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高雄市議會公報第 6卷第 4 期（下）

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「高雄青年就業、創業與置產」公聽會會議紀錄

日期：中華民國 102 年 5 月 10 日（星期五）下午 2:00

地點：本會一樓第一會議室

出（列）席人員：

民意代表－議員黃柏霖

議員陳粹鑾

議員陳玫娟

政府機關－行政院勞委會職業訓練局南區職訓中心股長李玫臻

行政院勞委會職業訓練局高屏澎東區就服中心課長曾美箐

行政院南部聯合服務中心副研究員胡以祥、工商組趙凰晴女士、企

劃組姚國輝先生、專案管理曾尹儷女士

高雄市政府勞工局就業安全科科長郭耿華

高雄市政府勞工局勞工教育生活中心秘書徐雅瑩

高雄市政府勞工局訓練就業中心主任陳石圍

高雄市政府民政局戶籍行政科股長王元幽

高雄市政府財政局專門委員蘇淑惠、股長張友綸


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高雄市政府教育局高中職教育科股長王琳甄

高雄市政府社會局兒少科專員黃慧琦

高雄市政府經濟發展局科員李佳茹

高雄市政府公務人力發展中心副主任邱文盛

高雄市政府研究發展考核委員會組長許芳賓

學者專家－大仁科技大學文化創意產業研究所（兼院長）副教授林爵士

高苑科技大學通識教育中心助理教授葉怡君

正修科技大學講師李坤隆

實踐大學高雄校區博雅學部助理教授吳大平

社會團體、其他貴賓－

社團法人美容師教育訓練學會秘書長羅煥辰

社團法人台灣整體美學推廣交流協會理事長潘靜雅

李雲淑女士

主持人：黃議員柏霖、陳議員粹鑾

紀錄：鄧秀貞

一、主持人黃議員柏霖、陳議員粹鑾宣布公聽會開始，介紹與會來賓並說明公聽

會要旨。


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二、政府機關、學者專家、社會團體陳述意見及討論交流。

（一）行政院南部聯合服務中心胡副研究員以祥

（二）勞工局訓練就業中心陳主任石圍

（三）高雄市政府勞工局就業安全科郭科長耿華

（四）高雄市政府民政局戶籍行政科王股長元幽

（五）高雄市政府財政局蘇專門委員淑惠

（六）高雄市政府教育局高中職教育科王股長琳甄

（七）高雄市政府社會局兒少科黃專員慧琦

（八）高雄市政府經濟發展局李科員佳茹

（九）高雄市政府公務人力發展中心邱副主任文盛

（十）高雄市政府研究發展考核委員會許組長芳賓

（十一）高雄市政府勞工局勞工教育生活中心徐秘書雅瑩

（十二）行政院勞委會職業訓練局高屏澎東區就服中心曾課長美箐

（十三）大仁科技大學文化創意產業研究所林副教授爵士

（十四）高苑科技大學通識教育中心葉助理教授怡君

（十五）實踐大學高雄校區博雅學部吳助理教授大平

（十六）正修科技大學李講師坤隆


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（十七）社團法人台灣整體美學推廣交流協會潘理事長靜雅

三、散會：下午 3 時 52 分。


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「高雄青年就業、創業與置產」公聽會會議錄音紀錄整理

主持人（黃議員柏霖）：

我們下午的公聽會 2 點正式開始，基本上我們都會很有效率，4 點會準時結

束，所以等一下大家發言就盡量精簡扼要。為什麼會辦這個公聽會？我屢次在

議會都跟市長說有三個指標我覺得很重要，第一個就是高雄市的總人口，事實

上，我們這十幾年來，如果含高雄縣市我們把它加起來來看，幾乎都沒有成長，

大概都是 277 萬人左右，一個城市人口沒有成長代表什麼？代表一直沒有新

的人進來，事實上如果我們更實際一點，扣掉一些戶籍、扣掉一些不在高雄上

班的，真正在高雄市、真正實質在這邊活動的人口應該會遠比這個少。總人口

沒有增加代表什麼？包括你的公共運輸也沒有辦法大量的成長，你的就業機會

大概也很難有一個質和量的提升，這是第一個，我說總人口。

第二個，我們看到的是什麼？就是稅課收入，稅課收入包括地方稅與中央統

籌分配稅，我們這幾年都差不多，那代表什麼？就是你的總人口沒有增加、稅

課收入沒有增加，它反映的在我的判讀就是它整個經濟活動沒有因為人數或素

質的提升或消費人口的增加而增加，因為這些投資等等都沒有增加，所以到最

後末端的營利與整個稅課收入的所得等等就不可能有突破性的成長。


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第三個，我比較著重觀察的就是失業率，我們最高到五點多，現在降到四點

多了，高雄未來針對這些問題，我們怎麼努力的讓人口增加？如何讓高雄變成

一個宜居的都市？不論年輕的、老的，有錢要來這邊養老的也不錯，很多城市

都是鼓勵各種不同的人口，高雄這邊就學又很方便，很多人願意來這邊念書，

這樣也很好，只要來的素質人口是正向的，來這邊有消費、來這邊生產、來這

邊生活，我覺得這些質量好的人我們都歡迎更多的公民來。你看，未來包括大

眾運輸有更多人坐，希望它能夠達到損益兩平，不然改天又變成我們的負擔，

所以這個都是大家要共同努力的。

我們會辦系列的，包括針對青年、老年與學童等等，我們今天就只 focus 在

青年的部分。回應到我剛才提到的，稅課收入、總人口與失業率，相關局處針

對這幾個指標，我們有沒有努力想辦法去做提升？甚至有一些好的政策有沒有

足夠的資訊讓民眾了解？所以我們今天提了六個有關就業、善用大學資源，甚

至如何讓年輕人來這邊創業等等，有一些討論的題綱事先都有給你們，我們等

一下就請各局處依序來報告，然後我們再請今天的學者專家給我們一點指示。

我想，我們總是希望大家多討論公共議題，我們都往一個比較對的方向來前

進，這是我們一貫的初衷。

主持人（陳議員粹鑾）：


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謝謝優質主持人黃議員，學者專家、市府團隊，與在場的朋友們大家好。

今天勞煩各位來到這裡，主要是希望能夠藉由各位的專業與創意，解決高雄

失業率過高、以及為年輕人找到就業、創業的機會來提供寶貴意見。

根據統計，去年高雄的失業率上升到百分之 4.3，是我們南部縣市的第一名。

去年高雄市勞動人數約 135 萬人、失業人口約 5 萬 6 千人，其中大專以上學

歷者佔百分之 4.7，是一個相當高的數字。

一般說來，失業率分為「摩擦性」、「循環性」、「季節性」，「結構性」等 4

種形式，其中結構性問題最難解決，偏偏高雄市就是結構性的失業最為嚴重，

所以這就是一個最大的問題！

高雄的失業問題在於傳統產業外移，又沒有新興產業的出現，年輕人一到唸

大學的年紀就往臺北跑，跑了以後就不想回來了，主要原因也是回高雄根本就

沒工作。

現在的高雄，很努力想脫離「藍領城市」，不過目前高雄經濟不振、重工業

不能再增加、新產業也不知道在哪裡。這樣下去，高雄的年輕人該怎麼在這座

城市活下去？

所以現在的高雄需要有一個新的思維、措施，並且找到一條新的路，才能為

未來的孩子們開創一個有充份就業、有效就業的城市。


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除了就業之外，政府這些年來正在鼓勵「創業」，所以也提供了不少「微型

創業貸款」、「青年創業貸款」的機會給年輕人、同時間也給尋求「職場第二春」

的中年人一個機會。

不過談到創業的概念，是必需包含「創造」的能力在裡面。要去開創一個事

業。這不是件簡單的事！以往臺灣的大學生都被訓練成「做一個好員工」，畢

業了就要去找工作，所以，沒有什麼創業的能力。

要創業，就必需具備多元的能力，要有勇氣、有堅持、有眼光，也要有自己

不同於市場的內容和行銷管道。這不是一件容易的事，我們甚至可以說，這是

必需要有一個團隊一起運作的事！也不是一般小老百姓經過訓練就懂的事。

所以，本席今天請各位專家學者來到這裡，主要就是請諸位先進提供一些專

業上的建議，引導高雄走向一個有經濟活力的方向和內容。

這次的議題還有一個「置產」，如果年輕人沒有「第一桶金」，要如何置產？

現在的孩子連工作都找不到，更不要談借錢創業或是買房子，這是高雄的結

構性問題。所以，我們接下來將在公聽會中討論幾個議題：

第一個是：想請教高雄市政府，我們是不是有什麼創新的方法可以提升就業

率？

第二個是：高雄青年就業與創業的狀況為何？


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第三個是：市府是否有計劃的訓練高雄的年輕人撰寫創業企劃書？

第四個是：高市府對「創業台灣計劃」有何配合的作法？

第五個是：如何運用高雄鄰近大學，以進行產官學的互動？

最後也請在場的來賓給我們提供其他提升高雄就業能量的建議。

以上，是阿鑾所做的簡短報告與引言，接下來請黃柏霖議員繼續主持，進入

主題。


我先請行政院胡副研究員代表南服中心先做發表，接著請勞委會職訓局，然

後再請市府，這樣子，好不好？請行政院南服中心的代表發言。

行政院南部聯合服務中心胡副研究員以祥：

主席、各位長官、各位同仁、各位教授與各位貴賓，基本上，有關高雄青年

就業、創業與置產這個議題，我們覺得恰到好處，大概就是三個層面的問題，

有關就業的部分，招商當然是大家公認最重要的，但是我們覺得年輕人應該要

培養一些能力，而這些能力才能夠為未來的社會所用。首先是有關重要的新興

服務業就業的能力，因為目前高雄市在製造業已經有相當的基礎，但是在服務

業的部分都還是比較低階的，低附加價值、低知識密集的，所以未來在招商的

規劃應該朝向新興的、旗艦性的、重要的服務業來引進。換言之，我們對年輕


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人的培訓也應該要讓他有這樣一個基礎，在這樣子的訓練架構下來培養。此

外，他需要有對兩岸嫻熟、對中國大陸嫻熟的認識，然後他也應該有對東南亞

還有日韓等我們鄰近國家如何參與經略往來經驗的培訓。所以有關青年的部

分，簡單的看法就是我們應該著重於培養他參與未來高端服務業的技能以及具

有兩岸觀與東南亞經略的視野。

此外，在創業的部分，我們當然很希望能夠有系統的來培養，目前在我們行

政院這邊也有微型創業鳳凰規劃的部分，但是如果我們觀察最近新增就業機會

的方向，它應該是結合觀光業食衣住行這方面的文創與新的產業，如果能夠培

養我們的年輕人在此時此刻因應國外的觀光客與陸客增加的方向，然後在食衣

住行與觀光的周邊產業培養他們創業的技巧、技能與鬥志並給予他們微型創業

鳳凰的第一桶金，我們認為他們的成功機會是比較大的。如果在台灣能夠站

穩，以我們台灣食衣住行的這種發展專長培養他前往中國大陸，在中國大陸下

一波的城鎮化發展過程裡面，讓台灣本土的創業家有機會大展身手，所以這應

該是創業的一個發展方向。

有關於置產的部分，其實現在高雄市應該是年輕人最容易置產的一個地區，

因為價格也相對的比較低廉，利率也是相對的低，但是如果此時此刻我們再過

度的以為高雄的房地產就是便宜，然後任由財團把它炒高，無形中是對年輕人


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以後定居高雄的扼殺，所以我們還是呼籲政府，包括中央與地方，應該要扼止

這種炒作房地產的發展，讓產業先起來，讓房地產溫和的隨著產業與經濟的發

展而成長，這樣的房價才會有意義。所以我們覺得此時此刻年輕人在高雄置產

還不是太大問題，但是我們建議高雄市政府應該沿著捷運來發展，也就是說現

在捷運沿線周邊的區域，例如青埔站與橋頭站附近應該有系統的規劃成一個能

夠發展成為青年學生租賃住宅或居住的住宅區域，避免財團養地，因為現在有

些財團養地就是霸著，也不開發，所以捷運通車幾年，沿線周邊幾乎都沒有發

展，進一步也使得高雄捷運陷入一個虧損的困境。所以逼迫財團把土地釋出

來，然後有效的開發高雄新市鎮的用地，我覺得是一個當務之急，也希望能夠

規劃青年與學生的租賃，讓外地的年輕人來到高雄，在他還不知道怎麼買房子

的時候能夠先有一個安居之地，以上是我們的報告，謝謝。


接著請市府勞工局陳主任，謝謝。

勞工局訓練就業中心陳主任石圍：

這邊代表勞工局參加，有關高雄市就業服務與職業訓練，這幾年有一個很大

的變化，我做一個簡單的報告。第一個部分，訓練就業中心最重要的工作就是

對於現有、已經有的工作機會，目前我們的做法包含走動式的開發，也就是說


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我們有 13 個外展人員，沿路沿街分區域不同時間去做工作機會的開發。第二

個部分就是網路與報紙，目前我們訂了十幾份報紙，只要報紙有登的工作機會

我們都會搜尋出來。第三個部分就是經發局，經發局每個月新投資廠商的名冊

也都會送到我們手邊，包含電話與親訪的部分，我們都會去做。第四個部分，

除了這樣以外，我們還希望這些雇主能夠主動通報工作機會給我們，所以我們

有設一個 0800-000-940 免費求才專線。

這些工作機會開發出來以後，為了服務這個區塊，我們有實體站台的部分，

目前大高雄地區的實體站台，高雄市政府在這個部分有 5 個站，另外有 11 個

台，其他的部分，在高屏澎東區這邊，也就是中央這邊，我們有兩個單位在服

務，也就是說目前我們 38 個行政區域，每一個行政區域裡面，不是有站就是

有台，所以我們的青年朋友只要有就業上的需求，都可以就近到我們的站台接

受服務。

第二個部分，除了我們平常的實體站台以外，我們有機動性的社區服務，也

就是說我們有 9 個人員是專門搜尋社區裡面的失業者，我們結合里長、社區發

展協會與相關的廟宇，只要有相關的工作機會，我們都帶著工作機會，用機動

性的方式，直接用社區關懷的方式並且結合里長，把這些失業的民眾找出來，

我們現場就提供工作機會讓他做參考。


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第三個部分，平常之外，在假日，我們勞工局每個月至少都會舉辦一場中型

或大型的徵才活動，每一場徵才活動大概都提供一、兩千個工作機會。

第四個部分，我們有夜間就夜關懷活動與徵才活動，我們也會擔心有一些民

眾白天不方便出來，所以我們有假日的夜間就業關懷，帶著我們的工作機會、

帶著我們的廠商直接到社區，結合村里長，找一個比較大的地方，我們把所有

的工作機會帶過去。

另外一個就是我們有網路求才、求職的區塊，尤其青年這個區塊，他們很會

用網路，只要把你的需求利用網路 po 給我們，我們一樣可以由我們的專人協

助他找工作。

另外，我們今年有一個新的做法，就是我們有設計一個「app 愛工作」，因

為現在年輕人很會用智慧型手機，所以我們也設計了一個「app 愛工作」，這

個「愛工作」裡面，我們有很多求職、求才與職業訓練相關訊息，從這個「愛

工作」裡面，他可以就近搜尋到最近的工作機會與我們的實體站台在哪一個地

方，讓他可以很方便找到我們服務的據點。這是除了實體站台以外，我們也有

機動性的，除了平常日，我們也有假日、夜間、網路徵才與「app 愛工作」的

部分。

另外，在宣傳這個區塊，我們有電子報，我們大概每一週都會發行一次電子


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報，目前我們的會員大概有 1 萬多人，當然也有學生。另外，我們有平面的所

謂的「就業快報」，我們每一週有單週報，雙週也有雙週報，這些訊息、我們

也希望我們搜集到的這些工作機會，能夠用最快速的方式讓我們這些有需求的

朋友去取得這些訊息。

另外，除了這些實體站台，我們也設計 329 個據點，這些據點包括有在郵

局的、有在區公所的、有在圖書館的等等，我們有 329 個據點，在這些據點

裡面，我們有幾樣東西，第一個就是把我們最近的工作機會「就業快報」隨時

做更新，另外有一個「免費回郵信封」，民眾如果就近取得這個東西，你把你

想要找的工作告訴我們，把這個「免費回郵信封」寄回給我們勞工局，我們就

會有專人來做協助。所以除了實體站台以外，我們還有 329 個據點。

另外，在大專院校這個區塊，我們每半年大概都會跟大專院校做一個聯繫會

報，大專院校即將畢業的學生如果有就業需求，希望他們能夠提供名冊給我

們，不過這個區塊因為個資保護的原因，所以大專院校對這個部分比較保守，

但是也有一些學生願意透過學校把名冊後送到我們這邊，這個我們都有專人去

做協助。

另外，對於大專院校每一場的徵才活動，全部都有我們的窗口，我們有聯絡

的窗口，我們都請大專院校這些聯繫的窗口，希望用最快的方式把這些訊息張


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貼在學校的網站或公告欄，讓我們這個訊息可以快速的流通。

最後一項就是跨單位合作的部分，其實我們高雄地區的就業服務與職業訓練

的區塊有南區職訓中心、高屏澎東區就業服務中心，原則上大概每半年至一

年，我們都會有相關的聯繫會報，在這裡面，我們希望這些跨單位的合作中，

大家可以合作，也可以有一些業績上的競爭。另外，我們與社會局、經發局、

主計處與工務局都有聯繫，這個窗口有兩個很大的功能，第一個就是像社會局

有一些中低收入戶的部分，我們希望它在發放中低收入戶補助的時候，對於有

工作能力的人，希望把名冊轉介到我們勞工局這邊，我們來做協助。另外，主

計處每一個月都有在拜訪這些，有在做相關的調查，調查裡面有一張叫做「就

業關懷」的卡，只要主計處要去拜訪，我們也請他們把這樣的資料帶過去，去

做家戶訪查的時候，如果有需要就業的人口，他們會把名單按月回傳到我們這

邊來。

另外，高雄地區有很多的重大建設，像鐵路地下化、世貿與輕軌，我們跟工

務局都有相關的聯絡窗口，這個訊息我們也會請我們的同仁到現場找這些相關

的承包廠商，目前他們在發包的過程有哪些需要的人力，希望透過我們一起來

做這樣的人力招募。

總而言之，剛才研究員有特別提到，其實高雄地區的工作機會大概有幾大


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類，第一個，電子業是最多的，像華泰最近一次就要徵 400 多人，日月光也

都是一次要徵幾百人，但是電子業比較特別的狀況是大部分都要輪班，所以年

輕人對電子業這個行業興趣不高。另外一個部分就是零售業與餐飲業，其實在

大高雄地區，這兩個行業的工作機會是比較多的，其他大概都是比較傳統的行

業，像岡山地區有一些螺絲業，因為它的環境比較不好，所以年輕人也比較不

願意進入這個行業去工作。我想，年輕人從大學出來以後，我們也發現他本身

的專業技能大概都是學理這個部分，實務操作這個區塊比較弱一點，所以我們

也鼓勵年輕人先從最基層的去學一些專業技術與相關的工作經驗，未來才比較

有再跳高的機會。對於就業服務的區塊，我先做這樣的報告。

另外，在大專院校的部分，其實有幾個區塊，我們特別來協助學校，第一個

部分就是我們有補助大專院校的校園徵才活動，有補助它錢；除了補助錢以

外，在學校辦理校園徵才的部分，我們也會協助來做邀商。第二個部分，除了

校園徵才以外，我們有辦所謂的企業參訪與雇主座談，也就是把企業直接拉到

校園裡面去，跟學生做相關的對談。第三個部分，其實學校有一些學生對適性

這個區塊比較不了解自己未來可以從事哪一類的工作，我們也針對這個部分去

學校做所謂的職業性向測驗，有需求的學校，我們一年大概都會做一、兩千個

學生，所以，學校這邊如果有需求，也會來跟我們講。


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另外，職訓局針對青年這個區塊，從去年開始有辦一個叫做「青年就業站」，

這個「青年就業站」就是鼓勵大專院校畢業的學生，從 18 歲到 29 歲，如果

你本身的專業技能不足，你有幾個選項可以去選擇，第一個，參加政府的職業

訓練，第二個就是參加民間的訓練，如果你是參加民間的訓練，那麼 2 年以內

你可以獲得 12 萬元的補助經費，這些經費其實就是鼓勵年輕人如果專業技能

不足，可以透過這樣的補助來提升技能，這個也是我們針對青年在職業訓練這

個區塊一個滿大的政策與誘因。

我們高雄市政府在職業訓練這個區塊也有兩塊，一個是我們自辦的職業訓

練，我們目前有 8 班的自辦職業訓練，這 8 班目前的職業訓練全部採產訓合作，

也就是說我們開這些班之前，我們已經都跟企業談好了，工作機會都已經找來

了，你只要訓練完以後，達到一定的技能，企業就直接進用。企業為什麼要進

用我們這些人員？第一個部分，面試的時候他已經有參與；第二個部分，訓練

的過程中，我們訓練到三分之二的時間，後半段三分之一的時間，我們是直接

拉到企業那邊去做實習，實習回來以後，最後一週我們會再根據企業的反映、

他的技能與工作態度去做我們訓練的調整，等到結訓以後，我們的學員就直接

由企業聘用。目前我們產訓合作的就業率幾乎是 9 成 1 左右，我們一年大概訓

練 360 個人。


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第二個區塊是委外的職業訓練，因為政府本身的職業訓練，我們自己本身的

設備沒有那麼多，所以我們一年至少有開 40 班的職業訓練，大概可以訓練到

1,200 個人力，每一班的人力，青年其實都可以去參加職業訓練，只要是所謂

的失業者，也就是目前沒有工作、沒有投保，都可以參加這樣的職業訓練來提

升他相關的職業技能。

除了我們高雄市以外，其實還有其他幾個單位在辦職業訓練，第一個部分就

是南區職業訓練中心，南區職業訓練中心一年大概開辦 100 個班，所以，其

實在我們高雄地區，職業訓練的資源一年平均大概有 180 班，這個職業訓練

的容量其實還滿大的。南區職業訓練中心除了自辦的以外，也有委外的，跟我

們一樣，我們兩邊在每一年開這些班之前都會召開相關的聯繫會報，盡量把相

關的班別錯開，時間錯開，班別不要重複。我們在開這些班別的時候，也會從

經發局策略性的產業、我們就服站調查的職缺等等相關的數據去開設，哪一個

班可能是目前就業市場有需要的，我們會朝這個面向去做。目前我們委外職業

訓練班的就業率大概是 6 成 2 左右，職訓局的規範至少要有 5 成，但是我們

已經要求到 6 成 2，會這麼高有一個重要的因素，就是我們有一個叫做「就業

聘雇的保證」，也就是說我們在評估這些職訓班要不要讓它開班的時候，會請

他提出就業保證書，這個就業保證書也就是他在開這個班之前有去做市場調


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查，廠商也跟你談好這批訓練完之後他願意來做聘僱，這是我們最重要的一個

機制。

另外，我們今年有一個最新的機制，就是我們在學員篩選這個區塊，我們有

建置一個叫做「無就業意願」的勞動人口，也就是說他已經來參加我們好幾期

的職業訓練，可是他並沒有就業的意願，我們站台提供很多工作機會給他，可

是他連面試都不願意去，他純粹就是把職業訓練當做才藝教室在學，這個名冊

我們有建立，對這樣無就業意願的人口，我們在口試與筆試的時候就會根據無

就業意願這個名單將他排除，這就是希望我們職業訓練的資源真正用在有就業

意願的人員，讓他們去參訓、去提升他們的技能，趕快協助他進入我們的勞動

市場，我先做以上簡單的說明。


謝謝陳主任，報告得很詳細，謝謝，就業真的很重要。接下來，我們請郭科

長，謝謝

高雄市政府勞工局就業安全科郭科長耿華：

黃議員、陳議員、在座的專家學者與市府同仁，勞工局就針對青年就業的現

況與市府在產業發展的方向跟各位做報告。我想，青年失業的問題確實很嚴

重，就以高雄失業的問題來看，幾個數據跟各位做報告。全高雄的總失業率是


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4.3％，15 到 24 歲的失業率是 13.8％，25 到 29 歲是 7.4％、7.5％；15 到

24 歲的失業者人數有 1 萬 3,000 人，25 到 29 歲的失業者有 3 萬 4,000 人。

在各年齡層裡面，相較起來，對 15 到 24 歲與 25 到 29 歲這段我們稱為所

謂的年輕人，他們的問題顯然是比較嚴重的，其實我們在整個就業市場裡面觀

察，不管在高雄或是全台灣，現在青年人有幾個特色，第一個，他們偏重於服

務業與基層，他們都只要做業務助理、行政助理這個部分的工作，很明顯；第

二個，他們的工作收入有趨低的現象，也就是有工作貧窮的狀況，這個問題是

非常嚴重的；第三個，他們的就業狀況不是很穩定，時常在轉換工作。所以我

們從他們就業的現況裡面可以看出來，他們失業的問題就是有三個特色，第一

個，失業率很高，失業率非常的高，這在所有年齡層裡面，各縣市都是一樣的

狀況，但是他們的失業週期很短，他們很容易轉換工作，他們對前面一個工作

不滿意，平均一個失業週期大概是 20 週，然後很快就可以找到另外一個工作，

所以他們轉換工作是非常容易的。

針對這些特色，對整個高雄市來講、對我們勞工局來講，沒有產業的發展就

沒有就業機會，這是很明確的。不管是勞工局或陳主任，我們在就業服務與職

業訓練這邊，再多的努力、再多的開發，如果高雄市的產業沒有再發展的話，

我想，我們勞工局會做得很辛苦，這個部分是這樣。所以，我想跟各位報告一


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下，我們高雄市現在的產業有幾個發展重點，第一個，傳統產業轉型，高雄市

的產業是很多元化的，包含了我們有很成熟的石化與機械重工業，在楠梓與仁

武這邊；另外也有封裝測試、電子資訊產業，在加工出口區；也有岡山螺絲輕

工業的這種聚落。高雄市的產業不像台北，台北的就業大部分是以服務業為

主，雖然到目前為止，高雄市的就業人口以所從事的行業別來看，服務業也占

了 60％，但是還是有很重的一部分是在傳統產業，所以市府很想把傳統產業

做轉型，然後創造更多的工作機會。

另外，市府在重點產業這邊也有做很大的努力，經發局也訂了一個市府策略

性產業的發展條例，包括整體引進綠色能源、文化、創意、數位、海洋、會展

與生物科技，這些都是我們市府目前在推動的，我們也希望藉由這些新產業的

引進與推動，能夠創造更多的工作機會。

還有另外一個很大的部分就是亞洲新灣區，這個部分可能大家很清楚，好像

前兩個星期吧！南星自由貿易港區也通過了內政部都委會的審查，大概有 105

公頃的土地會納入我們整個物流產業的發展，我想，這些產業的發展進來高雄

市以後，對高雄市就業環境改善一定有相當的幫助。產業發展了以後，陳主任

剛才也說明得很清楚，在就業服務方面我們做了哪些，以及在職業訓練的部分。

在整個青年失業的問題上，我們勞工局大概有幾個定位，我們希望藉由這幾


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個措施能夠改善青年就業的問題，第一個，我們希望再訂定以就業為中心的勞

動政策，不管怎麼樣，我們就是輔導這些年輕人能夠積極的去就業，促進他們

去就業；第二個，要縮短青年在就業市場上供需的落差，產業有需求，年輕人

也有就業的需求，我們如何縮短兩者的落差與差距，這個也是一個很重要的部

分；第三個，我們希望提高年輕人勞動力的價值，不要讓年輕人永遠只會去做

一些比較傳統性或技術性的工作，例如業務助理或行政助理這些工作，我們希

望提升他們勞動力的價值；第四個，我們希望在整個就業服務協助的過程裡

面，它的服務措施有差異性，包含就業服務、創業或是他能力的培養、就業諮

詢，這部分要有一些差別性的措施去擬定；最後一個，我們希望一定要能夠結

合民間的力量，光靠政府的力量、光靠勞工局、就業服務中心來努力促進年輕

人就業還是會有一些差距，所以我們也希望能夠結合民間的力量。透過這幾個

政策與措施，我們希望能夠有效或盡量的去解決目前我們所碰到青年失業的問

題，以上。


謝謝科長。接著請民政局的王股長，謝謝。

高雄市政府民政局戶籍行政科王股長元幽：

主席、陳議員、各位與會的貴賓與各位市府的同仁，大家午安。我代表民政


4181

局來做業務的報告。民政局這邊大概掌握的是整個高雄市人口統計的資料，按

照我們的統計數字，到今年 4 月底，我們的人口數其實是增加的，但是社會增

加的人口數它其實有一個消長的現象，有增加也有減少，至於整體的人口成

長，它是趨緩的，但是它是緩步成長，如果以近 10 年，92 年到 101 年底的人

口數來推估的話，總增加的人口大概是 3 萬 5,000 多人。

針對這次的主題是「高雄青年就業、創業與置產」公聽會，我們大概去查了

一下所謂青年的定義，就我們這次的題綱，大概是規劃在 25 歲到 45 歲的青

年人口，所以我們也就我們所掌握的人口統計報表第三表按性別和年齡的人數

來區分的話，在 4 月底我們的總人口數是 277 萬 8,000 餘人。25 歲到 45 歲

的青年人口，我們估計有 94 萬 2,000 餘人，佔整個人口數是 33.9％。如果再

以就業人口來推估，46 歲到 64 歲有 77 萬 7,000 餘人，佔整個人口數是 27.97

％，合計 171 萬 9,300 餘人，人口數總計佔了 61.88％。以這個百分比來推估

的話，其實它在全國的排名是不錯的，也就是在各縣市裡面我們都排名在前

10 名內，人口其實是不錯的。當然我們民政局還會持續監控人口上統計生長

的一個變化。我剛提到的所有數據，也都會定期公佈在我們民政局的一個網頁

上面，資料也都會給各機關去做一個政策規劃的參考。



4182

好，接著請我們財政局專門委員，謝謝。

高雄市政府財政局蘇專門委員淑惠：

兩位主持人還有各位學者專家以及與會代表，財政局在今天的公聽會所探討

的議題當中，僅就第六項每一個課題，我們提出一些建言。首先據我們瞭解，

本府勞工局在 102 年的時候訂頒了一個「幸福高雄移居津貼」還有「青年培

力築夢踏實」，並且辦理暑期青年職場體驗計畫及大專院校就業服務補助等多

項的計畫。其目的不外是要協助我們的青年能夠積極就業，並且降低本市的失

業率以及提升本市的產業結構，為我們青年建構一個多元多層次的綜合性就業

政策。從剛才我們的勞政職訓單位以及勞工局的計畫、報告和措施當中，我們

相信這些單位的努力，大家都是有目共睹的。

其次有鑑於市府目前正在積極推動青年就業相關的措施和職訓計畫，所以我

們建議勞工局以及相關的職訓單位，能夠建立申請者長期追蹤的一個資料庫，

目的是要能夠精確的來評估這些補助計畫的成效，以及善用我們的政府資源，

因為我們的政府資源是有限的，每年都要去辦理，而不是一個點狀的。除此之

外，為了讓我們的有限資源做最大效率的發揮，我們也請主政單位能夠有效的

配置訓練和輔導的資源，並且對於已經獲得成功補助的，能夠進行後續的追蹤

調查。目的除了了解它的成效外，也進一步來確認我們福利補助的措施是否妥


4183

適。另外在本府財政極度拮据的情況之下，我們 102 年度仍積極投入 4,200

多萬元的經費，來鼓勵我們青年留在本市，並且提供各方面專業的職業新技能

課程。其目的就是希樣藉著產官學多方面的多角關係的合作模式，來帶動本市

相關產業的發展，從而培養高價值的中高層的專業能力和人才。這樣除了能增

加我們青年人的就業機會之外，也可以創造本市的經濟產值和歲收。這個歲收

很重要，我們主持人黃議員也特別講到，我們歲收歲入實在都沒有增加，以上

幾點淺見僅供參考。


謝謝專委，接著請教育局王股長，謝謝。

高雄市政府教育局高中職教育科王股長琳甄：

兩位主持人還有與會的各位先進，大家午安。今天教育局的部分，主要是針

對我們現在辦理的一個職業教育、技職教育。我們現在有三個面向，第一個，

我們高雄縣一般都有做建教合作的教育，尤其是在高職的時段，我們自己在地

的廠商就有 1,000 家以上。因為今年教育部的建教升學率保障法修正通過，它

有一些條件是比照勞基法，譬如最低基本工資還有加班，但是學生不能加班，

比原來的勞基法還嚴格，所以我們希望這部分也可以做建教的轉型。今年 3

月，中正高工有跟中鋼合作一個階梯式的建教班，我們是利用他們電子機械科


4184

的資源，未來學生在高三的時候就到中鋼去實習，中鋼這邊也跟我們簽約承

諾，就是優秀的學生，保證 7 成以上留廠服務。我們這次有請市長來做簽約，

讓它正式化。因為我們希望能有拋磚引玉的功用，所以最近還有跟曼都美髮業

的台北總公司洽談，原則上也會再創造這種模式去做一次的簽約。第二個，就

是產學攜手合作的部分，今天與會的像正修科大、大仁科大等科技大學，都有

跟我們的高職做產學攜手的合作。這也是教育部配合 12 年國教裡面的一個重

要部分，尤其是在我們技職端資訊發展這部分的一個專案計畫。教育部對於產

學攜手，是希望著重在現在觀光、行銷、美容等方面，我們最主要也是做這方

面的議題。另外，我們局長最近很重視我們高中職和大學端的合作，教育部最

近有一個專案，就是大學端協助高中優質精進的計畫。我們高雄區高高屏的教

學資源是由中山大學在主導，我們這個禮拜一在小港高中，還有再開一次策略

聯盟的會議。以高雄市來講，依據中山大學的說法，在全國的策略聯盟裡面，

我們算是最積極的。目前我們高雄區包括屏東教育大學、中山大學、高師大等

7 所大學都有跟我們高中這邊做合作。高職的部分就是從高應大那邊做一個訓

練的聯盟，不過它主要是做技職端跟國中端的宣導，這部分我們都積極在進

行。還有在這一年，因為高雄市政府考慮到，我們建教技職教育部分有一些變

化，所以這一年也會跟勞工局和經發局做一個聯繫的平台，希望可以鼓勵優秀


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或是長遠永續經營的廠商來跟我們的學校合作，我們這邊也都會很樂意的配

合，謝謝。


謝謝，接著我們請社會局黃專員。

高雄市政府社會局兒少科黃專員慧琦：

兩位主持人、與會的貴賓和各單位的代表，大家好。我們謹代表社會局，就

市府在營造友善的醫療環境中，讓我們可以支持青年們生養子女，安心就業的

這個部分，做一個很簡要的報告。首先從 99 年開始，在各縣直轄市，政府就

發放了生育津貼，生育津貼發放的標準，第一胎跟第二胎，我們都是發 6,000

元；第三胎從今年開始，我們每年就發放了 4 萬 6,000 元。還有 1 歲以前的孩

子，對於他們的全民健康保險的自付額補助，我們每一個月補助的最高額大概

是 659 元，所以如果是生育第三胎的子女，合計起來，1 年最高可以領取的生

育津貼補助是 5 萬 3,008 元。另外，為了擴大支持大家多生養子女，從今年 4

月份開始，社會局也首創開辦了新手媽媽做月子的到宅服務，針對生育第一胎

子女的新手媽媽，為他產後的第一個溫馨照顧需求來做一個設計，也就是到宅

提供一些坐月子餐的料理和簡易家務的一個協助，還有就是對母親和孩子的一

個照顧。這個生育第一胎的家庭，他可以選擇領 6,000 元的生育津貼，或者是


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48 小時免費坐月子的服務，它的價值大概是 1 萬 2,000 元。我們就是希望用

比較大的面向，來支持大家願意生養一個子女。另外針對孩子照顧的部分，市

府從 101 年開始，我們規劃了一個平價的公共托嬰中心。這個托嬰中心，我

們是依據在未滿兩歲的幼兒比較多的區域，優先設立一個方向，預計在 101

年到 103 年，我們會規劃先設立 15 處。這個平價的托嬰中心，我們每個月收

費是 9,000 元，另外我們會協助父母去申請托育補助，會有 3,000 元的補助。

實質上，父母如果進到我們平價的公共托育中心，一個月只要支付 6,000 元的

托育費用，對於減輕他的負擔會是一個很好的幫助。另外為了強化照顧孩子的

相關配套措施的部分，市府也積極在輔導社區保母系統，這是將我們合格的保

母納入我們的系統做一個管理。希望保母經由登記以及我們的督導和管理的一

個措施，讓他們照顧的孩子有一個很好的托育品質，目前我們已經有 2,800 名

左右的保母列管，大概已經照顧了 3,800 名左右的孩子。我們預計今年還會擴

大辦理一個保母訓練班，預計有 52 班，會培訓大概 2,400 多名的保母，來加

入我們照顧孩子的行列。所以預計到今年年底，我們在保母系統的部分，服務

和照顧的孩子大概可以達到 6,500 名。這樣可以讓父母比較安心的把孩子交托

給我們優質的保母，並且也可安心的就業。另外，針對一些私人立案的托育中

心，我們也輔導他們來成立，而且也希望藉由我們的輔導措施能夠加強他們的


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服務品質。全高雄市已經有 40 家的私立立案的托育中心，可以收托大概 900

名的幼兒。只要是把孩子託給我們的社區保母系統或者立案托嬰中心的家長，

只要父母雙方都就業，目前我們是有提供 0 到 2 歲托育幼兒一個保母托育的補

助，按照家庭經濟的狀況，每個月大概可以補助 2,000 到 5,000 元，希望這個

部分可以給家長一點點經濟上的支持。如果有一方因為很希望自己照顧孩子，

陪伴孩子長大，也就是有一方的父母為了照顧孩子而沒有就業這樣子的一個家

庭，那我們還有 0 到 2 歲父母未就業家庭的育兒補助。這個補助的標準，大概

每個月會依照家庭的經濟狀況，補助 2,500 元到 5,000 元。我們也知道，其實

支持家庭生養子女，不是只有靠現金補助就可以，應該還要有一個更完善的配

套措施。所以市府除了這些現金補助的措施之外，另外我們還辦理一些，譬如

我們在社區設立了一些幼兒的遊戲處所，還有托育的一個資源中心，讓我們的

父母在養育孩子的過程之中，有一些積極的支持。我們還有些專業人員，如果

父母在照顧孩子和教養孩子的過程之中有些困擾或需要資源的話，都可以就近

在這個社區裡面得到相關的協助。另外在教育部門，4 歲和 5 歲的孩子就讀幼

兒園，都有一個學費的補助或免學費的措施。市府目前對於整個強化營造友善

幼兒環境的措施，大概會有兩個方面，一個方面是以經濟支持的方式和福利配

套的措施，希望我們青年們能夠安心和安家而且能夠樂業。


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好，接著請經發局李科員。

高雄市政府經濟發展局李科員佳茹：

議員、各局處的長官還有專家學者，大家好。我是經發局的科員李佳茹，今

天因為長官都有既定的行程。有關我們經發局在高雄市協助青年的部分，我們

有一個招商處，目前最主要在積極推動數位文創與產業發展，例如已經帶動許

多數位廠商來進入高雄，大家都有聽過，全球前 5 大公司 R&H 公司已經進駐，

還有已經設點在駁二的兔將公司。

以 R&H 公司為例，它的投資金額大概是新台幣 6 億元，R&H 公司規劃在高

雄培訓 120 位老師以及 600 位學生，其中還不包括額外的 300 位專業人員，

目前已經協助開過 3 期特效的相關課程，總共有 60 位學員來參加這樣的課

程。其中 R&H 公司從 60 位學員當中，錄取了 7 位成為 R&H 公司的正式員工，

目前也在駁二倉庫辦公室上班。有關於兔將公司，它主要投資項目是 3D 的立

體電影製作，他投資金額是新台幣 5 億元，他提供 120 位電腦電影的特效人

才，本局在去年 7 月 24 日到 7 月 29 日與勞工局還有在地的業者舉辦了 4 場

的聯合徵才活動。在這樣的徵才活動裡面，我們有許多青年朋友是從中北部下

來應徵。在這 4 場徵才活動中，我們總共收到 400 份的履歷，去年 8 月 1 日


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到 8 月 15 日，我們舉辦了一個為期 15 天的訓練營，就是協助這些青年朋友

們來參加這樣的活動，讓他在未來的工作上能夠更順遂。目前本府對於中央創

業台灣計劃的配合作法上，行政院勞委會有辦理一個 2013 年的創業諮詢計

劃，在中南區的部分，是委由管科會來執行，管科會在 2 月 1 日已經跟勞委會

進行簽約，簽約期限到今年年底。為了服務我們的市民，本局已經無償的出借

本府 1 樓的工商聯合服務中心場地，給勞委會設置創業諮詢服務台，提供給本

市青年有關創業以及諮詢的服務項目。其次在強化高雄青年就業的部分，目前

本局協助規畫自由經濟示範區，我們強烈希望中央可以在自由經濟示範區裏面

加進金融服務業，因為我們希望在亞洲新灣區裏面引入金融服務業，來提升高

雄有關產業的轉型以及高階人才的就業。因為金融服務業在我國的平均薪資裡

是前三高的，並且是大學畢業生平均起薪最高的行業。我們認為金融服務業的

發展是有利於國民所得的提升。此外我們除了金融服務業之外，它還能衍生帶

入一些有關於法律或是會計的周邊行業，來作為高知識密集的服務業。這樣的

高知識密集的服務業，是目前經濟不景氣當中比較穩定的，也是受到全球經濟

不景氣波動較小的行業；並且希望可以在高雄青年從事一些高附加價值的服務

業裡面，做一些幫助。其次在提供貸款的部分，我們為了協助本市的公司行號

及合法攤商來降低經營成本，我們跟中小企業的信保基金合作，然後提供高雄


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市政府小蝦米商業貸款以及策略性的貸款。其中由市政府跟信保基金各提撥

3,000 萬元，總計是 6,000 萬元的保證金。我們希望可以透過乘數效果來創造

6 億元的融資金額。在本市的公司行號可以融資最高金額是新台幣 50 萬元，

合法的攤商可以融資最高金額是新台幣 30 萬元。此外，我們為了輔導這些民

眾可以來進行小蝦米的貸款，本局的產業服務科也就是現在的 9 樓，已經設置

了小蝦米商業貸款的服務台，我們現場有專人可以協助民眾做小蝦米的申請或

諮詢的服務。此外，我們也有一個免付費的專線電話，可以提供民眾在線上做

申請。我的報告到此，謝謝。


謝謝，我們接著請公務人力發展中心邱副主任。

高雄市政府公務人力發展中心邱副主任文盛：

黃議員、各位專家學者還有公部門的代表，人力中心僅就探討課題，有關於

如何善用高雄臨近大學資源的部分，就本中心辦理的情形跟各位報告。本中心

對於本市大學學生有辦理暑期市政實習的專案，我們為了要有效整合整個產官

學的資源，就提供了本市大學各院校學生參與市政運作的學習機會。所以我們

在 101 年，本府提供給各公私立大學學生暑期的市政實習，總共有 21 個局處，

提出了 350 個實習的機會。有高雄師範大學、高雄第一科技大學、高雄應用


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科技大學、義守大學、正修科技大學、文藻外語、樹德科技大學 7 所大學提出

了。經過我們中心的媒合，有 6 所大學 45 名的學生到本府 7 個局處參加市政

實習，我們在徵選後，會辦理一個公共管理實習的始業典禮。去年 6 月 8 日，

我們就由李副市長還有實習局處的首長和市府同仁，以及市政實習相關的學校

代表與會，我們也邀請了內政部李鴻源部長來做演講，題目是因應整個氣候變

遷的調適和策略。整個辦理完成以後，我們會有一個專題的研究成果展。去年

在捷運的中央公園站展出，成果主要是彙整去年的、100 年的整個市政專案的

研究成果。以展板來展示整個活動，並將成果提供給本府的施政各局處來做參

考。101 年度暑期整個結束以後，總共有 43 名的大專生完成整個實習，我們

以市長的名義核發了結業證書。我們主要是要協助本市的大學學生，能夠提早

了解市政，並且學習進入職場所需的能力。


我們接著請研考會許組長。

高雄市政府研究發展考核委員會許組長芳賓：

主席、各位先進，大家好。因為青年的就業問題就是直接影響我們高雄市人

口成長最基本的因素，因為青年如果在我們高雄找不到工作，他可能就會遷

移，那遷移首先發生的就是一個社會的遷移現象，人口會直接減少。因為青年


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也是生產一個主流、生育的一個主力。青年到別的地方去落籍所生育的下一

代，也就不會到我們高雄市這邊來設籍，所以接下來影響的就是一個自然的成

長，他的影響其實就是社會成長跟雙方的一個負面影響，因此高雄市政府就一

直非常重視青年就業的部分。最基本的問題當然就是產業，產業的部分以高雄

市來講，其實它就是一個老葉新枝共同發展的一個策略。除了剛才大家很注重

的，希望可以開創青年去從事一些高附加價值的，比如說文創或者是服務業這

些產業以外，我們覺得製造業也是不可忽略。因為製造業可以很大量的吸納就

業人口，尤其以高雄的人口結構來講，藍領的人口其實比例很高，這些人的就

業機會絕對不可以去抹滅。另外，我們回顧高雄市去年一整年的招商成績，剛

才經發局也有提到；其實除了 R&H 及兔將這些公司以外，在樂陞的部分也進

駐了；路科東麗尖端薄膜公司，也投資了 12 億的一個新廠房；李長榮化工也

在楠梓加工區第二園區，投資了一個綠能研發中心，總共有 24 億元；鴻海在

高軟的雲端資訊中心還有研發大樓也都會在 102 年、104 年分別完工，另外還

有智慧科技在高軟的雲端大樓也在今年的 1 月已經落成了。這些所提供的一些

就業機會加起來就有數千名。另外我們在高雄捷運南機場，也有廠商已經進駐

了。高鐵左營站的環球購物中心上個月已經開幕了，這些林林總總都是我們市

府整體團隊努力的結果。接下來在研考會的部分，我們為了特別啟發青年或者


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大學夜校學生，他們一些創意或創業的一個發想，所以我們去年也特別跟農業

局合作，跟本地的大學去推動這個小型產學合作行銷案，主要是針對農業的部

分。但我們是希望透過大學生在創意發展上，去協助農民進行 LOGO 的設計，

或者是在品牌的包裝、數位行銷的部分進行協助。因為高雄的農民所生產的農

業品質非常好，但是有些農民只會種不會行銷，所以他就沒有辦法賺到一個很

好的利潤，我們希望透過學生這樣的一個下鄉，實地為他們做一些實質設計的

輔導或一些創意的發展以及故事的一個啟發，並且在網站裡發酵，這樣可以增

加農民的收入。另外，我們研考會也在研議推動青年族群一個創意創業的發

表，希望可以增加青年才能的表現機會，並且藉此激發他以後進入職場所必須

有的才能。比如說，他在創意上對公司的一個表現，或者他自己以後創業所需

要的能力。我們希望去激發他在這部分的發展，把他的競爭意識激發出來；但

是我們也不是很盲目的去鼓勵學生一定要去從事創業的工作。因為我們發現幾

年前農委會推動一個所謂的漂鳥計畫，那時候漂鳥計畫的研習活動是很成功

的，每一個場次都有好幾百名的青年去從事漂鳥計畫的研習，包括很多高科技

的人才都放棄他原本的職位，去投入漂鳥計畫。但是有的後來投入，發現原來

創業的夢想不是那麼容易實現。結果他依據漂鳥計畫去進行一些融資貸款，但

是失敗了，最後不僅創業沒有成功，而且變成負債累累，造成社會另外一個問


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題。所以在這部份的創業上，我們只是激發他這樣的思想，但是我們並不直接

去鼓勵；除非他本來是農二代，他家裡有祖產或他家裡有一些傳統的產業，他

回去做一些創新，這個是我們很鼓勵的。

接下來在置產的部分，高雄市在這幾年，它的第一房價一直都占有優勢，可

能受限經濟成長的關係，近來房價確實有些成長。在這個部分，都發局有一個

方案，就是對於在地就業青年首次購屋貸款方面，他有提供優惠利率，鼓勵青

年在我們高雄市就業還有購屋來落地生根。最近媒體或市議會這邊也很關心，

在上個月高美館土地創下 306 萬這樣的一個新天價，它應該是一個個案。整

體來講，高雄市在土地和房屋的價格方面應該還滿有優勢的。為什麼說它是一

個個案呢?因為那個基地本身具有容積移轉和容積獎勵的雙重優惠。它的容機

大概可以增加到 60％左右，所以建商願意投下比較高的成本去搶這塊土地，

因此地政局覺得這應該是一個個案；但是地政局也強調，他會就高雄市的房

價，去做一個密切的關心或注意，希望讓青年們在能夠負擔的成本下購屋和置

產。謝謝。


再來請勞工生活教育中心徐秘書。謝謝。

高雄市政府勞工教育生活中心徐秘書雅瑩：


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剛剛我們勞工局的科長還有主任都已經有提過了，這是我們勞工局今年首次

辦理的「青年培力築夢踏實」，它是配合市府的重點產業政策，在我們勞工教

育生活中心的獅甲會館，設立了青年培力專區，這個專區每一年我們預計培訓

100 位，第一期在 4 月 8 日已經開課了，培訓的目的也是跟經發局所提到的

R&H 還有兔將的情形一樣。我們這個班是跟樂陞科技合作的，樂陞科技有承

諾一定會錄用我們培訓學員的 80％以上，因為樂陞公司在科技公司裡面算是

非常有名的。我們這次吸引了 159 位的在數位方面已經具有一定程度的，可

能他們在業界已經工作有一段時間，最主要就是他們被樂陞公司吸引進來，因

為樂生公司他們開比較高的薪資，所以在這邊做簡要的補充說明。


謝謝，接下來請勞委會職訓局發言。

行政院勞委會職業訓練局高屏澎東區就服中心曾課長美箐：

主席、市府代表、各位專家學者、與會代表大家好。因為我們勞委會職訓局

高屏澎東分屬在高雄市這邊，所以一直跟高雄市勞工局、訓就中心的關係配合

的都很密切。相關的一些服務、民眾就業或職訓相關計畫，其實剛剛陳主任也

報告的蠻詳細的，我這邊就不再重覆贅述，我只是想要補充一個部分，針對在

青年失業的這個部分，誠如剛剛郭科長提到的，15 到 24 歲的失業率是居各年


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齡層之冠，其實我們對這個部分也非常的重視，我們大概分析一下相關的原

因，針對年輕人的失業原因，其實四大原因歸納起來就是：第一個是經驗不足，

因為他們可能剛畢業，沒有什麼相關的工作經驗。第二個是他的職涯方向不明

確，因為我們的年輕朋友很習慣的狀況就是他考上那裡，他讀什麼科系，其實

他不是那麼的清楚他自己要往那一個職涯方向去走。第三個部分就是專業技能

不足。第四個部分就是可能他在應徵求職面試的技能也不夠。針對這樣的部

分，我們勞委會今年 3 月 29 日，在全國設立了第一個青年職涯發展工作站，

設立的地點就在我們的高雄市。透過這樣的青年職涯發展工作站，來協助我們

的年輕朋友做他自己的職涯探索跟規劃，甚至間接利用我們其他相關的就業、

或職業訓練的相關服務來協助他們就業，這個部分是我大略的補充說明，謝謝。


謝謝。今天的學者專家我們就依序，首先我們請大仁科技大學林院長，謝謝。

大仁科技大學文化創意產業研究所林副教授爵士：

主持人柏霖兄、各位與會的朋友大家午安、大家好。剛剛其實已經從我們公

部門各位負責的職掌，已經很清楚的可以知道我們的形貌，就是我們高雄市跟

今天議題有關的各部門目前現階段的努力，也跟各個搭配的措施，其實目的不

外乎就是要提升創業的能量跟就學的能量，才能談到下一個置產的動作。我記


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得德國哲學家馬克斯韋伯曾講過一句話說：驅動人類歷史的動力，往往來自利

益而非理念。咱們中國的老祖先司馬遷在史記的貨殖列傳，就曾經講過一句話

「天下熙熙，皆為利來；天下攘攘，皆為利往」。所以說利益這個利，所謂的

利，就是利他利己也好，就是要就業、創業。對一個來所學，從一個技職體系

的學校，我想我提供的建議大概是我們今天所討論的課題第五跟第六項，我願

意提出幾項建議。第一個就是如何有效的來縮短我們所謂的學用落差，因為剛

剛大家也有提到某些青年是因為他所學的跟社會上業界這邊的期待需求有所

落差，各自都有一些聲音。但是現在政府下一個階段重點從我們技職體系端來

看，這個計畫叫作「技職再造」，他準備投入大量的經費，事實上這個是延展

的，過去幾年來他就有的，他有幾個特色，就是希望能夠貼近產業，培養產業

所需的人才。要這樣設計，第一個就是從課程，這課程是什麼？課程的設計是

由業界去思考與意見的徵詢；畢業校友、業界代表跟學界一起參與；跟現在的

老師大家一起參與，你這個系的定調、你這個學校培育的目標是什麼？先把他

釐清楚，釐清楚了以後，業界需要什麼樣的人才，才有什麼樣的課程設計，針

對這個課程的設計，你去這樣操作，你才能期待不會脫軌太多。除了這個正式

課程的期待之外，其實他還有很多的設計，譬如說你怎麼去研擬所謂的就業學

程，你怎麼去融入所謂的實習課程，像現在的一般課程裡面，我們有很多課是


4198

一個學期有三分之一的課是請業界教師，甚至還有企業導師，現在的導師演進

到雙導師制度，除了生活上、課業上的導師，你還有一個業界的企業導師，這

個企業導師的能量，是幫助你了解這個職場體驗會有什麼情形。譬如說你要去

企業參訪，他可能就帶你去，而他本身也是在業界，若你平常請他來協同教學

就會有一些看法；甚至在實習的時候，我們可能也因為這樣，會有一個展延。

其實這樣的搭配就是除了一個正式課程、一個實習課程、還有一個就學學程，

然後師資的來源除了要求多延引業界實務經驗的人，再加上本來的專任老師。

現在政府都有給一些訓練，要求現在在校園端的老師必需要自己去職場體驗，

不是只有學生要職場體驗，連教師本身都要職場體驗，甚至還有所謂一年期、

半年期的，這個叫做深根。由政府負擔所有老師的薪水跟鐘點費，希望你可以

去貼近這個產業界。我們甚至在課程的安排上，也有所謂的參訪、講座、徵才

座談會、面試技巧等等。那個活動辦到說實在話，學生有時候都覺得會不會太

多了一點，但是代表大家的能量都一直在累積。現在也包括強調專題實做，我

們台灣的專利數是全世界平均第一的，這個專利的產生絕對不是一蹴可及，連

我都有專利，我是讀法政的人，我都有專利，我的專利講出來大家會嚇一跳，

我的專利叫做「安全多功能隱私防風罩」，因為我有一個 know-how，我去找

專利師，然後把這個想法告訴他後，他就會幫我把圖畫出來。我們也被期待要


4199

帶領一起往這個方向定調，去脫軌。我們去參加發明展，就一定要有一個實務

專題當前導，那個實務是我們發想的，而不是正式課程訓練的；希望他也可以

產生一個東西，最後經由這樣的學分設計，一個技職體系端他畢業之後，可以

累積出所謂技職達人的能量。實務上培養這樣的一個邏輯性是對的，但是在就

業市場上你要去評估。這一塊其實大家都花滿多心力在做，尤其是現在高度競

爭學校的一個體系，每一個學校都在刺激，我們比較感慨的是孩子們好像沒有

我們著急，也就是說我們在談這些事的時候，我們的用心程度跟憂慮程度是比

他們自己來的更在乎一點，或許是因為生命還沒走到那裡去啦！所以我第一個

要提的就是縮短學用落差，然後培育技職達人，這是第一個。

第二個是重朔勞動價值，事實上怎麼會沒有工作，我想我們陳主任接觸這個

領域這麼久了，我有個大學同學最近失業，他是從事保險業，己經做到處經理

的人，他去看怎麼會沒有工作；因為都是勞力的工作，所以沒人要做。就跟郭

科長講的，除非像是行政助理，坐辦公桌 18,000 元、20,000 元的那種大家都

要去，那種曬太陽的可能一天 2,000 元他也不去。事實上那個工作很多，不是

沒有，所以這個勞動價值怎麼重朔?這是一個心理層面，這是一個文化層面，

為什麼我們的青年會好逸惡勞成那個樣子，他寧可沒有工作，或是說他的夢想

少到像法國那個諾貝爾經濟獎來台灣講的，大家都只想一份穩定的工作，那個


4200

國家是會有問題的。因為沒有能量的期許，所以勞動價值的重朔恐怕也不是只

有制度的建構而已，是整體一個國家的訴求。

第三個我想建議的是，我們有沒有一種可能建立產官學的青年就業的共同平

台，因為現在產業界、學術界、官方都做了很多事，包括學校也一直在做這種

事，我相信如果有這樣的一個平台，那個連結會更緊密一點，資訊的提供，甚

至一個媒合、甚至活動的辦理，非常多。青年我比較過，他們最大的創意其實

在於他們比較沒有那麼務實的看待有限的利益，然後願意把自己的時間投入在

他們認為有興趣的事，所以如果說能夠在這個平台上有一些想法，他們會有一

些吸引力。

第四個是針對我們高雄新興產業期待的可能性，記得柏霖兄這幾年來一直在

推動自由貿易區，前幾年來參加您的公聽會，到現在柏霖兄陸續所提的一些

事，其實是後面的公部門才跟上，所以這一點你的先見之明也有不可抹滅之

功。但是我們要想像一下，現在那麼多的物流園區、軟體、環保、多功能，發

展的怎麼樣？大家滿意嗎？產業結構是一天兩天的事嗎？但是台灣一直在討

論一件事，我們有沒有可能性？我們舉個例子，我們大膽想像一下，有時候一

個就業市場不就是一個想像的嗎？我們高雄為什麼不能有那種特種行業區

啊！政府不是有法源嗎？不是有給我們嗎？我們不是可以做嗎？不一定是性


4201

啦！你不要講的這麼赤裸，就說新加坡有沒有？有啊！李光耀講的，我個人的

立場我反對，但國家利益我贊成啊！我們台灣有沒有這種人才？有沒有這種頭

腦可以到這種地步。你會覺得很奇怪，在台灣如果說你要蓋一間廟，大家都跟

你鼓掌說沒關係，但是你說要用一個專區，大家把你罵的要死，有時候這兩者

的貢獻未必，我們憑良心講，我們用學理很理性探討，李光耀個人角度講的很

好，我反對；就國家利益，我新加坡的國家利益，我贊成。這新加坡也有啊！

人家有比我們民主嗎？有比我們更自由嗎？但人家的眼光可以就一個產業端

跟市場端來看這樣的事情。不是那一種民粹化的、不是那種犯道德化的，台灣

有沒有走到這一步的理性探討空間？這個是期待，甚至我們再想像遠一點，我

個人一直認為高雄是台灣最好的博奕產業就是這裡，空港合，全世界的旅人，

一想到來這邊賭兩把，在船上那種快樂的感覺。我們要正視經濟的消費端跟產

業端，絕對不是建立在一板一眼的人性基礎上。過去台灣學校都有在培養這種

博奕學程，說實在話，花了很多，還去見習，學校還開，現在我們有沒有這種

人被拉走了，一大堆，一大堆。我們幾年而已？大概 3 年而已，股權一分為三

就變這樣子，幾年而已那個城市脫胎換骨，道德的爭議不斷，但我要講的是人

家有沒有比以前好啦！還是我們天天在談問題，談了老半天我們原地踏步，所

以這是一個價值選擇的問題，我們不可能要所有的 A 都是好的，然後那個 B


4202

是壞的，我覺得我們該培養這種想法，我的報告就到這邊，謝謝。


謝謝院長。接著葉教授，謝謝。

高苑科技大學通識教育中心葉助理教授怡君：

謝謝主持人黃議員、還有在座的市府各位長官、在座各位學術先進大家好，

我是高苑科技大學通識中心葉怡君。本身我在我們學校有行政職，我在學校的

行政職是研發處的副研發長，我在學校的行政職裡面，最主要是處理什麼？就

是處理學生的就業輔導，還有所有校友的就業服務，全部都是我這一塊，所以

那天我拿到議會給我的資料，其實我嚇了一跳，我想怎麼正好找我來講這個題

目，因為我每天在學校摸的就是在做這個。也不諱言，昨天 5 月 9 日，我們學

校剛辦完就業博覽會，昨天勞工局還有代表過來。我們用的是勞委會職訓局高

屏澎就服中心給我們的資源，我先講一個小故事，昨天發生的事情，因為我們

學校辦就業博覽會，我們基本上都是自己招商，每年辦就博會裡面，我們招商

的訊息一出去，給各位猜一猜，最先滿的是那一類的行業？保險業，保險業是

最多來登記的廠商。而且幾乎每個處都打電話來，三商美邦一、二、三、四，

四個處，然後國泰一、二、三、四、五，我都不知道要怎麼塞？你知道嗎？我

們組員都好困擾，然後電話也不接給我，他們知道到我這邊我也沒辦法，因為


4203

那完全是爆的狀況，太多了，這是一個小插曲。但是我們講昨天，昨天有三個

攤位，其中一個攤位叫德奇鋼鐵，中間還有一個攤位是某一家電信公司，然後

在旁邊是富邦人壽，這三個職位裡頭各位猜那一家的生意最不好？是德奇鋼

鐵，德奇鋼鐵整天下來 5 個小時只收到 3 張黃單，只收到 3 張黃單，也就是

說基本上學生真的都不去傳產，他真的就是不去。然後那些服務業，某度假村

收到的黃單一大疊，真的是這種狀況。因為我底下有一個 call center，就是我

們專門在聯絡校友的，我們也常碰到廠商，我們學校在路竹，旁邊就岡山，所

以我也一天到晚在跑螺絲廠，我都開玩笑說我是穿著高跟鞋、穿著裙子，但是

在霧茫茫的廠房裡面跑來跑去，我是這樣子的工作，因為我要去跟廠商溝通，

然後談一些計畫的事情。但是我們也常常碰到廠商跟我們抱怨他找不到人，而

校友給我們的回應卻是「老師我找不到工作」。對，他就是完全沒辦法兜起來

的狀況，但是我們剛剛也聽到勞工局非常認真的、非常仔細的簡報，這麼多的

好東西，所以這個環節到底是那裡出了錯？可是這個就是現實的狀況，這真的

就是青年現實的狀況。我在第一線，基本上每天就是碰到這種狀況。剛剛有幾

位長官都有提到，我覺得基本上問題就是在心態，這個心態那裡出了問題？我

覺得廠商的心態也要檢討，學生的心態也要檢討，基本上廠商的心態當然是整

個公司待遇的問題、環境福利的問題，學生他一定會去看。但是最大要檢討的


4204

我覺得還是在學生這一端，也許這樣講似乎是我們高等教育沒有辦好，當然這

也許是我們必需要去檢討的部分。我覺得現在整個大環境他已經變成什麼樣的

狀況？現在廠商喜歡的是什麼？據我對廠商的了解，他喜歡高職生，他比較不

愛大學畢業生，因為高職生好用，比較認分，真的很認分，他知道他高職而已，

就是領這種錢，他就是乖乖的做；可是大學畢業生，現在幾乎每個人都可以唸

大學，但是他的心態還沒有調整到到位的那個狀況，所以你要他去做一些比較

粗重的工作，他真的是不太願意。所以那天我看到這題目，我在想要怎麼去整

合這一塊。其實剛剛聽到陳主任的報告我有一個想法，我覺得有一個東西可以

考慮。剛剛院長在說他有專利，我也跟各位講，我跟院長一樣學法政的，我也

有專利，而且我 10 月還要飛波蘭去做國際發明展，對啊！你看我們大學教授

幾乎…，現在每個大學教授都要十八般武藝，法政的都要會工科，什麼都要會，

我是通訊類的，通訊類的專利，現在每個老師幾乎都是這樣。

剛剛院長有提到的技職再造，其實技職再造裡面，教育部技職再造精神主要

有幾個大方案，校外實習、業師教學及老師的深根服務。在私立大學或科技大

學很少有一個計畫案的經費是上億的，因為那是不容易的。但是那時候我那邊

就有一個計畫案將近 2 億，就是 22K 的方案。其實 22K 的方案給我一個經驗，

依我這幾年 round 下來的經驗，我覺得假設我們真的要解決這種學用落差，然


4205

後真的要讓大學畢業生或這種青年的畢業生，比較願意乖乖的走入職場，我覺

得可能必需從技職司體系一直在推的東西叫做「實習」著手。因為現在大學畢

業技職體系的學生，他畢業之後，就像剛剛勞工局這邊有提到的，他進入基層

後就只想要做業務助理、行政助理，他想要找這一種；但是這一種依我的經驗

看我們學生，做不久，他真的做不久。因為他發現他的薪水起不來，起不來之

後他就跳槽，所以他很快就換。我在想如何把實習跟這一個做結合，他是不是

可能?因為像我們學校現在要把實習變成是全校共同必修，其實最近我跟我們

學校長官一直在討論這個問題，假設我們把實習變成學校學生共同必修，他會

有風險，因為學生他如果沒辦法實習，他後面會產生沒有辦法畢業的問題，這

個我們校內還在克服。但是假設說學生都去實習，我們把前端的這一塊，讓他

很快在大三或大四就去當行政助理，去當基層的助理，一旦到他大四畢業之

後，因為他開始在這個公司 round 了一年、二年，其實他已經可以調升為半個

小主管。好，那怎麼樣跟 22K 方案結合起來，其實我覺得政府單位可以考慮

看看，他去實習的費用，是不是可以由政府部分稍微來買單，譬如剛剛勞工局

這邊有提到的產訓合作，是不是乾脆就把他兩邊結合，他大四去實習，但是他

的薪資基本上要符合 19,047，19,047 裡面是不是有可能，假如說勞工局在給

廠商的補助款，譬如說 6,000、8,000，是不是乾脆這個費用轉嫁到學生的身


4206

上，讓他在大學畢業之後，或甚至直接跟這間公司簽約。除了我在看我們學生

的實習外，我也發現並不是只有我們學校學生有這個問題，是很多學校的學生

都有這個問題，就是各位可能無法想像學生去實習有沒有拿錢的？沒有拿錢，

很多學生去實習他是一毛錢都沒有的，他是只能拿學分數，所以學生不想去實

習，可是對於這個沒有錢的狀況，假設我們能夠用公部門的資源去幫他補貼他

的薪資，他有學分、他有錢，畢業之後企業保證雇用他。然後重點，他把他最

容易撞牆的那一段，在最基層的那一段已經在他大四的時候把它度過去了。他

在工作第一年、第二年後，他已經是可以進入半個小主管的一個狀況，我覺得

這樣他銜接起來會比較順一些。所以像有些學校在推實習，老實講，教育部到

現在也不敢跟我們要求，我們安排去實習的學校一定要付費給他，連教育部都

不敢跟我們講了，因為真的有廠商他就是死不付費的，我直接指名，那個高軟

園區裡面很多廠商他就是死不付費的，就這樣子啊！真的，因為他們就是要節

省經費，可是這個對學生來講他去的動力就很低，然後企業也不太願意教他，

這個基本上的實習就變調。我覺得這個東西還可以跟什麼結合？既然勞工局在

鼓勵青年要留在高雄，那在補貼他薪資的部分，其實我們可以鼓勵你就是設籍

在高雄市的學生，在高雄唸大學的，然後你在高雄就業，我才給你這個實習津

貼。我們就把它全部綁在一起，這樣子我們要去找廠商、我們要去找學生，其


4207

實都比較好找，我覺得比較好找啦！所以這大概是整個青年就業這塊我給的建

議。

另外，我覺得我們要幫青年置產，我覺得還有一個東西還可以考慮，就是怎

麼樣幫青年做財物管理。其實他們很辛苦，一個月 25,000 元，他們能夠存多

少？幫他把一點點的錢存下來，然後告訴他怎麼用政府或公部門的力量代他

去管理他的財富，我覺得這也是讓他有更多的動力去存更多的錢，然後在後面

置產。我覺得是可以考慮看看的，也許這個部分比較天馬行空，我還沒有比較

確實的想法，我先分享到這邊，謝謝。


謝謝老師，下一次有想法再邀請你來，接著請吳教授，謝謝。

實踐大學高雄校區博雅學部吳助理教授大平：

我們黃議員對我們國家的青年學生不遺餘力，各位市府的長官、還有我們學

術界的先進、院長、研發長、坤隆兄大家好。我不是通訊教育中心，我們是博

雅學部。所以剛剛講通訊發明我很慚愧，院長跟研發長都有專利，小弟我沒有

專利，如果吃東西可以算專利的話，我大概就有很多專利。剛剛第一個院長說

好像沒有人擋一下，我覺得第一個最好，因為第一個可以海闊天空給我們一些

指引，後面的話就相形之下了，因為一看其實大家都講的差不多。剛剛院長跟


4208

研發長還有各位學術長官，其實都很辛苦，講的都很有道理，也都一樣，院長

剛剛開拓性的那個是很重要的，因為要拼命衝嘛！我覺得這個問題如果從趨勢

的觀點來看的話，其實有很多問題到了一個極端他會自然恢復。因為這個現象

它不可能長遠下去，像你看 2008 年金融海嘯，到現在 2013 年美國股市又創

新高，這個東西如果長遠趨勢來講，像剛剛講的啃老族這種情況，其實它到某

個地方它還是會。但是我們現在如果是有聰明才智的，應該是在這個時間，在

我們還沒有發生的時候，我們要去給它做，這個才是將來我們對民眾或者說我

們不會讓它有這個自然的現象，我們想辦法去做。其實我的想法，我沒有那麼

開創，因為開創院長、研發長已經講了很多了，我就回過頭來，我想剛剛研發

長講的一個東西，我就覺得很有道理，以前我們在看經濟指標，認為收入是很

重要的，你的國民平均收入所得；後來大家發現這個不實際，為什麼？因為你

所得高，結果你消費也高，這樣你實際上還是沒有，所以大家就看什麼平均購

買力啊！又看可支配系數還是什麼，一堆指標，現在有一個新的叫 P 什麼值，

那個就是性價比，類似物美價廉，就是我賺多少，但是我生活東西，我們是可

以搭配的，所以現在其實我們賺多少，當然你說叫企業再多給他薪水，剛剛院

長已經講了，利之所得，不是只有自然人，法人他也要利。但是我們有沒有辦

法從政府層面來看，這個政府可以來做的，就像凱因斯講的，你那個 i 的部分，


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政府是不是可以介入到什麼東西，其實我們政府應該也介入滿多的，譬如內政

部營建署他有一個青年安心貸款，那個專門給 40 歲以下的青年，我不知道要

什麼條件，但是我知道我已經過了 40 歲了，所以我也貸不到，我也沒有享受

到。但是類似我們剛剛講的，比方說以一個青年來講他的夢想是什麼？以一個

男生來講大概很多講五子嘛！五子登科，我們要房子、車子、妻子、孩子、金

子。現在婚姻其實也不是大家特別是要怎麼樣？我們假設妻子或老公這個部分

可以先不管，但如果你沒有上面那個，我們講小孩的部分你也可以暫時不考

慮，金子就是收入，車子呢？過去我們講搭公共運輸沒有那麼發達，現在很多

大眾運輸發達，你只要做的夠好，我想車子的部分，我聽說 7 月份公車第二段

好像兩個小時內…，交通局好像有個政策，好像是這樣子，這個是人家跟我講

的。類似這樣子，就是大眾運輸好到某一個地步，車子可能也不是那麼急需。

現在問題來了，重點我還是覺得置產，就是房子問題，房子問題剛剛我們那個

吳教授講的很清楚，你房價就是一個很大的問題。我今天的收入，假設我可支

配的所得，一年剩下 20 萬，應該很不得了，因為以一個青年來講，我存個 10

年 200 萬，存到第 10 年的時候，房子第一期要繳 2,000 萬，你現在 200 萬，

10 年之後要變 2,000 萬你可能付不起。所以針對青年這一塊，我覺得是可以

在政策上，是不是我們可以給他一些什麼樣的東西。其實穩定性我覺得也可


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以，比方說有一種方式是鼓勵企業去雇用青年，但是我們想過，我們不是鼓勵

企業去雇用青年，因為青年他一定要雇啊！你退休了總會要聘，基本上你還是

會從這塊聘，但是我想說我們是不是可以鼓勵他，剛剛議員特別強調穩定，我

們有沒有鼓勵企業可以去雇用這個人，雇用幾年，或者這個人願意在這個企業

工作幾年以上，我們是不是給他一些什麼，我覺得錢要做在原由上，這是一個。

第二個就是，他現在可支配所得，我們是不是可以考慮，因為退休的以前都有

幾％、幾％，我現在鼓勵青年在高雄置產，你在高雄只要有個什麼範圍，租金

或是置產基金，我給他一個特別的什麼，可能去跟銀行談，你可以節省的錢；

跟一些有錢的非營利組織或團體，我們也可以去談啊！在這個部份去協助青

年。因為大家都希望高雄以後會愈來愈好，所以我覺得這個是可以考慮的，或

者他們買房子的時候，除了內政部營建署之外，還有沒有一些可能在高雄市給

他一些什麼樣的…，這個我也不敢講，我是說類似這樣，就是我們把這個中間

可支配所得擴大，如果高雄市在這方面可以做的比較好的話，人往高處嘛！別

的縣市一看像這個生育一樣，你這個生 6,000，那個生 60,000，那你可能就跑

到那邊去生了，我的意思是說如果你可以做得出這種條件，你當然不用擔心將

來青年在高雄的問題。其實我覺得北部經驗還有一點可以參考，像很多的大

學，像我們這個年紀的，其實很多他會住到以前的大學，我講的不是產官學合


4211

作，我講的是大學城的概念，因為我不是在高雄唸大學，我也不是高雄人，我

是北部下來高雄工作的，所以我是不太了解高雄有沒有這樣條件的大學城。我

覺得對於這些高知識的，將來對於這個區塊是比較有幫助的，這個因為很多，

我只講一個概念。我覺得有一個社會現象其實我滿擔心的，因為我最近看一些

報紙，大概每一個禮拜都會有一些專門在介紹如何靠投資就可以得到一些…，

其實我是滿擔心的，因為我們要鼓勵的不是靠這種，不是你不靠勞力的現象，

我覺得我們鼓勵的是你安定靠勞力，願意去付出的，我們是不是可以找一些這

樣子的。因為其實有些節目他們有報導過，就是我如何是固定上班族，然後去

那個…。

另外像現在很多擔心公司的資金，像什麼信託委員會他那種成員，但是我們

有沒有去看，現在也有報導一些產業，好像他們員工就覺得我工作壓力就那麼

大，為什麼你都不去，沒有配到人，你還輪幾班，我什麼血汗，我看報紙都寫

了一些，我們是不是可以像這樣去類似做一個檢查還是什麼，就是我們去評估

你這個產業的工作需要多少人，實際上你這個單位應該還要聘到多少人，這個

其實我覺得這個在，因為其實這有些產業變得像我剛剛講的，企業也要利、個

人也要利，你這個時後怎麼去衡量那個平衡。像那個新手他會去看薪資合不合

理，但是我們這個勞工數，是不是也可以去創造一些，以上的意見只是一些粗


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淺的想法給大家參考。謝謝。


謝謝吳教授。接著請李教授李老師。

正修科技大學李講師坤隆：

主持人、各位先進大家好。我記得大學畢業的時候，大家常在講畢業即失業，

到 20 幾年過後我們現在還在討論這個問題，其實心裡滿沈重的，因為當時自

己去面對跟現在去看這些問題，整個人心態是不一樣的，這裡面聽了這麼多我

大概只有四個想法，因為剛剛前面幾個老師大家都談的滿清楚的，有關產官學

合作，基本上我是認為，現在大家都把所有的重點放在大學上，我倒覺得重點

真的可以把他移到高職上面，我回應葉老師的說法，因為我剛好在正修有教新

手專班，現在還有雙軌制，他有兩個班都在進行，這些學生其實在學校裡的整

個表現，都比你想像中還要來的不是很好。真的，一般在大學裡面，我想這些

老師一定都有感觸，當你教書從第一年進來到現在如果第二十年，你會發現我

們自己為什麼會每況愈下，是我們自己的問題，學生素質本身真的也有關係。

你去看那個新手專班跟雙軌班的同學，你會發現那個素質比你想像中真的會差

很多，。你原本是希望他進來學校，然後提高他的品質，提升他的素質，可是

感覺上好像完全不是如此。像以前我們在談那個建教班的時候，高職為什麼會


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比較好教，你上了大學之後幾乎大家都覺得大學生是另外一個層次的事情，然

後你要讓他去當黑手可能性大概會比較少。所以現在大學真的有一個很大的問

題，讓這些大學生真的變的眼高手低，很多事情都不要做，其實你能做什麼？

講難聽一點，你每次叫他們上台報告，他連講也不能講，他手也不能做，你到

底能做什麼？剩兩隻腳可以跑，要不然能夠幹嘛？這個東西其實是我們大家都

應該思考的。另外一個我前幾天看那個企業雜誌講，青年就業的問題不在於工

作機會太少，基本上在於意願跟能力，這個剛剛主任都談了很多，因為你們提

供很多的工作機會給這些學生，他們為什麼不願意去？他有可能是自信心不

足，像剛剛葉老師有講到，其實如果你用實際補助的方式，對他們來講或許會

比較有用處，我反而是覺得職訓局現在補助的對象幾乎都是失業者嘛！對不

對？可不可以把這些錢移到學校去？讓這些學生就學的時候，譬如說大三、大

四就可以去申請，讓他有時間可以去做，我們講的理想化一點叫做無縫接軌，

讓他去找工作的時候不會怕，不然這個東西對他們來講，畢業即失業大家都會

怕，一畢業之後你到底能夠找什麼工作？如果你現在在就業博覽業裡面都不是

你要的，因為現在學生要的錢多事少離家近，或許不太敢，最少要有其中一兩

項是符合的，可是基本上沒有一項是可以符合，這個東西你怎麼辦？每次就業

博覽會大家辦的這麼辛苦，可是你會發現媒合的結果並不如預期，所以這個變


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成大家有一點在浪費資源，你仔細去想一想，因為現在 111、104 人力銀行，

他比你想像中還方便太多了，他幹麻沒事去那邊，去那邊半天，你經過一個很

簡單的篩選之後他去找不是更容易，對這些比較沒有自信的小朋友來講，我覺

得這個東西大家可以去思考。

至於高雄之前有提一個幸福高雄移居津貼，我反而有一個想法是，大家都把

他限制在文創、數位產業上，可不可以把他放寬，要來就來嘛！你既然要補貼，

這個東西為什麼要限制在這裡？我不曉得當初的邏輯在那裡？因為我們沒有

參與，我們只是從第三者的角度去看，你如果希望人家移居高雄，只要有意願

來高雄工作的人，只要你有能力來高雄工作的人，就讓他來就好，你把他限制

在這裡幹麻？我不曉得是不是受了李安導演的影響，不然這個東西你根本不需

要如此嘛！你可以把他放寬一點，我們現在很多的事情在思考上還有一個盲

點，就是很多東西還是用金錢在補助，我沒有說金錢補助不好，可是這裡面會

不會有一個思考點，好像你在這裡面唯一提供的誘因就是在金錢，其他的東西

好像就沒有了，就產業的遠景，包括你其他的相關配套措施是不是都沒有了，

只好用錢吸引，看這些人會不會來。像我們在講原住民小朋友在升學過程裡面

的加分制度，我覺得那個是最不合理的，理論上你應該提供他們更好的學習環

境，你為什麼要讓他們加分，是不是覺得對不起你們，所以我要給你們更好的


4215

加分制度來與城市的小朋友可以相提並論，不然你如果今天大家環境都一樣，

有什麼道理要加分，是不是因為你對不起他們所以才要加分，相對的這個邏輯

也在這裡，或許大家可以去思考。

最後一個我感觸比較多的，每次在參加政府這個公聽會都覺得計畫一個比一

個大，可是你沒有想到什麼？年輕人的夢想一個比一個小，你如果想想我在小

學，老師如果說我們的夢想是什麼？你不是說做太空人，至少做個醫生嘛！對

不對？沒有當總統至少當個行政院長，你現在大學裡面如果去寫我的夢想，小

朋友一定會寫什麼？我能夠快快樂樂的生活就好了，誰敢去寫環遊世界，不可

能，這個東西你去看，我們政府有青年就業旗艦計畫，剛剛吳博士也講，我們

現在有微型創業的鳳凰計畫，問題是我們政府主推的都是那個大的很大很大的

計畫，問題是小的計畫有誰去思考，我只是認為既然有這麼多東西，可不可以

找一個主軸出來，我到覺得那個微型計畫是很好的，你吸引很多很多人去做很

小的事情沒有不好。像那個清大博士生去賣雞排，人家賣到可以開連鎖店，郭

台銘罵一聲之後，你看整個連鎖店要開了，搞不好去中國大陸以後最大的品牌

叫做博士生雞排。這個東西沒有不好，這個東西在我們現在整個大家思考上，

或許一開始你會看不起他，可是我們台灣是不是從很多中小企業的創業中來

的，所以你是不是應該反而是反向思考，你的主推應該是在於這些所謂微型創


4216

業，不是在這麼大的旗艦計畫，講難聽一點，這麼大的旗艦計畫有幾個跟得上？

像剛剛大家講的，我們現在東山鄉那個咖啡就是如此啊！當初你看我們要去開

那個咖啡園區的時候，你看開始多少人，我們那裡的人覺得說我們現在橘子沒

有用了，龍眼沒有用了，那個東西產業都已經夕陽化了，咖啡是一個很好的產

業，結果你要去跟政府借錢來做的時候，你去問看看，你看那裡面誰賺錢?我

就有一個朋友是如此，現在負債 200 多萬，問題在那裡？他不借錢那個咖啡

廳就要關掉了，如果再繼續借錢，他看不到未來，因為你可以去看那一條，柏

霖最喜歡去那邊泡溫泉的，你可以去那條看看，大概禮拜五、禮拜六才有人，

禮拜一到禮拜四我真的不相信那邊會有人，你看這個東西他怎麼可能補的過

來，所以我是覺得你不要去把那個想法放的那麼高，你把他放低一點，尤其現

在年輕人其實他的要求不會很高，你如果可以更貼近他的想法，或許那整個計

畫本身的實用性會更高，以上。


謝謝。對啊！都有不同觀念，我們現在請一位財團法人整體美學推廣交流協

會的潘理事長，你代表業界發言一下。

財團法人台灣整體美學推廣交流協會潘理事長靜雅：

議員、所有的長官先進大家午安、大家好。我剛剛看到這個議題，因為下午


4217

我一點才看到這個訊息，我覺得我很需要特別從屏東趕到這邊來參加這個議

題，我覺得議題很棒。我個人目前擔任是台灣芳療整體保養職業工會全國聯合

總會，以及台灣生醫保健芳療整護產業，以及整體美學時尚文創產業，涵蓋的

產業裡頭包含著健康、美學跟文創，這幾個產業裡面剛剛我們長官提到，以及

我們學者提到的，我個人身負的角色就是勞方跟資方的關係。大家提到的都是

政府很想做的事情，學校很想做的事情，我記得我 4 月 19 日到屏東科技大學

評鑑，去校內系所的評鑑特別提到的就是產學落差，很多的問題變成學生學完

之後沒有辦法進入職場，我們的職場裡面我的所有會員、全國的會員，包含像

曼都、小林這些美學的部分，我們都很需要徵才，我們都很需要。可是剛剛提

到就是學員或是剛進來的新鮮人，他真的沒有辦法進入職場，我們產業是很現

實，客人進來做不好了，這個頭理不好你下次不會再來了，這個身體做不好下

次也不會再來了。那怕他拿到了乙級的證照，以及大學甚至研究所畢業，很抱

歉，客人進來你沒有辦法服務到好，他做一次就跑掉。對一個資方來講，我要

的是什麼？我要的是你可以來直接就業，進來就可以幫我賺錢，你進來不能幫

我賺錢，我還要再花時間再培養你，讓你浪費客人，讓你對客人承擔這個風險，

對資方來講是不願意的。所以資方就很希望透過我們，能夠幫他找到一個專業

的專才，我的角色也很希望學界這邊可以把學生培養成業界的需求。在我們實


4218

務的工作職場上，很簡單的像腳底按摩，腳底按摩各位覺得他可能領多少，腳

底按摩師傅可能一個月有 8、9 萬元，三溫暖的按摩師可能一個月可以領到 10

幾萬，10 萬多元，所以這樣子的產值在美學的產值裡面，他每年大概有到 900

億以上的產值，其實是滿大的。我個人擔任這樣職務的時候，很希望能做到

的是產學訓，藉由產業跟學界，然後共同來培訓這樣學界的需求，不管是在美

學產業、健康產業、以及我們的文創產業裡頭，都能夠直接做到，我覺得今天

這樣子的部分是很好，就我們官方以及學界，我很期待就是改天有機會我想邀

請委員來幫我們辦一個健康美學文創產業的公聽會，讓我們產業的人士知道，

也提出他們需求，我們透過這個需求來結合學界，共同來辦理這樣的訓練。剛

剛各位提到幾個建議，有關要把錢補助給學生的這個輔導，其實我想在我們的

官界政府部分以及學界，官界他針對的是失業者率，所以這些金額應該要補助

在失業者上。學生在輔導的期間以及實習的期間，我個人也協助屏東科技大

學，還有幾個學校學生的就業，就是實習的部分，其實到現在很多的連鎖店家，

不太敢用實習生，因為要負擔他生活安全、還有勞健保的部分，以及他基本津

貼的部分。可是你們都沒有跟我生產什麼讓錢進來，沒有賺錢進來卻要我花一

筆錢出去，就企業來講，基本上是不太能夠去認同，可能剛開始會做，可是做

了一段時間之後真的是成效不好的時候，企業主他真的會不願意接學校的實習


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生。所以在這個部分我很希望可以透過學界、業界，還有我們官界來做好這樣

的協調，讓我們整個產學訓能夠完全做到剛剛提到的無縫接軌。學生在經過我

們的技職體系培訓出來之後能夠順利的導入到就業裡面，我覺得這個是我們可

以好好的去探討的議題，以上是我簡單的想法，謝謝。


好，謝謝。各位與會有沒有要再做最後補充？沒有，來賓有沒有要發言的，

好，沒有，那我來做幾個結論。第一個、謝謝各位局處，針對你們現在的工作

都努力在推，尤其是訓就中心陳主任，他報告很多，我想這是好事，我都覺得

我們的目標就在這裡，怎麼促成更多人就業。事實上影響你一輩子兩件事，第

一個就是教育，第二個就是就業，人沒有教育你說要能有什麼發展那是不可

能，你有教育，你沒有就業，沒工作，沒有收入，很難說有好的生活，那是不

可能的。但是我們怎麼去促成，現在這麼多的學生幾乎都是大學畢業，昨天我

跟幾個教授在聊，以前我們選擇有限，像我那時候國中成績不好不敢去唸高

中，我就讀五專，為什麼？起碼將來畢業我是五專的，因為念高中可能大學考

不上，但是現在大家幾乎都可以百分之一百就學，所以就沒有壓力。所以整個

價值觀都在改變，我也常常跟市長、局長談到一個觀念就是，大高雄未來可能

有幾個產業是我們要重點發展的方向，這些重點要發展的方向我們需要怎麼樣


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的人才？應該是透過市長、局長跟各大學的校長，甚至研發長大家有一個默

契，以後我們可能要走向那一個方向；你們學校就可以根據這個去微調未來可

能要去培養的人。這樣未來結合在一起的機率就會高，不然你培養的和未來社

會要用的都不一樣，甚至你培養的人在高雄都沒有任何就業市場，那他就只好

離開高雄，他可能到台中、到桃園、到那裡去。所以我們怎麼去把這個地方在

上游的部分作整合，就要靠各位在部門怎麼去媒合，怎麼去就業？

剛剛很多教授還有與會報告提到那個「態度」很重要。以前我在念書的時候，

我一個人做四個工作，我早上五點就去送報紙，我就是這樣，到學校我也是總

幹事，下班還要去清水溝，還要再去做夜間秘書等等，我們就是每天都是這樣

做。也是這樣做，這樣過來。但是現在人大概不容易，不過我覺得他是需要被

鼓勵，在學校端要怎麼樣去培養未來這些人才入社會，真的如理事長講的，這

個是可用的擊戰力，現在職棒很流行現在擊戰力，馬上進來就可以上場就可以

拼了，不是還要培養兩年、三年，企業界怎麼可能去培養那麼多。所以我想今

天各位都提供很多好的意見，尤其是我也很了解各局處做了什麼，然後學者專

家也給我們很多好意見，我希望各局處把你們覺得可以做的，然後再去做一個

調整，我們大家一起努力。因為總是覺得一個城市如果沒有很多大量的青年進

來，沒有很多大量白領人口的淨流入，這個城市是會愈來愈「稀微」。如果他


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是正向的，青年人口愈來愈多，而且進來的人都是有工作能力的，不是進來準

備要領低收入戶的；高雄去年很慘，多了 5,000 戶的低收入戶，這代表前年跟

大前年這 5,000 個都沒有工作，因為他連續兩、三年沒有工作，他沒有收入，

他的平均收入低於一個程度他就可以做低收入戶。去年社會局長跟我講，他說

2,000 多戶是取消了，可能他有工作，但是他的總數卻變多了 2,000 多，你看

代表 2,000 多個經個你們的輔導他有工作了，他脫離低收入戶，但是還有 4,000

多是加進來的，所以我們是正的淨增加 2,000 多，你要把剔出去的再加進來，

所以等於新增 4,000 多，那個很可怕，所以要拜託大家在不同的方向來努力，

我們公聽會就到這邊，謝謝大家，謝謝。

「高雄青年就業、創業與置產」公聽會會議紀錄cissearch.kcc.gov.tw/upload/attachment/公報資料/高雄市議會/6卷/4期/6卷4期...班的，真正在高雄市、真正實質在這邊活動的人口應該會遠比這個少。總人口...

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