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3373 PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates 1. 1. 1. 1. 1. a S S S S SESIÓN ESIÓN ESIÓN ESIÓN ESIÓN ( ( ( ( (MA MA MA MA MATINAL TINAL TINAL TINAL TINAL) 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - Diario de los Debates Diario de los Debates Diario de los Debates Diario de los Debates Diario de los Debates PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002-2003 1.ª SESIÓN (Matinal) VIERNES 18 DE JULIO DE 2003 PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES CARLOS FERRERO E HILDEBRANDO TAPIA SAMANIEGO SUMARIO Se pasa lista.— Se abre la sesión.— La Presidenta del Consejo de Ministros, doctora Beatriz Merino Lucero, acompañada por su Gabinete, expone ante el Congreso de la República la políti- ca general del gobierno y las principales medidas que requiere su gestión y plantea al efecto cuestión de confianza; abriéndose un debate sobre el particular.— Se suspende la sesión. —A las 9 horas y 5 minutos, bajo la Presidencia del señor Carlos Ferrero e integrando la Mesa Directiva los señores Mercedes Cabanillas Busta- mante de Llanos, Hildebrando Tapia Samanie- go, Natale Amprimo Plá y Gustavo Pacheco Villar, el Relator pasa lista, a la que contestan los seño- res Miguel Grau Seminario (1) , Acuña Peralta, Aita Campodónico, Alejos Calderón, Armas Vela, Benítez Rivas, Bustamante Coronado, Calderón Castillo, Carhuaricra Meza, Carrasco Távara, Chamorro Balvín, Chávez Trujillo, Chuquival Saa- vedra, Cruz Loyola, De la Mata de Puente, De- vescovi Dzierson, Díaz Peralta, Diez Canseco Cisneros, Figueroa Quintana, Florián Cedrón, Franceza Marabotto, Gonzales Reinoso, González Salazar, Helfer Palacios, Higuchi Miyagawa, Hildebrandt Pérez Treviño, Iberico Núñez, Jaimes Serkovic, Jiménez Dioses, Latorre López, Lescano Ancieta, Llique Ventura, Martínez Gonzales, Mena Melgarejo, Mera Ramírez, Molina (1) Por Res. Leg. N23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del Diputado Miguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyo enunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE! Almanza, Morales Castillo, Morales Mansilla, Moyano Delgado, Mulder Bedoya, Negreiros Cria- do, Ochoa Vargas, Pease García, Peralta Cruz, Ramírez Canchari, Ramos Loayza, Raza Urbina, Rengifo Ruiz (Marciano), Rengifo Ruiz (Wilmer), Requena Oliva, Risco Montalván, Robles López, Sánchez Pinedo de Romero, Santa María Calde- rón, Valdivia Romero, Vargas Gálvez de Benavi- des, Velarde Arrunátegui y Yanarico Huanca. (Los señores congresistas precitados, además de con- testar a la lista, registran su asistencia mediante el sistema electrónico.) Ausentes con licencia, los congresistas Aranda Dextre, Gasco Bravo, Infantas Fernández, Mu- farech Nemy, Valderrama Chávez y Velásquez Rodríguez. Ausentes, los congresistas Alfaro Huerta, Almerí Veramendi, Alva Castro, Arpasi Velásquez,

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3373PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

1.1.1.1.1.aaaaa S S S S SESIÓNESIÓNESIÓNESIÓNESIÓN ( ( ( ( (MAMAMAMAMATINALTINALTINALTINALTINAL))))) 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - Diario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los Debates

PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002-2003

1.ª SESIÓN(Matinal)

VIERNES 18 DE JULIO DE 2003

PRESIDENCIA DE LOS SEÑORES CARLOS FERRERO

E

HILDEBRANDO TAPIA SAMANIEGO

SUMARIOSe pasa lista.— Se abre la sesión.— La Presidenta del Consejode Ministros, doctora Beatriz Merino Lucero, acompañada porsu Gabinete, expone ante el Congreso de la República la políti-ca general del gobierno y las principales medidas que requieresu gestión y plantea al efecto cuestión de confianza; abriéndoseun debate sobre el particular.— Se suspende la sesión.

—A las 9 horas y 5 minutos, bajo la Presidenciadel señor Carlos Ferrero e integrando la MesaDirectiva los señores Mercedes Cabanillas Busta-mante de Llanos, Hildebrando Tapia Samanie-go, Natale Amprimo Plá y Gustavo Pacheco Villar,el Relator pasa lista, a la que contestan los seño-res Miguel Grau Seminario(1), Acuña Peralta,Aita Campodónico, Alejos Calderón, Armas Vela,Benítez Rivas, Bustamante Coronado, CalderónCastillo, Carhuaricra Meza, Carrasco Távara,Chamorro Balvín, Chávez Trujillo, Chuquival Saa-vedra, Cruz Loyola, De la Mata de Puente, De-vescovi Dzierson, Díaz Peralta, Diez CansecoCisneros, Figueroa Quintana, Florián Cedrón,Franceza Marabotto, Gonzales Reinoso, GonzálezSalazar, Helfer Palacios, Higuchi Miyagawa,Hildebrandt Pérez Treviño, Iberico Núñez,Jaimes Serkovic, Jiménez Dioses, Latorre López,Lescano Ancieta, Llique Ventura, MartínezGonzales, Mena Melgarejo, Mera Ramírez, Molina

(1) Por Res. Leg. N.° 23680 (13-10-83), se dispone permanentemente una curul, en el Hemiciclo del Congreso, con el nombre del DiputadoMiguel Grau Seminario. La lista de asistencia comenzará con el nombre del Héroe de la Patria, MIGUEL GRAU SEMINARIO, tras cuyoenunciado la Representación Nacional dirá ¡PRESENTE!

Almanza, Morales Castillo, Morales Mansilla,Moyano Delgado, Mulder Bedoya, Negreiros Cria-do, Ochoa Vargas, Pease García, Peralta Cruz,Ramírez Canchari, Ramos Loayza, Raza Urbina,Rengifo Ruiz (Marciano), Rengifo Ruiz (Wilmer),Requena Oliva, Risco Montalván, Robles López,Sánchez Pinedo de Romero, Santa María Calde-rón, Valdivia Romero, Vargas Gálvez de Benavi-des, Velarde Arrunátegui y Yanarico Huanca. (Losseñores congresistas precitados, además de con-testar a la lista, registran su asistencia medianteel sistema electrónico.)

Ausentes con licencia, los congresistas ArandaDextre, Gasco Bravo, Infantas Fernández, Mu-farech Nemy, Valderrama Chávez y VelásquezRodríguez.

Ausentes, los congresistas Alfaro Huerta, AlmeríVeramendi, Alva Castro, Arpasi Velásquez,

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Diario de los Debates - PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 20023374

Diario de los Debates - Diario de los Debates - Diario de los Debates - Diario de los Debates - Diario de los Debates - 1.1.1.1.1.aaaaa S S S S SESIÓNESIÓNESIÓNESIÓNESIÓN ( ( ( ( (MAMAMAMAMATINALTINALTINALTINALTINAL))))) 18-07-2003 18-07-2003 18-07-2003 18-07-2003 18-07-2003

Ayaipoma Alvarado, Barba Caballero, BarrónCebreros, Chávez Chuchón, Chávez Sibina,Chocano Olivera, De la Puente Haya de Besaccia,Del Castillo Gálvez, Delgado Núñez del Arco,Flores-Aráoz Esparza, Flores Vásquez, GonzalesPosada Eyzaguirre, Guerrero Figueroa, HerreraBecerra, Heysen Zegarra, Jurado Adriazola, LeónFlores, Maldonado Reátegui, Merino de Lama,Noriega Toledo, Núñez Dávila, Olaechea García,Oré Mora, Palomino Sulca, Pastor Valdivieso,Ramos Cuya, Rey Rey, Rodrich Ackerman,Saavedra Mesones, Salhuana Cavides, SánchezMejía, Santa María del Águila, Solari de la Fuente,Taco Llave, Tait Villacorta, Torres Ccalla, ValdezMeléndez, Valencia-Dongo Cárdenas, ValenzuelaCuéllar, Velásquez Quesquén, Villanueva Núñez,Waisman Rjavinsthi y Zumaeta Flores.

En el Gabinete Ministerial, los congresistas Al-varado Dodero, Alvarado Hidalgo y TownsendDiez-Canseco.

Suspendidos, los congresistas Chávez Cossío deOcampo y Luna Gálvez.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Buenos días, señorasy señores congresistas.

Han registrado su asistencia 62 se-ñores congresistas. El quórum parala presente sesión es de 56 congre-sistas.

Se deja constancia de la presencia del señor Aran-da Dextre.

Con el quórum de Reglamento, se abre la sesión.

La Presidenta del Consejo de Ministros, doc-tora Beatriz Merino Lucero, acompañada porsu Gabinete, expone ante el Congreso de laRepública la política general del gobierno ylas principales medidas que requiere su ges-tión y plantea al efecto cuestión de confian-za; abriéndose un debate sobre el particular

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Se encuentra ya en el Palacio Legislativo la Pre-sidenta del Consejo de Ministros, doctora Bea-triz Merino, acompañada de su Gabinete, quie-nes han venido al Congreso con el objeto de cum-plir con lo establecido en el artículo 130.° de laConstitución y el artículo 82.° del Reglamento.

Se va a suspender la sesión unos minutos paraque la Presidenta y su Gabinete Ministerial in-gresen a la Sala.

—Se suspende la sesión a las 9 horas y 17minutos.

—Ingresa al Hemiciclo la Presidenta delConsejo de Ministros, doctora Beatriz Me-rino Lucero, acompañada de sus ministrosde Estado.

—Se reanuda la sesión a las 9 horas y 23minutos.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señores parlamentarios y señores ministros delGabinete, tengan la amabilidad de tomar asien-to para dar inicio a la sesión.

La Presidencia y la Mesa Directiva se complaceen expresar su saludo a la doctora Beatriz Meri-no Lucero, Presidenta del Consejo de Ministros,y a los miembros del Gabinete Ministerial, quehan venido a este Parlamento a hacer su exposi-ción de la política general de gobierno, conformelo establecen la Constitución Política del Perú yel Reglamento del Congreso.

Con ese objeto, se le concede la palabra a la Pre-sidenta del Consejo de Ministros.

La señora PRESIDENTA DELCONSEJO DE MINISTROS,doctora Beatriz Merino Luce-ro.— Señor Presidente del Congre-so de la República, señores congre-sistas, compatriotas: Sean mis pri-meras palabras portadoras de un

saludo del Gabinete que presido al Congreso dela República, que es la columna vertebral de nues-tro sistema democrático.

Me complace volver a este soberano recinto enmi condición de Presidenta del Consejo de Mi-nistros del régimen democrático que preside eldoctor Alejandro Toledo, ya que anteriormenteintegré este Congreso como senadora y, luego,como congresista.

Al iniciar mi presentación deseo rendir homena-je a ilustres parlamentarios que tuve la fortunade conocer y escuchar en este ámbito, y que yano están entre nosotros.

Vienen a mi memoria las imágenes de aquellosparlamentarios que se entregaron al Perú coninteligencia y coraje desde estas mismas curules.Me refiero a Roberto Ramírez del Villar (aplau-sos); Luis Alberto Sánchez (aplausos); Jorge delPrado (aplausos); Manuel Ulloa (aplausos); Ma-nuel Moreyra (aplausos); Carlos Malpica (aplau-

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3375PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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sos); Gustavo Mohme Llona (aplausos) y DanielEstrada Pérez, entre otros.

(Aplausos.)

De ellos aprendí que el principal deber del con-gresista es servir a los ciudadanos con valor y deacuerdo a principios. Los recuerdo con respeto,porque lo sacrificaron todo, con su reconocidacapacidad, por servir a nuestra patria.

Vengo al Congreso en cumplimiento del artículo130.° de la Constitución, para exponer ante uste-des y, por su intermedio, a toda la ciudadanía, loslineamientos de la política general de gobierno queaplicará el Consejo de Ministros que presido.

Señor Presidente, señoras y señores congresis-tas, vengo con mi Gabinete en busca de la con-fianza del Congreso, que implique su compromi-so con los lineamientos que voy a exponer.

Tengo la expectativa de que no se trate sólo deun voto de confianza a un Gabinete, porque coneste respaldo está en juego la recuperación de laconfianza de los peruanos en su Estado y en susdirigentes. Este Gabinete trabajará con honesti-dad, austeridad, eficiencia y transparencia. Esnecesario que se sepa que no se atenderán pedi-dos para obtener privilegios o favores políticos yque no se aceptará ningún tipo de presiones. Quenadie se moleste, por tanto, en gestionar tratospreferentes.

(Aplausos.)

Debemos revalorizar la política para que su sen-tido consista en equilibrar el ejercicio del podery la capacidad de decisión. Ustedes coincidiráncon nosotros en que la política no debe ser el ins-trumento de los grupos de poder económico. Lapolítica debe encarnar los intereses de todos losciudadanos y fomentar nuestro espíritu solida-rio. Mediante el diálogo tolerante y el pluralis-mo construiremos el futuro que queremos paranuestro país: una patria sin déspotas y sin sier-vos, la que soñaron los fundadores de nuestraRepública.

Las oportunidades perdidas a través de nuestrahistoria republicana han propiciado una socie-dad con profundas desigualdades. La mayor par-te de nuestros compatriotas vive en la pobreza,sin empleo digno y en la inseguridad, situacio-nes que requieren de soluciones que no son fáci-les ni inmediatas. Muchos son los que se sientenmarginados y excluidos, y consideran que el por-venir es una puerta cerrada para sus hijos. El

Perú de hoy se caracteriza por el predominio dela desconfianza y la debilidad del tejido social, ypor el individualismo exacerbado.

En el contexto de la globalización de la econo-mía, de la cultura y de las comunicaciones, estagrave situación amenaza con arrebatarnos los ras-gos de nuestra identidad nacional. Por ello, deldesempeño que alcancemos como país en los próxi-mos años dependerá que los peruanos participe-mos de los beneficios y de la prosperidad que ofrecela sociedad y el conocimiento.

No nos engañemos, porque cada vez será menornuestra viabilidad como país si continuamos de-pendiendo casi exclusivamente de la exportaciónde materias primas y no revalorizamos nuestrosrecursos, sin considerar a la persona como finsupremo de todos nuestros esfuerzos y sacrifi-cios. Ello nos obliga a superar pasados desencuen-tros, a evitar personalismos, buscando consen-sos que, al mismo tiempo que fomentan la ga-nancia individual, contribuyen al beneficio colec-tivo y establecen una paz social.

En este cometido no caben exclusiones, porquees una tarea que corresponde a todos los perua-nos y, más aún, a quienes desempeñamos —yasea en el Ejecutivo, en el Congreso o en la socie-dad civil— una función al servicio de la Nación.

Por estas razones, desde que fui nombrada Pre-sidenta del Consejo de Ministros, he sostenidoconversaciones con líderes políticos, congresistas,gremios empresariales y centrales sindicales.Necesitamos escuchar y compartir las preocupa-ciones que emergen de las demandas sociales dediferentes sectores y de los gobiernos regionales.Celebramos la generosa receptividad y las coin-cidencias de todos cuando hemos aludido, sinprotagonismos innecesarios, a los intereses su-periores de la Patria.

Una visión para el Perú

Si no sabemos de dónde venimos, qué somos yadónde vamos, siempre seremos un país sin rum-bo; por ello, como Presidenta del Consejo de Mi-nistros, propongo una visión del país que nosoriente.

Veo al Perú del futuro como una sociedad cohe-sionada y orgullosa de la riqueza que le propor-ciona su diversidad cultural en la que se hagarealidad la igualdad de derechos y oportunida-des, sin distinción de género o de raza, haciendoposible la realización espiritual y material de to-dos los peruanos.

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En esa sociedad la vigencia de los valores éticosdeterminará los modos de producción y las rela-ciones entre las personas e instituciones, haciendodel Perú un país próspero, en donde el diálogo yla tolerancia habrán permitido que seamos efi-caces en erradicar las desigualdades extremas yla violencia. En ese Perú del futuro habremoseliminado la pobreza extrema y alcanzado unasociedad sin injusticias, desigualdades ni arbitra-riedades.

El Estado será un eficaz conductor de los desti-nos de la Nación, creando las condiciones para eldesarrollo de la creatividad y el empeño ciuda-dano, y alentando el fortalecimiento del sectorprivado y la sociedad civil en la común tarea dealcanzar una vida digna y de calidad para todos,actores y beneficiarios del progreso y de su inte-gración en el mundo globalizado.

Esta visión es ambiciosa, pero también realista.Si todos los peruanos, cada uno en su quehacer,hacemos bien lo que debemos hacer inspiradosen estos ideales, nada nos detendrá.

Compatriotas, pasaré ahora a resumir las políti-cas de Gobierno que, como Estado, nos conduci-rán hacia ese modelo de sociedad, advirtiéndolesque se trata de un proceso y no de promesas, enel que tenemos que perseverar si queremos avan-zar hacia el logro de ese bienestar futuro. Veintedías después de haber asumido su gestión, esteGabinete les presenta estas políticas de Gobier-no que se agrupan en tres rubros fundamenta-les: política económica, política social y políticassectoriales.

Política Económica.

Hacia una nueva política económica al serviciode los ciudadanos

Desde el año 2002 y en lo que va del 2003, laeconomía nacional ha iniciado una importanterecuperación del crecimiento económico con es-tabilidad; es decir, con una inflación baja y con-trolada. Las perspectivas de continuar creciendoen el 2004 serán reforzadas con el inicio de laexplotación del gas de Camisea. No obstante,debemos considerar que esta recuperación ape-nas nos coloca en los ya de por sí bajos niveles deactividad de la recuperación económica más re-ciente, la de 1997. Como el crecimiento poblacio-nal prosigue, el nivel de crecimiento económicopor habitante es aún insuficiente. Por ello, exis-te un comprensible descontento con los resulta-dos alcanzados hasta el momento. El Gobiernodebe estar lejos de exhibir una actitud autocom-

placiente. Por el contrario, los avances deben alen-tarnos a una mayor autoexigencia.

Algunos sostienen que el problema radica en quelos beneficios del crecimiento tardan en llegar ala mayoría de la población, y que es cuestión deesperar. Lo cierto es que los beneficios son insu-ficientes y aun así están mal distribuidos. Tam-poco podemos esperar que solamente con el avancede la recuperación de la economía, el empleo ylos ingresos vayan mejorando gradualmente. Ungobierno democrático, responsable por el bienes-tar de los ciudadanos, no puede darse por satis-fecho con este nivel de avance y no puede espe-rar.

Por estas consideraciones, las líneas centrales denuestra propuesta de una nueva política econó-mica al servicio de los ciudadanos establece:

1. El mercado y el Estado deben estar al serviciode los ciudadanos y no al revés. La seguridad oestabilidad jurídica deben corresponder y bene-ficiar a la mayoría de la población y no a unaminoría.

2. Se deben regular adecuadamente los merca-dos de bienes y servicios, de capitales y de traba-jo, de manera que se eliminen las ineficiencias ylas rentas monopólicas, que no existan privile-gios y que no se cometan abusos contra los agen-tes económicos.

El modelo de crecimiento con empleo

Las fuentes principales del crecimiento econó-mico son el aumento de la inversión privada, elincremento de la productividad y la promociónde la competitividad, que genera aumento de lasexportaciones y una producción nacional quecompita con eficiencia con los bienes importa-dos.

Mi convicción es que la responsabilidad del desa-rrollo económico recae en el sector privado em-presarial. Se generarán más y mejores empleos através de la creación de más y mejores empresas.En concreto, se debe revisar la estructura actualde incentivos que fomentan la inversión privada,tendiendo a ofrecer condiciones comparables,cuando menos, a las de nuestros competidores.Todo ello en el entendido de que el cumplimien-to de la ley está garantizado.

Salvo en minería, pesca y petróleo, la productivi-dad total de los factores en el país en promediose encuentra estancada, lo que nos atrasa másrespecto de nuestros competidores.

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¿Cómo avanzar en productividad? En los secto-res privado y público, los empresarios y trabaja-dores deben buscar la manera de contribuir consus conocimientos y experiencia a aumentar laproductividad y la competitividad de las empre-sas. Es necesario que se difundan las mejores ymás modernas prácticas de gestión de la produc-tividad y que los reajustes salariales respondana acuerdos y metas de productividad entre em-presas y trabajadores.

La promoción de exportaciones requiere del apoyodel Estado para aumentar la competitividad y parala búsqueda, penetración y posicionamiento ennuevos mercados externos.

Debemos reconocer que la responsabilidad cen-tral de generar empleos no ha sido asumida ple-namente por el conjunto del Gobierno. Se hanrealizado importantes esfuerzos, pero no estánarticulados ni existe un plan específico ni unainstitucionalidad para responder a esta gran de-manda. Sin embargo, aún estamos a tiempo deenmendar este importante déficit.

La generación de empleo e ingresos es, en pri-mer término, un resultado del crecimiento eco-nómico. Por ello, siendo fundamental mantenerel crecimiento con estabilidad, en segundo tér-mino, para asegurar la creación de empleo, sedebe promover que la composición de ese creci-miento no se concentre solamente o en exceso,en sectores intensivos en recursos naturales norenovables, en los que se genera poco valor agre-gado, o en sectores intensivos en alta tecnolo-gía.

Por lo tanto, además de seguir promoviendo elcrecimiento mediante el fomento de las exporta-ciones, también se debe promover a los sectoresintensivos en empleo, como la agricultura, la ma-nufactura, la agroindustria, el turismo y los ser-vicios, y orientar parte de la inversión privadahacia ellos. En estos sectores, en los que se com-pite con productos importados, se puede acrecen-tar el valor agregado, y es posible obtener ganan-cias de productividad y competitividad.

La política macroeconómica en sus diversos com-ponentes y las políticas sectoriales también de-ben ser pilares fundamentales en este esfuerzo.

La política macroeconómica

Debemos insistir en que preservaremos a todacosta la continuidad en lo esencial, la estabilidadmacroeconómica, es decir, la meta de inflaciónanual, y la estabilidad jurídica.

Política monetaria

Frente al bajo nivel de crédito bancario y la acu-mulación de liquidez en el sistema financiero, locual constituye un freno a la reactivación de laeconomía, es necesario promover una profun-dización de la intermediación. Los bancos debenrecuperar su función esencial de captar y colocarfondos, de manera que los importantes serviciosde caja que brindan como comisionistas pierdanpeso relativo y no resulten tan onerosos. Para elloserá necesario fortalecer la regulación bancariadesde el Estado.

Política fiscal

Se debe proseguir con el esfuerzo por reducir aúnmás el déficit consolidado. Para ello se deben eli-minar, sin contemplaciones, los gastos superfluosy practicar una estricta austeridad. No más via-jes innecesarios cubiertos con fondos públicos entodo el sector público. Así se podrá orientar lossiempre limitados recursos públicos a las gran-des necesidades. En concreto, procederemos arevisar aún más el gasto público por sectores ypor empresas.

Deuda externa

El servicio de la deuda externa va a significar enlos próximos años una creciente proporción delgasto público anual, implicando una mayor res-tricción fiscal. Además, esta presión podría, even-tualmente, poner en riesgo el equilibrio del sec-tor externo.

Al reafirmar nuestro más firme compromiso concumplir con dicho servicio debemos tratar, almismo tiempo, que no afecte el crecimiento eco-nómico y la posibilidad de orientar el gasto pú-blico para atender apremiantes necesidades so-ciales. En consecuencia, debemos tratar de mo-dificar el calendario de pagos de la deuda exter-na.

Previsión social

La reforma del sistema de pensiones, esto es, laprivatización de la administración de los fondosprevisionales de los trabajadores que efectuó elgobierno de la década del noventa no ha resueltolos problemas de baja cobertura, efectos regresi-vos y problemas administrativos, según un estu-dio del Banco Interamericano de Desarrollo.

En el informe se indica que si bien se han reduci-do los déficit actuariales de largo plazo, primero,ha aumentado el déficit fiscal generado por la

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transición al nuevo sistema, lo que incrementala presión tributaria que recae sobre todos loscontribuyentes. Segundo, para los afiliados, lascomisiones y cargos por seguro son excesivamenteelevados: en total se cobra 3,5% de la remunera-ción al mes, lo que implica un costo cercano al44% sobre un aporte de 8% al fondo individual.Tercero, no existe pensión mínima, pues ésta sóloexiste en el sistema público.

Por estas consideraciones, se hace necesario re-visar la legislación que dio origen al sistema pri-vado y corregirlo, para que no represente un cos-to excesivo tanto a sus beneficiarios como a loscontribuyentes.

En lo que se refiere al sistema público, siguien-do los debates alrededor del régimen denomina-do de cédula viva, es indispensable revisar loscasos en los que se otorgó de manera indebida oilegal y tender a reducir la enorme desigualdaden los montos de las pensiones.

En materia de seguridad social, la entidad respon-sable, EsSalud, se encuentra entre las más gran-des instituciones del país. Comprendiendo el es-fuerzo que representa la exigencia de atender a unapoblación creciente, es un sentir indiscutible de ungran sector de los asegurados que la calidad de laatención y el trato que reciben son deficientes. Losusuarios se quejan de las largas colas que tienenque hacer desde muy tempranas horas de la maña-na, de la insuficiente calidad de la atención y de lacarencia de medicamentos, todo lo cual los agobiacuando se acercan a solicitar el servicio. Por ello,en nombre del Estado, les pido una disculpa. Pero,a la vez, les digo que este Gabinete exigirá un cam-bio radical de estas condiciones, lo que debe condu-cir a un trato digno a los aportantes. La autonomíano significa falta de control y fiscalización. Espera-mos que no haya razones para que se repitan estasquejas ciudadanas.

Reforma Tributaria

El actual sistema tributario requiere de normaslegales que transformen nuestro esquema, bási-camente regresivo, en uno progresivo, equitati-vo y justo. Esta reforma se deberá encarar sinperder de vista la importancia de mantener losingresos fiscales, ampliando aún más la base delos contribuyentes y dotando a la administraciónde los mecanismos necesarios para hacerla máseficiente en la lucha contra la evasión, la infor-malidad y el contrabando.

Por tanto, plantearemos una reforma tributariaestructurada en los siguientes principios:

1. La racionalización de incentivos o exoneracionestributarias, a fin de distribuir la carga del im-puesto sobre la base del principio de la igualdad.Las actuales exoneraciones, que ascienden a casiel 2% del PBI, no guardan relación con el gradode desarrollo de las regiones, perjudican a los pro-ductores agropecuarios, complican la labor de laadministración tributaria y fomentan la evasión.

En el Gabinete, evaluaremos medidas complemen-tarias a la eliminación de las exoneraciones, comosubsidios directos, preferentemente en aquellossectores que incentivan la demanda y la compe-tencia entre productores.

2. Proponemos una nueva ley de impuesto a larenta, a fin de corregir sus actuales distorsiones,transformándola en un impuesto progresivo y quegrave auténticamente la capacidad contributivade las personas y de las empresas.

3. Proponemos la formalización de la economía através de incentivos a una mayor participaciónde los bancos en las operaciones bancarias. Estoconvertirá a la banca en impulsora de la econo-mía, contribuyendo a su formalización, eliminan-do prácticas evasivas y delictivas, tales como ellavado de dinero y la simulación de operaciones.Complementariamente, la administración tributa-ria podrá contar con valiosa información paramejorar sus sistemas de fiscalización y detecciónde fraudes.

4. Proponemos un nuevo régimen tributario parapequeños contribuyentes. Se modificará el actualesquema de pago de impuestos para este sector,a fin de adaptar el RUS a las nuevas tendenciasmundiales sobre este tema.

Como resultado de esta reforma y debido a laimportancia de la administración tributaria enel desarrollo del país, solicitamos que este hono-rable Congreso someta a debate y apruebe la au-tonomía constitucional de la Sunat.

Al iniciar mi gestión como Presidenta de esteConsejo de Ministros, encuentro que se han dic-tado una serie de medidas relativas a la recauda-ción que requieren una mayor evaluación, paraser consistentes con los postulados de la reformatributaria que hemos planteado. En particular,me refiero al incremento de un punto porcentualen la tasa del impuesto general a las ventas.

Por ello, anuncio que regresaré a este Congreso,acompañada del Ministro de Economía y Finan-zas, con las propuestas o medidas para garanti-zar que, a la vez que se asegure la estabilidad de

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3379PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

1.1.1.1.1.aaaaa S S S S SESIÓNESIÓNESIÓNESIÓNESIÓN ( ( ( ( (MAMAMAMAMATINALTINALTINALTINALTINAL))))) 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - Diario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los Debates

nuestras cuentas fiscales, la recaudación reque-rida se obtenga mediante tributos equitativos yprogresivos.

Reforma del Estado

Nadie está satisfecho con la forma en que fun-ciona el Estado en el Perú, ni siquiera el propiogobierno. ¿Qué hacer para poner el Estado alservicio del ciudadano y que no siga siendo alrevés?

A diferencia de lo que algunos opinan, el proble-ma del Estado no radica en su tamaño excesivo.Por el contrario, la proporción del empleo públi-co sobre el empleo urbano en el Perú, en el 2001,fue, según estimados del Ministerio de Trabajo yde la OIT, de 9,8%. Esta cifra es la más baja de laregión e inferior al promedio de los principalespaíses de América Latina. El problema reside enque nuestro Estado es ineficaz y débil; no cum-ple de manera cabal sus funciones, mientras queduplica esfuerzos en otras o se dispersa en mu-chas que no le corresponden.

La necesaria reforma del Estado abarca tres áreasprincipales: la racionalización de las funcionesdel Estado, la descentralización y las concesio-nes. Se ha avanzado en estas tres áreas, pero sinla continuidad y convicción necesarias.

La racionalizació del Estado no significa reducirpersonal, sino fusionar las entidades que dupli-quen funciones, reducir el tamaño de las que es-tén sobredimensionadas, concentrar el gasto enlos temas y problemas centrales, simplificar losprocedimientos, proporcionar el mejor trato po-sible al público que se acerca a las dependencias,sabiendo que el público está conformado por loscontribuyentes que son quienes pagan con susimpuestos las remuneraciones de los funciona-rios. El Estado tiene la obligación de mostrarresultados, esto es, de ampliar la cobertura desu atención a la población y de mejorar la cali-dad de su gestión.

Para racionalizar el gasto público, utilizando elsistema actual de control del gasto, es necesarioestablecer normas adicionales para eliminar losgastos superfluos. Se suprimirá todo foco de des-pilfarro o de corrupción que se detecte.

La descentralización en marcha es uno de loscomponentes más importantes de la reforma delEstado. En este sentido, estamos trabajando paraque este proceso sea ordenado y progresivo, defi-niendo claramente las competencias que corres-pondan con los recursos a transferir.

En tal sentido, además del proyecto de ley de des-centralización Fiscal enviado al Congreso, el Eje-cutivo propondrá una ley de transferencias de re-cursos intergubernamentales, a fin de realizar unordenamiento general de las actuales transferen-cias a los gobiernos regionales y municipalidades.

Debemos asegurar que la descentralización, encoordinación estrecha con los gobiernos regiona-les, sea viable y sostenible en el largo plazo. Esuna oportunidad que tenemos para fortalecer lademocracia y acordar planes de desarrollo con-certados y presupuestos participativos.

En lo que toca al régimen de concesiones, debe-mos empezar reconociendo que una parte de lasprivatizaciones y concesiones se llevó a cabo demanera incorrecta. Las altas tarifas, las prácti-cas monopólicas, la falta de calidad de algunosservicios y los abusos a los usuarios desacredita-ron esta herramienta.

Estudios recientes indican que el déficit de in-fraestructura económica en el país, como en puer-tos, carreteras, fuentes de energía, etcétera, esde tal magnitud que se requerirían miles de mi-llones de dólares para acercarse a los niveles delos países andinos más avanzados. No dispone-mos de esos fondos, pero sí de la necesidad deaumentar nuestra competitividad.

Es por ello que, superando los errores del pasado,proponemos relanzar las concesiones, sobre la basede un análisis costo-beneficio, privado y social, encada caso. Por una parte, los contribuyentes notienen por qué asumir los costos de las empresasy servicios ineficientes, sean públicos o privados y,por otra parte, resulta indispensable hacer efecti-va la defensa del consumidor, vigilando que losresultados de las concesiones representen un be-neficio neto, especialmente en lo que se refiere aservicios públicos de consumo masivo.

La decisión de privatizar los bienes de todos losperuanos o de otorgarlos en concesión no se debeadoptar —y nunca se debió adoptar— sin respetarla opinión ciudadana y la de las regiones. La deci-sión de dar en concesión —insistimos, caso porcaso— debe ser el resultado de un proceso racionaly, por ende, debe lograrse mediante el consenso.

(Aplausos.)

Comercio Exterior

Los retos que impone a nuestra economía laglobalización nos obligan a buscar con más agre-sividad la ampliación de los mercados y a inten-

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sificar las negociaciones de acuerdos comercia-les, tanto como integrantes de la ComunidadAndina como en el plano bilateral.

Para acrecentar nuestra participación en losmercados externos, debemos asegurar el cumpli-miento de los contratos y de las normas de cali-dad cada vez más exigentes. Al mismo tiempo,se debe procurar el incremento de las exporta-ciones con mayor valor agregado.

Para contribuir al incremento de las exportacio-nes se requiere apoyar y fortalecer la organiza-ción de una alianza interministerial que se con-vierta en agencia especializada para la promo-ción de las exportaciones.

A fin de equilibrar las balanzas comerciales ma-nufacturera y agropecuaria, y manteniendo latendencia a la reducción de aranceles, se deberevisar la estructura arancelaria, comparándolacon la de nuestros competidores. Además, se debeexplorar la posibilidad de reducir aún más losaranceles a los insumos y bienes de capital parala manufactura, la agricultura y, en general, paralas actividades intensivas en empleo.

Promoción de empleo de calidad

La promoción y la generación de empleo en elsector privado, y la que resulta como consecuen-cia de la acción del sector público, es una respon-sabilidad del conjunto del Estado y no sólo delMinisterio de Trabajo y Promoción del Empleo.La creación de empleo se genera en los diversossectores productivos y de servicios, por lo queesta responsabilidad del Gobierno debe ser asu-mida por una comisión interministerial de em-pleo. Esta comisión estará liderada por el Minis-tro de Trabajo y Promoción del Empleo, y se en-cargará de diseñar y llevar adelante una políticanacional de empleo, en consulta con los gremiosempresariales y las centrales sindicales.

Entre los principales ejes de una política nacio-nal de empleo se deberán considerar las siguien-tes acciones:

1. Procurar que la inversión pública contribuyaa generar empleo, en la medida en que esto seatécnicamente factible y que se asegure su renta-bilidad.

2. Organizar sistemas de mantenimiento de lainfraestructura pública de carácter preventivo yperiódico, y por sectores, confiriendo carácter deurgencia a la evaluación y mantenimiento de lasescuelas y colegios. No podemos seguir permi-

tiendo que nuestros escolares estén expuestos ariesgos que deben eliminarse. Estos sistemas demantenimiento, además de ser una fuente deempleo permanente, implicarán un importanteahorro, pues al evitar el deterioro de los bienespúblicos ya no será necesario invertir en su re-habilitación o en su reconstrucción.

3. Promover el crecimiento de las micro y peque-ñas empresas, pues ellas demandan un bajo re-querimiento de capital por trabajador y contri-buyen a crear empleos. Para eso se apoyará lareglamentación de la nueva ley de mypes que sedebe complementar con incentivos a la formali-zación y con mecanismos que aseguren que nogenerará evasión de los derechos laborales.

4. Reforzar los programas de compras estatales,tanto a pequeñas y medianas empresas a travésde Prompyme, como a pequeños y medianos pro-ductores agropecuarios, y pescadores artesanales,a través del Pronaa.

Para lograr que, en efecto, se promuevan empleosde calidad, es conveniente que la regulación de lasrelaciones laborales sea eficiente y justa. Por ello,se buscará restablecer las relaciones laborales di-rectas con una estricta supervisión de las empre-sas de servicios y las cooperativas de fomento delempleo, a fin de evitar que sirvan para evadir oeludir normas laborales y aportes previsionales.Con este propósito se revisará el reglamento de lanorma por la que se crea el registro nacional deempresas y entidades que realizan actividades deintermediación laboral [Ley que regula a la activi-dad de las empresas especiales de servicios y delas cooperativas de trabajadores].

Además, se impulsará, desde el Ejecutivo, la revi-sión, el debate y la búsqueda del consenso en mate-ria de legislación laboral a partir de la propuesta dela nueva ley general de trabajo que fue aprobadapor la Comisión de Trabajo de este Congreso.

Esperamos que el importante avance que signifi-ca la labor del Consejo Nacional de Trabajo yPromoción del Empleo empiece a rendir resulta-dos en beneficio de la paz laboral.

Finalmente, es necesario que se dé término sa-tisfactorio al proceso de compensación a los tra-bajadores cesados irregularmente a lo largo de ladécada de los noventa.

Política Social

En una propuesta de economía social de mercado,con actividad complementaria y reguladora del

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3381PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

1.1.1.1.1.aaaaa S S S S SESIÓNESIÓNESIÓNESIÓNESIÓN ( ( ( ( (MAMAMAMAMATINALTINALTINALTINALTINAL))))) 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - Diario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los Debates

Estado, el papel de la política social resulta fun-damental. En la medida en que los mercados noestén desarrollados y el bienestar alcance a la ma-yoría de la población, es indispensable el concur-so de una sustantiva política social del Estado.

La política social que proponemos abarca variasáreas, dentro de las que destacan los serviciossociales como la educación, cultura, salud y nu-trición; los proyectos y programas del conjuntodel Estado, incluyendo los de los gobiernos loca-les que contienen de manera implícita la genera-ción de empleos e ingresos; y los programas dealivio a la pobreza con distintos grados de cober-tura de población beneficiaria.

Los dos principales servicios básicos que debe brin-dar el Estado, por su importante cobertura y efec-tos en el tiempo, son la educación y la salud.

Educación

Recientes estudios sobre la calidad de la educa-ción en el país señalan que si bien la coberturaen términos de matrícula es elevada, el rendi-miento de los alumnos, en lo que hace al lengua-je y matemáticas, es muy bajo.

Sin duda, la crisis fiscal y las remuneraciones in-suficientes han afectado la enseñanza. Debemosdeclarar a la educación en estado de emergencia.

(Aplausos.)

El Gobierno, según su compromiso, irá mejoran-do gradualmente las remuneraciones de los maes-tros. Ya se han dispuesto dos aumentos genera-les en el 2002 y el 2003; el segundo duplicó alprimero. Las medidas tributarias aprobadas y lasque se adoptarán en la reforma tributaria per-mitirán cubrir el mayor desembolso requerido.

En el mediano y largo plazo, los objetivos a lo-grar en educación deben ser:

1. Frenar el deterioro en la calidad de la educa-ción y revertirlo.

2. En este proceso, dar prioridad a la educaciónbásica, por su cobertura universal y por ser pilardel resto de la educación, amén de tener la ma-yor tasa de retorno.

3. Poner el énfasis en la formación continua yactualización de los maestros.

4. Como ya se indicó, efectuar con carácter deurgente la evaluación y reparación de aulas y co-legios.

Las metas y sus plazos serán consecuentes conlos recursos asignados, y evitarán falsas expecta-tivas para avanzar con realismo.

Cultura

Desde hace décadas, la promoción de la culturaen nuestro país ha sido objeto de descuido porparte del Estado. Esto debe cambiar.

(Aplausos.)

La Comisión Nacional de Cultura, que creó esteGobierno, ha elaborado una propuesta de políticaque busca fortalecer la identidad nacional, elimi-nar los factores de discriminación y exclusión, y es-timular la producción cultural. Nos compromete-mos a respaldar su importante labor y, en particu-lar, como lo propone la Comisión, a contribuir a quelos creadores, investigadores, intérpretes y sus or-ganizaciones profesionales o gremiales ocupen unlugar central en la sociedad, reconociendo y defen-diendo el derecho a la propiedad intelectual.

(Aplausos.)

Estimulemos a los jóvenes a que elijan librementesu camino profesional y a que no abandonen suvocación artística, tan válida como todas las demás.Ha llegado la hora de reivindicar estas aspiracio-nes, como las que han animado a tantos creadoresde nuestro país, cuya producción nos enorgullece.

Además, anuncio que este Gabinete dará aten-ción primordial a los proyectos de la ley del artis-ta y de la ley del libro.

(Aplausos.)

Salud

César Vallejo escribió:

“¡Cómo, hermanos humanos, no deciros que yano puedo y ya no puedo con tánto cajón, tántominuto, tánta lagartija y tanta inversión, tántolejos y tánta sed de sed!

Señor Ministro de Salud; ¿qué hacer?”

(Aplausos.)

La contradicción principal en el campo de la sa-lud se origina en que mientras se ha ofrecidoaumentar la cobertura de los servicios de la sa-lud a cada vez más amplios sectores de la pobla-ción, las limitaciones fiscales no han permitidocumplir con esta finalidad y, más bien, la ciuda-

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danía siente que se ha deteriorado la calidad delas prestaciones.

Frente a este difícil panorama, el énfasis en elsector salud debe ponerse en las políticas de pre-vención e información que son menos costosas,en buscar el acceso a medicamentos genéricos yen promover el mejor trato posible a los pacien-tes. Para decirlo en una sola frase: mejorar lacalidad de los servicios.

(Aplausos.)

A medida en que la disponibilidad de recursosfiscales lo permita, se deberá asegurar el cum-plimiento del objetivo de universalidad efectivade la atención. El Ministerio de Salud establece-rá metas específicas para estas políticas conindicadores de avance, lo que nos permitirá eva-luar permanentemente la gestión en esta área,con objetividad y espíritu crítico.

En materia de políticas de población, lo razona-ble y moderno es que las mujeres y las parejastengan derecho a tomar una decisión informada,así como acceder a los métodos de su elección.

(Aplausos.)

Lucha contra la pobreza

La tasa de pobreza del país —según los estima-dos del Instituto Nacional de Estadística— al-canza el 53% de la población, concentrándose lapobreza extrema en las áreas rurales de la Sie-rra y la Selva. Entre las causas del gran empo-brecimiento de los peruanos se cuenta la hi-perinflación que nos agobió y la forma en que seajustó o redujo la actividad económica a inicio dela década de los noventa. Además, durante estaúltima década se impidió que las remuneracio-nes se recuperaran. El enorme peso de la deudaexterna y de la deuda previsional limitan la ca-pacidad del fisco para incrementar el gasto so-cial hasta lograr una reducción sustancial de lapobreza.

La magnitud del esfuerzo que el Estado y el mer-cado deben llevar a cabo para erradicar la pobre-za extrema y reducir la pobreza es de una pro-porción tal que la solución no será inmediata ysólo se resolverá si se logra mantener una tasade crecimiento alta y continua que, además, au-mente el empleo y los ingresos.

El Estado ha asumido la lucha por reducir la po-breza desde diversos sectores. Siendo ello positi-vo por la cobertura lograda, el carácter multisec-

torial de la estrategia ha conducido en algunoscasos a la duplicación de entidades y a la super-posición de programas y de su cobertura geográ-fica. Estableceremos metas específicas para re-vertir esta situación. Persistiremos en la necesa-ria fusión de las entidades redundantes, mejo-rando la calidad de los programas y reduciendoal mínimo indispensable el gasto administrativo.

Mujer y Desarrollo Social

La situación de las mujeres en el Perú, en com-paración con los hombres, si bien ha tenido unavance destacado, aún es sumamente difícil encomparación con la de los hombres. Las mujerestienen todavía una menor participación en la fuer-za laboral, una mayor tasa de analfabetismo enel área rural, una tasa más alta de desempleo yun predominio en el sector informal urbano. Si-gue existiendo una marcada discriminación quese traduce en inaceptables diferencias salariales,en la estructura de ocupaciones y en una injustadesigualdad de oportunidades para las mujerescon relación a los hombres.

Para implementar esta política social del Estadoy, tras convocar al conjunto del sector público, elMinisterio de la Mujer y Desarrollo Social se com-promete a promover la eliminación de toda for-ma de discriminación y a reducir drásticamentela desigualdad de género.

(Aplausos.)

Yo convoco a las mujeres de mi país, de todos losniveles sociales y de todas las regiones, de lossectores públicos y privados, a las empleadoras ya las trabajadoras, y, en especial, a las jóvenes ano discriminar y a no permitir que se les discri-mine, a luchar organizadamente por la mejorade sus condiciones de vida y de trabajo, y a defen-der y reafirmar sus derechos.

(Aplausos.)

Políticas Sectoriales

Función política del Estado

Relaciones Exteriores

La integración con la Comunidad Andina, las po-líticas de asociación preferencial con los paísesvecinos y el desarrollo de una alianza estratégicacon el Brasil son nuestras metas específicas.

Las relaciones con los Estados Unidos, Europa yel Asia-Pacífico continuarán concentrando nues-

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tras acciones prioritarias con la finalidad de lle-gar a acuerdos permanentes que aseguren el li-bre acceso de nuestros productos a sus mercadosy que se incremente sustantivamente el flujo deinversiones.

Defensa

No es posible el desarrollo sin seguridad. Es poreso que la política general del Gobierno pone unénfasis muy especial en la seguridad y otorga lamás alta prioridad a la lucha frontal que hemosemprendido para derrotar en forma definitiva alos remanentes de Sendero Luminoso que per-manecen tanto en el valle del Huallaga como enlos valles de los ríos Ene y Apurímac, aquéllosque tanta preocupación han generado en la po-blación desde que tomaron 71 rehenes, trabaja-dores de la empresa Techint, en la localidad deToccate, Ayacucho.

Los mejores comandos del Ejército, infantes deMarina y fuerzas especiales están ahí, en las al-turas, ofreciendo su vida por la seguridad denuestra Patria. Les rindo mi homenaje y creo queinterpreto el sentir de todos ustedes, y el de nues-tros compatriotas, a esos ocho valerosos ciuda-danos, con y sin uniforme, que han muerto enPampa Aurora y en Matucana Alta para conquis-tar la paz y la tranquilidad de todos los perua-nos.

(Aplausos.)

En materia de seguridad, contamos con un equi-po que está trabajando a tiempo completo; lo in-tegran nuestros ministros de Defensa e Interior,el jefe del Comando Conjunto y los tres coman-dantes generales de nuestras Fuerzas Armadas,el director general de nuestra Policía Nacional yel jefe del Consejo Nacional de Inteligencia. Eseequipo ha diseñado una estrategia integral paravencer a Sendero Luminoso en la zona declara-da en emergencia; es decir, en los departamen-tos de Junín, Ayacucho y Apurímac, así como enla provincia de La Convención en el Cusco.

Para ser eficaz, dicha estrategia no puede ceñir-se únicamente al ámbito militar. Incluye todoslos aspectos relacionados con la inteligencia, loscomités de autodefensa, y el desarrollo económi-co y social. Para ello, el Consejo Nacional de Des-centralización ha elaborado un sólido plan quedebe integrar tanto a los presidentes regionalescomo a los alcaldes provinciales y distritales.

No menospreciamos al enemigo, ni minimizamosla amenaza, pero tampoco debemos magnificarla.

En su derrota debemos comprometernos todos,unidos, sin distinciones de partido. La democra-cia debe vencer clara y francamente, con las he-rramientas que le proveen la Constitución y laley, a quienes no creen en ella y pretenden impo-nernos su violencia. Tendremos, por ende, unatolerancia cero respecto al terrorismo.

(Aplausos.)

Esta tarea fundamental, por cierto, no distraeráo suspenderá la importante reforma militar queestá en marcha. Una reforma que hacemos conlos militares y no contra ellos, una reforma orien-tada a contar con unas fuerzas armadas moder-nas, flexibles, eficientes y eficaces, regidas porvalores éticos, propios de una democracia.

Interior

La estrategia integral del Ministerio del Inte-rior para enfrentar el terrorismo abarca una res-puesta política mediante una activa participa-ción con los comisionados por la paz y desarro-llo, las autoridades locales, los comités de auto-defensa y todos los actores sociales involucrados.En la respuesta operativa se intensificarán lascoordinaciones con las fuerzas armadas, tendien-tes a ejercer un adecuado control territorial enel marco de un irrestricto respeto de los dere-chos humanos.

La falta de seguridad ciudadana es un grave pro-blema. El sector Interior ha diseñado un plannacional de seguridad ciudadana cuyas metas son:primero, intensificar el funcionamiento de loscomités locales de seguridad ciudadana en losplanos provincial, regional y distrital, con la par-ticipación de los gobiernos locales, la comunidadorganizada y la Policía Nacional que implique unamayor presencia policial en las calles; segundo,proseguir con la racionalización de recursos hu-manos y logísticos de la Policía Nacional que im-plique una mayor presencia policial en las calles;tercero, implementar comisarías policiales paramejorar la calidad de su atención. En el campooperativo la Policía Nacional intensificará su ac-cionar contra el narcotráfico, el contrabando y ladelincuencia.

Justicia

El Ministerio de Justicia viene trabajando parapromover las modificaciones y mecanismos lega-les para la interpretación del Código ProcesalPenal. Esto implicará un cambio sustancial en elproceso penal que redundará en una mejor y máseficiente administración de justicia.

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También se promoverá la tutela y vigencia de losderechos humanos, cumpliendo las sentencias dela Corte Interamericana de Derechos Humanos.

Con el debido respeto a la autonomía de un Po-der del Estado, no podemos dejar de emplazar alPoder Judicial a constituirse en la organizaciónmoderna, eficiente y honesta que la ciudadaníareclama. Sólo así podremos alcanzar nuestra vi-sión de sociedad con una justicia oportuna y trans-parente en la que todos cumplan las leyes.

Sectores de la Producción

Agricultura

Por su contribución al empleo, al abastecimien-to de las ciudades, la provisión de insumos y laexportación, el Estado no puede descuidar al sec-tor agropecuario.

Durante la década de los noventa se eliminó alBanco Agrario, motivando que un número im-portante de productores no tuviese una finan-ciación adicional a su ya difícil situación.

En un país como el nuestro, el mercado de crédi-to se caracteriza por la carencia de informaciónpara los prestatarios y la falta de seguridad en elcumplimiento de los contratos. El mercado acu-sa imperfecciones y el Estado está obligado a re-gularlo. Es por ello que el actual Gobierno se com-prometió a restituir el funcionamiento de unBanco Agrario, Agrobanco, cuyo capital viene sien-do incrementado de manera significativa.

Industria

Como consecuencia de la apertura a las importa-ciones, a inicios de la década del noventa, y alatraso cambiario, nuestro país vivió una fase dedesindustrialización. Debemos reconocer que seperdió competitividad en varias ramas industria-les y somos testigos de la inundación de una granvariedad de productos importados. Ello ha con-ducido a una pérdida de empleos productivos y auna reducción del mercado interno.

A diferencia de otros países, el nuestro no ha te-nido una política de promoción de la industria,especialmente en lo que se refiere a las ramasque compiten con productos importados. Sin pro-poner la vuelta a esquemas proteccionistas delpasado, desde el Estado aseguraremos que los pro-ductores nacionales tengan, al menos, las mis-mas condiciones que nuestros competidores.

Nuestra política industrial contemplará medidasestrictas de erradicación del contrabando, de com-

bate a la subvaluación en las importaciones y deextinción de la piratería. La institución respon-sable de llevar a cabo estas medidas es la Adua-na, recientemente fusionada con la Sunat. Porsu importante misión por el bien del país, estaentidad tiene que ser fortalecida y, desde ya, noscomprometemos a brindarle nuestro apoyo y res-paldo.

En materia de contrabando, debemos distinguirentre los grupos económicos que lucran con estaactividad, a quienes debemos erradicar y, de otrolado, la población que, por necesidad, participaen muy pequeña escala y a la que se debe disua-dir y orientar hacia actividades legales.

La política industrial de este Gabinete tambiéncontemplará el impulso a la integración y las ne-gociaciones comerciales bilaterales, así como bus-cará proveer a nuestra industria de los mecanis-mos elementales para garantizar el comercio justo.Nos referimos a la necesidad de establecer cláu-sulas de salvaguardia que impidan que nuestromercado sea objeto de prácticas de dumping y desubvaluación de importaciones.

Pesca

Nuestra política de promoción del sector pesqueroapuntará hacia la mayor diversificación de la ac-tividad pesquera.

En lo que toca a la pesca industrial de consumohumano, tanto para la exportación como para elmercado interno, aseguraremos estándares decalidad para poder competir. Para ello, evaluare-mos las condiciones actuales de competitividadque aseguren que la producción se haga en el país.

En lo que respecta a la producción artesanal parael consumo, se debe mejorar la regulación con uncarácter promocional buscando su diversificación.Esta actividad será apoyada con la construcciónde terminales pesqueros, asesoramiento a su ad-ministración y programas de capacitación.

Turismo

Nuestro país, como es bien sabido, cuenta conun enorme potencial turístico. Sin embargo, estaimportante fuente de divisas de empleo y de víncu-lo con el resto del mundo no está siendo totalmen-te aprovechada.

Para poder desarrollar este potencial nuestrasmetas consistirán en mejorar sustancialmentenuestra política aerocomercial, el desarrollo dela infraestructura turística y la urgente capaci-

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3385PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

1.1.1.1.1.aaaaa S S S S SESIÓNESIÓNESIÓNESIÓNESIÓN ( ( ( ( (MAMAMAMAMATINALTINALTINALTINALTINAL))))) 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - 18-07-2003 - Diario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los DebatesDiario de los Debates

tación de los trabajadores del sector. Asociado aldesarrollo turístico se encuentra, además, el de-sarrollo de regiones apartadas y la promoción dela producción artesanal. Los gobiernos locales yregionales deben ser directos partícipes en lapromoción de circuitos turísticos adecuadamen-te establecidos.

Energía y Minas

El proyecto Camisea no solamente es el de ma-yor envergadura que se ejecuta actualmente enel país por la magnitud de su inversión, sino quetambién es el proyecto de mayor complejidad téc-nica.

Después de muchos intentos en el pasado y debi-do a la gestión del actual gobierno en los dos pa-sados años que han transcurrido, puedo ratifi-car que la puesta en operación de este proyectoserá el 9 de agosto de 2004. Finalmente, el gasde Camisea llegará a Lima y a nuestras principa-les ciudades. Ello constituirá un hito en el desa-rrollo energético del país.

Además de su impacto macroeconómico, estima-do en 1% del crecimiento del PBI en el 2003,Camisea generará un crecimiento de 0,8% del PBIdurante la vida del proyecto. Por otro lado, eldesarrollo del gas natural permitirá reducir enel 2004 en un 50% el déficit en la balanza comer-cial de hidrocarburos que viene registrando elpaís a lo largo de la última década. Camisea per-mitirá una reducción de las tarifas eléctricas delorden del 15% al 20%, haciendo más competitivanuestra economía.

La electrificación rural es un importante compo-nente en la estrategia de lucha contra la pobre-za. El país ha invertido más de 500 millones dedólares para elevar el coeficiente de electrifica-ción de 49% a 75%, entre los años 1993 y 2001.No obstante el avance registrado, el coeficientede electrificación con que la actual administra-ción inició su gestión seguía siendo el penúltimomás bajo en América del Sur. En ese sentido, secontinuará con este programa de alta prioridad,sentando las bases para llegar a un 90% de elec-trificación a lo largo de la próxima década. Estameta demandará una inversión anual de, por lomenos, 350 millones de nuevos soles.

Para tal efecto, nuestra meta es trabajar en unmarco normativo que incentive la participacióndel capital privado, recursos provenientes delgobierno nacional, de los gobiernos regionales ylocales, y recursos del exterior. Electrificar laspoblaciones alejadas del interior del país es una

tarea que no sólo compromete al Gobierno, sinoa la sociedad en su conjunto.

La actual política de otorgar concesiones minerassin ninguna condición, salvo la de pagar sus im-puestos y respetar las normas laborales y ambien-tales vigentes, no maximiza en todos los casos losbeneficios sociales y el desarrollo local que debe-ría generar la gran y mediana minería. En otraspalabras, no se garantiza el cumplimiento de laresponsabilidad social que deberían asumir lasempresas mineras y el propio Estado en el desa-rrollo de estas comunidades. Si bien los recursosmineros pertenecen a la Nación, según la Consti-tución, ya no sobre la base de critrios legales sinode legitimidad, indican que éstos pertenecen enespecial a las comunidades circundantes.

En tal sentido, se establecerá el principio de quetodo proyecto minero debe relacionarse con lacomunidad desde su inicio, incluso antes de lapresentación del estudio de impacto ambiental.Es decir, promoveremos una alianza entre lasempresas mineras y la comunidad, bajo linea-mientos que incluirán el requerimiento de quela empresa compre la producción agropecuarialocal, contrate la mano de obra local no calificaday capacite a ésta para los puestos que requierande alguna calificación, y que ejecuten obras debeneficio local.

Transportes y Comunicaciones

La integración del territorio nacional requiere deun sistema vial y del resto de vías de comunica-ción que, además de cubrirlo, se encuentre enbuenas condiciones de transitabilidad. El Minis-terio de Transportes y Comunicaciones viene lle-vando a cabo un importante esfuerzo de conclu-sión e inicio de obras de asfaltado, afirmado, re-habilitación y mejoramiento de carreteras y ca-minos.

Los servicios de transporte se han caracterizadopor el predominio de empresas informales. La faltade seguridad en su funcionamiento ha tenido comoconsecuencia innumerables accidentes con vícti-mas fatales. En defensa de la vida y de una mejorcalidad de estos servicios, el Estado hará más efi-caz su regulación y combatirá la informalidad.

Las comunicaciones son, asimismo, fundamen-tales para la integración nacional. La privatizaciónen el caso de los servicios de telefonía fija ha sig-nificado que los usuarios manifiesten su descon-tento por las altas tarifas, la calidad del servicioy el trato recibido. El elevado costo de los servi-cios limita severamente el uso de internet y las

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posibilidades de expansión de negocios que elloimplica. ¿Cómo lograr que se reduzcan las tari-fas, que se mejoren la calidad de los servicios y eltrato a los clientes? La promoción de la libre com-petencia en un sector controlado mediante con-tratos de concesión con una sola empresa no esviable. Ello obliga a que el Estado, en defensa delos usuarios de ese servicio, deba fortalecer supapel regulador.

(Aplausos.)

Vivienda

El déficit habitacional en el país se estima en 1,2millones de viviendas, al que se agregan 90 milnuevos hogares cada año. Frente a ese enormedesafío, el Ministerio de Vivienda ha impulsadola reactivación del sector, en particular con losprogramas de tipo social, tales como Techo Pro-pio y Mivivienda, y la promoción de la construc-ción de viviendas por parte del sector privado.Próximamente se iniciarán los programas demejoramiento integral de barrios y la urbaniza-ción y subasta de predios subutilizados de pro-piedad del Estado.

Señores congresistas, compatriotas, el camino delos peruanos hacia su visión de esa sociedadcohesionada en su diversidad cultural, con per-sonas que tienen iguales oportunidades, y reali-zadas espiritual y materialmente, sólo será posi-ble si nos mantenemos alineados en las políticaspropuestas, si perseveramos unidos en esas me-tas y garantizamos una paz social como escena-rio de este proceso. De esta manera, tendremosun rumbo claro, una conducción decidida y fir-me y, con seguridad, alcanzaremos, en democra-cia, nuestros objetivos.

Conclusiones

No debo concluir sin subrayar algunas precisio-nes que, en mi opinión, son importantes, porquese basan en una reflexión sobre nuestra histo-ria.

Nuestra República emergió a la libertad a costade la sangre y del sacrificio de sus mejores hijos,emergió a la libertad a costa de la vida de hom-bres y mujeres que no vacilaron ante el peligropara garantizar nuestra supervivencia.

Ellos combatieron para que hoy mantengamosvivo un bien preciado: la libertad. Además, losperuanos que nos precedieron nos enseñaron quelas dificultades se pueden vencer. Conquistaronuna adversa geografía y supieron sacarle prove-

cho. Endurecieron su espíritu en las guerras quelibraron con tesón inquebrantable. Esos perua-nos resurgieron de las tinieblas de la anarquía,del desorden económico y de los torpes desacier-tos de las dictaduras. En los más aciagos momen-tos, su fortaleza espiritual creció y vencieron pe-nurias y salvaron obstáculos aún más difíciles quelos que hoy acometemos.

La República que hemos heredado necesita aho-ra el esfuerzo y la participación creativa de to-dos, porque es deber de todos nosotros, sin ex-cepción. Por ello, debemos rescatar de nuestropasado la pasión y el coraje, aunarlos a la razón ya la reflexión para ser dignos depositarios denuestra cultura, y convertirnos en ciudadanos queluchan por su destino.

Hablamos en nombre de la enorme multitud quepuebla este territorio, en nombre de millones deperuanos que demandan de nosotros, en esta hora,que atendamos sus requerimientos y sus necesi-dades.

Esa enorme multitud constituye el cuerpo socialque confiere sentido a la República, con los mis-mos derechos y con las mismas obligaciones paratodos. Porque todos sueñan un futuro promisoriopara sus hijos y cifran sus esperanzas en quieneslos representan en el Estado, con ideas y proyec-tos con los que se deben generar el progreso y elbienestar.

Quiero hacer una invocación a esa capacidad deenfrentar la derrota, la desazón y el infortunio, ydecir a nuestros compatriotas que, para avanzary constituirnos en un país moderno, sin exclu-siones y sin privilegios, debemos acopiar todaslas energías e inteligencias, y ponerlas al servi-cio de la Nación.

Si avanzamos hacia el futuro orientados por unavisión, construiremos un país viable, con ciuda-danos dispuestos a hacer que la modernidad noafecte nuestras tradiciones, y a lograr que el ade-lanto tecnológico no desestime nuestra invalorableexperiencia cultural.

Hace algunos años, un hombre ilustre nacido eneste país, un hombre de nuestra sangre, JorgeBasadre, escribió estas terribles palabras:

“El transcurso de unas y otras generaciones noha creado una integración nacional, pero sí, muyimperfectamente, tiende a formarla. El Perú seva haciendo en su historia. Guerras, a veces lar-gas y muy cruentas, ocupaciones territoriales efec-

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tuadas por tropas de otros Estados, contrastessociales, raciales o culturales muy hondos o im-placables internos, no lo deshicieron”.

Estoy segura, señores congresistas, de que, para-fraseando a Basadre, la integración del Perú laestamos haciendo en la historia. Nuestro deberes abrazar esa noble causa.

Este Gabinete solicita a la Representación Na-cional y al país que le otorgue su voto de confian-za.

Muchas gracias.

(Aplausos.)

—Durante la anterior intervención, asumela Presidencia el señor Hildebrando TapiaSamaniego e, inmediatamente después, lareasume el señor Carlos Ferrero.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Señores congresistas,conforme se ha establecido se abri-rá un debate de aproximadamentecuatro horas, tiempo que se repar-tirá en forma proporcional entre losgrupos parlamentarios.

Para iniciar el debate, tiene la palabra el señorDel Castillo Gálvez, con cargo al tiempo asigna-do al Partido Aprista Peruano.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— Señor Presidente delCongreso, señorita Presidenta delConsejo de Ministros y señores Mi-nistros de Estado: En primer lugar,expreso un saludo cordial a la Pre-sidenta del Consejo de Ministros y

a los integrantes de su Gabinete y, por cierto,también el reconocimiento de que comienza unaetapa de mayor diálogo y de conversación since-ra y fraterna. Así se ha hecho con los diversossectores de la política nacional y, en particular,con mi partido político, que fue el primero queacudió a la gentil invitación de la doctora Bea-triz Merino. En esa reunión, con sinceridad y cla-ridad, pudimos presentarle algunos puntos devista, que nos hubiera gustado ver recogidos entoda su dimensión en este mensaje.

Sin duda, el mensaje contiene una serie de con-ceptos valiosos y generosos, que estimamos mu-chísimo, pero no dejamos de recordar que tam-bién fueron mencionados en los discursos de losanteriores presidentes del Consejo de Ministros,

y los resultados que observamos, a lo largo de losmeses, no fueron los más favorables.

En tal sentido, resulta interesante que en la pá-gina ocho del documento que nos han repartidoy que contiene el discurso de la Presidenta delConsejo de Ministros se haya reconocido que, porejemplo, la responsabilidad de generar el empleono se ha cumplido. El principal lema del señorToledo durante su campaña electoral era el si-guiente: “Trabajo y más trabajo”. Sobre ese pun-to, hoy vienen a decirnos que los esfuerzos noestán articulados, que no existe un plan específi-co ni una institucionalidad para responder a lagran demanda.

Ello significa que oficialmente el gobierno ha re-conocido que en el área tan famosa del trabajo,con lo cual se engañó a la gente, se han perdidodos años y no ha habido ningún progreso concre-to sobre la materia.

Así se moleste el Ministro de Defensa y haga eldesplante de levantarse, yo insisto en lo que es-toy diciendo. No acepto de parte de ningún mi-nistro un gesto de desplante, y menos que se re-tire en estas circunstancias. Respetos guardanrespetos. Yo no le estoy faltando el respeto a na-die al exponer serenamente algunos conceptos.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Se solicita a los señores ministros, a los señoresparlamentarios y, en general, a todos los concu-rrentes que tengan la gentileza de contribuir aque esta sesión se desarrolle de una manera or-denada, como corresponde a los dirigentes políti-cos que el país está espectando en su desempeño.

Muchas gracias.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, lamento este incidente, por-que yo estoy haciendo una exposición de manerarespetuosa y creo que la doctora Beatriz Merinolo entiende así.

Las reglas de la democracia permiten hablar conmayor o menor energía, pero siempre con pro-piedad y con respeto. Sin embargo, el que unministro —y espero que alguna cámara de tele-visión lo haya captado mientras yo hablaba— hagaun gesto de desplante, levantándose y retirándo-se, es una malacrianza que el APRA no va a acep-tar.

Le ruego a usted, señor Presidente, que indiqueal señor Ministro de Defensa que vuelva a la Sala,porque voy a hablar sobre un tema relacionado

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con su sector. No continuaré mi discurso hastaque vuelva el ministro que me hizo ese desplan-te.

(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Señores congresistas,tengo entendido que la salida delseñor ministro de la Sala no guar-da relación con ninguna manifesta-ción de los congresistas. Estoy se-guro de que regresará de inmedia-

to, porque los señores ministros saben bien queel debate parlamentario requiere de su presen-cia en las sesiones por la cortesía mutua que existeentre el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo;de tal modo que esperamos que retorne a la salade sesiones el señor Ministro de Defensa, comoseguramente lo está haciendo ya en este momen-to.

Vamos a continuar con el debate, porque la sali-da del señor ministro se debió lo que se estabadiscutiendo. Además, ya ha regresado a la Sala ylo que interesa es el diálogo, por tanto, hay quetratar de evitar cualquier incidente que pertur-be este intercambio de ideas, porque la pobla-ción quiere saber cómo percibimos la realidad denuestro país y sus problemas.

Puede continuar, señor Del Castillo Gálvez.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— Señor Presidente, elseñor Ministro de Defensa me pideuna interrupción. Yo no tengo pro-blema en concedérsela, porque ésaes una de las reglas del debate.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Concedida, señor ministro.

El señor MINISTRO DE DE-FENSA, doctor Aurelio Loret deMola Bohme.— Señor Presiden-te, tengo el mayor de los respetospor todos los señores congresistasy por todos los partidos políticos. Miretiro momentáneo del Hemiciclo

no tuvo nada que ver con el discurso del señorDel Castillo, sino que simplemente respondí aun urgente llamado de la naturaleza.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, parece que el ministro contestaa la naturaleza haciendo gestos al aire, porqueeso fue lo que hizo cuando se estaba retirando.

Creo que hay que mantener la altura y la educa-ción. Por tanto, no es conveniente que si se aludea un tema que no resulta grato a un señor minis-tro que él haga un gesto y se retire. Puede ir albaño las veces que quiera, porque nadie se lo vaa impedir, pero yo considero que respetos guar-dan respetos.

Retomando el tema del empleo, reitero que los dosúltimos años se han perdido. Por eso me pareceimportantísimo que la señora ministra haya anun-ciado que se va a hacer una corrección al respecto.

Me informan, señor Presidente, que al igual queen la sesión pasada, el Canal 7 de televisión hacortado la transmisión. Le pido a la doctora Bea-triz Merino, que en su condición de jefa del sector,ordene que Canal 7 retome la conexión. ¡No hayderecho que el Canal 7 cada vez que algún congre-sista del APRA interviene se corte la transmisión!

No voy a continuar con mi discurso momentá-neamente hasta que el canal 7 vuelva a transmi-tir esta sesión.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Se ruega a los señores congresistas que tomenasiento.

Todos han escuchado lo que el congresista ha ma-nifestado. Estoy seguro de que la Presidenta delConsejo de Ministros dirá lo que estime pertinen-te, pero la Mesa anticipa que un debate no puededetenerse por las razones que se han alegado.

Tiene la palabra la señorita Presidenta del Con-sejo de Ministros.

La señora PRESIDENTA DELCONSEJO DE MINISTROS,doctora Beatriz Merino Luce-ro.— Señor Presidente, por su in-termedio le comunico al congresis-ta Jorge del Castillo que acabo deindicar al secretario general de la

Presidencia del Consejo de Ministros que llameal Canal 7 para que se restablezca la señal.

Quisiera, sin embargo, con su venia, señor Presi-dente, indicar que el país espera con gran expecta-tiva no sólo el mensaje de la Presidencia del Conse-jo de Ministros, sino también el debate sobre estemensaje. Por tanto, considero que le debemos alpaís el diálogo que se merece y espera escuchar.

Gracias.

(Aplausos.)

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El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, la doctora Beatriz Merino tie-ne razón, el país quiere ver el debate, pero si cor-tan la transmisión no va a poder hacerlo. Agra-dezco la gestión que ha hecho la Presidenta delConsejo de Ministros, pero en este momento elCanal 7 no está transmitiendo. O sea, hoy elGobierno ha sacado del aire un canal de televi-sión privado y ahora saca su propio canal del aire.Al parecer, la voz de la oposición no existe.

Puedo convenir con la doctora Beatriz Merinoen abrir un cuarto de intermedio hasta que vuel-van a conectar la señal. En este momento estántransmitiendo un programa de arte culinario,mientras que nosotros hemos venido aquí a ha-blar sobre política nacional. Digo esto con todorespeto y sin exaltación, en cumplimiento de laley y porque es mi derecho. Hay una disposiciónque señala que los debates del Congreso debenser transmitidos por el canal del Estado cuandoel Gabinete acuda al Congreso. Esto mismo yaocurrió la vez pasada y constituye una tomadurade pelo.

Señor Presidente, que no se me compute el tiem-po, señor Presidente, mientras Canal 7 no vuel-va a transmitir.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Del Castillo, se le va a restituir sutiempo.

En primer lugar, el debate es conducido por laPresidencia, que ya ha anticipado que éste no serásuspendido. Si algún grupo parlamentario pre-fiere abstenerse de intervenir hasta que se resti-tuya la transmisión por televisión de esta sesión,puede hacerlo. Eso depende de la decisión de sugrupo parlamentario, pero lo que no se puedehacer es suspender el debate por una circuns-tancia como ésa.

En segundo lugar, ya la Presidenta del Consejode Ministros ha anunciado que se han adoptadolas providencias del caso para que se reponga latransmisión.

A los señores congresistas que quieren plan-tear una cuestión de orden en este momento,les señalo que no puedo permitirlo mientrasun orador esté haciendo uso de la palabra.Cuando el señor Del Castillo concluya, les daréla palabra.

Señor Del Castillo, le consulto si ya terminó suintervención para que los congresistas puedanplantear sus cuestiones de orden.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, usted ha realizado una buenalabor durante su gestión, que yo mismo he com-partido. ¡No termine su período comportándosecon ese autoritarismo, pues!

En nombre del Perú, repito que no hay derecho aque cuando el APRA esté interviniendo corten laseñal de la televisión. El APRA no va hablar mien-tras no se restituya la transmisión del canal detelevisión nacional.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señores congresistas, tengan la amabilidad detomar asiento. Los señores Solari de la Fuente yCarrasco Távara van a plantear una cuestión deorden. Vamos a escucharlos.

Quiero hacer notar que en este momento el Ca-nal 7 ya está transmitiendo este debate.

Congresista Solari, puede plantear su cuestiónde orden.

El señor SOLARI DE LA FUEN-TE (PP).— Señor Presidente: Sóloquiero recordar el artículo 59.° delReglamento que señala lo siguien-te: “Cuestiones de Orden.— En cual-quier momento del debate, con ex-cepción de aquél en el que se desa-

rrolla la votación, los congresistas pueden plan-tear una cuestión de orden a efecto de llamar laatención sobre la correcta interpretación y apli-cación del Reglamento del Congreso”.

También quiero citar el inciso c) del artículo 23.°sobre los deberes funcionales que dice: “Los con-gresistas tienen el deber: [...] de mantener unaconducta personal ejemplar, de respeto mutuo ytolerancia y observar las normas de cortesía deuso común y las de disciplina parlamentaria con-tenidas en este Reglamento”.

Invoco fraternalmente, por su intermedio, señorPresidente, a mi dilecto amigo, el señor secreta-rio general del Partido Aprista Peruano, Jorgedel Castillo, a que sea tolerante, que tenga unaconducta ejemplar en este debate que le interesaa la Nación, y que también observe las normasde cortesía. Los congresistas y los ministros deEstado tenemos prerrogativas análogas, como elderecho a la libertad de expresión o a la libertadde tránsito, y aquí nadie le va a pedir permiso anadie, menos aún para un asunto como al que serefirió el Ministro de Defensa.

De otro lado, este Congreso no depende de lastransmisiones de los medios de comunicación, sino

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de lo que aquí se debate. Si por cualquier razón,algún canal no transmite su señal desde el Con-greso, eso no le quita valor ni al debate ni a lapersona que está interviniendo ni a sus palabrasni a su espíritu congresal.

Por ello, mi invocación es que, ¡por amor de Dios,no destruyamos el presente tratando de captu-rar el futuro! ¡Ya es hora de que el presente seaprotegido!

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Carrasco Távara, indique cuál es su cues-tión de orden.

El señor CARRASCO TÁVARA(PAP).— Señor Presidente: Deacuerdo a lo que acaba de leer el con-gresista Solari de la Fuente, quien fuePresidente del Consejo de Ministroshasta hace unos días, quiero señalar,en primer lugar, que los congresistas

tenemos el legítimo derecho de plantear una cues-tión de orden en cualquier momento del debate yno conforme a su interpretación, señor Presiden-te, porque no hacía falta que terminara su inter-vención el señor Jorge del Castillo. Los congresis-tas tenemos derecho de plantear una cuestión deorden en cualquier momento del debate.

En segundo lugar, este Congreso se ha converti-do en una vitrina pública para el país, porque lasmiradas están puestas en él. Por eso, si hoy seimpide esa comunicación del Congreso frente ala ciudadanía, se está frustrando a ambos: al Con-greso y a la ciudadanía. Si hay una ley que esta-blece que el canal del Estado debe transmitir laspresentaciones del Consejo de Ministros en el díade su investidura, ésta tiene que cumplirse. En-tonces, si un congresista está interviniendo ysolicitando que se reponga la señal del canal delEstado, no debe computarse el tiempo que hautilizado en su reclamo.

Usted acaba de anunciar, señor Presidente, queel Canal 7 ya restableció la señal, con lo cual nuestrabancada se da por satisfecha, pero le solicito quereponga los 10 minutos que el congresista Jorgedel Castillo iba a utilizar en su intervención.

Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— La Mesa recuerda, con-fiando en la excelente memoria delos señores parlamentarios, que du-rante todos estos años hemos esta-do aplicando el procedimiento de

tramitar las cuestiones previas y las cuestionesde orden inmediatamente después de que el ora-dor concluyera su intervención. Con ello se bus-caba no interrumpir al orador y no cortar el hilode su exposición, porque de haberlo permitido,el desorden en las sesiones habría sido absoluto.

Por otro lado, dado que se ha restablecido la trans-misión de esta sesión por el Canal 7, que es loque solicitaban algunos parlamentarios, no hayrazones para seguir discutiendo sobre eso. Portanto, pido que continuemos la sesión.

Es cierto que el señor Del Castillo ha utilizadolos cuatro minutos iniciales de su exposición parareferirse a este incidente, por lo que se le repon-drán. Si luego el congresista quiere ampliar sutiempo de intervención y se lo comunica a losvoceros de su partido, tiene la facultad de hacer-lo. No existe rigidez en ello.

Puede hacer uso de la palabra el congresista DelCastillo Gálvez.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— Gracias, señor Pre-sidente. Agradezco también a ladoctora Beatriz Merino por suexitosa gestión, que no es otra cosael cumplimiento de la Ley N.° 27579[Ley que establece la obligación de

las emisoras de radio y televisión de propiedaddel Estado, a trasmitir un resumen diario de lasdiversas funciones parlamentarias y los deba-tes de las sesiones plenarias]. Por su interme-dio, Presidente, le digo al doctor Solari que nose trata de conceder ningún favor, sino de unaley que hay que cumplir.

Quiero reiterar ante el país, a través de esta ca-dena nacional, mi saludo al Gabinete, que no esmás que un acto de cordialidad recíproco. Nopodemos sino desear los mejores parabienes yéxitos al Gabinete.

Este Gabinete ha venido a darle un nuevo aire alGobierno en circunstancias en que había pesimis-mo en las expectativas de la ciudadanía y en que,incluso, algunos columnistas hablaban de unacomplicación del proceso constitucional del Perú.

Gracias a la presencia de la doctora Beatriz Me-rino, ahora podemos hablar de un espacio políti-co más amplio. Espero que tenga éxito en su ges-tión.

Por eso es que nuestro saludo no significa que sedeba excluir la crítica de aspectos que la propia

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Presidenta del Consejo de Ministros acaba deseñalar en su discurso. Yo insisto en que en lapágina ocho del documento que contiene su dis-curso se señala que no ha habido una política co-herente en el campo laboral.

Yo me decía: “Resulta paradójico, porque el lemaprincipal de la campaña presidencial era preci-samente el siguiente: Trabajo y más trabajo”. Sinembargo, después de dos años, no hay un planpara generar trabajo. Entonces, ésta es la políti-ca permanente de decir una cosa y hacer otra.En su campaña presidencial, el doctor AlejandroToledo ofreció bajar 2 puntos el IGV —de eso estestigo todo el Perú—, pero hoy, en lugar de ba-jarlos, ha aumentado un punto más.

Cuando la doctora Beatriz Merino estaba leyen-do su discurso, nuestra bancada se estaba entu-siasmando porque denotaba una divergencia conel concepto de IGV que se ha impuesto, pero enlugar de decir observaré dijo regresaré. Ojalá re-grese lo más pronto posible al Congreso, pero conuna observación en la mano, porque todavía haytiempo.

Pero, la doctora Merino ha reconocido en su dis-curso que hay que tomar algunas medidas al res-pecto, por tanto, es incoherente señalar —lo digono tan amicalmente como ella lo ha expresado,sino subrayándolo— que regresará con propues-tas. La Presidenta y su Gabinete han debidoplantear hoy en la exposición un plan integraly, dentro de ésta, decir si era conveniente incre-mentar el IGV en un punto o medio punto o nohacerlo —que es la postura de mi bancada—.Tal vez habría que dar más políticas de austeri-dad u otras medidas relacionadas con impues-tos directos.

A la Presidenta del Consejo de Ministros le me-tieron una medida de contrabando una semanaantes de que asumiera su cargo y ahora se ve enel apuro de tener que decir: “Regresaré con elministro de Economía y Finanzas”, en lugar deseñalar: “Observaré la medida”, que hubiera sidolo correcto.

Porque el propio Ministro de Economía y Finan-zas manifestó que incrementar en un punto elIGV era una medida recesiva, pero ahora resultaque es muy buena. Me pregunto, entonces, dón-de queda la palabra del doctor Toledo que pri-mero pregona el lema trabajo y más trabajo, locual se queda en nada y, después, dice que dismi-nuirá en dos puntos el IGV, y, sin embargo, loincrementa en uno. Encontramos que éstas sondos contradicciones flagrantes.

Asimismo, creo que se le ha dado muy poco pesoa la actitud resuelta y decidida que debe tener elGobierno para combatir la subversión y el terro-rismo. Han matado soldados y ronderos perua-nos. ¿Quién los ha matado? Sendero Luminosolos ha matado, pero lo ha hecho beneficiado porla flexibilización y las medidas vigentes de com-placencia psicológica que hay hacia ellos. Me re-fiero a esa flexibilidad penitenciaria que existe.Este gobierno le echa la culpa al anterior y elanterior le echa la culpa a este gobierno, pero siel error lo cometió el gobierno anterior —comosostiene el gobierno actual— no entiendo por quéno se corrigieron esas medidas que se dieron enestos dos últimos años.

Hoy, hemos rendido un homenaje en el Congre-so a los muertos que sus familias lloran, peronadie les puede devolver la vida que perdieron,porque no se adoptaron políticas de previsióncontra eso.

Creo que los lemas principales en la actualidaddeben ser los siguientes: economía, por un lado,y acción contra el terrorismo, por otro lado. So-bre este último aspecto, la Célula ParlamentariaAprista considera que se ha actuado con debili-dad y ya se pronunciará en forma particular.

Sin duda, ahora estamos viendo los cambios pro-ducidos en el Gabinete que criticamos, porque,en mi opinión, está incompleto. Estoy seguro deque en los próximos días habrá otros cambios.Eso depende de la decisión del Gobierno; sinembargo, nos llamó particularmente la atencióneste trueque que se ha hecho en las carteras deProducción y la de Transporte y Comunicacio-nes. ¿Por qué se ha hecho este cambio?

Parece ser que el socio del Gobierno, el FrenteIndependiente Moralizador, que tenía un minis-terio normativo, ahora pasa a tener a su cargo elministerio que tiene que ver con la plata, con lainversión...

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Le están solicitando una interrupción, congresistaDel Castillo.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Presidente, la concedo, pero le pido que despuésse me restituya ese tiempo.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—No se preocupe, congresista, porque se le resti-tuirá.

Puede interrumpir, congresista Iberico.

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El señor IBERICO NÚÑEZ(FIM).— [Intervención fuera demicrófono] ... que quiere insinuarel señor Jorge del Castillo con esoque está hablando de los ministrosque son miembros del Frente Inde-pendiente Moralizador. Le exigimos

que sea muy claro respecto a lo que se ha referi-do con el tema de la plata, porque le vamos aresponder también de forma clara.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede continuar, señor Del Castillo. Se le hanrestituido los 10 segundos de la interrupción.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— No sólo es el minis-terio de la plata, sino de las conce-siones telefónicas, y de las radios yde los canales de televisión.

Nosotros criticamos que se hayapolitizado este tema reciente del Canal 5, Paname-ricana Televisión, porque resulta que se resolviócon una resolución directoral, aunque debió que-dar en el ámbito administrativo y técnico. Al salirante la opinión pública dos ministros ayer a daruna conferencia de prensa ya truncaron el procesoadministrativo. O sea, ¿ante quién pueden recla-mar las partes si los ministros ya dieron su últimapalabra? Eso significa que han politizado el asun-to, con lo cual no estoy de acuerdo, porque el Mi-nisterio de Transportes y Comunicaciones en ma-nos de un partido cuyo líder es un importante lobistade las comunicaciones precisamente...

El congresista Iberico me solicita una interrup-ción y se la concedo.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Iberico, puede interrumpir.

El señor IBERICO NÚÑEZ (FIM).— SeñorPresidente, este personaje que está hablando —ycon eso no quiero ser peyorativo— está señalan-do que hay lobistas de la Telefónica. Ya una veztambién un congresista mintió sobre una reuniónque, supuestamente, dentro de su cerebro y ensu imaginación, sostuvieron miembros del FIMcon empresarios de la Telefónica.

No toleramos ese tipo de insinuaciones; no tole-ramos ese tipo de mentiras; y no toleramos esetipo de insultos.

Pido el retiro de sus palabras a este señor queestá manchando el debate congresal, señor Pre-sidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Le pido al congresista Iberico que precise la fra-se que ha sido considerada ofensiva para pedir alcongresista Del Castillo que la retire.

El señor IBERICO NÚÑEZ (FIM).— Presi-dente, lo que ha dicho es que los líderes de estepartido, o sea, del nuestro, del Frente Indepen-diente Moralizador son los lobistas de la empre-sa Telefónica. Esa frase es la que estoy pidiendoque retire, porque todo el Perú la ha escuchado.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Del Castillo, el congresista Iberico pide queusted retire esa frase.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor presidente, el señor Iberico y otros líderesdel Frente Independiente Moralizador no tienenpor qué sentirse aludidos. Yo he dicho que su lí-der es lobista de las comunicaciones, pero no hemencionado a la empresa Telefónica. Ha sido sólosu conciencia la que ha despertado esa idea.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Bueno, la frase quehace alusión a que el líder del FrenteIndependiente Moralizador es lobis-ta de las telecomunicaciones es laque han considerado ofensiva los se-ñores miembros de ese partido, y lepiden que tenga a bien retirarla.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—De acuerdo, señor Presidente, como no quieroenrarecer el debate, retiro esa frase.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Correcto. Entonces, el incidente ha sido supera-do.

Congresista Del Castillo, proceda con el debatedel tema de fondo.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Presidente, el asunto es que cada vez que hay unproblema un señor o, más bien, un personaje —parausar el mismo término que me han aplicado a mí—viene de España dejando su embajada a ocuparsede los contratos que tanto le interesan.

Y resulta que hay un grupo español —ya que es-tamos hablando de España—, el grupo Prisa, quesiempre estuvo interesado en adquirir el Pana-mericana Televisión.

Yo nunca tengo problemas para hablar con nom-bres propios. Ahora no veo cuál es el motivo...

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Señor Presidente, no tengo problemas en conce-der otra interrupción. Si usted quiere, lo hago,pero no a cargo de mi tiempo.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—De acuerdo, se concede la interrupción, pero noa cargo del tiempo que le corresponde al señorDel Castillo.

Señor Iberico, puede interrumpir.

El señor IBERICO NÚÑEZ (FIM).— Presi-dente, quiero decir que respetos guardan respe-tos; así es de sencillo. El señor se está refiriendoal líder del Frente Independiente Moralizador deforma reiterada, por tanto, le pido nuevamenteque retire todas estas barbaridades que ha di-cho.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Iberico, tendría que precisar, comoen el caso anterior, a qué frase se refiere usted,para evitar confusiones.

El señor IBERICO NÚÑEZ (FIM).— Presi-dente, el señor Del Castillo ha señalado —tengoque repetirlo— que nuestro líder, Fernando Oli-vera, viaja al Perú con el fin de arreglar entuer-tos o no sé qué cosas.

Señor Presidente, ¿acaso eso no es evidentementeofensivo?

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Del Castillo, ¿puede usted retirar laalusión al señor embajador de Perú en España,quien, según sus palabras, viaja al Perú para arre-glar asuntos de telecomunicaciones?

Antes de escuchar la respuesta a mi invocacióndel señor Del Castillo, recuerdo a toda la Repre-sentación Nacional, que lo que el país espera denosotros es que discutamos las propuestas queha traído la Presidenta del Consejo de Ministros,para expresar nuestras opiniones y, si es posible,contribuir a mejorarlas. Ése es el debate de fon-do.

Les ruego que nos centremos en el tema de fon-do y que no nos desviemos de él utilizando pala-bras o frases o, que desembocan en pedidos deretiro de palabras, lo cual sólo trae como conse-cuencia que la sesión se dilate y, además, puedecrearse la impresión en la opinión pública de queel Parlamento no conjuga sus esfuerzos en lasmaterias propias de su función.

Señor Del Castillo, puede continuar.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, lo que pasa es que a algunosles perturba la conciencia.

Yo no he dicho que ese señor viene al Perú a arre-glar entuertos. No he utilizado esa frase. No sé aqué entuerto se referirá el congresista, porqueyo no me he mencionado esa palabra.

Lo que es verdad es que el señor Olivera viene alPerú de cuando en cuando. Dicen que ahora estápor llegar.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Del Castillo, el incidente ha sido re-suelto. Le ruego que se refiera al tema de fondo.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Presidente, lo que quiero decir es que no nosparece que el ministerio que hoy tiene que resol-ver el tema de las concesiones de canales de tele-visión y de radio sea manejado por el Frente In-dependiente Moralizador. Digo esto con todo elrespeto que me merece el ingeniero EduardoIriarte cuyo honor dejo a salvo.

Pido que alguien me desmienta, si no es verdad,acerca de que hay una estación de radio en pro-vincia cuya señal ya fue concedida a un congre-sista. Voy a esperar 10 segundos para que me pi-dan una interrupción y me desmientan.

Estoy tomando el tiempo y ya han pasado nuevesegundos y la señora Townsend me pide una in-terrupción, la cual concedo. Escuchemos qué nosva a decir.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Pido a los señores que guarden orden en la sala.

Al señor Del Castillo le queda sólo un minuto.

Señora Townsend Diez-Canseco, puede interrum-pir.

La señora MINISTRA DE LAMUJER Y DESARROLLO SO-CIAL, Ana Elena TownsendDiez-Canseco.— Señor Presiden-te, como miembro de este Gabine-te, que encabeza la primera mujerque recibe esta responsabilidad,

pienso que no se trata de contar segundos, sinode decencia, coherencia y respeto frente al pue-blo. No se trata sólo de la majestad de un poderdel Estado, sino de ese 54% de peruanos y perua-nas que exigen que discutamos propuestas y noque expresemos agravios.

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Reitero, no se trata de contar los segundos o losminutos, sino de elevar el nivel del debate, seña-lando por qué estamos en desacuerdo con tal ocuál tributo. No estamos reunidos para señalarque alguien engaña o que alguien no quiere com-batir al terrorismo. Si tenemos un compromisonacional, es el de combatir el terror, y los márti-res son de todo el conjunto de peruanos que cree-mos en la paz.

Estamos empezando el debate señalando que elPresidente de la República ha tenido la inten-ción y la voluntad de engañar al pueblo. Esta-mos empezando mal, porque no es así; se ha li-brado una batalla contra el desastre económi-co.

Entonces, pido, con la cordialidad del caso y laenergía que la democracia debe tener para man-tenerse estable, que elevemos el nivel del deba-te, pues todas las aclaraciones se darán en sudebido momento.

Quiero decir al señor Del Castillo, a través de laPresidencia, que el ultimátum que tenemos ahoraes, al margen de los segundos o los minutos, elde la Historia del Perú.

(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Del Castillo, tiene un minuto para con-cluir su intervención.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— Presidente, el dis-curso ha estado estupendo, perohabría que llevarlo a la práctica.

Por eso es que yo invito al Gobier-no a que deje sin efecto la Resolu-

ción Viceministerial N.° 553, por la cual se con-cede la licencia de funcionamiento a la estaciónBC-OM. Me abstengo de dar el nombre de la per-sona que ha recibido esa concesión, porque espe-ro que el Gobierno haga la respectiva correcciónde inmediato y, reitero, deje sin efecto dicha re-solución.

Ésta es la verdad, señor Presidente. No se tratade un cuento ni de la Historia, sino de un hechoconcreto.

Es por ello que señalo que ese ministerio no pue-de estar en manos de un partido que no da lasgarantías de equidad, y haría bien la doctora Bea-triz Merino —quien lo conoce muy bien porque

una vez le clavó una puñalada en la espalda— enhacer las correcciones del caso.

Señor Presidente, muchas gracias.

(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Por el Grupo de Uni-dad Nacional, el congresista RafaelValencia-Dongo, por el tiempo esta-blecido y a cuenta de su grupo.

El señor VALENCIA-DONGOCÁRDENAS (UN).— Señor Pre-sidente: En primer lugar, saludamosla presencia del Gabinete Merino y,en particular, la presencia de la se-ñorita Presidenta del Consejo deMinistros, quien ha venido a expo-

ner la política general del gobierno.

Estos últimos meses hemos visto en el Perú algoque se refleja, además, en las encuestas y en lapercepción ciudadana, que es el grave riesgo enque está comprometida la gobernabilidad, el de-terioro institucional permanente y la falta deautoridad. Hay, pues, una clara percepción en elpaís de la falta de rumbo, de la ausencia de seriasdefiniciones de liderazgo.

Muestra clara de ello son esos estados de emer-gencia que nadie respeta, esa debilidad del PoderJudicial para resolver los conflictos de Paname-ricana Televisión, ese Estado que afirma que hacortado una señal y ésta continúa emitiéndose,esos serios malestares que existen en el BancoCentral de Reserva cuyos directores sesionansecretamente en Cofide y crean temor en cuantoal manejo de la política monetaria. Asimismo, sepercibe debilidad frente al narcoterrorismo, unacreciente ola de robos y de delincuencia, y unafalta de seguridad ciudadana. Todo ello respondea una falta de coherencia mínima en torno al equi-po económico del MEF y a la bancada del partidooficialista. Así también vemos esa tragicomediadel caso del IGV y el impuesto a los teléfonos, alcable, y los impuestos a las ganancias de capital.

Todo lo anterior devino en una crisis política, quellevó a intentar un cambio mediante el nombra-miento del Gabinete Merino.

Pero más allá de las discrepancias que vamos aexpresar, debemos reconocer que el GabineteMerino representa para el Gobierno —y tambiénpara una buena parte de los ciudadanos— una

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3395PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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esperanza de corrección, de fijación de rumbos yde retorno al principio de autoridad. Esto, evi-dentemente, revive las expectativas de la pobla-ción. Pero hubiera sido necesario un verdaderopunto de quiebre, que es lo que esperábamos deeste gabinete. Lamentablemente, esto no pareceser un punto de quiebre, sino que parece ser másde lo mismo.

Esperábamos que se nos diga con claridad cuáles la relación de coherencia que va a existir en-tre este gabinete y la bancada del oficialismo, por-que vemos que hay una absoluta disonancia en-tre ambos.

Pensábamos, además, que encontraríamos un ali-neamiento contra el despilfarro, que, por ejem-plo, no se utilicen los canales del Estado parasatisfacer intereses partidarios. También espe-rábamos una absoluta observancia a la autori-dad y a la ética gubernamental.

La señora Presidenta del Consejo de Ministrosnos ha expresado que se debe proseguir con elesfuerzo para reducir aún más el déficit consoli-dado. Para ello se deben eliminar, sin contem-placiones, los gastos superfluos y practicar unaestricta austeridad.

¡No más viajes innecesarios cubiertos con fon-dos públicos del Sector Público! En los primeros17 días de instalado el Gabinete Merino se hanautorizado más de 500 mil dólares para viajes, locual es evidentemente incongruente.

Ha dicho también la doctora Merino que debe-mos insistir en que preservaremos a toda costala continuidad de lo esencial, la estabilidadmacroeconómica, es decir, la meta de inflaciónanual. Sin embargo, tenemos declaraciones de supropio equipo de gobierno —no de cuando era lasuperintendenta general de la Sunat, sino decuando ya había sido nombrada Presidenta delConsejo de Ministros—, como la del señor KurtBurneo, quien afirmó el 7 de julio que, teniendoen cuenta la meta del déficit fiscal para este año,era claro que no hay márgenes para ir hacia unimpulso fiscal, pero sí para un impulso expansi-vo desde la política monetaria.

Podríamos seguir revisando otros artículos pu-blicados, los cuales nos harían pensar que es horade inyectar recursos a la economía y de crecerdistribuyendo. Esto nos haría temer entonces deque no se trata de un punto de quiebre, sino másbien pareciera que es más de lo mismo, como decíaantes. Eso es lo que realmente nos preocupa se-riamente.

Por otro lado, las normas que hoy explican la pre-sencia del Gabinete Merino a este Congreso di-cen expresamente que la investidura del Gabi-nete responde al propósito de compromiso queasuma el Poder Legislativo en el programa queel Poder Ejecutivo someta a su consideración, esdecir, contando con su voto de confianza.

El mensaje que hemos escuchado me ha pareci-do muy general y lleno de lugares comunes. Elobjetivo parecía transmitir en qué se cree y no loque se va a hacer, cuando lo que nosotros quere-mos es saber lo último. Evidentemente, todos es-tamos de acuerdo con muchos de los conceptosque se han vertido, pero no se ha dicho cómo seva a llevar a cabo. No se ha explicado cómo se vaa volver competitivo este país.

Quisiéramos mencionar, sin embargo, algunostemas que sí consideramos positivos. Es la pri-mera vez en este Parlamento que escuchamos enun mensaje de un Presidente del Consejo de Mi-nistros una visión de país. Considero que todosdebemos construir un país en el que nos sinta-mos orgullosos y que haya esperanza. En ese as-pecto el mensaje ha sido positivo.

Señor Presidente, permíteme concluir.

—Durante la anterior intervención, asumela Presidencia el señor Hildebrando TapiaSamaniego e, inmediatamente después, lareasume el señor Carlos Ferrero.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene un minuto adicional para concluir, congre-sista Valencia-Dongo.

El señor VALENCIA-DONGO CÁRDENAS(UN).— Gracias, señor Presidente.

Respecto al IGV, nosotros esperábamos que laseñora Presidenta del Consejo de Ministros nosvenga a decir expresamente: “Voy a observar esaley”, porque no tiene sentido gravar más a loscontribuyentes. No existe ningún problema enla recaudación, porque la doctora Beatriz Meri-no fue sumamente exitosa durante su gestión enla Sunat. Hace pocos meses, acompañada delMinistro de Economía y Finanzas y del PresidenteToledo, anunció que se habían recaudado 1 mil400 millones de soles más de lo que estaba pre-supuestado.

Entonces, no hay un problema de recaudación,sino de gasto excesivo. Por lo tanto, lo que tieneque emprender el Ejecutivo es una verdadera

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Diario de los Debates - PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 20023396

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reforma y modernización del Estado. Pero encuanto a ello, hemos notado posiciones tímidas yno medidas concretas como, por ejemplo, qué pro-puestas existen para reactivar las economías re-gionales. ¡Lima no es todo el país! ¿Dónde estánesas medidas concretas para reactivar las econo-mías regionales que son las que más han sufri-do, señor Presidente?

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede hacer uso de otro minuto adicional, con-gresista Valencia-Dongo.

El señor VALENCIA-DONGO CÁRDENAS(UN).— No estoy de acuerdo con ello, señor Pre-sidente.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— El tiempo que han uti-lizado otros señores congresistasigualmente se ha registrado a cuen-ta del tiempo de su bancada, lo cualindicaremos en su momento.

El señor VALENCIA-DONGOCÁRDENAS (UN).— Señor Pre-sidente, se han entregado a otrasbancadas minutos adicionales a cau-sa de discusiones estériles que se hanvenido llevando a cabo. Nosotrosexigimos que también esos minutosse concedan a nuestro partido.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Se le han concedido dos minutos adicionales, con-gresista. Puede continuar y, si fuera necesario, seampliará su tiempo a cuenta del de su bancada.

El señor VALENCIA-DONGO CÁRDENAS(UN).— Señor Presidente, nos preocupa el temadel financiamiento. El forado fiscal para el próxi-mo año es sumamente peligroso y se presentacomo una sombra terrible sobre la economía delpaís. ¿Y eso quién lo paga? Pagan los más po-bres, como siempre.

Esperábamos también mayores precisiones entorno a la deuda externa. Nuestra deuda exter-na representa el 46% del producto bruto inter-no. Debiera ser como en otros países, porque, porejemplo, en Chile la deuda externa equivale al17% del PBI. Quizá nuestra meta no debiera sertan agresiva, pero podría llegar al 20% ó 25 %;sin embargo, el actual porcentaje de 46% es su-mamente alto.

¿Por qué es preocupante, señor Presidente? Por-que se siguen financiando los déficit a través de

nueva captación y concertación de deuda exter-na que nos cuesta exactamente el doble de lo quees el promedio actual. El interés de la deuda ex-terna está en 9% ó 10%, cuando el promedio ac-tual de la tasa de interés es de 5%.

Tampoco hemos encontrado una claridad abso-luta en el tema de las relaciones exteriores, locual venimos exigiendo a anteriores gabinetes.El Ministerio de Relaciones Exteriores tiene queconvertir sus embajadas en verdaderas embaja-das de la producción del país.

¿Por qué no se propone no ratificar a los embaja-dores que no cumplan con conseguir una cuotamínima de exportaciones para el país? ¿Para quéqueremos grandes señores que se sientan a to-mar té en España o en cualquier otro lugar delmundo si no se fomentan las exportaciones? De-ben plantearse metas a los embajadores para quesean ratificados.

En fin, tenemos, serios cuestionamientos a lo quese ha dicho en el discurso de la doctora Merino yconsideramos, también, que hay varias omisio-nes de temas que tendrían que haber sido inclui-dos en su discurso para su discusión en este Con-greso.

Esperábamos del Gabinete Merino, especialmentede la Presidenta del Consejo de Ministros, unamayor coherencia con su bancada y con todas lasinstituciones del Ejecutivo, para lograr esa auto-ridad que se menciona. Es decir, ese espacio su-ficiente para que la doctora Merino pueda cum-plir con el designio de la ciudadanía, que le haentregado una esperanza para conducir la políti-ca del país.

Ojalá que este 28 de julio el Gabinete pueda serratificado, sin menoscabar ese espacio que hayque dejarle a la doctora Beatriz Merino.

En fin, creo con sinceridad que está resentida laesperanza que teníamos en que éste sea un pun-to de quiebre, porque sólo ha resultado ser unpoco más de lo mismo. Esperamos que en el trans-curso del debate podamos encontrar suficientesrespuestas que nos permitan cambiar de opiniónal respecto, señor Presidente.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Por el Frente Independiente Moralizador en estaprimera rueda, tiene la palabra el congresistaIberico Núñez.

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3397PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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El señor IBERICO NÚÑEZ(FIM).— Señor Presidente: Noquiero empezar sin antes lamentarlas discusiones estériles que se hanproducido y quiero aclarar que és-tas no han sido propiciadas por elFrente Independiente Moralizador.

Pareciera que lo que se quiere es desviar la aten-ción para apartarla de otros temas que sí son muyserios y que se están investigando, como la viola-ción de derechos humanos, las matanzas en lospenales, los robos de millones de dólares y otrastantas cosas que sí deben captar la atención dela opinión pública.

(Aplausos.)

El mejor capital que tiene una nación es el capi-tal humano. Ése es el capital fundamental de unpaís, y creo que la visión que nos propone Bea-triz Merino apunta justamente a éste, que preci-samente ha sufrido enormes deterioros en nues-tro país no como producto de una década, sinode varias de ellas que han producido frustracióny fracaso que hoy nos toca —y de hecho lo esta-mos haciendo— revertir.

El régimen dictatorial de Alberto Fujimori nosocultó una realidad de empobrecimiento y rece-sión que sacudía al país. Fue así como recibimosesta nación tan querida después de ese régimen,lo cual finalmente hemos logrado revertir.

Estos dos años del actual gobierno no han pasadoen vano. Se han recuperado y se mantienen elequilibrio macroeconómico, el equilibrio fiscal, laestabilidad económica y la estabilidad jurídica. Elproducto bruto interno sigue creciendo a pesar detodo y la recaudación tributaria también se estáincrementando, así como los niveles de empleo quehan aumentado, aunque no de manera suficien-te. Todo esto es importante para dar el siguientepaso, que es el que nos está proponiendo la docto-ra Beatriz Merino, porque esta estabilidad en lamacroeconomía no se siente aún en los bolsillosdel pueblo, sin embargo, es la necesaria y sólidabase para producir este despegue.

¿Acaso se podría haber —sobre este punto debe-mos hacer memoria— empezado esta nueva eta-pa con un país que tenga más de 2 millones porciento de inflación? No, no se podría. Tampoco sepodría haber despegado con un país sometido auna hiperdevaluación o con un país que en un soloaño pierde 124 millones de horas/hombre debidoa las huelgas. No se podría; sería imposible haberempezado con un país cuyas empresas públicas

pierden mil 700 millones de dólares, porque no seestarían dando las condiciones necesarias. Tam-poco se podría haber comenzado con un país conreservas internacionales netas de 105 millones dedólares, pero bajo cero. No se podría haber comen-zado con un país que tiene que importar el 49% desus productos ni con un país cuya recaudacióntributaria haya bajado —lo repito, porque debe-mos recordar— al 4% del PBI ni con un país cuyopresidente haya expresado su admiración por Sen-dero Luminoso o que haya permitido que una bandade terroristas logren escapar de su prisión por untúnel. Estos problemas son los que han tenido quesuperarse gracias al sacrificio del pueblo peruanopara poder recibir un país viable.

Expreso mi saludo a la congresista Beatriz Meri-no cuando habla de que vamos a impulsar la edu-cación, que es la herramienta fundamental paradar a ese capital humano las calidades y poten-cialidades necesarias para salir adelante.

Saludo su preocupación por la promulgación dela ley del libro y la del artista, pero le pido que noolvide la ley del deporte.

También saludo la decisión de respaldar aque-llas actividades económicas que generan el em-pleo masivo, como la agricultura o el turismo.

Todo lo anterior se logra mediante la base de laresponsabilidad con que se han manejado los des-tinos de esta nación; es decir, sin demagogia, sindiscursos de balcón, que no conducen a nada queresulte realista para un pueblo que quiere saliradelante.

La señora Presidenta del Consejo de Ministrosnos ha presentado una visión del Perú y nos haconvocado para construirla juntos y hacerla real.Los congresistas de mi bancada hablarán desdepuntos de vista sectoriales y más específicos, peroadelanto, desde ahora, que nosotros vamos acom-pañarla y, también, a sus ministros en ese esfuerzopor construir la gran nación que todos los perua-nos necesitamos.

Felicito a la Presidenta del Consejo de Ministros,porque en su discurso nos ha planteado cosasconcretas y realistas, a partir de las cuales va-mos a trabajar unidos.

Muchas gracias.

(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Iberico Núñez, la Mesa aprecia su

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esfuerzo por cumplir con los tiempos estableci-dos y acordados para este debate, lo cual permi-te que la sesión se desarrolle de una manera másordenada.

Por Perú Posible, en esta primera ronda de in-tervenciones, tiene la palabra el congresista Solaride la Fuente.

El señor SOLARI DE LA FUEN-TE (PP).— Señor Presidente: Enprimer lugar, permítame saludar ala señorita Presidenta del Consejode Ministros y al Gabinete en ple-no, a nombre de la bancada del par-tido Perú Posible.

Nos sentimos absolutamente complacidos de quela brillantez de la exposición de la señorita Meri-no no sólo sea el reflejo de la continuidad de laspolíticas de Estado para hacer que la democraciaen el Perú por fin conozca en este siglo la justiciasocial, sino además el de su propia brillantez y lade cada uno de los integrantes del Gabinete queella no sólo concentra, sino multiplica por su lar-ga trayectoria de honestidad en la vida pública yprivada.

Lamento enormemente que el primer orador deesta mañana haya intentado vanamente —gra-cias a Dios y a la honestidad de este Congreso—de deslucir la presentación del Gabinete que pre-side una persona tan honorable, por la que debe-ríamos sentirnos orgullosos todos los peruanos.Ése es el orgullo que siente mi partido y yo, enespecial, por ser su predecesor.

En segundo lugar, quiero señalar que comparti-mos absolutamente la visión planteada por laPresidenta del Consejo de Ministros, en el senti-do de que es indispensable construir ahora, y nodespués, una nación en la cual no exista la dis-criminación, sino la realización espiritual y ma-terial de todos los peruanos, la vigencia de losvalores éticos, el diálogo, la tolerancia y, sobretodo, algo que hasta ahora no ha sucedido, quees la unidad indesligable entre el sector públicoy privado.

Hasta ahora, durante todo siglo XX y mucho an-tes también, hemos vivido un proceso en el cualla clase política era considerada una casta deexcepción que debía conducir la nación por en-cima de todos los ciudadanos. De esa forma,gobernar era un ejercicio que se hacía desdeun pedestal, de arriba hacia abajo, con normasque se parecían a los truenos de un dios delOlimpo.

El Presidente Toledo ha inaugurado en la Histo-ria del Perú el primer gobierno plural. Este gabi-nete es el tercer ejemplo vívido de su muestra dehonestidad y de que reconoce que es el presiden-te de un partido con base popular y que tiene laposibilidad total de proveer los cuadros necesa-rios para la nación, pero que para no destruir elEstado no lo ha partidarizado, como sí se hizo enel pasado. Por esa razón, este gabinete, que pre-side una persona que no es del partido, tiene todoel respaldo del grupo parlamentario y del parti-do Perú Posible también.

Esa gran reforma en la política será reconocidapor la opinión pública tarde o temprano. Es ungobierno del siglo XXI que escucha a la gente y espara la gente: eso es lo que ha venido a decir aquíla Presidenta del Consejo de Ministros. ¿Acaso esque hay ciegos y sordos que no quieren reconocerque constituye una revolución lo que plantea laPresidenta del Consejo de Ministros acerca deltrabajo —precisamente en la página ocho que hasido citada en esta sesión— respecto a que los rea-justes salariales deben responder a acuerdos y me-tas de productividad entre empresas y trabajado-res? Llevamos 40 años destruyendo la actividadindustrial del país: En 1961, 13,2% de la PEA es-taba dedicada a la manufactura; en el 2002, el 9,7%.Subió la cifra absoluta, pero se tercializó la PEAal sector de servicios y comercios, y se generósobreoferta de mano de obra, por lo que se pau-perizaron los sueldos y salarios. Hasta ahora nin-gún gobierno había cambiado ese curso.

Por esa razón el planteamiento de la doctora Bea-triz Merino es muy claro al respecto. No tene-mos la culpa de que la gente no vaya a la bibliote-ca que está al costado del Hemiciclo a ver que elempleo, entre el 2002 y el 2003, ha aumentadoen 12 ciudades del Perú y que la población eco-nómicamente activa que venía creciendo en Limacomo fruto del crecimiento económico ha dejadode hacerlo. No se trata de un milagro, pues laPEA ha comenzado a desplazarse a las ciudades.¡Sí, pues, la descentralización productiva ya co-menzó antes de que entraran en funciones losgobiernos regionales! Casualmente, el Ministrode Agricultura precedente y el actual, el Minis-tro de Energía y Minas, que integra el Gabinetedesde el principio de este Gobierno, y los Minis-tros de Producción han venido trabajando en algoque ningún gobierno había hecho: construir unaproducción basada en bienes transables. Todo elmundo se llena la boca con las exportaciones, pero¿a qué países vamos a exportar? Igualmente, todoel mundo se llena la boca diciendo que es necesa-rio aumentar la producción, pero ¿a qué merca-do interno va a vender el Perú?

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Hoy en día, las embajadas son emporios de nego-ciaciones comerciales, y el curriculum vitae de laAcademia Diplomática ha sido cambiado para quelos nuevos diplomáticos se especialicen en comer-cio exterior. Por esa razón, el Canciller pasa lamitad del año viajando, firmando convenios departicipación, de inversiones con el sudeste asiá-tico y otras regiones. No se trata sólo de decir:“No se hace esto”, sino de decir: “Se está hacien-do”. La Presidenta del Consejo de Ministros aca-ba de plantear un mecanismo nuevo en la nego-ciación —como lo está planteando hoy día la OITy es lo moderno— que se basa en la productivi-dad, porque es lo que permite la multiplicaciónde los bienes transables, que son los que se van aexportar.

¿Acaso la gente cree que el empleo productivo segenera en bienes y servicios? ¿Quiénes han acu-mulado a la población laboral en el sector de ser-vicios y comercios? En los 40 años precedenteseso es lo que se ha estado practicando y la res-ponsabilidad no es de ningún partido, porque to-dos somos responsables de ello. Por esa razón, laPresidenta del Consejo de Ministros hoy ha ve-nido a exponer con claridad una nueva concep-ción.

Presidente, me habían asignado nueve minutos,pero al comienzo de mi intervención vi en el ta-blero que estaban registrados menos de nueveminutos. Le ruego que haga la corrección del caso.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Se va a ampliar sutiempo a nueve minutos, pero en eldocumento que a mí me entregaronestaba consignado que usted haríauso de siete minutos.

El señor SOLARI DE LA FUENTE (PP).—Presidente, mi bancada me asignó nueve minu-tos.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Los tiene, congresista Solari.

El señor SOLARI DE LA FUENTE (PP).—Muchas gracias.

En la exposición de la Presidenta del Consejo deMinistros no sólo se señala la continuidad de unprograma de gobierno, que fue a lo que se com-prometió el Gobierno y el Presidente de la Re-pública, sino las innovaciones que en ese progra-ma necesitan hacerse año a año. La intención noes aplicar recetas vetustas que lo único que ha-rían sería reventar la Caja Fiscal.

El Presidente prometió más trabajo, pero fue elúnico candidato en la campaña del 2001 que dijo:“En tanto el crecimiento económico produzca elempleo productivo estable, con seguridad socialy todo, nosotros tenemos que generar un siste-ma para aliviar a quienes están en la masa deso-cupada”. Fue en ese contexto que se creó el pro-grama A Trabajar.

Ahora el congresista que hablaba sobre eso tam-poco está. Estoy seguro de que tiene la mismalicencia que el Ministro de Defensa. Felizmenteallí, donde se supone que está, también hay par-lantes, por lo tanto, confío en que me esté escu-chando, porque gracias a Dios escuchamos conlas orejas.

¡Ahí está! ¡Me siento encantadísimo! ¡Mucho gus-to, congresista! No voy a decir que porque estécon las manos en la cintura tenga una actituddesafiante, sino fraterna, obviamente. ¡Un beso,compañero!

(Aplausos.)

No se puede dejar de reconocer públicamente queel Programa de las Naciones Unidas para el De-sarrollo (PNUD) premió al Perú porque el pro-grama A trabajar superó la meta que aparece enel documento que presentó para resolver la cri-sis. Justamente un gran amigo que está acá secachondeó con el asunto del 99%; sin embargo,la meta de trabajo que se planteó fue superada, ypor eso el Perú fue premiado.

Hay que ser hidalgos, fraternos y honestos con elPerú. Sin embargo, ¿acaso alguien de la oposi-ción felicitó al Gobierno por ese logro para el país?No, pero confiamos en que suceda, porque la po-lítica del siglo XXI así lo exige.

La meta de trabajo que se planteó para las pro-vincias se ha superado y consta en ese mismodocumento. O sea, las metas de trabajo propues-tas han sido superadas en dos años, que fue elcorto plazo planteado en el documento que se ela-boró para superar la crisis.

El Ministro de Trabajo fue quien ejecutó ese pro-grama y ahora va a ampliarlo. Lo que ha propuestoaquí la Presidenta del Consejo de Ministros esacelerar el proceso de aplicar la ética en la fun-ción pública y la no discriminación a nivel social.

Y las mujeres no son precisamente las más dis-criminadas, sino los pobres. Una mujer que ten-ga dinero no es discriminada. El problema es sermujer y ser pobre, o ser discapacitado y ser po-

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bre, o ser agricultor y ser pobre. Es decir, la po-breza es el principal factor de discriminación enel Perú.

Por esa razón, la Presidenta del Consejo de Mi-nistros ha venido a plantear la construcción deuna economía basada en bienes transables y enla no discriminación. También ha propuesto unamodificación sustancial en el concepto que siem-pre se acostumbraba aplicar, es decir, sólo se bus-caba paliar la pobreza en vez de convertir al po-bre en un generador de bienes para que precisa-mente supere esa pobreza y sea digno.

Por ello y por todas las razones que se expon-drán a lo largo del debate, mi bancada, Perú Po-sible, dará el voto de confianza a la Presidentadel Consejo de Ministros, a su gabinete y, con ello,al Presidente de la República que los designó.

Gracias, señor.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Por Unión Parlamen-taria Descentralista, el congresistaDiez Canseco, por cuatro minutos.

El señor DIEZ CANSECO CIS-NEROS (UPD).— Señor Presiden-te: Quiero saludar, en primer lugar,a la señorita Beatriz Merino, Pre-sidenta del Consejo de Ministros ya los miembros de dicho Consejo, yexpresar que encuentro en este dis-

curso una cantidad de conceptos y de ideas que—quiero decirlo con toda claridad— comparto.

Es la primera vez que escucho a un Presidentedel Consejo de Ministros que quiere un régimentributario donde los que más tengan paguen más,lo cual implica equidad.

También es la primera vez que escucho decir aun Presidente del Consejo de Ministros que sehan realizado algunas privatizaciones de mane-ra irregular y que el Perú no está de acuerdo conla forma en que se han manejado esos procesos.Eso constituye una rectificación importante frentea un gobierno que cuando Arequipa se puso enpie contra la privatización de Egasa reaccionó malen un principio, aunque luego sí envió una comi-sión a negociar.

Me parece bien la idea que está planteada, peroquiero pedir a la Presidenta del Consejo de Mi-nistros que sea consecuente con la revisión decontratos irregulares, y a los congresistas que han

retirado su firma del escrito presentado al Tri-bunal Constitucional para declarar nulo el con-trato con la empresa Telefónica, les pido que vuel-van a suscribirlo. Si tenemos posturas firmes fren-te al abuso de los monopolios, iremos por la víade la ley y de la Constitución a reclamar los dere-chos que corresponden.

Es primera vez que escucho manifestar a una Pre-sidenta del Consejo de Ministros que va a aumen-tar el capital del Banco Agropecuario, porque in-cluso escuché una vez a la asesora del anteriorMinistro de Economía y Finanzas, la señora Ce-cilia Blume, ufanarse de que había venido al Con-greso con 100 millones de dólares con ese fin, peroque, al final, lo sacó por 100 millones de nuevossoles. Eso fue lo que dijo y ésa fue la forma enque trató al Congreso; sin embargo, hoy he escu-chado, por primera vez, que se va a aumentarese capital, que va a haber regulación y austeri-dad.

Ahora, del dicho al hecho... Sobre lo dicho, quie-ro expresar a la doctora Beatriz Merino que mehubiera gustado que ella trajese propuestas denormas. Lamento que el discurso pierda peso pordejar que el Presidente de la República sea quienpresente las medidas el próximo 28 de julio, por-que creo que la credibilidad de la Presidenta delConsejo de Ministros habría sido mucho mayorsi hubiera venido hoy mismo con un paquete denormas. Ese paquete de normas hubiera sido lademostración de que las propuestas planteadasse están llevando a la práctica. Éste es un temaque se definirá en cuestión de días cuando nospresenten los hechos.

Quiero agregar que es un abuso que las AFP co-bren lo que cobran, pero hay que agregar ade-más que le rinden al usuario 2,2% al año mien-tras que la CTS le da 7,5% en ese mismo periodo.A los canales de televisión, tema del que nuncacomentan ese tema, les digo que se trata de unrobo que debe ser enfrentado y que el usuariodebe ser defendido. Ojalá que la propuesta con-creta traiga cambios para que el dinero se dirijamás al ahorro del pensionista y menos al abusode una administración que ni siquiera requiereeficiencia para cobrar lo que cobra.

Le ruego, señor, un minuto para terminar.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene un minuto adicional, congresista DiezCanseco.

El señor DIEZ CANSECO CISNEROS(UPD).— Gracias, señor Presidente.

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3401PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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Quiero también decir que tengo expectativas deque se encare el problema de fondo de Telefóni-ca, que es la tarifa de interconexión. Ése consti-tuye un abuso de Telefónica frente a otras em-presas, lo cual hace imposible la competencia.

Así como espero que se encarguen de ese tema,también quisiera que se pueda llevar adelante lareforma tributaria y la derogación del 1% de au-mento al IGV, porque no es una medida equitati-va. La Presidenta del Consejo de Ministros hainsinuado hoy ese tema, aunque yo hubiera que-rido haberlo visto concretado, porque tengo laexpectativa de un sistema tributario donde el quemás tenga pague más.

Finalmente, quiero agradecer que la Presidentadel Consejo de Ministros haya declarado que asu-mirá una postura frente al estado de emergenciaque atraviesa el sistema educativo, porque ellopermitirá una mejor y más equitativa educación,lo cual beneficiará tanto a los maestros como alos alumnos. Pero ello sólo será posible si enca-ramos este problema con una reforma tributariaque haga que los que más tienen paguen más.

Gracias.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Por el Grupo Parlamentario Democrático Inde-pendiente, tiene la palabra el señor Risco Mon-talván, por dos minutos.

El señor RISCO MONTALVÁN(GPDI).— Señor Presidente: An-tes de escuchar un mensaje de esanaturaleza uno se genera expecta-tivas, pero después de haber escu-chado la exposición de la Presiden-ta del Consejo de Ministros desapa-

recieron esas expectativas, porque no conteníalo que uno esperaba.

En la página 7 del documento que contiene su dis-curso se señala lo siguiente: “Se generarán más ymejores empleos a través de la creación de más ymejores empresas”. Mi pregunta es si ello se harácon la misma legislación laboral que se ha here-dado del pasado, es decir, manteniendo políticasque son antilaborales. ¿Se va a pretender generarmás y mejores empleos con esas políticas?

Lo más sensato sería que, de manera colectiva,hagamos una revisión integral de toda la legisla-ción laboral que se ha estado aplicando hastaahora.

En la página 8 señala que hay que reconocer laresponsabilidad central, pero ¿a qué responsabi-

lidad se refiere? ¿Acaso se refiere a la de no ha-ber generado ningún tipo de empleo productivoque dignifique a los peruanos o a la de que lospuestos de trabajo sólo sean eventuales o esporá-dicos?

Creo que tenemos que centrar más el tema enhablar de un puesto de trabajo que dignifique ala persona, y no de un trabajo eventual, circuns-tancial, coyuntural, pasajero, simple y momen-táneo.

Asimismo, la Presidenta del Consejo de Minis-tros habla de la deuda externa y escucho decir,por otro lado, que éste es un gobierno que escu-cha a los peruanos; expresa la intención de cum-plir puntualmente con el pago de ésta, mientrasque no menciona la deuda interna que no estásiendo atendida. Entonces, ¿a qué tipo de aten-ción al pueblo se está refiriendo si le da prioridadal pago de la deuda externa y no hace absoluta-mente nada con respecto a nuestra deuda inter-na?

Señor Presidente, permítame unos minutos paraconcluir, por favor.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede concluir, congresista Risco Montalván.

El señor RISCO MONTALVÁN (GPDI).—Gracias, señor Presidente.

Se habla incluso, en la página correspondiente,de revisar aquellos casos del sistema previsional,pero sólo se trata el aspecto de los porcentajesque cobran los sistemas privados de pensiones.Mi pregunta es la siguiente: ¿No sería más justodecir que hay que revisar la legislación laboralpara que el trabajador tenga la libertad de elegirqué sistema de pensiones prefiere? ¿No seríamejor que se pudiera elegir, sobre todo despuésde que muchos han sido estafados en la prácticadebido a un sistema de pensiones por el cual nose obtiene el más mínimo beneficio por el tiempotrabajado?

No sólo se trata de modificar los porcentajes queganan las administradoras del fondo de pensio-nes, cuando lo central es que el trabajador deci-da libremente qué sistema de pensiones es másconveniente.

En cuanto al sistema de seguridad social, pode-mos entender que se pidan las disculpas del casopor la mala atención que brinda. En realidad, yono diría que el responsable es el sistema, sino, entodo caso, quienes lo han administrado con una

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orientación y una política inconvenientes. En estepunto hay un problema. En la década pasada, elgobierno del señor Fujimori promulgó una ley,por la cual una parte del porcentaje de los apor-tes que los trabajadores hacen a la seguridad so-cial va a las empresas privadas.

¿No sería justo que si estas empresas privadasno dan ningún tipo de beneficio a los trabaja-dores regresara esa parte porcentual a formarparte de los fondos de la seguridad social? Hayque agregar que el Presidente ha manifestadoque hay un déficit económico en la seguridadsocial.

O sea, no entiendo cómo puede ser que un siste-ma que está en déficit se dé incluso el lujo de darun dinero adicional a empresas privadas. No en-tiendo, en todo caso, por qué se tiene que benefi-ciar a estas empresas.

Respecto al tema de las concesiones, si se afirmaque se respeta la opinión del pueblo, de todos ycada uno de nosotros, lo más justo sería, antesde dar concesiones o privatizar, realizar una con-sulta popular, sobre todo en aquellas jurisdiccio-nes en que está la empresa que se quiere privati-zar o concesionar.

Es fácil decirnos ahora que la fórmula no va aser privatizar, pero sí otorgar concesiones, pero¿bajo qué régimen, sistema o modelo? ¿En quése va a beneficiar al usuario? ¿No sería más jus-to que la concesión se dé previa consulta a losusuarios o a los interesados o a los que represen-tan a la jurisdicción?

Para finalizar, si queremos generar puestos detrabajo dignos y que impliquen un avance, eli-minemos los services y toda política de modali-dades de contratación eventual. No es justo quesiempre los trabajadores sean los más perjudica-dos en materia laboral, como es el caso del queahora estamos siendo testigos y que es públicoporque se trata de un medio de comunicación.Siempre que hay una confrontación, los trabaja-dores salen perjudicados. Creo que es justo ynecesario que se modifiquen todos esos aspectospara que el trabajador no sea perjudicado en nin-gún caso.

Gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Por el Grupo Parlamentario Democrático Inde-pendiente, tiene la palabra el congresista ChávezChuchón.

El señor CHÁVEZ CHUCHÓN(GPDI).— Señor Presidente: Quie-ro saludar al Gabinete y desearleéxitos que redundarán a favor de losperuanos. En ese sentido estaremosapoyando y ayudando, pero tambiéndebemos ser muy claros y enfáticos

al manifestar que nos preocupa un tema muyimportante como es la defensa de la vida, del serhumano, de todos los peruanos.

La Constitución Política del Perú señala que todapersona tiene derecho a la vida, a su identidad, asu integridad moral, psíquica y física, y a su libredesarrollo y bienestar. El concebido es sujeto dederecho en todo cuanto le favorece. Menciono estoporque nos preocupa sobremanera la resoluciónministerial que promueve el uso de la píldoraanticonceptiva de emergencia, lo cual, a todas lu-ces, vulnera la Constitución Política y, por lo tan-to, debe quedar sin efecto. Nosotros hemos pre-sentado una carta firmada por más de 64 congre-sistas para que quede sin efecto dicha resolución.Esperamos que así sea, porque afecta y lesiona almás débil e indefenso de los seres humanos.

También quiero manifestar que vengo elaboran-do una denuncia constitucional contra el ex mi-nistro de Salud, Eduardo Pretell, por haber emi-tido esta resolución, la cual presentaremos en elmomento oportuno. Pero sí quiero dejar sentadanuestra posición al respecto, porque los congre-sistas, que tenemos la responsabilidad de traba-jar por los sagrados intereses del país y, sobre todo,de defender la vida del ser humano desde el ini-cio, hemos visto con mucho pesar y honda pre-ocupación estos temas.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene un minuto adicional para concluir, congre-sista Chávez Chuchón.

El señor CHÁVEZ CHUCHÓN (GPDI).—Gracias, Presidente.

Me estaba refiriendo a algo importantísimo queestamos defendiendo, sobre lo cual no ahorrare-mos esfuerzos, sino que emprenderemos una ar-dua batalla si no somos escuchados. Asimismo,quisiera manifestar que no se trata de una pos-tura religiosa, sino de la defensa de principios,ya que lo más importante es defender la vida delser humano.

La literatura científica nos indica claramente queestas píldoras no sirven más que para matar y,además, van en contra de los principios de laConstitución Política del Perú.

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3403PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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Para terminar, quiero remarcar que estaremosatentos a la gestión de este Gabinete, porquedeseamos su éxito por el bien de todos los perua-nos, pero, sobre todo, si se respetan los derechoshumanos del más débil o indefenso.

Gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Por los congresistas noagrupados, tiene la palabra la se-ñora Moyano Delgado, por dos mi-nutos.

La señora MOYANO DELGA-DO.— Presidente: Saludo a la Pre-sidenta del Consejo de Ministros,doctora Beatriz Merino, a quien doyla bienvenida a la que fue antes sucasa, el Congreso. También saludola energía con la que ha señalado

que va a poner mano dura a los focos de despilfa-rro y corrupción, como es el caso de Petroperú.

Asimismo, saludo el énfasis que ha puesto en lavoluntad de acabar con los viajes innecesarios dealtos funcionarios del Estado, lo cual acarreamucho gasto. Más importante e interesante meha parecido incluso la visión que tiene del Perúcomo un país donde no caben las personas quese sientan déspotas ni las que se sientan siervas.

Cabe también destacar algunos temas que haplanteado sobre la política social, la educación,la parte social, la mujer, etcétera.

Respecto a lo que ha dicho en su mensaje, qui-siera hacer algunas precisiones.

Sobre la educación en el Perú, sería importanteque no sólo la declaremos de manera general enemergencia, sino que se ponga atención en lacalidad de ésta y en la infraestructura pública,como lo ha manifestado.

Sería importante tener en cuenta que el Minis-terio de Educación y el Poder Ejecutivo, en gene-ral, promuevan un mayor acceso de las niñas alos centros educativos, porque conocemos que sonlos niños quienes mayormente asisten a clases.

También es importante promover y establecercomo política de Estado el que se brinde infor-mación sobre paternidad responsable a los ado-lescentes. Eso lo planteé en un proyecto de leyque presenté, pero que aún no ha sido debatidoni tratado en la Comisión de Educación, Ciencia

y Tecnología para impedir, mediante la informa-ción que se imparta, la gran incidencia de emba-razos de adolescentes, lo cual considero un graveproblema.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene un minuto adicional para concluir, congre-sista Moyano Delgado.

La señora MOYANO DELGADO.— Gracias,Presidente.

Por otro lado, sería bueno que, también, en elrubro de mujer y desarrollo social se dé una leyde igualdad de oportunidades, porque desgracia-damente se ha dejado de lado la idea de lo que esequidad de género y los derechos reproductivos.Ojalá que esto se pudiera implementar como po-lítica.

En el sector defensa y justicia, para combatir elterrorismo habría que contar con los recursos ne-cesarios, lo cual espero que se considere en eldebate sobre presupuesto anual para el próximoperíodo. Para ello tendría que incrementarse lapartida para el sector defensa.

Respecto a la vivienda, quiero hacer una invoca-ción, a través de la Presidenta del Consejo de Mi-nistros, al Ministro de Vivienda, a quien le hepresentado reiteradas veces un informe solicitan-do información acerca de quiénes se han benefi-ciado con el programa Techo Propio, dado que esuna iniciativa interesante; pero hasta ahora nohe obtenido ninguna respuesta. Me gustaría ob-tener la información exacta de quiénes han acce-dido a este programa, con cuánto y cómo se hanbeneficiado, y cómo se viene promocionando enla televisión. Por cierto, considero que las cam-pañas de promoción de este programa están muybien hechas.

Como podrá comprender la Presidenta del Con-sejo de Ministros, los congresistas no agrupadosdisponemos de muy poco tiempo y, por tanto, miintervención no puede extenderse; sin embargo,espero que mis aportes sean recogidos.

Gracias.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Gracias, congresista Moyano por respetar el tiem-po que se le ha asignado, actitud que es usual enusted.

Por los congresistas no agrupados, puede haceruso de la palabra el congresista Jurado Adriazola,por tres minutos.

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El señor JURADO ADRIAZO-LA.— Señor Presidente: Saludo algabinete que preside la doctoraBeatriz Merino y a los ministros quese encuentran presentes en el He-miciclo.

Quiero referirme a un tema muy importante queestá relacionado con el comercio exterior. Consi-dero que en lo que va de este gobierno se ha avan-zado muy poco en lo que respecta al comercioexterior, a pesar de que se ha hablado de planesy proyectos, y de que se ha lanzado con muchapompa el llamado Plan Estratégico Nacional deExportaciones (Penx).

Perdone la interrupción, señor Presidente, perome gustaría que el señor Raúl Diez Canseco,Ministro de Comercio Exterior y Turismo, meescuchara.

Vemos que en la práctica se aplican las mismasideas que ya fueron propuestas en el Perú hacemás de 30 años. Además, hoy en día se habla,con mucha alegría, de que tenemos una balanzacomercial positiva, pero realmente no debería-mos sentir tanta alegría, porque sólo es positivagracias a las exportaciones de productos prima-rios como el oro de Yanacocha, de Antamina o deBarrick; sin embargo, en lo que concierne a lasexportaciones con valor agregado, que son las quegeneran empleo para los peruanos, poco o nadase ha avanzado. También debo decir que en loreferente a la ATPDEA, no se ha aprovechado niel 20% de lo que Estados Unidos ofrece al Perúmediante este convenio.

Lo anterior nos lleva a decir que tiene que haberun plan promotor de exportaciones, porque sa-bemos perfectamente que tenemos un mercadoen recesión, y si queremos producir más, tene-mos que pensar sólo en exportar, para lo cual tie-nen que jugar un rol muy importante las emba-jadas y los consulados en todo el mundo.

Asimismo, quiero referirme a que se ha hechomuy poco, o más bien nada, por defender el co-mercio exterior de la única zona franca que tie-ne el Perú, que está en Tacna. A pesar de los pro-blemas que se generaron y que motivaron que,hace unos días, el Ministro de Comercio Exte-rior y Turismo viajara a Chile para dialogar conlos empresarios chilenos, hay que señalar que elministro cuando pasó por Tacna ni siquiera reci-bió a los dirigentes de la zona franca.

Entonces, cuando hay problemas de esa natura-leza, se percibe que existe una falta de visión y

una ausencia de una política de Estado que equi-pare la presión que ejerce el gobierno chileno, quesí tiene una política de Estado, que sí fortalece elnorte de su país, y que sí trabaja con Arica, conIquique, Antofagasta y Mejillones. Entonces, adiferencia del Perú, Chile sí tiene una visión yuna política de Estado, además de un cronogramade inversiones. El Perú no tiene una política deEstado respecto al sur y no considera importan-te a Tacna desde el punto de vista geopolítico.

Señor Presidente, permítame un minuto paraterminar.

—Asume la Presidencia el señor Hilde-brando Tapia Samaniego.

El señor PRESIDENTE (Hilde-brando Tapia Samaniego).—Tiene un minuto para concluir, con-gresista Jurado Adriazola.

El señor JURADO ADRIAZOLA.— Señor Pre-sidente: No hay una política de fronteras ni unavisión geopolítica de lo que puede representar elsur del Perú como una salida de Brasil en res-puesta a la agresión chilena, como una visión haciala Cuenca del Pacífico buscando el mercado delos países asiáticos.

Reclamo, desde mi curul, que hace falta unavisión objetiva en respuesta a las acciones deChile. Si Chile nos ganó una guerra hace 130años, hoy nosotros tenemos que ganarle unaguerra comercial y económica, contando con unafrontera fuerte y teniendo una política de Es-tado que responda a las constantes agresioneseconómicas de Chile al Perú. Por eso es que yoquiero incidir en el tema relativo al comercioexterior.

Voy a terminar diciendo que la zona franca deTacna se encuentra totalmente desatendida. Sedio a Tacna una zona franca, pero sólo en teoría,porque no se ha implementado mediante los de-cretos supremos que se necesitan. Eso implicafalta de atención y el incumplimiento de una pro-mesa contraída con ese departamento y con elpueblo del Perú.

Gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Hildebrando TapiaSamaniego).— Por el Partido Aprista Peruano,tiene la palabra el congresista Gonzales Posada,por ocho minutos.

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El señor GONZALES POSADAEYZAGUIRRE (PAP).— SeñorPresidente: Hemos escuchado conmucha atención y respeto la expo-sición de la Presidenta del Consejode Ministros, a quien saludamos, aligual que a su Gabinete.

Mi partido me ha encomendado abordar el temadel terrorismo y la inseguridad ciudadana con elobjetivo, primero, de afirmar coincidencias, deseñalar discrepancias y de hacer aportes cons-tructivos.

Pero no debo iniciar esta exposición si es que nosolicito, por su intermedio, señor Presidente delCongreso, que nos pongamos de pie para guar-dar un minuto de silencio en homenaje a los mi-litares y ronderos recientemente caídos en com-bate contra la subversión.

El señor PRESIDENTE (Hildebrando Ta-pia Samaniego).— De acuerdo al pedido del con-gresista Gonzales Posada, la RepresentaciónNacional guardará un minuto de silencio.

—La Representación Nacional guarda unminuto de silencio en homenaje a los mili-tares y ronderos recientemente caídos encombate contra la subversión.

El señor PRESIDENTE (Hildebrando Ta-pia Samaniego).— Se agradece a los señorescongresistas.

Puede continuar, congresista Gonzales Posada.

El señor GONZALES POSADA EYZAGUI-RRE (PAP).— Muchas gracias, Presidente.

Estos militares recientemente fallecidos en com-bate no hacen más que engrosar la lista de los 2mil 105 muertos de las Fuerzas Armadas y de laPolicía Nacional; de los mil 300 servidores delEstado y de los mil 500 miembros de los comitésde autodefensa, asesinados en diferentes etapaspor la subversión terrorista.

Y también rendimos homenaje a los 500 efecti-vos de las Fuerzas Armadas y de la Policía Na-cional que han quedado discapacitados, a esoshombres de uniforme, mutilados, enfermos, queestán en sillas de ruedas, y que hoy, además, tie-nen pensiones magras, viven en extrema pobre-za y no se les presta los servicios de salud indis-pensables para su rehabilitación.

Todo esto forma parte de un doloroso capítuloen la Historia del Perú, en el que hubo 30 mil

muertos, entre ellos mil 300 militantes de mipartido, el Partido Aprista Peruano; 600 mil fa-milias desplazadas; pérdidas por 25 mil millonesde dólares; además de la angustia, desesperanzay temor provocados por el terrorismo. Hoy eseterrorismo está resurgiendo en combinación conel narcotráfico en varios departamentos del Perú,lo cual es un hecho concreto. Su objetivo no esotro que expandir la lucha armada, legalizarsepolíticamente, pretender reivindicaciones, paralo cual no dudan en desacreditar, sentar en elbanquillo de los acusados o encarcelar a milita-res y policías, acusándolos de violación de losderechos humanos.

Las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional de-ben saber claramente que el Partido Aprista Pe-ruano —y estoy seguro de que también toda laRepresentación Nacional— no los abandonará yque valorará su lucha, su entrega por la pacifica-ción nacional y por la democracia en el Perú.

Por estas consideraciones, lo primero que propo-ne el APRA es construir un frente único, unasólida alianza nacional contra la subversión y ladelincuencia común. Ésa debe ser una política deEstado, de carácter permanente, porque son prio-ritarias la defensa de la vida, la libertad, la segu-ridad jurídica y la economía de la Nación.

Y para ello, es indispensable la unidad, pero quesirva para construir y no para destruir; una uni-dad que busque la fraternidad y no el encono;una unidad para construir una política que supe-re las limitaciones, los errores y las deficienciasexistentes en la lucha antisubversiva y contra ladelincuencia.

Por ello, nos preocupa este resurgimiento del te-rrorismo, y el Gobierno no debe maximizar niminimizar los hechos; tampoco debe ocultarlosni maquillarlos. Es un hecho real, ante el cualtodos los peruanos, sin distingo de ninguna na-turaleza, debemos formar parte de esta sólidaalianza, de este frente unitario contra la subver-sión homicida y, también, contra la delincuenciacomún que aflige a tantos hogares peruanos.

El Estado, en las actuales circunstancias —hayque decirlo con franqueza—, no se encuentradebidamente articulado para hacer frente a esteproblema, debido a los desórdenes existentes y alas enormes carencias presupuestales. Decimosesto con alarma, porque nos preocupa, por ejem-plo, que de las 135 bases militares que había enel Perú en el 2001, actualmente queden 80, peromal equipadas, con poco personal y con militares

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mal alimentados. Ésta es una situación que de-bemos resolver.

Nos preocupa, por otro lado, que el Consejo deInteligencia Nacional, que es el corazón de estetipo de actividades y de esta lucha contra la sub-versión y la delincuencia, hoy no cuente con to-dos esos archivos que fueron destruidos por ladictadura, pero a eso hay que agregar que no dis-pone de personal ni equipos ni dinero ni recur-sos para hacer frente a esta tarea sumamenteimportante para la Nación.

Es alarmante que la Policía Nacional del Perú,que cumple un rol fundamental en la lucha con-tra el delito y la subversión, hoy tenga 37 milefectivos menos que en el 1990, y que, además,están mal pagados, no tienen uniformes ni sebenefician de una adecuada política de bienes-tar. En los hospitales no se les abastece o atien-de, porque ni siquiera hay medicinas. Señalamosesta situación a la señora Presidenta del Conse-jo de Ministros y le pedimos que se enmiendeesta situación en aras del bienestar de la PolicíaNacional.

Al hablar de la Policía Nacional no se puede de-jar de decir que constituye un gravísimo errordel Estado haber reducido sustantivamente lapartida de bienes y servicios, que es lo que re-presenta la operatividad policial. En el 2000 lapartida de bienes y servicios era de 725 millonesde nuevos soles, pero ahora es de 286 millonesde nuevos soles; es decir, se ha reducido en 440millones de nuevos soles. Queremos alertar so-bre esta situación, a fin de que se pueda solucio-nar.

Lo grave es que la Policía Nacional no disponede dinero para repuestos ni seguros ni gasolina.Tengo, por ejemplo, un documento de Petroperú—esto es de conocimiento del señor Ministro delInterior— por el cual pide a la Policía que le pa-gue los 80 millones de nuevos soles que debe desdehace ocho meses, porque de lo contrario les va asuspender el suministro de combustible. En otraspalabras, ello significa que decaerá aún más laseguridad ciudadana, pues a pesar de que ya cir-culaban muy pocas patrullas para atender la vi-gilancia que demanda todo el país, ahora habrámenos.

El señor PRESIDENTE (Hildebrando Ta-pia Samaniego).— Tiene un minuto adicional,congresista Gonzales Posada.

El señor GONZALES POSADA EYZAGUI-RRE (PAP).— Presidente, como un punto adi-

cional, quiero decir que al Perú ya no sólo le pre-ocupa la situación de las Fuerzas Armadas, delConsejo Nacional de Inteligencia, de la PolicíaNacional, sino que se hayan relajado las condicio-nes carcelarias, pues según los propios informesde los altos mandos de la Dincote se precisa que esen las cárceles donde se coordinan las acciones te-rroristas. Éste es un tema que esperamos que laPresidenta del Consejo de Ministros resuelva.Nosotros esperábamos que hoy en el Congreso noshubieran presentado las propuestas legislativas co-rrespondientes, por las cuales se establezca el or-den y la disciplina en los centros penitenciariospara evitar las situaciones tan degradantes queactualmente están ocurriendo ahí.

Sin embargo, no sólo nos preocupan esos puntos,sino que hay que atender una recomendaciónhecha por la Corte Interamericana de DerechosHumanos.

Me pide la palabra el señor Ministro de Justicia,que concedo con todo gusto, con la venia de laPresidencia.

—Reasume la Presidencia el señor CarlosFerrero.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Concedida la interrup-ción.

El señor MINISTRO DE JUSTI-CIA, doctor Fausto AlvaradoDodero.— Muchas gracias, congre-sista Gonzales Posada.

Justamente hoy vamos a presentarel proyecto de ley relativo al trata-

miento penitenciario de los procesados y conde-nados por delitos de terrorismo.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Continúe, congresista Gonzales Posada.

El señor GONZALES POSADAEYZAGUIRRE (PAP).— Presi-dente, nos alegramos mucho de queen este punto se haya escuchado nosólo el clamor del Partido ApristaPeruano, sino el de toda la fuerzademocrática de Perú.

Pero también quería señalar al Ministro de Eco-nomía y Finanzas —quien no se encontraba en

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3407PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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la Sala, supongo que por razones de la naturale-za, pero veo que ya está aquí, de pie— que se hadecidido el reprocesamiento de 2 mil 300 terro-ristas sentenciados en el fuero militar y en el fuerocomún, y el Ministerio Público y el Poder Judi-cial le han pedido 40 millones de nuevos soles,sin los cuales sería imposible llevar a cabo el de-bido proceso y cumplir con las normas interna-cionales. Éste es un asunto que hay que resolvercon premura.

Culmino mi exposición diciendo que todo lo quehe señalado expresa con claridad que no estamosdebidamente articulados y, por esa razón, es in-dispensable convocar al Consejo de Defensa delEstado, a fin de que analice esta problemática ysupla las carencias presupuestales, económicasy de personal que permitan hacer frente al te-rrorismo.

Ello sólo podrá ser realidad si todos los grupospolíticos, sin excepción, formamos una sólidaalianza, con el apoyo de los partidos, de los cole-gios profesionales y de los medios de comunica-ción para firmar un acuerdo que logre la paz, latranquilidad y la seguridad que reclaman hoy endía todos los peruanos.

Muchas gracias, Presidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Por Unidad Nacional, tiene la palabra la congre-sista Fabiola Morales, por cinco minutos.

La señora MORALES CASTI-LLO (UN).— Señor Presidente:Igualmente, quiero saludar la pre-sencia de la doctora Beatriz Meri-no, Presidenta del Consejo de Mi-nistros, así como la de todo el Ga-binete.

El día que la doctora Beatriz Merino dijo en unprograma de radio que un pueblo sin arte y cul-tura era un pueblo sin alma, todo el Perú se ale-gró y percibió en su frase una novedad. Por esotambién es que quiero declarar que estamos to-talmente de acuerdo y apoyamos el estado deemergencia en el que se ha declarado la educa-ción.

Estamos completamente de acuerdo con que sedé prioridad a la educación, porque ése ha sidouno de los puntos de interés principales de Uni-dad Nacional y de nuestra lideresa, Lourdes Flo-res Nano. Considero que todos estamos de acuer-do con que la educación es necesaria para el de-sarrollo, para la competitividad, para la equidad,

para la democracia y para la realización huma-na. Sin embargo, también todos sabemos que la-mentablemente el Perú ocupa uno de los últimospuestos en cuanto a los niveles de educación res-pecto al mundo y, también, a América Latina.

Durante décadas, la educación no ha sido priori-dad, por lo tanto, reiteramos que estamos deacuerdo con que ahora se haya declarado en emer-gencia el sistema educativo. En países más avan-zados, la educación es una prioridad, pero en elPerú siempre se ha considerado como un proble-ma para resolver a largo plazo y, por eso, los dife-rentes gobiernos no le han dado el sitial que me-rece.

Hace décadas que la educación constituye nues-tra gran asignatura pendiente, pero si no pone-mos énfasis en este tema seremos un país sinfuturo. Estamos de acuerdo con que en prome-dio la calidad de la educación en el Perú es muybaja, por lo que consideramos que hay que pro-poner acciones que se ajusten a nuestra realidad.Dichas acciones tienen que ser audaces y origi-nales, que permitan lograr, de una vez por todas,saltos cualitativos importantes en lo que respec-ta a la educación.

Estamos de acuerdo también en que cada vez lacalidad de la educación va disminuyendo; por esoes que nosotros queremos exigir a este gobiernoque mida los estándares de educación y que, ade-más, éstos se publiquen. Tiene que haber una ele-vada eficiencia en la educación que se imparte paraque nuestros alumnos puedan realmente dedicar-se a estudiar. Las cifras en el país son lamenta-bles, porque, por ejemplo, por cada mil alumnosde secundaria, sólo 219 aprueban los cursos sinrepetir el año y únicamente 217 completan su edu-cación secundaria. Me puedo referir a otras cifrastambién alarmantes y no dispongo del tiempo parahacerlo, pero sí quiero decir que en Unidad Na-cional estamos seguros de que nuestros escolaresestudian poco y de que el nivel profesional de losmaestros también es insuficiente.

Sin embargo, Unidad Nacional, no sólo quiere pre-sentar críticas, sino también propuestas, para que,de una vez por todas, se haga realidad que el sec-tor educación cuente con mayores recursos. No-sotros estamos proponiendo que se incrementeanualmente al sector educación el equivalente al0,5% del PBI por un período sostenido de más decinco años, porque sólo de esta manera podríamosafirmar que se están tomando las cosas en serio.

Habría que incorporar también un modelo degestión, que permita a los centros educativos, dada

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la carencia que tienen, obtener ingresos comple-mentarios. Una de nuestras propuestas consisteen transformar el sistema de educación en unagestión que sea verdaderamente autónoma y des-centralizada.

Considero que éste es el meollo del asunto y denuestro pedido: la necesidad de revalorizar almaestro, mejorando su condición actual y, lógi-camente, su situación económica. El maestro dehoy no es igual al maestro de hace algunas déca-das, que tenía una situación económica decoro-sa. Asimismo, hay que considerar que ese maes-tro debe recibir, de una manera permanente, ladebida capacitación.

Nosotros, los que integramos la bancada de Uni-dad Nacional, exigimos una educación integralque cubra las necesidades de los niños y los jóve-nes.

Pero, queremos poner énfasis en que es necesa-rio que la educación incluya la transmisión devalores. Algo que sí se reconoce en este país sonlas personas, como la Presidenta del Consejo deMinistros, que representan la encarnación de mu-chos valores, entre ellos la sinceridad y la honra-dez.

Presidente, permítame concluir mi exposición,por favor.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede concluir, congresista Morales Castillo.

La señora MORALES CASTI-LLO (UN).— Gracias, señor Pre-sidente.

Es indispensable poner énfasis enque todo lo anterior se tiene quetraducir en planes concretos, enten-

diendo que la educación es un proceso integralque prepara para la vida. No se trata sólo de im-partir conocimientos, —aunque esto es impor-tante— sino, sobre todo, de formar a personasen su totalidad.

Todavía nuestra sociedad aprecia el que se in-culquen valores. Hay que educar el carácter, in-culcar ideales, forjar personalidades y enseñar ausar libremente la libertad. No sólo debemoscacarear sobre la libertad, porque ésta supone laresponsabilidad de educar a cada uno de nues-tros niños y jóvenes.

Nosotros sabemos que las empresas actualmen-te valoran a las personas capacitadas, pero tam-

bién las valoran porque son honradas y sinceras.Por esa razón, la ética tiene que estar presenteen los planes educativos.

Nosotros nos preguntamos qué es lo que van aencontrar nuestros niños y nuestros jóvenes ahoraque vuelvan de un largo período de descanso de-bido a la actual huelga magisterial. ¿Cuál va aser la novedad? No sólo queremos que esa nove-dad se traduzca en una asignatura de educaciónsexual, lo cual está bien, pero...

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Congresista Morales,ya se le han concedido dos minutosadicionales. Le agradecería que con-cluyera su intervención.

La señora MORALES CASTILLO (UN).—Presidente, voy a concluir.

No queremos que sólo encuentren ese curso comonovedad, que se repartan preservativos o pasti-llas que no son precisamente para el dolor de ca-beza, sino que deseamos que encuentren verda-deros cambios educativos.

Quiero concluir diciendo a la doctora BeatrizMerino que, ayude, por favor, al Presidente Toledo,a cumplir con su promesa de ser el “presidentede la educación”.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene la palabra el congresista Ayaipoma Alva-rado.

El señor AYAIPOMA ALVARA-DO (PP).— Señor Presidente: Enprimer lugar, quiero dar la bienve-nida a la Presidenta del Consejo deMinistros y a su Gabinete, que hanvenido al Congreso en cumplimien-to de la norma constitucional a ex-

poner su plan de acción y lograr el voto de con-fianza de este Pleno.

La Presidenta del Consejo de Ministros ya haindicado en su exposición que antes de presen-tarse ante el Congreso sostuvo conversacionescon todos los líderes políticos, gremios, centra-les sindicales y congresistas de los diferentesgrupos políticos. De esa manera, escuchándo-los, se ha logrado que venga al Congreso conuna exposición que recoge lo obtenido en esasreuniones.

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3409PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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Asimismo, la Presidenta del Consejo de Minis-tros ha planteado autocríticas al Gobierno quesiempre son necesarias y que nosotros tambiénhacemos regularmente. No ha venido con sober-bia, sino con tolerancia y búsqueda de diálogo,que constituyen la base fundamental para lograrel consenso en este Pleno.

Los miembros de la bancada de Perú Posible jus-tamente sostenemos que es necesario lograr elconsenso, como ha sucedido tantas veces cuandoen una mesa de diálogo hemos concertado paraaprobar las principales leyes.

Ha sostenido la Presidenta del Consejo de Mi-nistros que si bien la política económica que vie-ne a sustentar se refiere principalmente a unareforma tributaria que está en camino, tambiénes indispensable luchar frontalmente contra elcontrabando que propicia la evasión tributaria,lo cual, por tanto, impide que el fisco reciba losingresos necesarios.

Su posición ha sido clarísima al señalar que elmercado y el Estado tienen que estar al serviciode los ciudadanos, y no al revés. Ha quedado es-tablecida la política económica.

Ya nosotros sabemos que la inversión privada esfundamental para obtener ingresos y, como con-secuencia lógica, generar empleo, pero para ellose necesita tener estabilidad. Lamentablemen-te, el huayco de demandas sociales que nos hacaído en los últimos meses —las que, por cierto,considero muy justas— han creado cierto estadode inestabilidad, que no es el mejor camino paracaptar inversiones extranjeras. Con ello, la ima-gen que presenta el Perú frente al exterior sedeteriora. Por eso se está señalando que, si bienla inversión privada está casi estancada, tenemosque hacer el esfuerzo y prestar el apoyo necesa-rio para que estas movilizaciones sociales se ca-nalicen mejor y no causen ese efecto negativo enel exterior.

En cuanto a la política social, se ha indicado quese va a dar prioridad a la educación y a la salud,con lo cual estamos de acuerdo.

El Pleno del Congreso ha dado el paso fundamen-tal al aprobar prácticamente por unanimidad laLey General de Educación. Esta nueva ley con-sagra la gratuidad de la enseñanza y es descen-tralista, acorde con las otras leyes que hemosaprobado aquí. Mediante esa ley se busca pro-mover la calidad educativa, pues la educación enel Perú sufría un mal crónico en los últimos 30 ó

40 años, problema que nosotros mismos hemossufrido cuando estábamos en edad escolar. Ade-más, esa nueva ley promueve la equidad, es de-cir, que todos tengan derecho a recibir educación.Y, fundamentalmente, esta ley constituye el armalegal que dispone ahora el Congreso para que enel nuevo Presupuesto General se pueda aumen-tar, en forma gradual y sostenida, el gasto o lainversión en este rubro por lo menos a 6%.

La educación está en emergencia y precisamentela Ley General de Educación establece los prin-cipios para enfrentar esa situación.

En nombre de la Comisión de Educación, Cien-cia y Tecnología, expreso que esperamos que estanueva ley se promulgue en las próximas FiestasPatrias, dado que en dicha ley están planteadoslos mecanismos necesarios para el estado de emer-gencia que atraviesa la educación, lo que ha cos-tado casi dos años de un trabajo en el que hanparticipado alrededor de 100 mil personas en for-ma directa e indirecta.

Respecto al campo de la salud, lo primordial esprevenir y, además, incrementar los medicamen-tos genéricos, para lo cual debe implementarseun sistema para que el Ministerio de Salud pue-da coordinar con EsSalud. Es decir, debe habercoordinación para que no haya duplicidad de fun-ciones y se pueda mejorar la calidad del servicioen salud a nivel nacional.

Por ello, la Comisión de Salud, Población, Fami-lia y Personas con Discapacidad también estarávigilante de los pasos que se tomen en el Minis-terio de Salud y en EsSalud.

Por último, quiero felicitar a la Presidenta delConsejo de Ministros y también al Gabinete, porsu sencilla, concreta y veraz exposición. Nosotrosnos comprometemos a apoyar la gestión de estenuevo Gabinete y, para ello, Perú Posible le daráel voto de confianza.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene la palabra el congresista Valdez Meléndez,por tres minutos.

El señor VALDEZ MELÉNDEZ.—Señor Presidente: Hoy en el Con-greso estamos escribiendo líneasdoradas en la historia política delPerú, porque por primera vez unamujer viene representando al go-bierno en su condición de Presidenta

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del Consejo de Ministros. Este hecho tiene queser relevado. Saludo a la doctora Beatriz Merinoy, a través de ella, a todas las mujeres del Perú,por este reconocimiento que el Presidente de laRepública ha hecho a la mujer peruana.

Me gustaría hacer un análisis profundo del mensa-je que hoy hemos recibido de esta distinguida dama,la señora Beatriz Merino, pero en los tres minutosque se nos conceden por Reglamento no es posiblehacer un análisis profundo de la situación.

Permítame, Presidente, expresarle a la señora Bea-triz Merino mi saludo cariñoso y fecundo, pero tam-bién señalarle que en el Perú hay problemas sus-tanciales que ella necesita conocer. Sucede que nin-gún ministro de Estado suele visitar el Perú pro-fundo y, por consiguiente, no conoce su realidad.

Hace unos días visité Panao, en el departamentode Huánuco y encontré, al inspeccionar el cen-tro de educación inicial, que es una escuelita aban-donada que se está derrumbando, cuya supuestabiblioteca en vez de libros tiene sólo un folletitode tres páginas titulado Tarzán. Ésa es la bibliote-ca del centro de educación de Panao.

Hoy, cuando escuchamos que la señora Beatriz Me-rino declarar en emergencia a la educación inicial,secundaria, universitaria, es decir, a la educación engeneral, nos preguntamos si vamos a continuar conescuelitas que tengan una biblioteca como la delmencionado centro educativo que tiene un solo li-bro titulado Tarzán. Y en Huancayo, en la zona deTorre Torre, encontramos centros de educación ini-cial que prácticamente están sobre charcos.

Por eso, quisiera que la doctora Beatriz Merinopida al Ministro de Educación que visite Panaopara que constate el problema de este centro edu-cativo, que vea cómo se está derrumbando y queconozca su supuesta biblioteca. También me gus-taría que visite los colegios de Torre Torre, queestán en el corazón de Huancayo, ciudad históri-ca del Perú, donde encontrará escuelas que sonsinónimo de charcos, que se están hundiendo yque son una vergüenza.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Tiene un minuto adicional para concluir, congre-sista Valdez.

El señor VALDEZ MELÉNDEZ.—Señor Presidente, estas escuelasestán en el abandono total, porquedesde que se instaló en Congreso dela República en el Perú, el 20 desetiembre de 1822, hasta el día de

hoy nunca se ha aplicado una política educativaen el Perú.

Respecto a la agricultura, quiero señalar a la doc-tora Beatriz Merino que hace unos días tambiénvisité Chaglla y encontré que de las 15 mil hectá-reas de cultivo de papa ahora sólo quedan 1 milhectáreas. Me pregunto lo siguiente: ¿Cuál es lapolítica agraria del Perú?

Esas otras 14 mil hectáreas, en las cuales ya nose cultiva papa, ahora se han convertido en cam-pos de cultivo de marihuana y amapola. Me pre-gunto si el Ministro de Agricultura sabe que enesa zona se está sembrando marihuana y amapo-la. ¿Conoce Chaglla el Ministro de Agricultura?

Señor Presidente, era fundamental referirme aestos casos, que me hubiera gustado seguir ana-lizando, pero lamentablemente no va a ser posi-ble por falta de tiempo.

Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Tiene la palabra la con-gresista Doris Sánchez.

La señora SÁNCHEZ PINEDODE ROMERO (PP).— Señor Pre-sidente: Quiero felicitar a la Presi-denta del Consejo de Ministros y, através de ella, a todo su Gabinete,por haber demostrado en su expo-sición una clara vocación y una real

voluntad de afrontar la problemática nacional,concretando los objetivos previstos en el plannacional de acción para el desarrollo sosteniblede nuestro país.

Porque, al haberse cumplido ya dos años del go-bierno del presidente Alejandro Toledo y de PerúPosible, esa línea maestra de trabajo en variossectores ya se ha visto plasmada, como es el casodel proceso de descentralización. Hoy están enplena ejecución las transferencias correspondien-tes a las regiones para los megaproyectos y, en elfuturo, aproximadamente en octubre, se haránlas transferencias a los gobiernos locales para losgrandes proyectos sociales.

También quisiera decir a la Presidenta del Con-sejo de Ministros que he percibido en su exposi-ción una adecuada posición crítica para asumirese nuevo rumbo al cual me he referido. Ha de-

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mostrado temperamento al presentar este pro-yecto de gestión del nuevo Gabinete de formageneral, pero abordando lo que representa lamédula de las expectativas de la población.

Además de su posición crítica, ha buscado propi-ciar un clima de consenso y armonía como meca-nismo para consolidar, propiciar y fortalecer estademocracia, que se ha visto reflejada en todoslos ámbitos del quehacer económico, político,ecológico y social de nuestro país.

Necesitamos que la labor iniciada por este go-bierno sea continuada, para cumplir el gran an-helo de un Estado democrático, descentralizadoy, sobre todo, eficiente.

Este Gabinete se presenta ante el Parlamento alingresar el gobierno de Alejandro Toledo y de PerúPosible a su tercer año. El balance que hacemosal final de estos dos años es claro y conocido portodos. La gestión gubernamental ha sido impe-cable en el saneamiento de la economía, y las ci-fras de crecimiento han hecho que el Perú asu-ma el liderazgo en América Latina.

Este crecimiento no es gratuito y se ha dado apesar de todas las dificultades que ha habido, locual hay que reconocer. Por eso debemos ser jus-tos con la labor realizada por el anterior Consejode Ministros. Ese crecimiento se observa en lasvariables macroeconómicas, como la alta recau-dación fiscal, el riesgo país positivo y otros facto-res que no voy a mencionar porque son ya cono-cidos por todos.

Hay un 53% de la población que vive en situa-ción de pobreza y que está pidiendo a gritos unaatención adecuada por parte del Gobierno. Ese53% de la población puede representar la princi-pal variable que afecte la gobernabilidad y la de-mocracia de nuestro país, pero como no quere-mos que eso suceda, ya se ha anunciado el repo-tenciamiento de los programas sociales y elrelanzamiento de programas para generar em-pleo productivo. Estamos en ese proceso, comodijo Luis Solari, y por ello hemos ganado variospremios a nivel internacional; eso hay que reco-nocerlo.

Respecto al tema del presupuesto, quiero refe-rirme a algo que no se ha tocado, que son lasestrategias para recaudar fondos a través de losorganismos internacionales, las políticas que yase han expuesto en el discurso de la CumbreMilenio y, también, en la Declaración de Cuscoen la XVII Cumbre Presidencial del Grupo de Río,para poder captar más fondos, enseñar y capaci-

tar a la gente, así como agilizar la presentaciónde proyectos, a fin de repotenciar la gestión deCooperación Técnica Internacional.

A la Presidenta del Consejo de Ministros quisie-ra decirle que nunca podrá haber desarrollo ennuestro país si no asumimos, de forma privile-giada y preferente, todo lo relacionado con el de-sarrollo de la ciencia y la tecnología. Ningún paísha logrado alcanzar un desarrollo económico sino dio la debida atención al desarrollo de la cien-cia y la tecnología. En este contexto, en el Sectorde Educación habría que privilegiar la educaciónsuperior, sin desmerecer, por supuesto, la educa-ción básica ni ninguna otra.

Me ha causado mucha satisfacción lo que ha se-ñalado la Presidenta del Consejo de Ministros, yvoy a dar lectura a ese párrafo que está en la pá-gina 16 del documento que contiene su discurso.Ha dicho lo siguiente: “La decisión de privatizarlos bienes de todos los peruanos o de otorgarlosen concesión no se debe adoptar —y nunca se debióadoptar— sin respetar la opinión ciudadana y delas regiones. La decisión de dar en concesión—insistimos, caso por caso— debe ser el resulta-do de un proceso racional y, por ende, lograrsemediante el consenso”.

Eso que ha manifestado es muy importante, por-que ciertamente necesitamos la opinión del pue-blo para hacerlo. Tampoco nadie va a ser tan in-genuo para pensar que no necesitamos inversio-nes privadas; pero para ello hay diversas modali-dades y formas, como la alianza estratégica, elriesgo compartido, los joint venture.

En ese contexto, voy a sugerir a la Presidenta delConsejo de Ministros, sin que parezca una con-tradicción, que le sugiera, a su vez, a nuestroPresidente, doctor Alejandro Toledo, que levan-te la observación que se ha hecho a la modalidadde concesión de la privatización de Petroperú.Sobre este asunto, quiero ser vocera del pueblode Talara y de sus anhelos.

Finalmente, quiero transmitir a la doctora Bea-triz Merino que Perú Posible apoyará y colabora-rá con el equipo que está dirigiendo. La Presi-denta del Consejo de Ministros es quien tieneahora la batuta y las mujeres, sobre todo, confia-mos mucho en su temple y en lo que va a hacerdurante su gestión.

Todos los peruanos de buena voluntad que vivi-mos en este país debemos trabajar juntos sin dar-nos codazos ni golpes arteros; no debemos bus-car el individualismo ni el afán de estrellato.

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Creo que los términos delegar, aportar y com-partir deben entrar en nuestro vocabulario paramanejar adecuadamente este país.

Deseo a la Presidenta del Consejo de Ministros ya su Gabinete mucho éxito, porque quisiera queel doctor Alejandro Toledo, Presidente del Perúy líder del partido Perú Posible, triunfe en sugestión en favor de los más necesitados, ya queése fue el objetivo por el cual entramos en políti-ca. Le deseo mucha suerte a este Gabinete y es-toy segura de que van a lograr las metas que hoynos han planteado en su exposición.

Muchas gracias.

(Aplausos.)

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Tiene la palabra elcongresista Carrasco Távara, por elPartido Aprista Peruano, por seisminutos.

El señor CARRASCO TÁVARA(PAP).— Presidente: Saludo, anombre de la Célula ParlamentariaAprista, a la doctora Beatriz Meri-no y al Gabinete que la acompaña.

Queremos señalar, en primer lugar,nuestro acuerdo con los principios de honesti-dad, austeridad, eficiencia y transparencia queha señalado la Presidenta del Consejo de Minis-tros, y que serán la base de su gestión. Desea-mos que esos principios se plasmen en la reali-dad y la acompañen en todo el tiempo que duresu gestión en el Poder Ejecutivo. De manera queno se trate sólo de buenas intenciones, sino deuna verdadera revalorización de la manera dehacer política en beneficio del país y de la demo-cracia.

Ha dicho la Presidenta del Consejo de Ministrosque en su exposición lo que se plantea es un pro-ceso y no sólo se trata de promesas. Ésa es unaprimera diferencia sustancial con las exposicio-nes de los otros gabinetes que hemos escuchadoen los dos años anteriores.

Es importante resaltar que se ha reconocido quelos beneficios del crecimiento son insuficientes yque están mal distribuidos, lo cual es un avanceen relación con lo que se nos ha venido diciendooficialmente: que tenemos la mejor de las econo-mías. Por tanto, esperamos que su gestión estécaracterizada fundamentalmente por decir la

verdad a los peruanos. También ha puesto énfa-sis en regular adecuadamente los mercados.

Nos parece conveniente lo que se ha planteado,pues de esa manera se eliminarán ineficiencias,privilegios y monopolios. Esperamos que esteobjetivo se vea reflejado en organismos regula-dores que tengan mayor autonomía e informa-ción y, a su vez, el firme objetivo y la decisiónpolítica de velar por los intereses de los ciudada-nos y del consumidor.

Compartimos su decisión de eliminar sin contem-placiones los gastos de viajes innecesarios. Ésaes una buena señal; sin embargo, consideramosque es insuficiente, porque así como se deben eli-minar los gastos superfluos, también se tiene quedar una señal al pueblo de la rebaja de las altísi-mas remuneraciones que aún existen en algunosniveles del Gobierno.

La Presidenta del Consejo Ministros nos ha he-cho conocer los lineamientos generales de su pro-grama de gobierno, en los cuales hemos percibi-do que las intenciones son buenas, y nuestro de-seo es que éstas se hagan realidad para que noocurra lo que hemos observado en los últimos dosaños, en los que han abundado promesas y con-tradicciones. Sin embargo, nos hubiera gustadoque la doctora Beatriz Merino plantee medidasmás concretas en temas como los siguientes:

En la reforma tributaria, ha quedado claro quelas medidas tributarias hasta ahora enviadas porel Poder Ejecutivo no son precisamente de suagrado. Entonces, compartimos con ella la ideade ampliar la base tributaria para que aumentela recaudación. Lo que aún nos falta conocer essi la Presidenta del Consejo de Ministros está deacuerdo o no con incrementar en un punto por-centual el impuesto general a las ventas, pero seríaimportante saber si su decisión personal permi-tiría que el Poder Ejecutivo reconsiderara esamedida, que nosotros consideramos regresiva yno progresiva como ha sustentado en su exposi-ción.

En el sector agrario, nuestra inquietud es si sevan o no a aplicar franjas de precios para contra-rrestar la importación de alimentos con subsidios.Nuestros agricultores hasta ahora son los queestán más abandonados y, sobre este punto, qui-siéramos señalar que cada vez que se habla desubsidios se suele asociar con medidas populis-tas; no obstante, en el mundo entero, como lo haseñalado el Ministro de Economía y Finanzas enotra oportunidad, se subsidia por mil millonesde dólares diarios a los agricultores. En el Perú,

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3413PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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el Gobierno continúa suponiendo, hasta ahora,que subsidiar a la agricultura es volver al popu-lismo, pero nosotros sostenemos lo contrario.

Creemos que, como en los Estados Unidos, se debeapoyar a la agricultura. Consideramos que, aligual que en Chile y como también opina el Mi-nistro de Vivienda, deben trasladarse recursosdirectos a la agricultura. Ése es un modelo a se-guir.

El Banco Agropecuario es un instrumento nece-sario para el desarrollo y la repontenciación dela agricultura. Hasta ahora se le han recortadorecursos, pero el Ministro de Economía y Finan-zas también nos ha anunciado que va a incre-mentarlos en el transcurso del presente año. Loque no nos ha quedado claro todavía es cómo estebanco va a trasladar recursos del Estado hacia laagricultura.

Quiero agregar que uno de los puntales más dé-biles de este gobierno es haber abandonado laagricultura y seguir aplicando la política tradi-cional que impuso Fujimori en el Perú, la cualprovocó una desgracia nacional.

Al Sector Agricultura pertenece la tercera partede la población económicamente activa y en lamedida en que el Estado no sólo transfiera re-cursos financieros, sino tecnológicos, y que loapoye en el sentido de que se oriente a la expor-tación, la reactivación económica no se va a pro-ducir ni tampoco la creación de empleo que tan-to reclaman los peruanos.

No ha mencionado la doctora Beatriz Merino ensu discurso qué va a hacer respecto de estos as-pectos, pero esperamos que al final de este deba-te pueda acompañarnos en la tarea de alentar ala población del sector agrícola.

En Arequipa, por ejemplo, existe una oficina deAgrobanco en la cual trabajan seis personas, perohace unos días han destacado a una de ellas aPuno. La oficina de Arequipa atiende a los de-partamentos de Moquegua, Tacna y Puno —in-cluyendo a Arequipa obviamente—; sin embar-go, en Puno no hay oficina de Agrobanco y yahan trasladado ahí a una persona.

Por otro lado, queremos señalar a la doctora Bea-triz Merino que, cuando se refiere al sector Ener-gía y Minas, no menciona las alianzas estratégi-cas que debe haber entre las empresas minerasy las comunidades. Siendo la minería tan impor-tante para el país, porque en ese sector se con-

centran las principales inversiones de los últimos12 ó 13 años, no se comprende que hasta estosmomentos no pueda impulsar el desarrollo eco-nómico. Del crecimiento de cuatro puntos delproducto bruto interno, 1,8% proviene de la mi-nería.

Nosotros deseamos recordar a la doctora BeatrizMerino que en la carta de intención firmada porel gobierno peruano con el Fondo Monetario In-ternacional en cuanto a la reforma tributaria seacordó que debían imponerse regalías para obte-ner recursos, para financiar el canon minero yque no ocurra como en el 2001 que la empresaminera Tintaya vendió 130 millones de dólares,pero pagó por concepto de impuesto a la renta aldepartamento de Cusco sólo 162 dólares por con-cepto de canon minero. Esto no puede ocurrir,porque es penoso para nuestros pueblos saber queextraen sus recursos, que se los llevan al extran-jero, que no retornan las utilidades obtenidas yque les pagan esa miseria.

Es muy importante tomar decisiones para esta-blecer regalías en la explotación minera. Quierorecordar a la Presidenta del Consejo de Minis-tros que hay dos últimos casos nuevos, que a partirde los debates que ha habido en el Parlamentohan sido recogidos por el Poder Ejecutivo.

Uno es el caso de la empresa minera Barrick, queha adquirido el compromiso en Alto Chicama depagar por concepto de regalías 2,58% y otro caso,que es el último, el de la empresa minera Toro-mocho, que se ha comprometido a pagar 0,5% porconcepto de regalías.

Ya se abrió el camino, entonces, para que la mi-nería sirva al país de esta manera, ya que lo queaportan las empresas mineras como impuesto ala renta es muy poco, pero es peor aún cuandotienen contrato de estabilidad tributaria porqueni siquiera pagan impuestos. En consecuencia,es conveniente que, por lo menos, el país recibaestas regalías sobre el monto bruto de las ventasde nuestros productos exportables.

La Célula Parlamentaria Aprista, por su inter-medio, señor Presidente, alienta las buenas in-tenciones de la Presidenta del Consejo de Minis-tros, pero aún quedan muchísimas dudas debidoa que no ha habido planteamientos concretos ensu discurso.

La gente que está siguiendo este debate por tele-visión seguramente también esperaba que la Pre-sidenta del Consejo de Ministros hiciera alguna

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referencia a que, a partir de hoy, la generaciónde empleos podía producirse, pero era necesarioseñalar con claridad los mecanismos para lograrlo.De esa forma se hubiera podido sembrar la espe-ranza de que el cambio se va a producir y evitarque quede la sensación de que sólo se ha escu-chado un discurso.

Frente al pedido del voto de confianza de la doc-tora Beatriz Merino, manifestamos que, de par-te de nuestra bancada, lo tiene. Tenemos expec-tativas de que se haga realidad todo lo que se haplanteado en su discurso.

Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Se comunica a los se-ñores congresistas que la sesión sesuspenderá aproximadamente a las13:30 horas por un lapso breve.

A continuación, tiene la palabra elcongresista Amprimo Plá, por Unión Parlamen-taria Descentralista.

El señor AMPRIMO PLÁ(UPD).— Presidente: Antes quenada, saludamos muy cordialmen-te a la Presidenta del Consejo deMinistros, doctora Beatriz Merino,y a su Gabinete, quienes han con-currido hoy al Parlamento en cum-

plimiento de lo que dispone nuestra Constitu-ción.

Tenemos que decir que compartimos las aspira-ciones y los buenos deseos que la Presidenta delConsejo de Ministros nos ha señalado; sin em-bargo, queremos señalar que nos hubiese gusta-do escuchar una mayor precisión en cuanto a lasmedidas concretas que se van a adoptar, tal comolo manda el artículo 130.° de la Carta Política.

Coincidimos con ella en cuanto al emplazamien-to que ha formulado respecto de la bochornosa ydeplorable actitud del Poder Judicial que atentaseveramente contra la posibilidad de desarrolloy de captación de inversión en nuestro país, peronosotros consideramos que el problema en el as-pecto judicial no sólo le concierne a los jueces,sino a todos los peruanos.

También saludamos la preocupación que la Pre-sidenta del Consejo de Ministros ha manifestadorespecto de la necesidad de atacar el dumping yla subvaluación de las importaciones, que, deacuerdo a lo que un diario de la capital ha infor-

mado ayer, representan para el país una pérdidade aproximadamente 300 millones de dólares. Ypara graficar lo que es el dumping, he traído al-gunas muestras que de lo que representa para elpaís esta práctica.

El Perú exporta aleación de cobre a China a unvalor de un dólar por kilo; sin embargo, el Perúimporta de China alambre de cobre o grifería—como la que le estoy mostrando—, que ingresapor la aduana, a un valor de 24 centavos de dólar.Si cotizáramos por peso el kilo costaría cuatrocentavos de dólar. Es decir, nosotros vendemosesto a la China a un dólar y ellos nos lo devuel-ven a 4 centavos de dólar.

Sólo basta pasear por Lampa o por los lugares deventa conocidos para comprobar que los preciostampoco son reales, porque estos productos sevenden a diez veces más que su valor en los mer-cados informales que todos conocemos. Esta si-tuación genera una evasión tributaria terrible yafecta la industria nacional, además de que haceque diariamente el Perú pierda cientos de pues-tos de trabajo, porque las industrias no puedencompetir con estos productos cuya calidad es de-plorable debido a que tienen un alto contenidode plomo mayor del que las normas técnicas ad-miten.

El problema está en los importadores, lo cuales fácil de detectar. Los chinos tendrían que serlocos, porque si esto cuesta 4 centavos de dólarel kilo no nos comprarían a los peruanos laschatarras que les vendemos, sino que fundiríansus productos en su país y se ahorrarían el fle-te y el seguro. Hay una clara evasión tributaria,la cual es necesario fiscalizar adecuadamente. Losimportadores están identificados.

Nosotros confiamos en la calidad profesional ypersonal de la Presidenta del Consejo de Minis-tros y sabemos que va a evitar que esta situacióncontinúe. En Somos Perú, somos conocedores desus cualidades y le vamos a dar a su Gabinete elvoto de confianza.

Muchas gracias, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—La Mesa agradece al congresista Amprimo Plápor ceñirse al tiempo que tenía asignado, lo cualcontribuye a que la sesión se desarrolle en or-den.

Por el Frente Independiente Moralizador, tienela palabra el congresista Benítez Rivas, por tresminutos.

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El señor BENÍTEZ RIVAS(FIM).— Señor Presidente: Es im-portante recordar aquí, en el pri-mer poder del Estado, al Consejo deMinistros que gran parte de laspreocupaciones de la población son,en primer lugar, que hay muchos

peruanos que se están muriendo de hambre; ensegundo lugar, que hay desempleo y desocupa-ción; y en tercer lugar, que los sueldos en el paísson miserables y a veces no alcanzan ni para cu-brir la canasta básica familiar.

Empiezo mi intervención con estos tres puntosporque estoy seguro de que van a ser recogidospor el Consejo de Ministros dentro de la línea degobierno que van a marcar en el futuro.

En su mensaje, la Presidenta del Consejo de Mi-nistros nos ha recordado un párrafo de CésarVallejo. Yo quiero decir a la Representación Na-cional que si hoy estuviera vivo César Vallejo nosólo diría que ya no puede con tanta inversión nicon tanto minuto ni con tanta lagartija, sino quetambién diría que ya no puede con tanto dino-saurio político.

Digo esto por la conducta de un grupo de dino-saurios políticos que está buscando desestabili-zar el sistema democrático, que están desespe-rados porque quieren que su líder se ponga labanda presidencial. Esta conducta es la que vadañando las esperanzas de millones de peruanos.Esa supuesta oposición al Gobierno tiene queofrecer, en el Parlamento o en las calles, cual-quier cosa con tal de que la respalden, porque elPerú tiene muy buena memoria y no se olvidadel pasado vergonzoso de muchos. Eso hay quedecirlo aquí, en el Congreso de la República.

He venido escuchando la intervención de mi co-lega Jorge del Castillo, que sinceramente no haaportado absolutamente nada a este debate, por-que sólo se ha dedicado a hablar de otros temas.Mientras hablaba, yo analizaba y me pregunta-ba por qué Jorge del Castillo se refería a temasque no eran materia de debate. Y la respuesta esclara. Hay una preocupación, pánico o, más bien,terror por lo que está sufriendo hoy el señor AlanGarcía, líder del Partido Aprista Peruano. Pri-mero, por la matanza de los penales, pues ya seva acercando la hora de la verdad, de los proce-sos judiciales, cuando tengan que sentarse en elbanquillo de los acusados los responsables de es-tos graves delitos y someterse a los tribunales dejusticia; en segundo lugar, nuestra solicitud paraque haya una confrontación entre el señor Man-tilla y el señor García, a fin de determinar cuál

de los dos es el mentiroso. Por lo tanto, se inten-ta desviar el tema de debate...

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Benítez Rivas, tiene un minuto adi-cional para terminar.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— En ter-cer lugar, cuando hicimos público que el señorAlan García mintió ante una comisión del Con-greso de la República, porque nos dijo...

Me pide una interrupción el colega para hablarsobre Alan García, si usted lo permite, señor Pre-sidente. Le concedo los segundos que me quedan.Voy a contarlos, como hizo el congresista Del Cas-tillo. Me quedan 10 segundos, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3,2... Parece que el congresista no quiere usarlos.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Benítez, ¿ha concedido usted la in-terrupción?

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Sí, Pre-sidente, porque me quedaban nueve segundos yel congresista Carrasco tuvo la suerte de levan-tar la mano antes de que termine el tiempo quese me había asignado.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—De acuerdo. Tiene un minuto el congresista Ca-rrasco para hacer uso de la interrupción.

El señor CARRASCO TÁVARA(PAP).— Presidente, voy a utilizarmenos de un minuto, porque el con-gresista que está haciendo uso dela palabra no merece que se respon-da a sus infamias.

Sólo voy a repetir lo que le estaba diciendo al con-gresista: ¿Quién le paga para hablar de AlanGarcía? ¡Que conteste, pues, señor Presidente!

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede continuar, señor Benítez Rivas.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presiden-te, a mí nadie me paga por hablar mal de nadieni tampoco le miento al Congreso como algunaspersonas que se compran casas de playa y des-pués lo niegan. Las cosas claras y el chocolateespeso.

Esos temas relacionados al señor Alan García sonlos que hoy se ha pretendido desviar del debateparlamentario. Por eso es que salen a atacar, ainsultar, a ofender y a decir calumnias.

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Diario de los Debates - PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 20023416

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Por esas cosas que tiene la vida, va acercándoseel momento de la verdad y va...

Me pide una interrupción el colega Robles López,si usted lo permite, señor Presidente. Voy a irhaciendo el conteo del tiempo mientras se deci-de a hablar: 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2...

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Congresistas, sírvan-se guardar orden en la Sala.

Señor Robles López, puede ustedhacer uso de la interrupción que sele ha concedido.

El señor ROBLES LÓPEZ(PAP).— Señor Presidente: No ne-cesito que el señor Benítez haga unconteo de los segundos, porque ten-go entendido que si la Mesa no meautoriza la interrupción, no puedohacer uso de la palabra.

Sólo quiero decir que hay que tener sangre en lacara para venir a decir eso. Desde hace dos años,cuando fuimos elegidos, ¿qué ha hecho de pro-ductivo para el país el señor Benítez?, ¿qué pro-yectos de ley ha presentado en beneficio del país?Le digo directamente al señor Benítez: “Ya, bas-ta”.

Los que hemos luchado y nos hemos sacrificadopara construir una imagen, hemos venido al Con-greso a trabajar, y no a servirnos ni a ganarnos elsueldo gratis insultando a la gente, sin hacer nada.

Esto debe acabar, por favor, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Benítez Rivas, tiene un minuto para cul-minar.

El señor BENÍTEZ RIVAS(FIM).— Presidente, yo he sido ele-gido parlamentario por el voto po-pular para hacer control político yfiscalización, para luchar contra lacorrupción y para que los violado-res de los derechos humanos vayana la cárcel.

Si fuera tan amable, Presidente, ¿podría ponerorden en la bancada que está a su izquierda por-que no me dejan hablar?

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista, mantenemos la invocación que se

ha hecho desde el comienzo de esta sesión paraque los congresistas mantengan el orden.

Puede usted continuar, congresista Benítez Rivas.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, como estaba señalando, lo relaciona-do con la confrontación de Mantilla y García paradeterminar quién es el mentiroso, con las menti-ras del señor García ante una comisión del Con-greso, que han sido demostradas con documen-tos, y con la matanza de los penales, es lo que haoriginado reacciones violentas en este ParlamentoNacional. Por eso es que quieren desviar la aten-ción hacia otros temas.

Ésa es la razón por la que el señor Del CastilloGálvez, al empezar, sólo hablaba de temas queno tienen nada que ver con el debate. Tampocohizo ningún aporte o sugerencia. La intención eradesviar la atención del verdadero tema de fondo,que es que el país no se dé cuenta de que el señorGarcía mintió al Congreso de la República.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—La Mesa recuerda a los señores parlamentariosque no deben desviarse de la materia del debate,que es la presentación del Consejo de Ministros.

Congresista Benítez, debe concluir su interven-ción utilizando el tiempo que se le ha asignado.Ésta ya es la tercera ampliación de tiempo que sele concede.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, esa misma recomendación tambiéndebería dársela al señor Del Castillo cuando haceuso de la palabra, porque él fue quien inició todaesta situación al opinar sobre otros temas no re-lacionados con lo que está en debate: la exposi-ción del Gabinete Ministerial.

Lo que yo estoy haciendo ahora es explicarle alPerú que la razón para centrar el debate en esostemas era la de encubrir otro.

Señor Presidente, parece que hay un grupo decobardes que no quieren dar la cara y decir lascosas como son realmente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Puede culminar, congresista.

Pido orden en la Sala, señores congresistas.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, no tengo la culpa de que el señorGarcía sea un mentiroso, de que engañe al país.

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3417PRIMERA LEGISLATURA EXTRAORDINARIA DE 2002 - Diario de los Debates

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El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Concluya, señor Benítez.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, yo no tengo la culpa de que el señorAlan García sea un mentiroso.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Señor Del Castillo, ¿qué es lo que usted está so-licitando? Diga usted cuál es la preocupación quetiene para interrumpir el rol de oradores que estáestablecido.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, he sido aludido, por tanto, leruego un minuto para responder.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—También usted estaba solicitando fuera de mi-crófono el retiro de palabras que consideró ofen-sivas.

El señor DEL CASTILLO GÁLVEZ (PAP).—Señor Presidente, voy a formular mi solicitud eneste momento.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—De acuerdo. Le ruego que indique lo que ha con-siderado ofensivo y que sea preciso al hacerlo, afin de procesar el tema.

El señor DEL CASTILLO GÁL-VEZ (PAP).— Señor Presidente,para restaurar la serenidad, primerodebe retirarse cualquier palabraofensiva. Creo que el señor Beníteztiene los recursos intelectuales su-ficientes para no tener que recurriral insulto.

Ruego que usted indique al congresista que reti-re lo que ha dicho para poder continuar con miintervención.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Entonces, la Mesa, atendiendo a la solicitud delcongresista Del Castillo solicita al señor Benítezque retire la frase por la cual calificó de mentiro-so al señor Alan García, a fin de continuar el de-bate parlamentario que interesa al país.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Señor Pre-sidente, en primer lugar, yo no he aludido al señorDel Castillo, sólo he hecho mención de su nombredebido a su intervención al inicio de este debate.

En segundo lugar, si retirara la frase que ustedindica, yo sería el mentiroso, y no acostumbro

mentir a mi pueblo. Es decir, no puedo retirarla,porque el señor García sí mintió.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Se va a dar lectura a la parte pertinente del Re-glamento.

El RELATOR da lectura:

“Reglamento del Congreso de la República

Reglas de orden en las sesiones

Disciplina Parlamentaria

Artículo 61.°.— El Presidente tiene a su cargola dirección de los debates y la prerrogativa deexigir a los congresistas que se conduzcan conrespeto y buenas maneras durante las sesiones.Está facultado para:

[...]

b) Imponer el orden en las sesiones [...].

d) Exigir el retiro de frases ofensivas proferidascontra las autoridades, los miembros del Congresoy las personas. Aplicando de ser necesario lassanciones reglamentarias.”

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Benítez, la Presidencia le reitera quela frase que usted ha proferido ha sido conside-rada ofensiva y, por tanto, le pide que la retire.

Puede usted expresar sus convicciones y sus pen-samientos en la forma que estime apropiada, siem-pre que no ofenda con sus palabras a personas ogrupos de personas.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, le solicito que el señor Relator tam-bién lea en el diccionario el significado de la pa-labra mentiroso, para poder determinar si puedeser considerada ofensiva o no por alguien.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Benítez, su solicitud no procede, por-que la Mesa comparte el criterio de que calificara una persona de mentirosa constituye una ofen-sa y, en consecuencia, considera que usted deberetirar la frase.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— SeñorPresidente, jamás he sido una persona a quien leguste perturbar el orden de las sesiones. Obser-ve usted quiénes son los que ahora mismo per-turban la sesión, porque se ponen nerviosos y sien-ten pánico cuando se les dice la verdad.

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Hace mucho tiempo que yo entiendo que cuandouna persona no dice la verdad es mentirosa.

El señor PRESIDENTE (CarlosFerrero).— Congresista, ustedpuede señalar que no se ha dicho laverdad, pero debe retirar la fraseque ha sido considerada ofensiva.

El señor BENÍTEZ RIVAS(FIM).— Señor Presidente, en unasesión de una comisión del Congre-so de la República —y me puedoremitir al audio y a la transcripciónde ese debate— se ha dicho unamentira, y la persona que dice men-tiras es un mentiroso.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista, le pido que retire la frase.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Pero sila retiro, voy a ser yo el mentiroso.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—No, señor.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presiden-te, no puedo retirar esa frase.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Es suficiente señalar que no se ha dicho la ver-dad, lo cual sería emitir una opinión, pero la cali-ficación de mentiroso es lo que le pido que retire.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Pero síes lo mismo, entonces ¿por qué se sienten ofen-didos?

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—La Presidencia se lo está solicitando para podercontinuar con el debate, congresista. Tenga ustedla amabilidad de retirar sólo el adjetivo mentiroso.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presiden-te, ¿y quién va a retirar todos los insultos que

me han proferido durante mi intervención losotros señores que están en la Sala?

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Usted lo mencionará en su momento y yo lo pro-cesaré.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Lo estoymencionando, señor Presidente.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Lo procesaré en su momento.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presiden-te, pido que los señores que me han insultadodurante mucho rato, lo cual no está grabado perosí se ha escuchado en la Sala, también retiren lodicho. Ellos me han insultado antes de que yodiga lo que quieren que retire. Entonces, paraseguir un orden, ellos deben primero retirar susinsultos y, luego, yo veré qué es lo que puedo ha-cer.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Congresista Benítez, ya le he señalado que lo tra-mitaré en su momento. Ahora, por tercera vez,la Mesa invoca a usted a que retire el adjetivomentiroso.

El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presiden-te, previamente deben retirar los insultos que mehicieron los señores en esta Sala fuera del micró-fono.

El señor PRESIDENTE (Carlos Ferrero).—Bueno.

Se cita, entonces, a los señores congresistas, paracontinuar la sesión a las tres y media de la tarde.

Se suspende la sesión.

—A las 13 horas y 15 minutos, se suspendela sesión.

Por la redacción:FLOR DE MARÍA GÓMEZ MANRIQUE