrdiabtgv tabe *el/xjae`! hb dle lr hbogrsgav% Ogav ai bvx ~lvvadib hgiibt gr/hbiî hb ig oáolatb hgev ig « obxgelag ½ lr floob kb hav hgev ig« ^btfb~xale Reaxgatb ½% Hgev ig ^btfb~xale Reaxgatb ai bvx ~lvvadib hb tbsbeat î ig oáolatb hb xlrx fb wrbelrv g~~bilev « dle ½ bx hb xlrx fb wrb elrv g~~bilev « ogrsgav ½) wrb fb vlax eáfbvvgatb lr krvxb ~gtfbwrb xr ib vlrjgaxbv%%%
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Faew gev î Lkga
Kga sr Mtavjegortxa hb elodtbrvbv clav hgev ibv faew hbteaêtbv geeábv hb vg sab%
Kb eb ~brz ob tg~~bibt ibv hgxbv bzgfxbobex) vaele obv tbeflextbv gsbf ira hrtgex ibv hbrz lr xtlav
vbogaebv lñ ibv havfrvvalev ~rdiawrbv hLkga vb vlex xberbv%Ai áxgax figat ~lrt ola wrb kb egiigav ~gv há~behtb hb Mtavjegortxa ~lrt eao~ltxb wrla) ogav káxgav xlrklrtvgdvltdá ~gt ig háflrsbtxb « hr vaibefb flo~ibx hb ibv~tax ½%
Xlrxbv ibv clav wrb elrv elrv vloobv tbeflextáv î Lkga) fb crx gsbf Hgsah Dljo bx re ~bxax `tlr~b hgoav)lr hb xbo~v be xbo~v ~gt jgvgth ~têv hGtqg Sajgt *vg távahbefb! lr î iáflib hLgm @tlsb%
Re klrt kb ira ga hax wrb iáxbtebi « Fbig ½) iaoobevb áebt`ab klqbrvb‣ « ogsgax xlrfjá ½% Kb ira gaá`gibobex hax wrb xtêv saxb ai ogsgax igavvá% Ig va`eacafgxale hb « Fbig ½ ob xlrfjgex áxgax aoobevb) bx ogtbehr xtêv cltx ~behgex ibv wrbiwrbv `tgehbv ghsbtvaxáv hb og sab%
Kb ira hbogehgav) « ^lrtwrla àg eb sabex ~gv ~irv vlrsbex < ½
Mtavjegortxa hax) « Wrb cgaxbv/slrv hb slxtb áebt`ab < ½
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Kb ~bevb wrb fbvx be 71:7 wrreb cëxb hgeeasbtvgatb crx lt`geaváb ~lrt ira *be oga! ~gt ibv `bev xtgsgaiigexhgev ibv wrgxtb Clehgxalev%Mtavjegortxa gttasg bx tbvxg hbdlrx be vaibefb ~behgex xtlav lr wrgxtb oaerxbv%Vlrhgae re jloob gsbf re gffbex hb Dlvxle lr hGe`ibxbttb ~brx/ëxtb) vg~~tlfjg hb Mtavjegortxa bx hax ;« Kb flo~tbeh wrb slrv ëxbv re Dtgjogeb hAehb ½%
Mtavjegortxa hax) « kga vbribobex re ~gvvb~ltx hb iAehb% ½
Ai wraxxg xøx ig cëxb%
uuuuuuuuuuuuuuuuuuu
Wrgeh ib hbteabt bextbxabe hb 71:2 crx gfjbsáb î Lkga be oga) kb háfahga wrb kb egvvavxbtgav ~gv î hgrxtbvbextbxabev hb Mtavjegortxa% *Mtavjegortxa háfáhg be cástabt 71:3!%
G~têv vg oltx) giltv wrb kb tá/áflrxgav ib hbteabt hb vbv bextbxabev be Ge`ibxbttb) wra vbvx xber be 71:2)reb fjlvb o‑g ctg~~á iltvwrai hax ; « Kb ebo~ilabtgav ~irv hávltogav ib olx oáhaxgxale% ½Kb ira gsgav hbogehá àg ~irvabrtv clav%
Re klrt elrv áxalev hgev reb ~igexgxale hltge`bv î Gtqg Sajgt) klravvgex vao~ibobex be vaibefb hb ig vfêebhr ~taexbo~v%
Kga hax ; « Kb oaewraêxb wrb ibv áflibv hbsabeebex áiaxavxbv bx wrb vbribobex ibv tafjbv vlabex fg~gdibv hqbeslqbt ibrtv becgexv% ½
Mtavjegortxa g hax ; « Elrv gslev î xtgsgaiibt gsbf fb wrb elrv gslev) bx elrv gslev î ~gtibt gsbf ibv olxvwrb elrv gslev% ½« Kb vrav eá hgev reb ogavle xtêv ~grstb bx fbtxgaev hb obv ctêtbv vlex oltx hb ig xrdbtfrilvb lr hbogierxtaxale% Ogav tb`gthb{/ola ' Kb ob ~ltxb xtêv dabe) jbae < ½
Kga hax) « Slrv gsb{ br hb ig fjgefb hgslat hbv ~tlcbvvbrtv floob Ibghdbgxbt) wra g xlrklrtv áxáfigatslqgex% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 60
Mtavjegortxa g hax) « Lra) kga br dbgrflr~ hb fjgefb% Ibghdbgxbt g áxá xbo~ltgatbobex figatslqgex) bx kga brhb ig fjgefb wrb xlrx fb wrai og hax hgev reb ltbaiib bvx tbvvltxa ~gt igrxtb% ½
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Elrv áxalev gvvav gsbf Hgsah Dljo bx Mtavjegortxa% Kb hav î Mtavjegortxa ;
« Hbv bextbxabev wrb elrv xtlav gslev br) be aefirgex fbira gsbf ib Ht Vjbihtgmb) le ~brx háhratb wrbiltvwrre bv~tax jrogae vgfflo~iax hgev iaexbiia`befb bx igolrt) fbx bv~tax aecirbefbtg aebzltgdibobex *bxele sbtdgibobex! hreb ogeaêtb áebt`áxawrb *jlilmaeáxawrb! xlrv ibv bv~taxv jrogaev hgev ib oëob xbo~v%
Ogaexbegex va Mtavjegortxa bvx xlxgibobex xtgevcltoá lr gfflo~ia) floobex vb cgax/ai wrb àg eb vb slab ~gv~irv fjb{ ibv `bev grxlrt hb elrv lr oëob hgev ib olehb <
Floobex vb cgax/ai wrb ig hlribrt) ig dtrxgiaxá) ig sri`gtaxá) iaevbevadaiaxá hbv `bev egabex ~gv haoaerábv <^lrtwrla eb slax/le ~gv ~irv hb xtgevcltogxale <
G fb ~laex Mtavjegortxa hax gr Ht Dljo) « ^tlcbvvbrt Dljo) slrv gsb{ áxá re fliigdltgxbrt hb GidbtxBaevxbae ogav oëob gaeva le ~brx xlrklrtv havfrxbt gsbf slrv vgev ~ltxbt re ogvwrb% *Mtavjegortxa
vlrtax!%%% Floobex tá~lehtab{/slrv î fbxxb wrbvxale < ^lrtwrla eb slqlev/elrv ~gv ib fjge`bobex <Ib Ht Dljo oáhaxg wrbiwrbv vbflehbv bx hax ; « Be xgex wrb ~jqvafabe kb vgav krvxb wrb 11" hbv~jáeloêebv vb ~tlhravgex hgev ig ogxaêtb bx iáebt`ab vlex aesavadibv% ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 6:
Váoaegatb vrt ib xbo~v) i'bv~gfb bx ig ~vqfjá jrogaebSgvgexg Sajgt) Oghtgv) Aehb / 70) 7:) 71 kgesabt 71:> / *Elxbv ~btvleebiibv hb Trdbe Cbihoge @le{gib{)O%H% G%D% %̂E%!
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Vregehg fleegavvgax ibzavxbefb hb obv flexgfxv ~btvleebiv gsbf Mtavjegortxa ~behgex ibv haz hbteaêtbvgeeábv hb vg sab) bx ibv hbrz iastbv wrb kgsgav áftax hgev og ige`rb ogxbtebiib *iBv~g`eli! î ~tl~lv hbobv xbexgxasbv hg~~iawrbt iBevba`ebobex hb Mtavjegortxa hgev ig sab wrlxahabeeb bx be ~vqfjlxjátg~ab*wrbiwrb fjlvb wrb Mtavjegortxa ira/oëob ogsgax hbogehá hb cgatb) î ole `tgeh áxleebobex!%
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Kga ogtfjá vrt ig ~ig`b hGhqgt lñ Mtavjegortxa g áxá háflrsbtx ~gt Olevabrt Ibghdbgxbt% Kga hltoa hgevig fjgodtb hb Ibghdbgxbt% Kga tbeflextá hbv ~gtxafa~gexv sbegex hr olehb bexabt% Kga tbeflextá ib olevabrtGe`igav hlex ig vlbrt g áxá `rátab hreb ibrfáoab) ib vlfalil`rb hb Dbegtbv wra g vr ig va`eacafgxale hr« MGTOG ½) ib oáhbfae ~tlv~êtb wra g gdgehleeá vg ~tgxawrb ~lrt ~gtxafa~bt î reb áflib Mtavjegortxa)ijloob hgccgatb vátabrz hb Dlodgq wra havfrxgax hgrxl/áhrfgxale) ib ~jqvafabe wra hata`b ireb hbv áflibMtavjegortxa be Aehb) iaecltogxafabe wra sbrx slat ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa xtghrax be Xgolri) Ib~vbrhl/ogåxtb wra tbsbehawrb wrb iahbexaxá bvx vbribobex re kbr vgev hge`bt) ibz/~liafabt wra g igavvá vlextgsgai ~lrt xtgsgaiibt ~lrt ig Clehgxale Mtavjegortxa bx g játaxá hbv sëxbobexv hb Mtavjegortxa) ijloob hbDge`giltb wra tbcrvgax hb tá~lehtb grz wrbvxalev) ib olaeb hr elth wra áxgax g~~biá « ib ~irv tbv~bfxgdib ½)
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Ildvbtsgxale xlxgib gsgax gfxrgiavá Tbelat be ola%
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7! Cgavlev/elrv ibz~átabefb hr xbo~v lr bvx/fb vao~ibobex reb reaxá ~tgxawrb hb obvrtb dgváb vrt igtá~áxaxale hb váwrbefbv <
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 61
4! Lr) bvx/fb wrb ibz~átabefb biib/oëob bvx ib xbo~v <
6! Ib xbo~v tbigxac bvx/ai reb ~btfb~xale aexbteb hb ig obvrtb hr xbo~v há~behgex hb ig ~lvaxale bx hb igsaxbvvb hb ildvbtsgxbrt <
8! Kga háflrsbtx wrb hgev ig flevfabefb vaorixgeáb bx vgev bccltx hb xlrv ibv vbev) lr gr olaev hb hbrzvbev vaorixgeáobex) ~gt bzbo~ib ib vle bx ib ~lahv) ib xbo~v vgttëxb hgev ig ~btfb~xale reaxgatb hr flt~v bxig flevfabefb hb ibv~gfb floobefb% Ig vbrib gfxale bvx ig ~btfb~xale reaxgatb bx ib tbvxb bvx reawrbobextágfxale *~brt) fliêtb) fr~ahaxá) hlribrt) bxf%!
2! Ai q g reb gvqoáxtab bextb ibv~gfb bx ib xbo~v) fgt ib crxrt bx ib ~gvvá eb vlex ~gv hgev ibv~gfb% Fbxxbgvqoáxtab bvx fgfjáb ~gt ib ige`g`b wra elrv hleeb iaiirvale wrb ib xbo~v bx ibv~gfb vlex flttáiáv) ~gtbzbo~ib ; Tavja Sgiibq bvx/ai ilae hb Oghtgv <
Ig tá~levb ~lrttgax ëxtb faew jbrtbv) gr iabr hb ig tá~levb flttbfxb ; xtlav fbex mailoêxtbv%
Gaeva iae`ravxawrbobex ib xbo~v bx ibv~gfb vbodibex flttáiáv) ogav hgev ig flevfabefb ib xbo~v bx ibv~gfbvbzfirbex ire igrxtb% Gr olobex lñ kb fbvvb hëxtb flevfabex hb ig xlxgiaxá hb ibv~gfb be ~btfb~xalereaxgatb) giltv iaháb hr xbo~v sabex î ig flevfabefb) bx gsbf biib) ib fleciax%
3! Ai q g reb haccátbefb bextb iáxbtebi) bx eb ~gv ëxtb flevfabex hb ibz~átabefb% Iáxbtebi bvx iaexbo~ltbivgftá î fb olobex ~távbex *ogaexbegex!% Ogav iaevxgex áxbtebi ebvx ~gv ib ~távbex wra aefirx ib ~gvvá bx ibcrxrt) bx wra ~brx elrv tbehtb fg~gdib hëxtb flevfabex wrb ib crxrt bvx ogaexbegex% Fb « ~távbex ½ ebzavxb~brx/ëxtb ~gv gaiibrtv wrb hgev ig oáolatb) wra bvx reawrbobex ib ~gvvá%
Bextb ibv vbvvalev) le ~brx aexbtg`at aecltobiibobex bx gdvltdbt ig flo~tájbevale aexbteb hb dgvb ; wrgeh ibxbo~v vgttëxb) ibv~gfb floobefb%
Ib sbehtbha 71 kgesabt) kga ~tav ib xjá gsbf V% Tao~lfjb) Ht Vgxavj) Olevabrt @tljb) ^t Hgqg Mtavjeg bx VjtaJgoat Savvgeka% Fb crx reb dleeb lffgvale hbz~iltbt ig va`eacafgxale hbv olxv ;
Ql`gVreqg
QgegSasbmgBmg`tgxg eatlhgSgqtg`qgR~gqg
Kga br ib ~tasaiê`b hgslat reb ~bxax/hákbrebt bx reb havfrvvale î ~tl~lv hr olx r~gqg *vxtgxg`êob! gsbf KlqOaiiv *reb äob stgaobex xtêv háiafgxb hb Lkga) be Fgiaclteab! î Ghqgt oëob%
Gsbf ^r~ri kga havfrxá ~irv xgth hr hagil`rb bextb Kávrv bx Eaflhborv *fjg~axtb xtlav hb iásge`aib hb Kbge!bx iáeltob haccátbefb bextb « ëxtb eá hbe jgrx ½ *Gelxbe be @tbf! wra crx fb wrb Kávrv ~tl~lvg bx « ëxtb eáhb elrsbgr ½ *Hbrxbtle be @tbf! wra áxgax fb wrb Eaflhborv) re jloob aevxtrax) slrigax cgatb ldvxaeáobex%
^behgex fbv vágefbv aecltobiibv gsbf hbv goav) kga g~~tav wrb Vgaex Xjlogv) re g~øxtb hb Kávrv) bvx oltxî Oghtgv% Va Oghtgv g re bv~tax) fbvx ~brx/ëxtb re bv~tax vfb~xawrb% Kr~axbt bx Ltale ~távahgabex hgev ib fabihb oaerax xlrxbv ibv clav wrb kb ogtfjgav hgev Ghqgt gsbf reb aevloeab hb háfgig`b jltgatb%
Gslat re håebt gsbf re elrsbi goa goátafgae) aesaxá ~gt ^gog bx Vregehg ^gxpgthjge) crx reb bz~átabefbaehbvfta~xadib% Fjgfre havfrxgax hb vg tbigxale gsbf Mtavjegortxa% Ibv tbigxalev bextb i‑jloob bx ig cboobcrtbex gdlthábv%Fb crx re tgvgogiga *~igx aehabe! xtêv v~ataxrbi%
uuuuuuuuuuuuuuu
Ig vbflehb vbvvale hr 7: kgesabt vaexátbvvgax grz g~~tlfjbv tbia`abrvbv *xtghaxaleebiibv! bx vfabexacawrbv hb
ig ~btfb~xale aexbteb hr xbo~v bx hb ig ~vqfjá%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 8>
IJaehlravob ~gtib hre áxbtebi ola bx hre xbo~v áxbtebi wrb ib Dlrhhjavob ~gtgåx hávgslrbt%
0! Va xlrx fb wra bzavxb g reb fgrvb) hlef ai ebvx ~gv áxbtebi% Ibzavxbefb vb ~tlhrax hgev ib xbo~v%Iaeflo~gxadaiaxá hbv flefb~xv « áxbtebi ½ bx « fgrvb ½ bvx hbsber ásahbex bx g áxá havfrxá hgev re hagil`rblrsbtx bx aexbevb%
Ig fgrvb rixaob lr « il`lv ½ lr « `tlreh ½ bvx iáxbtebi) bx ai vb ~tlhrax hgev ibv~gfb) ogav ~gv hgev ibxbo~v% Fbvx reb Tágiaxá Aehasavadib%
:! Mtavjegortxa g hax wrb « ig ~beváb bo~ëfjb iáflrxb ½%Ig xtghaxale) gsbf xgex hb olxv hgev xgex hb ige`g`bv ~lrt háftatb bzgfxbobex ig oëob fjlvb) bvx ~irv recgthbgr aerxaib wrreb gahb ~lrt re jloob vátabrz%
Va wrbiwrre hax wrb ig ~tlclehbrt flefb~xrbiib hb Mtavjegortxa bvx vbribobex hb vb iadátbt hbv flextgaexbvhre bv~tax flehaxaleeá) bx wrgiltv le flo~gtb Mtavjegortxa gsbf ib Sgvxr Vjgvxtgv) le tbxlrtebaeásaxgdibobex hgev ibv flextgaexbv hb ibv~tax flehaxaleeá%
Va kaextlhrav ig xbfjelil`ab hb ijlil`tgoob bx ib flefb~x hb ijlilmaeávab hb Hgsah Dljo) lr hb ig oáolatbjlil`tg~jawrb hb Mgti ^tadtgo) lr ibv fjgo~v olt~jl`áeáxawrbv hb Tr~btx Vjbihtgmb) bvx/fb wrb kb cgfaiaxb
lr fgfjb ig ~btfb~xale aexbteb hb dgvb wra bvx wrb iltvwrb ib xbo~v fbvvb ibv~gfb floobefb <Gr fbextb hb ig flevfabefb) ig xlxgiaxá hr Flvolv bvx tbftáá ogaexbegex% Vle bvvbefb bvx reb klab sadtgexb%
Va kb hav « vgmgi *xlrx! vgkrtrhbag *flbrt! vgodghg *hagil`rb! ½) bx wrb kb eb ~brz xtghratb fbxxb bz~tbvvaleaehabeeb hgev ibv olxv hb iLrbvx « flooreale ½) bvx/fb wrb kb cgfaiaxb ib hagil`rb bextb ibv frixrtbv lr dabeibv bextgsb xlrx dleebobex <
Xlrxb xtghaxale gsbf vbv flo~gtgavlev bx vg ~beváb hácltob ig tbigxale hb ijloob î ijloob) hb ijloobî ig egxrtb bx gr flvolv) bx hb ijloob î ig xbfjelil`ab *q flo~tav ig xbfjelil`ab iáxgib hb ig `rbttb!%
Ig xtghaxale eg ~gv vxl~~áb ibv `rbttbv) biib vbodib ~irxøx tbehtb ig ~gaz ~irv haccafaib î cgatb% Ibvvá~gtgxavxbv hr Fgfjboatb lex flodgxxr gsbf hbv gtobv gfjbxábv táfboobex) xlrx ~têv hb elxtb váoaegatb)
î ig clav hgev ibv~gfb bx hgev ib xbo~v%
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Ig xtlavaêob vbvvale brx iabr ib 71 kgesabt 711>%^r~ri bx Gfjqrx crtbex háva`eáv floob olhátgxbrtv hr hagil`rb%
Ib vrkbx áxgax « Ibv ldvxgfibv î ig fbvvgxale hr xbo~v bx igffêv grz sgvxbv bv~gfbv bx gr vaibefb hb igflevfabefb% ½
Vregehg g lrsbtx ib hagil`rb gsbf vg ~gvvale goafgib jgdaxrbiib) vle aexbiia`befb ~tasaiá`aáb bx vle ge`igavbzwrav%
IGe`igav eáxgax ~gv hgev ig ~ir~gtx hbv fgv ig ige`rb ogxbtebiib hbv ~gtxafa~gexv bx elv gffbexv lex ~gtclavaextlhrax hbv hácltogxalev bx hbv haccafrixáv hgev ig flooreafgxale% Xtêv tgtbobex elrv gslev hý vrtolexbthbv vliáfavobv ~gtfb wrai áxgax ásahbex wrb ibv ~gtxafa~gexv gsgax áxá vla`ebrvbobex fjlavav ~lrt ibrtháslrbobex î ibzfbiibefb xlrx gr ile` hb ibrt sab%
Elrv gslev clraiiá bevbodib ig ~tboaêtb wrbvxale ; Floobex cgavlev/elrv ibz~átabefb hb ig flevfabefb <
Elrv hbslev ëxtb xtêv flevfabex hb ig ogeaêtb hlex elrv cltorilev elv wrbvxalev) ~gtfb wrb« flevfabefb ½ bx « bz~átabefb ½ vlex orxrbiibobex bzfirvasbv% Ai ~brx q gslat reb flevfabefb hbibz~átabefb ogav kb eb ~brz bz~átaobexbt ig flevfabefb% Ig flevfabefb bvx ibv~gfb bx ai be`ildbibz~átabefb% Ibz~átabefb bvx hgev ib xbo~v% Ig hrtáb bx ig ~beváb vlex vbribobex hbrz olxv haccátbexv~lrt ~gtibt hb ig oëob « fjlvb ½%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 87
Ig ftgaexb) ib vlr~àle) ig fr~ahaxá) ig fliêtb bx ig hlribrt lex ibrt bzavxbefb hgev ib xbo~v bx ib xbo~v) igoáolatb bx ibz~átabefb vbriv ibv ~bt~áxrbex%
^irv xgth elrv vloobv tbextáv hgev ibv haccátbefbv bextb gfxale bx tágfxale%
Igfxale bvx hgev ig iadbtxá bx bvx ftágxtafb% Ig tágfxale ao~iawrb ëxtb bx hbsbeat) bx táhrax ib flo~ltxbobex îhbv gfxasaxáv xtasagibv%
Hgev ibv olxv hre ~gtxafa~gex xabtv) ig oëob fjlvb g áxá bz~taoáb haccátboobex ; ig ~beváb ~brx háftatb lraog`aebt ib Dlrhhjg) ib Fjtavx lr Mtavjegortxa ogav ig ~beváb/oáolatb eb ~brx ëxtb Dlrhhjg) Fjtavx lrMtavjegortxa%
Ib vao~ib cgax hb vb tbehtb flo~xb hb ig haccátbefb bextb ibexbehbobex aexbiibfxrbi bx ëxtb reb iroaêtb ~lrtvla/oëob) fjge`b ig flevfabefb biib/oëob%
Egtgqge gklrxg wrb oëob reb flo~tájbevale ~gtxabiib hb ig ~jtgvb « slrv ëxbv ib olehb ½ fjge`b elxtbflevfabefb%
Egtgqge gsgax 32 gev bx be ~gtgavvgax 62%
Ig hasavale bextb flevfabefb fliibfxasb bx aehasahrbiib hav~gtgåx gsbf ig flo~tájbevale hb fbxxb gccatogxale%Ig hasavale *floob hgev hgrxtbv fjlvbv! bvx ib ~tlhrax hb ig ~beváb%
Ig flevfabefb fliibfxasb bx aehasahrbiib bvx reb%
Ig flevfabefb aehasahrbiib bvx reb gsbf ig flevfabefb fliibfxasb%
Reb xtgevorxgxale oliáfrigatb hbv fbiiribv fátádtgibv vb ~tlhrax *bx bvx eáfbvvgatb ~lrt! ~behgex ig~btfb~xale aexátabrtb gr/hbiî hr xbo~v%
Fbfa ~lrttgax ëxtb tbiaá gsbf ibevba`ebobex fjtáxabe hr dbvlae hreb xtgevca`rtgxale ~jqvawrb gexátabrtb*ogav ~gv gexátabrtb hgev ib xbo~v! î ig távrttbfxale%
G~têv fb olobex) re sátaxgdib fjge`bobex hb « igxolv~jêtb ½ vb ~tlhravax wrgeh ~irvabrtv ~gtxafa~gexvcatbex cgfb î ig hqegoawrb tábiib hb elxtb hagil`rb% Tgkbvj Hgigi) re ae`áeabrt hb 63 gev wrb Mtavjegortxagrtgax ghl~xá floob vle ~bxax/caiv sax î ~távbex î ig Mtavjegortxa Clrehgxale Aehag gsbf vg cboob% Ai g vrasareb aexbtsbexale hr ^t Jgtvj hb~rav Dtlfmpllh ^gtm *Ge`ibxbttb! háfigtgex wrbiwrb fjlvb floob fbfa ;« Kb eb vgav ~gv floobex ftábt ibv~gfb bextb elrv% Ai eq g ~gv gvvb{ hb vaibefb bextb elrv ~lrt ~btobxxtbî reb wrbvxale hëxtb háslaiáb ½%
Kga sr á`gibobex fbfa hgev ibzfaxgxale eltogib hb tbeflextbt hgrxtbv aesbvxa`gxbrtv vátabrz hb iaexá`tgiaxáhb ig sab) hbv tá~levbv lr hbv elrsbiibv wrbvxalev áobt`bgabex hgev ib hagil`rb dabe gsgex wrrebwrbvxale gax áxá ha`átáb) ftaxawráb bx ~ibaebobex bz~iltáb%
Ib ^t Jgtvj g aevavxá ; « Ëxbv/slrv výt wrgeh elrv havlev wrb ib xbo~v bvx ig ~beváb < ½
Ib ^t Hgqg Mtavjeg) hb ireasbtvaxá hr Tgkgvxjge gr Kga~rt) wra g slqg`á gsbf vg cboob Ctgefaeb 72>>mailoêxtbv krvwrî Oghtgv ~lrt ib váoaegatb g hbogehá ; « Floobex ~lrslev cgatb hr xbo~v re goa < ½
Gsbf obv olxv ; floobex ~lrslev/elrv rxaiavbt ib vgslat tgxaleebi gsbf vbevadaiaxá bx flo~gvvale) ~ravigdgehleebt aevxgexgeáobex iltvwrb ib vgslat hbsabex ele clefxaleebi ~lrt iaevxgex ~távbex <
Wrgeh Vjta ^gog ^gxpgthjge bvx aexbtsber) kga ~bevá ;elrv gslev î ~gtxg`bt elv ~btfb~xalev aexátabrtbvbx elv ~tldiêobv ~btvleebiv) bx ibv flo~tbehtb gsbf ibevba`ebobex hb Mtavjegortxa%
7! Ig ~btfb~xale aexátabrtb wrb ib egxalegiavob bvx re hávjleebrt ~lrt ijrogeaxá) bx ai be sg hb elxtbtbv~levgdaiaxá wrb hb ~távbexbt fb cgax va le ~brx ib slat%
4! « kb ½ bvx ib fbextb hb ig váfrtaxá bx gaeva ig fgrvb hb xlrxbv ibv aeváfrtaxáv hb ijloob *~jqvawrb bx
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 42/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 84
~vqfjlil`awrb!
Ai bvx ásahbex wrai eq g ~gv ig ~igfb hbz~iltbt reb wrbvxale bextb hbrz ~btvleebv lr ~irvabrtv ~btvleebvgrvva ile`xbo~v wrle bvx hávatbrz hgccatobt wrbiwrb fjlvb lr hb hleebt reb tá~levb aooáhagxb î rebwrbvxale%Olevabrt Dgigvrehgtgo g hbogehá ; « ^lrtwrla eb wrbvxaleelev/elrv ~gv ~irv) gr iabr hëxtb va výt < ½
Ai g tgflexá ijavxlatb hre jloob tafjb wra gsgax lccbtx re oaiiale hb tlr~abv î wraflewrb bzáfrxbtgax re « xlrthb og`ab ½ wra flevavxb î olexbt reb flthb krvwr‑î vle bzxtáoaxá bx ~rav hb hav~gtgåxtb î ibzxtáoaxá hb igflthb%
Ib « xlrt hb og`ab ½ ebvx ~gv flo~ibx krvwrî ig hav~gtaxale hr og`afabe%
Re hagil`rb bextb hbrz jloobv fbvvb wrgeh ire hbrz gttëxb háflrxbt% IG ^BEVBB BO^BFJBIBFLRXB%
Ib ^t X% %̂ Mtavjeg *bx ele Hgqg!) re kbreb bx áebt`awrb ~jqvafabe wra g áxá fg~gdib hbz~iawrbt gsbf reige`g`b vao~ib bx lthleeá ib ~tldiêob hr xbo~v ~gt tg~~ltx î ig ~tboaêtb oaerxb hlta`aeb hb ireasbtv bx hrDa` Dge`) re jloob wra bvx ogaexbegex tbfxbrt hb iáflib Mtavjegortxa Tgk`jgx î Tgk`jgx Cltx î Dbegtbv*clehá ~gt Mtavjegortxa bx Gfjqrx ^gxpgthjge! háfigtg hreb ogeaêtb gaváb bx figatb ;
« Irixaob hagil`rb bvx ib hagil`rb gsbf vla/oëob) bx le hlax iáflrxbt ½%
Vregehg flo~iáxg ig ~jtgvb hr ^t Mtavjeg floob va xlrv hbrz ~gtigabex hb ig oëob slaz ; « Ildvbtsgxbrthav~gtgåx/ai hgev iáflrxb < ½
Kga ~r bexbehtb *xlrx be áflrxgex! obv ~tl~tbv tágfxalev aexátabrtbv) ibv olxv rxaiaváv hgev ib hagil`rb bx rehagil`rb haccátbex wra áobt`bgax hgev igodagefb ele sbtdgib ~gtoa elrv ; aexbevb) áebt`awrb) srieátgdib%%%~tlcleháobex dbgr ~behgex wrb hbv fbexgaebv hlavbgrz `g{lraiigabex vrt ibv dtgefjbv hbv oëobv gtdtbvwra gsgabex áxá xáolaev hr xlrx hbteabt bextbxabe ~rdiaf hb Kahhr Mtavjegortxa%
Le g ~r flo~tbehtb ibv haccátbexbv ~lvvadaiaxáv haexbt~táxgxale hb ibz~tbvvale « flevfabefb fliibfxasb ½ î fbolobex%
^r~ri g hax « áflrxlev) ogav eáflrxlev ~gv wrbiwrb fjlvb ½%
Ibvvbefb hb igfxale bvx hgev fbxxb vltxb háflrxb%
Va káflrxb ogav « ~gv wrbiwrb fjlvb ½) giltv kb eáflrxbtgav ~gv vbribobex ole ~tl~tb gttaêtb/clehhbz~átabefb% Ib vgslat) ig xtghaxale) ibv olxv vrtásgiráv) ibv ftgaexbv) ig hlribrt) ig fliêtb bx ib vlr~àle%
Bzavxb/x/ai reb áflrxb hgev igwrbiib ig háfigtgxale « Káflrxb ½ eáobt`b ~gv hgev ig flevfabefb <
Bvx/fb wrgiltv le gffêhb î re sgvxb bv~gfb bx gr vaibefb hb ig flevfabefb <
uuuuuuuuuuuuuuu
Kgsgav dbvlae hb xbo~v hgev ig vliaxrhb bx ib vaibefb ~lrt tb`gthbt fbv wrbvxalev vátabrvbobex% Ole kbx/ig`áxbehgax fb xbo~v fjgwrb klrt dabe gr/hbiî hb oaerax%
Kga ogtfjá hgev ig cltëx î oaerax bx î igrdb = kga vacciá be tbxlrt grz elodtbrz lavbgrz « hgev ibrt ige`rb ½bx fbtxgaev lex vbodiá tá~lehtb%
Kga ogtfjá vrt ig ~ig`b vbri bx grvva gsbf re goa Ge`igav% Reb clav kga tbeflextá re ~ëfjbrt ilfgi wra slrigaxvao~ibobex ogtfjbt î obv føxáv ~behgex wrai xbegax re iastb hb ~lávab be Xgolri) ib vbri ige`g`b wraifleegavvgax% Ai slrigax ib vxqil wra áxgax hgev og ~lfjb hb fjboavb) ~gtfb wrai « giigax oáftatb reb ibxxtb ½%Xlrx fbfa g áxá háfigtá ele sbtdgibobex gsbf vbv ogaev%
Ai áxgax î iásahbefb ~irv aexátbvvá hgev ig~~tbexavvg`b ~gt flbrt hbv ~lêobv wrb ~gt ig ~ëfjb%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 86
Saex ib olobex hb ~gtibt gsbf ib ~irv sabai goa sasgex hb Mtavjegortxa ; Gfjqrx ^gxpgthjge%
Kga vrasa ib dtrax hb ilfáge ~lrt giibt î vg ogavle digefjb ~gt ib fjboae hb hbrz oêxtbv hb igt`b wraxtgsbtvb ig cltëx% G og `grfjb kga sr hbrz drccibv vb tb~lvgex hgev ibgr hb ig tasaêtb Ghqgt) fjgfre gsbfhbrz lavbgrz vrt ig xëxb%
@g{lraiiav hlavbgrz) vlibai aexbevb) ortortb hb ilfáge bx dtavb hb ig cltëx áxgabex re gsbf vg ogavle) bxGfjqrx sasgax iî vbri%
Ibv hbrz ~ltxbv hb vg ogavle áxgabex `tgehbv lrsbtxbv) reb sbtv ig cltëx bx igrxtb sbtv ilfáge%
Kga hax « kb eb sbrz ~gv oao~lvbt ½
Ai g hax « kga gxxbehr ao~gxaboobex fb olobex ½
Gaeva áxgax/ai) re sabrz dtgjogeb hb wrgxtb/sae`x gev) wra gsgax flodgxxr ~gfacawrbobex gsbf Ogjgxog@gehja ~lrt iaehá~behgefb hb iAehb) wra gsgax ~gvvá faew gev î crat ibv Dtaxgeeawrbv bx grvva wrgxtb gevhgev ibrtv ~tavlev be Aehb) î ~távbex xbegex og ogae floob re `tgeh ctêtb gaogex bx ob tá~lehgex wrb« va ib vlfagiavob hbv vgeeqgvav *fbrz wra tbelefbex grz slabv hr olehb! ebvx ~gv ~lvvadib) giltv ibvlfagiavob hbv `ge`vxbtv ~tásgrhtg% ½
« Ig salibefb egfflo~iatg kgogav tabe lñ wrb fb vlax ½) hax/ai gsbf reb cltxb aecibzale hgev ig slaz bx cbtogexáebt`awrbobex vbv qbrz floob vai vb flefbextgax vrt ib ortortb hb ilfáge vrt igttaêtb) hbttaêtb vgogavle hGhqgt%
Vle ~êtb ira gsgax hax î ira bx î vle ctêtb gåeá Tgl wraiv grtgabex î flo~tbehtb ibevba`ebobex hbMtavjegortxa% Gfjqrx áxgax hbsber re áfleloavxb wra slrigax ig cae hb ig ~grstbxá hgev ib olehb) bx egsgax~gv hb ~gxabefb ~lrt vrastb ibv ibghbtv% Ai hbsaex ira/oëob re ibghbt ~liaxawrb) bx g~têv gslat ~gqá ib ~taz hbig ~btváfrxale bx hb ig ~tavle) ai tbcrvg ib ~lvxb hb ~tboabt oaeavxtb hAehb wra ira gsgax áxá ~tl~lvá gsbfaevavxgefb%
Gfjqrx vgsgax bx vgax wrb ib vxgxrv wrl ebvx ~gv sagdib bx eg kgogav áxá grvva hge`btbrz ~lrt ig sab hbijloob vrt Xbttb%
Gfjqrx gsgax clehá *gsbf Egtgae bx Hbs! ib ~gtxa vlfagiavxb hAehb%
Ai áxgax ao~gxabex) tbvvbexgex i‑rt`befb h‑re fjge`bobex bx ~gtghlzgibobex eágeolaev aesbvxa hgev ig ele/salibefb%
« Kga fleer Mtavjegortxa wrgeh ai áxgax re kbreb jloob) elrv gslev klrá bevbodib) Mtavjegortxa gsgax hazgev hb ~irv wrb ola bx kb i‑ghoatgav gr hádrx ½ g hax Gfjqrx% Ogav Gfjqrx eb slrigax ~gv flo~tbehtbibevba`ebobex hb Mtavjegortxa) bx fjlavax hb irxxbt ~lrt iaehá~behgefb hb iAehb ~behgex reb ile`rb~átalhb%
Fb ebvx wrg~têv ig vbflehb `rbttb olehagib wrGfjqrx g tbsr Mtavjegortxa g~têv haz gev bx crx ~tëx î slatwrb ig vsgvxamg bx ib ogtxbgr) ibv vqodlibv bx ibv olxv) eáxgabex ~gv be xtgae h‑g~gavbt ib olehb%
Wrbiwrb fjlvb hb ~irv ~tlcleh áxgax eáfbvvgatb) bx Mtavjegortxa gsgax ig ~tlclehbrt aecaeab wrb Gfjqrxtbfjbtfjgax%Gfjqrx ~gvvg xlrxb igeeáb 718: gsbf Mtavjegortxa be Aehb% Mtavjegortxa váxgax flextgaex ira/oëob î eb ~gvwraxxbt ig Fgiaclteab ea ~tbehtb ig ~gtlib be ~rdiaf ~behgex ig `rbttb *718> î 7182!%
^gvvbt hr xbo~v gsbf Mtavjegortxa ~táfa~axg ibv fjge`bobexv% Be 7181 Gfjqrx tlo~ax gsbf ig ~liax awrb vlrvxlrxbv vbv cltobv% Ig oëob fjlvb obvx gttasáb g~têv wrb kga tbeflextá Mtavjegortxa be Fgiaclteab be 7102)g~têv wrb ~irvabrtv hb obv goav gabex hav~gtr be Gt`bexaeb) ole ~gqv hb egavvgefb%
Mtavjegortxa áxgax reb xltfjb becigooáb) bx ib cbr gsgax xlrfjá Gfjqrx%
Ig sataiaxá hb Mtavjegortxa eáxgax ~gv ilta`aebiib Satg wra va`eacab « @rbttb ½ be Aehb% Ogtv) ib habr hb ig`rbttb bvx grvva ib habr hb ig sataiaxá î iLrbvx) ogav ig sataiaxá hb Mtavjegortxa áxgax reb sataiaxá hb ~gaz gdvlirb
*dabe gr/hbiî hr flrtg`b) hb ig vao~ib ele/salibefb bx hbv fjge`bobexv ~liaxawrbv vr~btcafabiv!%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 88
Mtavjegortxa gsgax xtgsbtvá *bx gsgax ~tl~lvá á`gibobex! reb xlxgib orxgxale hb ibv~tax gr/hbiî hr xbo~v%
Reb ~tlclehb ~tavb hb flevfabefb vbtgax fb wra vlrxabehtgax ijloob hgev ig ftavb ig ~irv ~tlclehb hbijavxlatb hb ijloob%
Ebjtr) bx ~irv xgth Aehatg @jgeha vlex sberv î Mtavjegortxa ~lrt havfrxbt hb igfxale krvxb hgev re olehbwra giigax ogi%Ig tá~levb hb Mtavjegortxa crx ib vaibefb) ogav î iaexátabrt hr vaibefb fbtxgaev olxv távleegabex ; igfxale krvxb bvx vbribobex ~lrt ibv~tax xtêv vaibefabrz) ~gv ~lrt ibv~tax flecrv bx dgsgth) f‑bvx ásahbex%Igfxale krvxb bvx iadtb hb xlrxbv ibv olxasgxalev ;
g! ib ~tlcaxd! ib ~igavatf! ig ~ravvgefbh! ib ~tbvxa`b) bxf%
Mtavjegortxa g hax ; « Ib fjglv hr olehb bvx ig ~tlkbfxale hb fbv olxasgxalev hb ibv~tax aehasahrbi% ½« Floobex bzavxlev/elrv < ½ g hbogehá Mtavjegortxa) « Ib olobex lñ slrv ~tbeb{ fleegavvgefb hbslxtb bzavxbefb) slrv obxxb{ be lbrstb ib ~tlfbvvrv flo~ibx hr vla% ½
Kga ~bevá ; Giltv iahbexaxá bx vg hácbevb g~~gtgavvbex) gsbf ib egxalegiavob) ibv hasavalev) ibv `rbttbv) ib~aiig`b iá`giavá bx ig sbexb hgtobv) hb cboobv bx hb htl`rb%
Mtavjegortxa bvx giiá va ilae gr/hbiî hb iahbexaxá wrre klrt ai g hbogehá î re goa hb xlrfjbt vle savg`b ~lrtsátacabt vai áxgax dabe iî%
Àg ~brx ëxtb haccafaib hbexbehtb Mtavjegortxa hatb « Ib ~laex floore hb iLrbvx bx hb iBvx bvx wraiv lex~bthr ib fbextb tbia`abrz% Ibv Dlrhhjavxbv lr ibv Fjtáxabev lex xlrv ~bthr ib flbrt lr ibvvbefb î ~gtxat hbigwrbiib ibv `tgehbv fjlvbv lex ~tav ~igfb ½%
Kga hax î Gfjqrx ole aexbexale hgahbt gr háogttg`b hreb áflib be Goátawrb Igxaeb% Wrbiwrre be Aehb glccbtx 7>>>>>( ~lrt ftábt reb áflib ~lrt ib tb~lv) ig dbgrxá ) ig vbevadaiaxá) ig ~gaz bx ig sátaxá%Ai e‑q g ~gv dbvlae h‑grxtbv fbextbv h‑aecltogxale ~btoavvacv lr ~tl`tbvvacv ~lrt ha~iøobt ibv becgexv%
Reb elrsbiib áflib hlax floobefbt gsbf hb xtêv kbrebv becgexv gsgex wrb ibv ftlqgefbv) ig xáiásavale bx igdtrxgiaxá hlobvxawrb bx vlfagib eb ibv gdtrxavvbex%
Gfjqrx ~tax og ogae `grfjb bx hbvvaeg re fgttá vrt og ~grob% « ^tboaêtb fjlvb) iáflib hlax ëxtb hgev rebtá`ale ~liaxawrbobex vxgdib) vbfleh ~laex) slrv hbsb{ xtlrsbt hbrz fbex jbfxgtbv hb dbiib xbttb) reb dbgrxáwra g~~biib gr vgftá ½% Ai vbodigax wr‑Gfjqrx gsgax táciáfja xtêv figatbobex) lr wrb vle bv~tax áxgax xtêv figat%Ib cirz hb vbv olxv vb hásbtvgax fgiobobex) gsbf cirahaxá) ogav gsbf reb áeltob ~ravvgefb ele sbtdgib%« Slrv hbsb{ xtlrsbt wrgxtb ~btvleebv wra lex áxá ogtwrábv gr ~irv ~tlcleh hb ibrt flbrt ~gtibevba`ebobex ½%
Kga hax ; « Eb ~brsbex/biibv ëxtb vbribobex xtlav < ½
Gfjqrx tá~lehax tg~ahbobex ; « Biibv ~brsbex ëxtb xtlav ½%
^brx/ëxtb reb Clehgxale g dbvlae hëxtb ftááb iá`gibobex ~lrt obxxtb be ~igfb bx vlrxbeat ig elrsbiib áflib)~lrt geaobt re távbgr hb vlrxabe) bx ~lrt gffb~xbt hbv hlev hb ig ~gtx hb fbrz wra vlex gvvb{ vbevadibv~lrt flo~tbehtb wraiv eb ~brsbex olrtat tafjb ~behgex wrb hbv becgexv vlex cgdtawrávflesbexaleebiibobex bx áhrwráv ~lrt ~bt~áxrbt ijlttbrt jrogaeb bx ig dtrxgiaxá%
Elrv gslev xlrv dbvlae hb ~lvbt ~irv hb wrbvxalev bx hb hleebt olaev hb tá~levbv%
Ibv ëxtbv jrogaev vbtgabex/aiv ig `tgaeb hre gtdtb aefleer <
Bvx/fb wrb ibv~gfb aefleer floobefb wrgeh ib xbo~v fleer fbvvb <
Bvx/fb wrb ib xbo~v sabex î ig flevfabefb iltvwrb ig ~btfb~xale reaxgatb hb ibv~gfb *bx hb ibv~gfb î
iaexátabrt hr flt~v! vgttëxb <
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Ib floobefbobex
7! Tavja Sgiibq VfjlliTavja Sgiibq 270624
Fjaxxllt HavxtafxGehjtg ^tghbvjAehag
4! Tgk`jgx VfjlliTgk`jgx CltxSgtgegva 447>>7 *R%^%!Aehag
6! Xjb Vfjlli /MCA/Oghtgv 0!Hgolhjgt @gthbevDbvgex GsberbGhqgt) Oghtgv/ 3>> >4>
Aehag8! Xjb Sgiibq Vfjlli’Jgtahsgego‟70xj M%O% Mgegmg~rtg Tlgh)Xjgx`rea ^lvx)Dge`giltb / 23> >34Aehag
2! Dgi/Gegeh)$Gmgvj Hbb~$4: Hle`btva TlghDlodgq / 8>> >>3
Aehag
3! Xjb Lgm @tlsb Vfjlli^%L% Dlz 723>Lkga) Fgiaclteag 16>46*RVG!
0! Dtlfmpllh ^gtmDtgohbge) Et% GitbvclthJgexv) V>48 LIWBe`igeh%
]EHX ; Be 4>>0) ibv áflibv Mtavjegortxa hgev ib olehb vlex ibv vrasgexbv ;
+ Ge`ibxbttb / Dtlfmpllh ^gtm Vfjlli *MCX!+ Dtávai / Bvflig hg Vbttg hb Xatghbexbv+ Bxgxv/Reav / Pjlibvfjlli%lt`+ Bxgxv/Reav / Xjb Lgm @tlsb Vfjlli *MCG!+ Aehb / Samgvgeg Trtgi Fbextb+ Aehb / Vghjgeg Sahqg Eaigqgo+ Aehb / Fbextb clt Ibgteae`+ Aehb / Tgk`jgx Bhrfgxale Fbextb *MCA!+ Aehb / Vjliga Vfjlli+ Aehb / Xjb Sgiibq Vfjlli) Dge`giltb Bhrfgxale Fbextb *MCA!+ Aehb / Xjb Vfjlli/MCA/Fjbeega *MCA!
+ Aehb / Tavja Sgiibq Vfjlli *MCA!
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+ Aehb / Djg`atgxja Sgiibq Vfjlli *MCA!+ Aehb / Dgi/Gegeh *MCA!+ Aehb / Vgjqghta Vfjlli *MCA!
^lrt ig iavxb gfxrgiaváb hbv áflibv) slat ib vaxb ;jxx~;,,ppp%kmtavjegortxa%ct,iaemv,vaxbv,pbdvaxbv\rv%jxo_
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 80
Ib stga hagil`rb*ogtv 7117!
Ib hagil`rb bvx ~ltxá ~gt vle ~tl~tb olhêib vrt ib cilx hb ig ~btfb~xale aexátabrtb) gr/hbiî hr vao~ib
áfjge`b hl~aealev bx hgt`robexv% Ib stga hagil`rb bvx ibz~tbvvale hb ig ~btfb~xale reaxgatb) gr/hbiî hbxlrxbv cltobv hb ctg`obexgxale bx hb hasavale%
Ib hagil`rb) floob ig orvawrb) g dbvlae hb vaibefb hgev vle cirz bx hgev vg flo~lvaxale%
Ib stga hagil`rb ga`ravb iaexbiia`befb bx gr/hbiî hb ig vao~ib ~beváb) ai bzavxb reb ~btfb~xale sa`aigexb hbxlrv ibv vlev wra sabeebex î elv ltbaiibv) bx hb xlrv ibv vbexaobexv wra g~~gtgavvbex ~behgex ib hagil`rb%
Hbv aeva`jxv aexátabrtv ao~btvleebiv g~~gtgavvbex hgev re xbi hagil`rb gsbf re bv~tax fgiob%
Grfre hagil`rb ebvx ~lvvadib vgev reb dleeb slilexá hb dgvb) ig iadbtxá hb flooreawrbt) bx re bv~taxgoafgi%
Ib hagil`rb ~lrttgax ëxtb hácaea ~tlsavlatbobex floob ; « Reb lr ~irvabrtv ~btvleebv vb táreavvgexbevbodib vátabrvbobex ~lrt ~lvbt reb wrbvxale bx bz~iltbt ig tá~levb ig ~irv vao~ib% ½
Wrbvx/fb wrb ig ^btfb~xale Reaxgatb) bx wr‑bvx/fb wr‑biib e‑bvx ~gv <
Va wrbiwrbv jloobv aiiroaeáv lr iadátáv lex háflrsbtx wrbiwrb fjlvb haebz~taogdib be olxv xlrx gr ile`hb ijavxlatb jrogaeb) elrv hbslev ëxtb fg~gdib hbz~iltbt fbxxb iadátgxale hgev ib hagil`rb) be bvvgqgex hbtbháflrstat « iaefleer lr iaebz~taogdib ½ hgev ibv olxv ftavxgiiaváv wraiv lex igavváv ~lrt elrv%
Va elrv ~lrslev ~lvbt reb wrbvxale giltv wrb elrv ig tbvvbexlev ~tlcleháobex) ~behgex wrb elrvtbvvbexlev elxtb ~lahv bx áflrxlev xlrv ibv vlev be oëob xbo~v) fbxxb wrbvxale grtg reb wrgiaxá haccátbexbbe biib/oëob%
Hbv dlehv ~irv áibsáv hb ig ~btfb~xale aexátabrtb ~lrttlex vrtsbeat reawrbobex î ~gtxat hb wrbvxalevtbvvbexabv ~tlcleháobex%
Ib stga hagil`rb ebvx ~gv re hádgx) ogav oêeb î reb cltob vlrhgaeb hg~~tbexavvg`b wrb ile ~brx g~~bibt« aeva`jx ½%
F‑bvx ig wrbvxale ~tlcleháobex tbvvbexab biib/oëob) wra vbtx hb ~tlcbvvbrt% Ig wrbvxale ~brx sbeat hb vla)hre becgex lr hre vg`b hb iJavxlatb) ogav fb wra flo~xb ~lrt gslat re aeva`jx î ~gtxat hreb wrbvxale bvxvao~ibobex wr‑biib vlax ~tlcleháobex tbvvbexab% Ig wrbvxale g/x/biib áxá gthbexb bx ~gvvaleeáb <
Reb wrbvxale ~gvvaleeáb reax iaexbttl`gxbrt gsbf ig flevfabefb fliibfxasb hb ijrogeaxá) aehá~behgoobexhr xbo~v% Hb fbxxb ~btfb~xale reaxgatb hb ig flevfabefb g~~gtgåx iaeva`jx% Re hagil`rb be ~btfb~xale reaxgatbbvx reb oáhaxgxale grhadib%
IJavxlatb tg~~ltxb wrb ig wrëxb hb ig sátaxá bx iaeva`jx ~brsbex ëxtb gfflo~iav ~gt iaexbtoáhagatb hre vg`blr hre aevxtrfxbrt) ~gt re bevba`ebobex lr reb hlfxtaeb) lr ~gt vla/oëob%
Va ile bvx fg~gdib hb ~lvbt hbv wrbvxalev ~tlcleháobex tbvvbexabv gsbf aexbiia`befb) giltv ig sátaxá bxiaeva`jx g~~gtgåxtlex hgev re hagil`rb vátabrz gsbf vla/oëob) lr gsbf hgrxtbv á`gibobex vátabrz%
Ibv aevxtrfxbrtv bx ibrtv bevba`ebobexv elex ~gv hb sgibrt va le eb ~lvb ~gv hbv wrbvxalev tbvvbexabv~gvvaleeáobex bx hb ogeaêtb dtýigexb%
Hgev ig stga áflrxb hreb wrbvxale bx hb vbv elodtbrvbv tá~levbv) ai q g re stga bevba`ebobex% Ilta`aebhbv haccátbexbv tá~levbv eg ~gv hao~ltxgefb%
Ig~~tbexavvg`b vb ~tlhrax oëob hgev ig xgwraebtab bx ig ~igavgexbtab ~ibaeb hbv~tax) ~gtfb wrb ig
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 48/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 8:
~igavgexbtab bvx ireb hbv elodtbrvbv tá~levbv wrreb wrbvxale ~brx ldxbeat%
Ig dleeb slilexá hgev ib hagil`rb va`eacab iáflrxb hr vle hbv olxv vgev ib olx = fbvx ig vbrib áflrxbao~gtxagib hgev ig ~btfb~xale reaxgatb bx `ildgib hb ibv~gfb vgev ib xbo~v%
Va slrv áelefb{ fb wra vb ~tlhrax) slrv eb ~lrsb{ giibt gr/hbiî) ogav va slrv slqb{ bx ~btfbsb{ « fb wrabvx ½) giltv slrv giib{ aooáhagxbobex gr/hbiî% Hgev ig ~btfb~xale reaxgatb) slrv giib{ gr/hbiî%
Va slrv floobefb{ re hagil`rb vgev ëxtb hgev ig ~btfb~xale reaxgatb) gsbf reb gxxbexale flo~iêxbobexhav~btváb) slrv hádrxb{ re olelil`rb%
Ibv olelil`rbv vb ~tlhravbex flevxgoobex î ig clav gsbf vla/oëob bx gsbf ibv grxtbv) iltvwrb slrvfbvvb{ háflrxbt xlrv ibv vlev be oëob xbo~v%
Va slrv hbogehb{ î wrbiwrre hgrxtb va ai) lr biib) bvx be xtgae hb ~lvbt reb wrbvxale ~tlcleháobextbvvbexab) giltv slrv xlodb{ hgev re olelil`rb bx vltxb{ hr stga hagil`rb% Slrv hbsb{ slrv aexbttl`bt vrtfb wra bvx slxtb wrbvxale ig ~irv dtýigexb î fbx aevxgex ~lrt ~lrslat floobefbt re stga hagil`rb%
Slrv ~lrttab{ ftlatb wrb slrv egsb{ ~gv oëob reb wrbvxale dtýigexb î ~lvbt%
Gslat re hagil`rb î ~tl~lv hr hagil`rb bvx reb flesbtvgxale vxátaib bx aexbiibfxrbiib% Ib stga hagil`rb hádrxbgsbf reb wrbvxale dtýigexb bx reb vao~ib tá~levb) oëob wrgeh ig tá~levb bvx ib vaibefb%
Ib vaibefb g ~irv hb vbev wrre áfjge`b aexbiibfxrbi hl~aealev lr wr‑re hádgx) va ile áflrxb sátaxgdibobexib vaibefb% Hgev iáflrxb stgab) hav~gtgavvbex î ig clav fbira « wra vgax ½ bx fbira « wra eb vgax ~gv ½%
Hgev re stga hagil`rb) elrv ~lrttalev hbogehbt va elrv vloobv be ~btfb~xale reaxgatb bx va elrv e‑qvloobv ~gv%%% ~lrtwrla ~gv <
Va slrv e‑ëxbv ~gv be ~gaz%%% ~lrtwrla ~gv <
Be háflrstgex ib « ~lrtwrla ~gv ½) ig ~gaz sabex%
Ogav va slrv ftlqb{ wrb slrv ëxbv hgev reb ~gaz flecltxgdib bx wrb slrv ~lvb{ ig wrbvxale « ~lrtwrla kb ebvrav ~gv be ~gaz < ½ giltv slrv ëxbv krvxb re aexbiibfxrbi) dle ~lrt ig oáxg~jqvawrb lr i‑á~avxáolil`ab) ogav~gv ~lrt ib stga hagil`rb%
Ib stga hagil`rb bvx dgvá vrt ibv wrbvxalev dtýigexbv) ftrbv) tábiibv) h‑reb ~btvleeb vaefêtb sasgex reb stgabsab%
« ^lrtwrla eb vrav/kb ~gv be ~gaz < ½ bvx reb wrbvxale dtýigexb bx ftrb vbribobex ~lrt fbrz wra lex áxá be~gaz gr olaev reb clav) bx vgsbex ig va`eacafgxale hb eb ~gv ëxtb be ~gaz î i‑aevxgex ~távbex%
Re stga hagil`rb e‑bvx ~gv ~lvvadib ~gtoa fbrz wra eb fleegavvbex ~gv ig ~gaz%
Re stga hagil`rb e‑bvx ~gv ~lvvadib ~gtoa fbrz wra eb vlex ~gv aexátbvváv hgev ig flehraxb h‑reb sab stgab bx
bexaêtb%Gxxbehtb slxtb xlrt ~lrt ~gtibt e‑bvx ~gv re stga hagil`rb%
Re `tgeh bv~gfb) reb havxgefb) re vaibefb bextb ibv olxv bx ibv ~jtgvbv vlex eáfbvvgatbv ~lrt re stgahagil`rb% Ib vaibefb ~áeêxtb giltv hgev ib hagil`rb stga bx bvx reb ~gtxab hb fjgwrb ~jtgvb% Ib vaibefb eb vbxtlrsb ~gv vbribobex î ig cae h‑reb ~jtgvb%Hgev xlrx hagil`rb ai hlax q gslat hb ig il`awrb) hb ig tgxalegiaxá bx hb ig flexaeraxá ogav grvva i‑aeva`jx) wra bvxreb flo~tájbevale vlrhgaeb bx ~tlclehb% I‑aeva`jx áobt`b hr vaibefb aexbiia`bex bx sasgex%
I‑aeva`jx vlrhgae hgev re stga hagil`rb e‑bvx ~gv ib tbkbx gtdaxtgatb lr i‑gffb~xgxale iregxawrb hb e‑ao~ltxbwrla% I‑gfflth lr ib tbkbx vlex hbv cltobv aexbiibfxrbiibv hb flo~igavgefb) lr hb távavxgefb áolxaleebiib î igsátaxá) ogav ~gv hr stga hagil`rb%
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 81
Xlrxb ásgvale sbtv hbv vrkbxv ele ~btxaebexv ~brx xtgevcltobt ib stga hagil`rb be reb flesbtvgxaleháflrvrb bx vr~btcafabiib) bx ig flo~igavgefb bx ig távavxgefb ~brsbex giltv tág~~gtgåxtb%
Reb grxtb cltob hb flo~igavgefb aexbiibfxrbiib) lr hb ~gtbvvb) bvx hb tá~lehtb î ~gtxat hb fleegavvgefbvlr h‑gegiqvbv gexátabrtbv) hb cltoribv lr hb flefirvalev%
Hgev re stga hagil`rb) vbribv ibv háflrsbtxbv hr ~távbex g~~gtgavvbex *lr vlex srbv bevbodib î fbxaevxgex!) bx hb fbxxb ogeaêtb ibv aeva`jxv bx ibv háflrsbtxbv lex reb saxgiaxá áeltob%
Re vg`b lr re savaleegatb háflrstb hbv tá~levbv ctgåfjbv hgev re hagil`rb) giltv wr‑re átrhax áelefbvao~ibobex reb javxlatb lr reb flefirvale ~táfáhboobex tbv~bfxáb%
Re vg`b floobefb gsbf reb wrbvxale tábiib) dtýigexb = re átrhax slrv tgflexbtg reb javxlatb wra ~brx ëxtbtábiib) aog`aegatb) aexátbvvgexb lr beerqbrvb%
Re savaleegatb e‑g ~gv hb hatbfxale ~tá/áxgdiab) ai ásaxbtg ibv ~aê`bv = re átrhax flehratg vbv havfa~ibv hgevreb hatbfxale ~táfleàrb) oëob v‑ai bvx hgev re ~raxv ira/oëob%
Ig figtacafgxale hr vbev bvx vbribobex re ctg`obex xjáltawrb h‑reb tá~levb%
Reb xjáltab lr re flefb~x figtacaáv vlex vbribobex reb l~aeale) ogav ~gv reb sátaxgdib tá~levb%^gtclav elrv hbslev giibt krvwr‑î re tgavleebobex bzxtëob) lr re ~gtghlzb) ~lrt gslat reb ~btfb~xalehatbfxb lr re aeva`jx% Ogav i‑aeva`jx e‑bvx ~gv ib távrixgx hb ig ~beváb váwrbexabiib) ea fbira h‑reb hácaeaxale) lrh‑re havflrtv xtêv dtaiigexv%
I‑aeva`jx e‑bvx ~gv reb ásbexrgiaxá sbegex hb ig il`awrb hb ig tgavle ) ogav ~irxøx fbiib avvrb hb ig il`awrb hbig sátaxá) bx hb ig sab obeáb ~lrt ig sátaxá%
Ig flooreafgxale hgev re hagil`rb stga sabex vgev grfre bccltx% Fbxxb gdvbefb h‑bccltx bvx ib vfbgr hbiáebt`ab vr~tëob ~tlslwráb lr iadátáb hgev ig ~btfb~xale reaxgatb%
Hgev ig ~btfb~xale reaxgatb) ib havflrtv bx ib hagil`rb eb vlex ~gv vá~gtáv%
G~têv ig~~gtaxale hreb wrbvxale dtýigexb bx stgab) ig haccátbefb bextb ib havflrtv bx ib hagil`rb ebvx kgogav~btxaebexb% Fb wra flo~xb bvx ig wrbvxale dtýigexb%
Reb wrbvxale dtýigexb eb xtlrsbtg ~gv hb tá~levb gr~têv hb Vlftgxb) hb Dlrhhjg) hb Kávrv lr hbMtavjegortxa) biib ldxabehtg vbribobex tá~levb ~gt ib wrbvxaleebrt ira/oëob) hgev ib vaibefb ~tlcleh hbi‑bv~tax%
Re bv~tax hgev ib vaibefb hb ig ~btfb~xale reaxgatb eb cbtg ~gv hb vá~gtgxale bextb fbira wra vgax ig tá~levb îig wrbvxale dtýigexb) bx fbira wra eb vgax ~gv% Ig tá~levb g~~gtgåx vbribobex hgev i‑áflrxb vaibefabrvb hbi‑bv~tax%
I‑ÁFLRXB VAIBEFABRVB HB IBV^TAX BE@ILDB FJGWRB OLX BX) EGXRTBIIBOBEX) HÁ^GVVB
XLRV IBV OLXV) GT@ROBEXV) GSAV) ^TÁKR@ÁV) HÁCAEAXALEV) AOG@BV) VQODLIBV BX ^BEVÁBV%Grfre hlrxb e‑bvx eáfbvvgatb ~lrt re bv~tax wra dtýib gsbf i‑aexbevaxá h‑reb wrbvxale tábiibobex xltxrtgexb%
Ig wrbvxale dtýigexb tbehtg « ib sgavvbgr hb i‑bv~tax lrsbtx) iadtb lr sahb) vxgdib bx bexabt ½) fg~gdib hbtbfbslat ig tá~levb sbegex hb i‑aefleer) ~br ao~ltxb va fbira wra áflrxb gaob ig tá~levb%
Ig wrbvxale dtýigexb eb ~brx ~gv ëxtb bevba`eáb) vr``átáb) aevaeráb lr ao~lváb) grxtbobex biib eb dtýibtgax~gv tábiibobex ib wrbvxaleebrt ira/oëob%
^lrt bo~ilqbt reb oáxg~jltb) elrv ~lrslev hatb wrb ig wrbvxale bvx i‑lfáge bx wrb ig tá~levb bvx ig ~irab%Ig ~gaz hb i‑bv~tax bvx hb slat i‑reaxá hb i‑bgr%
I‑jloob eb ~brx ~gv sastb wrb hb ~gae) bx ib dbvlae hb i‑g~~gtaxale h‑re stga hagil`rb hgev ig sab jrogaeb
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 2>
hbsabex fjgwrb klrt ~irv ásahbex% Ig ~taefa~gib fjlvb î lcctat hgev re stga hagil`rb bvx i‑áflrxb%
Va reb tágfxale áolxaleebiib g~~gtgåx hgev ib hagil`rb) àb hlax ëxtb ~btàr tg~ahbobex bx ~ibaebobex gsgex hb~tbehtb ig ~gtlib% ^gtibt î ~gtxat h‑reb tágfxale áolxaleebiib bvx ig cae hr stga hagil`rb%
Wrgeh wrbiwr‑re áflrxb ~ibaebobex) ai q g re vaibefb sgvxb bx ib flt~v bvx xtêv xtgewraiib% Gaeva re bv~tax bx reflt~v xtgewraiibv vlex ib vfbgr hr stga hagil`rb%
Áflrxbt ~ibaebobex ao~iawrb ëxtb flevfabex hb ig ~tlclehbrt hr vle) va le áflrxb ib vle î i‑aexátabrt hr vle%
^lrslev/elrv áflrxbt reb wrbvxale dtýigexb hgev re fgiob xlxgi) vgev flefbslat hb tá~levb) ogavvao~ibobex áflrxbt gsbf áebt`ab floob reb `tgaeb wra bz~ilvb î ig sab î i‑aexátabrt hb ig xbttb <
Va slrv ~bevb{ vbribobex î ig wrbvxale) slrv ~lrsb{ eb ~gv ig tbfbslat) slrv ~lrsb{ eb ~gv i‑áflrxbt%
Ig ~tavb hb flevfabefb hbv tágfxalev áolxaleebiibv) ~jqvawrbv lr aexbiibfxrbiibv î reb wrbvxale bvx reb ~gtxhb ig tá~levb î ig wrbvxale%
Ig xlxgib flevfabefb hb ig wrbvxale bx hb fbv orixa~ibv tágfxalev bvx eáfbvvgatb) gsgex wr‑reb tá~levb vlaxhleeáb hgev re stga hagil`rb%
Slqb{ fb wra vb ~gvvb va elrv elrv ~lvlev ig wrbvxale ; « Gslev/elrv ~brt h‑gaobt vgev hácbevb < ½
« Gslev/elrv ~brt h‑ëxtb vbri < ½
« Vrav/kb tbiaá î wra wrb fb vlax < ½
« Vrav/kb be ~gaz < ½
« Bvx/fb wrb kb ~bevb dbgrflr~ î i‑gt`bex) ib ~tbvxa`b bx ig tbv~bfxgdaiaxá < ½
« Gav/kb ~brt hb klrbt ig floáhab < ½
« Bvx/fb wrb i‑jrogeaxá há`áeêtb < ½« Vrav/kb be xtgae h‑rxaiavbt hbv wrbvxalev ~jailvl~jawrbv lr vr~btcafabiibv) ~lrt ásaxbt ib stga hagil`rb) bx og~tl~tb bx tábiib tá`áeátgxale hgev i‑gfxale stgab) wra bvx ig ~btfb~xale reaxgatb < ½
« Gav/kb reb wrbvxale dtýigexb ~lrt hádrxbt re hagil`rb < ½
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 27
Aextlhrfxale î i‑bevba`ebobex hb Mtavjegortxa
Kahhr Mtavjegortxa bvx ig ~irv ao~ltxgexb ~btvleeb hr 4>êob vaêfib) vaele ig ~irv ao~ltxgexb hbv sae`xvvaêfibv ~táfáhbexv%
Ai g bzgoaeá i‑bvvbexabi hr flbrt hb xlrx i‑bevba`ebobex tbia`abrz hleeá î i‑jrogeaxá%Ai i‑g cgax h‑reb ogeaêtb vgev ~táfáhbex) rxaiavgex re ige`g`b figat) vao~ib bx ele xbfjeawrb) hgev reb cltobgfxrgiaváb bx ctgåfjb%
^lrt flo~tbehtb Mtavjegortxa ai cgrx ëxtb ~tëx î g~~tbehtb bx ~tëx î hávg~~tbehtb% Ibv olxv hbMtavjegortxa hlasbex ëxtb flo~tav reawrbobex hgev ib flexbzxb hb vle bevba`ebobex `ildgi% Ai rxaiavb ~gtclavhbv olxv há~lraiiáv hb ibrt va`eacafgxale flesbexaleebiib bx ghoavb% Ai ~brx grvva rxaiavbt ibv oëob olxv gsbfre flexbzxb hb vbev haccátbex) hgev hbv lffgvalev haccátbexbv%
Mtavjegortxa rxaiavb reb elrsbiib cltob h‑bz~tbvvale) ~lrt ásbaiibt reb elrsbiib cltob hb flo~tájbevale%F‑bvx reb flo~tájbevale wra sg hb cgax be cgax) tbcrvgex tghafgibobex xlrxb cltob hb flehaxaleebobex) hbxtghaxale) h‑ahálil`ab) hb ftlqgefb) hb tlogexavob) hb vbevadibtab lr hb ~tácátbefb%
Hgev ig haobevale v~ataxrbiib hb ig sab) ibv flefirvalev hr vgslat eb flo~xbex ~gv% Slrv ~lrsb{ faxbt bxtáfaxbt xlrv ibv sbtvbxv hb i‑Ásge`aib) hr Fltge bx hb ig @åxg) ogav slrv tbvxbtb{ aefg~gdib hb sastb gsbf rebv~tax vaibefabrz% Re bv~tax vaibefabrz bvx re bv~tax xtêv áebt`awrb) be flevxgexb tá`áeátgxale) re bv~taxfg~gdib hb tbiabt) vbexat) ~bevbt bx g`at vgev ~tákr`á) vgev fleciax bx vgev bccltx%
Wrgeh i‑aexbiibfx « bextb ½ hgev ig haobevale v~ataxrbiib *va reb xbiib fjlvb bvx ~lvvadib!) ai tbeflextb ib~gtghlzb% Vgev ib ~gtghlzb xtgevfbehgex) wra bvx ib hbteabt tbcr`b hb i‑aexbiibfx) i‑bv~tax eb ~brx sastb hgev ighaobevale v~ataxrbiib) wra áslirb hgev ib vaibefb ib ~irv áebt`awrb bx ib ~irv sadtgex%
« Ig sab hádrxb g~têv ig oltx ½ bvx i‑re hb fbv ~gtghlzbv aexbiibfxrbiv wra ogaexabex i‑bv~tax gr vbrai hb ighaobevale v~ataxrbiib%
Vgev gdgehleebt ibv olxv bx ibv flefirvalev hb i‑aexbiibfx) i‑bv~tax eb ~brx xtgevfbehbt fb vbrai% Vgev rebáflrxb ~rtb hb xlrv ibv vlev vgev olxv) ai e‑q g ~gv h‑gffêv gr vbfleh vaibefb) lr vaibefb v~ataxrbi) hlexgrfreb hbvfta~xale e‑bvx ~lvvadib% Ig haobevale vgftáb bvx g~~biáb « vbftêxb ½ lr « lffrixb ½ ~gt fbrz wra~tácêtb reb sab flecltxgdib) oáhalftb bx vr~btcafabiib%
Ib olx fjtáxabe « Obxgelag ½ *be @tbf! slrigax hatb î i‑lta`aeb « giibt gr/hbiî hr vgslat bx hb ig ~beváb ½)ogav g áxá xtghrax ao~tl~tbobex ~gt « tb~bexgefb ½ wra va`eacab « flefbslat hb elrsbgrz tb`tbxv ½ *~lrt hbvcgrxbv ~gvvábv!%
Ib flextbvbev vrt ib olx « Obxgelag ½) ao~tl~tbobex rxaiavá hrtgex faew fbex gev) gsbf hb orixa~ibvfleváwrbefbv) ~brx ëxtb flevahátá î ig clav floob reb fgxgvxtl~jb frixrtbiib bx reb sátaxgdib tr~xrtb gsbfig frixrtb tbia`abrvb hbv lta`aebv%
Giigex hb cgax be cgax i‑bv~tax e‑g ~gv dbvlae hb cgatb h‑bccltx) eb ftáb ~gv hb hácltogxalev bx e‑aeaxab grfrefleciax wrb fb vlax% Giigex hb cgax be cgax i‑bv~tax bvx va figat wr‑ai e‑bvx ~irv dbvlae hb vrastb ~btvleeb ea grfreb@åxg) Dadib) Fltge lr Sáhgv%
Ig iadbtxá) ~lrt Mtavjegortxa) hádrxb iltvwrb i‑le vb ~gvvb aexátabrtbobex hb xlrxbv dáwraiibv) hb xlrxb gahb)hb xlrx gdta bx hb xlrxb grxltaxá% Ig iadbtxá tbvxb eágeolaev flo~gxadib gsbf i‑g~~iafgxale hb ig ila h‑re ~gqv%
Ibv `bev ~gtibex hb « iadátgxale v~ataxrbiib ½ ogav fb e‑bvx ~gv « Trdbe wra ldxabex ig iadátgxale ½% F‑bvxvbribobex iltvwrb Trdbe hav~gtgåx be xgex wr‑b`l) wrb ig sab vb iadêtb be Trdbe% Va Trdbe vlrjgaxbv‑bz~taobt ira/oëob) ai eb ~btobxxtg ~gv i‑bz~tbvvale hb ig sab be ira% Vbrib ig sab dáeácafab hb ig iadátgxale)bx grvva xlrxb ~btvleeb wra e‑g ~gv ~brt hb i‑bz~tbvvale hb ig sab%
F‑bvx ig va`eacafgxale hb ig ~jtgvb ~gtghlzgib ; « ig sab hádrxb g~têv ig oltx% ½
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 24
Fbfa bvx tbiaá î reb bttbrt haexbt~táxgxale ctáwrbexb hb i‑bevba`ebobex hb Mtavjegortxa ; ai gsgax i‑jgdaxrhb hbtá~áxbt « fleegavvb{ ~gt slrv/oëob ½ *« melp qlrtvbic ½! bx « vlqb{ reb iroaêtb ~lrt slrv/oëob ½ *« dbg ia`jx xl qlrtvbic½!% Aexbt~táxbt ib « fleegavvb{ ~gt slrv/oëob ½ ~gt « fleegavvgefb hb vla ½ ~brx távleebthb ogeaêtb xtêv ~jailvl~jawrb) ogav ai v‑g`ax h‑reb `tgehb bttbrt%
Mtavjegortxa vlria`egax wr‑ai q gsgax ig ~beváb ogav ~gv hb ~bevbrt) bx ai ~lrttgax v ‑gsátbt haccafaib h‑gslat rewrbiflewrb « ola ½ vxgxawrb î háflrstat% Ásahboobex ai slrigax va`eacabt « háflrstb{ ~gt slrv/oëob bx ebvrasb{ ~btvleeb ½ iltvwr‑ai havgax « fleegavvb{ ~gt slrv/oëob ½ *« melp qlrtvbic ½!%
Elrv hbslev háflrstat ~gt elrv/oëobv floobex elrv gslev dbvlae hb tbv~bfx xlrx ib xbo~v) bx floobexib dbvlae hb tbv~bfx bvx tbiaá î xlrx hgev elxtb sab ; ig kgilrvab) ig ~brt hr sahb) ig ~brt hb ig vliaxrhb) igfr~ahaxá) re vxqib hb sab flo~ibzb bx vrcclfgex) ig flefrttbefb gsbr`ib) ig ftrgrxá bx ig dtrxgiaxá) igflevxtrfxale h‑bo~atbv ~btvleebiv) floobtfagrz lr egxalegrz) i‑aesbexale hb i‑beeboa bx i‑aefljátbefbrixaob hb « cgatb ig `rbttb ~lrt tágiavbt ig ~gaz ½%
Tá~áxbt ibv olxv h‑re grxtb tbeh elxtb bv~tax xbteb) aevbevadib) bx caegibobex beerqbrz) ftrbi bx dtrxgi*floob vlex hbsberv elv bv~taxv '!% Re xbi bv~tax g~~ltxb gr olehb xlrklrtv ~irv hb fjglv floob elrv~lrslev ib slat grxlrt hb elrv) hgev fjgfreb hbv gfxasaxáv hbv jloobv bx hbv cboobv%
Ig vlfaáxá ~igeáxgatb gfxrbiib ftáb hbv jloobv bx hbv cboobv ~tlcleháobex flecrv bx fjglxawrbv%
Dbgrflr~ hb fbv jloobv bx cboobv flecrv bevba`ebex hgev ibv áflibv bx ibv reasbtvaxáv) flextadrgex grogaexabe hr vxgxrv wrl fliibfxac) wra bvx ig vlfaáxá ftaoaebiib bx há~lrtsrb hb vbev wrb elrv fleegavvlev%Mtavjegortxa bevba`eb wrb ib cgax g hr vbev) bx wrb vbri ib cgax bvx va`eacagex% Wrb elrv vlqlev fr~ahb bxbesabrz) kgilrz) bo~iav hb ftgaexb bx hb fliêtb bvx reb fjlvb va`eacagexb) bx ele i‑aháb wrb elrv eb hbstalev~gv ëxtb fr~ahb) ftgaexac bx be fliêtb% Va re xbttltavxb slrv obx be fliêtb) eb slrv gxxgthb{ ~gv vrt ibxbttltavxb) ~btfbsb{ ~irxøx ig fliêtb gr olobex lñ biib g~~gtgåx bx ~gv ~irv xgth%
Mtavjegortxa hax « ~lrt tb`gthbt ib cgax) slrv hbsb{ slat ib cgax flo~iêxbobex bx eb ~gv aextlhratb reb ~bevábflextghafxlatb ½% Va slrv slqb{ wrb slrv ëxbv bcctgqá) slqb{ ig ~brt flo~iêxbobex vgev ib olx ~brt) ~gtfbwrb va slrv flefirb{ wrb slrv eb hbstab{ ~gv gslat ~brt) slrv fbvvb{ h‑ldvbtsbt slxtb ~brt%
Be fbvvgex h‑ldvbtsbt slxtb ~brt) slrv eb ig sbttb{ ~gv hgev vg `ildgiaxá) bx va slrv eb ig slqb{ ~gvflo~iêxbobex) slrv e‑ëxbv ~gv iadátá hb slxtb ~brt% Ig ~brt bvx flevxtraxb hgev ig ~beváb) bx ig ~beváb ftáb
î ig clav ig ~brt bx ib ~bevbrt%Va Mtavjegortxa hax wr‑ai e‑q g wrb ig ~beváb bx ~gv hb ~bevbrt) bx wrb i‑le tág`ax be áxgdiavvgex wrbMtavjegortxa bvx « sg`rb ½) àg olextb vbribobex wr‑le távavxb î g~~tbehtb lr hávg~~tbehtb%
Vbri re jloob wra bvx flo~iêxbobex vaibefabrz bx fgiob) bvx flo~iêxbobex sasgex bx vbevadib% Vbri rebv~tax vaibefabrz ~brx dabe slat) bx dabe áflrxbt%Mtavjegortxa sg oëob ~irv ilae ; « F‑bvx vbribobex re xbi bv~tax wra ~brx ~btfbslat fb wra bvx vgev obvrtb% ½Ig ~btfb~xale hb « fb wra bvx vgev obvrtb ½ há~beh hb ig fg~gfaxá î tbvxbt lrsbtx î ig elrsbgrxá% Elrv ebslqlev oëob ~gv ib cgax wrb ibv tbigxalev eb vlex ~gv vxgxawrbv% Flevahátbt e‑ao~ltxb wrbiib tbigxale hb~ravre ~laex hb srb cazb tbeh ig tbigxale xbteb bx ele ftágxasb%
Ibv jgdaxrhbv bx ibv ghhafxalev hb xlrxbv vltxbv áolrvvbex ig vbevadaiaxá) bx elxtb sab bvx ~ibaeb h‑jgdaxrhbv
bx h‑ghhafxalev% Dbgrflr~ hb ~btvleebv wra vlex bvfigsbv hbv jgdaxrhbv ~gtibex hb ogeaêtb aefljátbexb î~tl~lv hb ig ftágxasaxá bx) ~táfaváobex gr elo hb ig ftágxasaxá) ftábex dbgrflr~ hb ~g`gaiib bx hb flecrvalehgev ibrt sab%
Mtavjegortxa sg ~irv ~tlcleháobex be havgex wr‑ai e‑q g ~gv hb ftágxasaxá î olaev wrb i‑bv~tax sasb hgev igftágxale) ogav vbri i‑bv~tax vaibefabrz bvx fg~gdib hb sastb hgev ig ftágxale% Tbfjbtfjbt ig ftágxasaxá bvx bevla re gfxb ele ftágxac%
Fbrz wra lex ~brt hb háflrstat bx h‑gdgehleebt xlrx fb wr‑aiv fleegavvbex) gaobex g~~bibt Mtavjegortxa re`lrtlr lr re ~jailvl~jb) ogav ai e‑bvx ea i‑re) ea i‑grxtb%
Oáige`bt Mtavjegortxa gsbf ig oqxjlil`ab bx ibv iá`behbv tbia`abrvbv bvx reb grxtb ogeaêtb flooreb bxaoogxrtb h‑aesgiahbt Mtavjegortxa) ~tbvwrb grvva ogrsgavb wrb ibv tg`lxv vrt vg ~btvleeb%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 53/56
Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 26
^behgex ig vbflehb `rbttb olehagib Mtavjegortxa crx g~~biá « eg{a ½ ~gt ibv flooreavxbv bx« flooreavxb ½ ~gt ibv eg{av) fgt ibv hbrz gsgabex re aexátëx ~gtxafriabt î aesgiahbt Mtavjegortxa%
Ogav ibv hbrz gsgabex loav ib cgax wrb Mtavjegortxa giigax dabe gr/hbiî hb i‑ahálil`ab bx hb ig ftlqgefb% Vlebevba`ebobex bvx î ig clav reasbtvbi bx aexbo~ltbi) ai v‑ghtbvvb î xlrv ibv jloob) ~br ao~ltxb ibrt vaxrgxale%
Bextb 714> bx 718> ai crx ~távbexá gr ~rdiaf floob re « Aevxtrfxbrt Olehagi ½ hb ig oëob og`eaxrhb wrbKávrv Fjtavx lr Dlrhhjg @grxgog) re aevxtrfxbrt lr re savaleegatb elrsbgr bx kbreb) wra bo~ilqgax reige`g`b ~irv flo~tájbevadib% Fb « ige`g`b vlxátalil`awrb ½ *~gtxab hb ig xjálil`ab flefbtegex ib vgirx bx igtáhbo~xale ~gt ib Fjtavx! ~lrsgax ëxtb bexbehr hb ~tboaêtb ogae) vgev grfreb hácltogxale ~gt hbvhavfa~ibv) hbv á`iavbv) hbv xtghrfxbrtv bx hbv iastbv vgftáv% Ai ~gtigax re Ge`igav vao~ib) rvrbi) ele xbfjeawrb '
Wrgeh kb tbeflextgav ~lrt ig ~tboaêtb clav Mtavjegortxa be ogtv 7102) k‑ga bvvgqá hb hádgxxtb hb igxtghrfxale hb vbv iastbv be Bv~g`eli% Ai o‑g vao~ibobex hax ; « Haxbv/ibrt h‑g~~tbehtb i‑Ge`igav ' ½%
Hb~rav 7141 Mtavjegortxa g áxá re bevba`egex aehá~behgex) wra e‑g kgogav g~~gtxber î grfreb lt`geavgxalelr slrir be clehbt reb% Ai crx) be fb vbev) vbri krvwr‑î vg oltx) vliaxrhb wr‑ai g ogaexberb gsbf reb aexá`taxáaextgeva`bgexb% Ai hácaeavvgax ig vliaxrhb) « gilebebvv ½ floob ig fg~gfaxá wr‑ai gsgax î vb vbexat re gsbf xlrvibv jloobv bx ibv cboobv ; « gii/leb/ebvv ½%
Ai g grvva ásaxá xlrxb cltob hb ~tl~g`gehb ~lrt ira/oëob bx vle bevba`ebobex% Ai havgax wrb ib obaiibrtolqbe hb hásbil~~bt i‑bevba`ebobex áxgax hb ib sastb) gsbf re bv~tax xtêv fgiob bx vaibefabrz) flevxgoobexlrsbtx gr vgftá hb fjgwrb olobex%
Re xbi bv~tax ~lrttgax slat flo~iêxbobex ig tg`b aehraxb ~gt reb aevrixb) i‑besab `áeátáb ~gt re flo~iaobexghtbvvá î wrbiwr‑re ~btàr floob re tasgi) bx ig cabtxá wrb ~tlhrax ig cigxxbtab%
Reb clav ig tg`b) i‑besab bx ig cabtxá flo~iêxbobex « srbv ½ be ~btfb~xale reaxgatb) lr hgev re áxgx hbflevfabefb vgev fjlaz) aiv hav~gtgåxtlex aevxgexgeáobex vgev xtgfb bx i‑bv~tax tbxlrtebtg egxrtbiibobex î igcáiafaxá hb ig ~gaz vaibefabrvb%
Sastb gsbf fbx bv~tax vaibefabrz crx fb wr‑ai lvg g~~bibt « oáhaxgxale ½) vgfjgex xtêv dabe wr‑ai bo~ilqgax reolx hgev re vbev xlrx î ig clav haccátbex) ele xtghaxaleebi bx ele xbfjeawrb%
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8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
http://slidepdf.com/reader/full/mes-conversations-avec-krishnamurti-1975-1986-par-ruben-feldman-gonzalez 54/56
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Ig ~lrtvraxb h‑re drx hlax ëxtb aexbiia`boobex oav be dgigefb gsbf ib vaibefb) ibv ilavatv) ig tbigzgxaleael~aeáb bx ib cgax hb tbvxbt ~ibaebobex gibtxb bx sasgex hgev reb flevfabefb vgev fjlaz) lr reb gxxbexale~gvvasb%
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lr klrbt gsbf re lthaegxbrt tbo~iavvbex ig oëob clefxale ; v‑áfjg~~bt hb ig sab%G ~távbex sabex ib floobefbobex h‑reb elrsbiib sab) flo~iêxb) hgev igwrbiib elrv vloobv flevxgoobex)fjgwrb klrt bx xlrx gr ile` hr klrt) gxxbexacv vgev grfre bccltx) ~lrt sastb gsbf ig oltx hgev re vaibefb vgevcrxrt% Elrv hbslev slrilat bx ëxtb ~tëx î fjge`bt elv ~igev) gsbf fjgwrb fjge`bobex hr ~távbex%
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Ib vbri fg~gdib hb obebt i‑jloob gr/hbiî hb ira/oëob) f‑bvx i‑jloob ira/oëob%
8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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Obv flesbtvgxalev gsbf Mtavjegortxa ‖ Trdbe Cbihoge/@le{gib{ 22
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8/2/2019 Mes Conversations avec Krishnamurti 1975-1986, par Ruben Feldman-Gonzalez
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