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Mad r id– Un i ver s id ad Po p u lar 17/ 05/ 201 4

¿PROTECCIÓN SOCIAL? Pobreza, Renta Básica y Trabajo

En esta Universidad Popular reflexionamos juntos sobre lo qué entendemos por protección social, analiza-mos de qué se habla cuando se plantea la Renta Básica Universal y los lazos que tiene con el tema del tra-bajo, así como sus límites, condiciones y posibilidades como instrumento de lucha contra la pobreza, la desigualdad y la exclusión, a partir de 4 preguntas:

1.- ¿Necesitan los países tener pobres?, ¿Por qué?

2.- Las ayudas sociales actuales ¿son integradoras y reductoras de pobreza? (*)

3.- ¿Todo lo que consideras trabajo tiene un salario reconocido?

4.- ¿Qué permitiría a las personas que se garanticen 600€ por persona adulta y 300€ por niño?

RESPUESTAS A LA CARTA DE PREPARA-

CIÓN 1.- ¿Necesitan los países tener pobres?¿Por qué?

“Lo que provoca la pobreza es la acumulación de dinero, si se acumula en pocas manos hay mucha pobreza. Puedes poner a la gente a trabajar por poco. Pero no lo veo como una necesidad de los países, sino como una consecuencia de la acumu-lación de dinero”

“El dinero tendría que caducar, así no te daría tiem-po de acumularlo.”

“En los ochenta se hizo un estudio y decía que para que un país tuviera equilibrio tenía que tener un %

de paro, y eso genera pobreza. Hay un montón de organizaciones que gestionan la pobreza, entre otras la Iglesia, y ese dinero que mueve se lo quedan unos pocos. Cuando eres pobre, te mantienen opri-mido”.

“¿Para qué van a necesitar a los pobres? De ahí no se sale, no hay trabajo, nada cambia. Toda la vida con la chatarra, de ahí no se sale.”

2.- Las ayudas sociales actuales ¿son inte-gradoras y reductoras de pobreza?

“Las ayudas sociales, más que ayudas son limosnas, con toda la carga negativa que la palabra limosna tiene. Y están para que sigas dependiendo de los Servicios Sociales”

“Si no haces lo que te dicen te quitan las ayudas. O sea que te institucionalizan y te hacen pasar la ver-güenza de tener que ir a los sitios. Por eso ayudan como ellos quieren, no como necesita la gente”

“El sistema de ayudas en su funcionamiento actual legitima un discurso que culpabiliza a los pobres”

“Hay mucha pobreza, incluso los que trabajan no logran sacar a la familia adelante. En la Cruz Roja me dieron material y si no es por ellos, no los hubie-ran tenido mis hijos, pero les pedí alimentos y a la gente de Renta Mínima ya no les dan ni alimentos, ni comida, ¡hay tanta gente en pobreza que han te-nido que hacer esto!”

JUNTOS EN LA LUCHA CONTRA LA POBREZA

MOVIMIENTO ATD CUARTO MUNDO ESPAÑA ACTUAR TODOS POR LA DIGNIDAD

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“Ya me miran mal en cuanto voy a buscar trabajo, porque tengo 6 hijos, aunque luego no vaya a fal-tar. Por eso voy mintiendo y no lo digo. Es igual que cuando buscamos piso en alquiler, no nos lo dan porque tenemos muchos hijos.”

“Hay ayudas que señalan como culpables/incapaces, que estigmatizan, mientras sirven para justificar desde el otro lado “que algo se hace”.

“Prefiero tener un trabajo que las ayudas: te moti-vas, sales de casa y cobras más.”

“Me pusieron una multa por rebuscar en la basura en Guadalajara. ¡Más cogen los que roban millo-nes!”

3.- ¿Todo lo que consideras trabajo tiene un salario reconocido?

“Perdí un trabajo en el Carrefour de reponedor, por no saber leer ni escribir. No sé hacerlo. Fui a una escuela de gitanos, a aprender, pero ahora no voy porque no tengo tiempo, entre cuidar a mi ma-dre, buscar chatarra…”

4.- ¿Qué permitiría que se garanticen 600€ por persona adulta y 300€ por niño?

“Si la gente tiene dinero, prefiere vivir en una casa en vez de en la calle, o vas a ir al supermercado para comer. Puedes tener vicios, pero la mayoría del dinero se va en vivir, en ropa, calzado y comi-da”

“Esta paguilla, de no tener nada a tenerla, me per-mite ayudar a mi madre con el piso, por ejemplo. ”

DEBATE EN PLENARIA POR GRUPOS: “PROTECCIÓN SOCIAL”

En la Universidad Popular, los participantes se jun-tan por grupos para reflexionar cada pregunta y luego se com-parten en plenaria los puntos más importantes que han dicho sus compañe-ros, , dialo-gan, profundi-zan otras cuestiones...:

Carlos: Susana quiere protección Social, tener una casa, que para ella es tranquilidad, un trabajo que te permita dormir. Y para Jesús quiere decir que hay pobreza, que no hay trabajo, que hay muchos recortes en el mundo y no tener dinero para los niños.

Juan Carlos: (…) No es tanto sólo de los políticos sino fundamentalmente del poder económico y social, de este modelo social. Los políticos están al servicio de esos.

Yola: Mary Anne decía que las organizaciones se quedan con lo que adquieren o cogen el dinero, mucho más dinero que la Iglesia.

Susana: Carlos, (...) ha dicho que para la gente joven es difícil encontrar trabajo por la falta de experiencia: uno ha podido hacer trabajos infor-males que le han permitido sobrevivir, pero no hay manera de demostrarlo en un currículo. (...) lo que te permite el trabajo no te lo permite una pa-ga, que el trabajo te hace crecer, el trabajo te hace tener que levantarte temprano, ser puntual, tener una serie de habilidades personales que uno cuando cobra una paga, eso no te lo da la paga. Y que el trabajo es mucho más importante, que te permite conocer a otra gente, pensar en otras co-sas, estar con otros.

Álvaro: En mi grupo hemos hablado por ejemplo que hay trabajos que no se legalizan, como la búsqueda de chatarra u otros, y mantiene a las personas que lo realizan en una cierta precarie-dad, en un ganarse la vida, más que en un trabajo reconocido. Y que si este tipo de trabajos se reco-nocieran, sí que se podría alcanzar una verdadera protección social. (…) las ayudas son muchas veces pagas que te obligan a cosas, pero que no van aso-ciadas a acceder a otros derechos, como un piso, un trabajo, a veces son formaciones que no llevan a nada y al final no te permiten encontrar seguri-dades que de verdad te permitan salir adelante.

Patricia: Pedro tiene una madre muy indepen-diente que ella no coge aunque pudiera una ayu-da social, no por orgullo ni por nada sino porque es muy independiente toda su vida y las personas independientes con lo que tiene se conforma si no le hace más falta, porque tampoco cree en que estos servicios le puedan ayudar. Entonces hay personas que con lo que tienen se conforma. Hay personas que se les dan y están con quejas y otras personas no creen en el sistema y no lo aceptan.

Dani: (…) alguien que está en situación de calle, te damos todo, cubrimos todas tus necesidades que,

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en vez de que esos mismos recursos que duren más tiempo ahora en una semana te doy todo y así dependes de mí y luego te corto la ayuda y luego vuelves a depender (…)un sistema pensado

para conseguir dinero, no para responder real-mente a las necesidades de la gente. Y me llama-ba mucho la atención porque decía que terminaba encontrando más respeto en la policía que en el trato de los profesionales de lo social que te eval-úan (…)

Patricia: (…) Cuando tú tienes un tiempo en un albergue por ejemplo o en un comedor social, con el tiempo que has estado allí con la ayuda que te han dado, al año, (…) eso va a desgravar a hacien-da, contigo desgravan más que con Juanito Pérez que está en la calle…

Hontanares: Algo que escuchaba mucho en las preparaciones respeto a la ayuda social es la pala-bra vergüenza, y la vergüenza es una palabra muy fuerte. Pensábamos que cuando la gente siente vergüenza no puede haber protección porque la protección es algo que en todo caso uno agrade-ce, no es algo que te satisface porque sientes que hay un colchón a tu alrededor y que hoy te pasa a ti y mañana le pasa a otro, es algo más de justicia, porque cuando aparece la vergüenza algo no se está haciendo bien. Y Juan hablaba también en ese sentido de la culpa y de la culpabilización.

Alfonso: la culpabilización en España del que reci-be las ayudas no es de ahora existió desde que empezó a funcionar el sistema de protección al desempleo, desde los mismos empresarios se em-pezó a culpabilizar y a tratar de ladrones y vagos descarados a los que se acogían a ese sistema y luego ha resultado que los que se han aprovecha-do de todas esas ayudas, obscenamente, porque un individuo se podía aprovechar de las 30 o 40 mil pesetas pero los individuos estos que son ya profesionales se aprovechan de 60, de 80 millones de euros, ¿no?

Olaia: David decía que (…) escuchaba mucha gen-te que no les parecía suficiente esas ayudas, que son como una tirita a una situación muy precaria, que realmente no les incluye ni les ayuda a encon-trar un trabajo, que sí, llega para comer, para es-tar, que de una cazuela de papas se saca para 15 o para 20, pero que le seguía dejando en un lugar muy precario. Y que esa ayuda había por ejemplo familias en que había de repartir esa sola ayuda entre 7, entre 12, (…)

Tom: comentaba Luciano que desde que está en España en 2002, ha visto que aumentó muchísimo la visibilidad de la pobreza, desde que estalló la crisis, las ayudas sociales están desbordadas, se desborda todo, los comedores sociales están des-bordados, no dan abasto. (…) Entonces lo que echa en falta es la movilización colectiva, política, de las clases medias (…) . Y decía Katy que lo que necesitamos es un cambio de lógica, hay que pen-sar más allá de ayuda, trabajo y pensar en otras lógicas, ser un poco más creativo a la hora de afrontar mejor los problemas y no siempre recu-rrir siempre a más ayuda, más trabajo…

Mickaël: Parece doler más que el hecho de que las ayudas son insuficientes es que siempre tiene que rendir cuentas, recibes poco pero estas con-denado a rendir cuentas.

DINÁMICA DE GRUPOS: ¿QUÉ PERMI-

TIRÍA QUE SE GARANTICEN 600€ POR PERSONA ADULTA Y 300€ POR NIÑO?

Grupo a favor: ¿Qué si va a cambiar la vida? Sí. Pensamos que mejora las condiciones de vida ase-gurando unos mínimos y que igual que modificaría porque igualaría las diferencias entre los que más tienen y los que menos tienen. Los que más tie-nen pagarían más por lo que tienen y los que me-nos tienen recibirían un mínimo, que además no impide, es más, que busques trabajo. Es decir, mejora las condiciones de vida asegurando unos mínimos.

Hay dos grupos, uno a favor y otro en con-tra. Cada vez que habla un grupo debe haber un portavoz. El equipo que da el argumento a favor lo explica brevemente y el equipo contrario tiene que pensar juntos lo que ha dicho el otro, y un portavoz retoma lo que el otro grupo ha dicho y da otro argumento.

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Grupo en contra: Pues por las leyes de la oferta y la demanda, porque si hay más dinero disponible los precios van a aumentar aunque paguen más im-puestos, por lo que los que menos cobran van a tener que pagar más. Y será mu-cho más ineficaz porque ese dinero se perdería más en burocracia y sería mejor

invertirlo directamente en servicios sociales básicos como hospitales y escuelas. Grupo a favor: mantenéis que evidentemente habr-ía más oferta y más demanda y por tanto subiría la oferta lo que pasa es que lo que mejoraría la renta básica es complementaria a otras garantías y dere-chos sociales que debería tener el pueblo. No qui-taría el derecho a la asistencia sanitaria, no quitaría el derecho a la educación, no quitaría el derecho a los servicios sociales, es decir, sería una masa económica que se va a distribuir. No daría lugar a lo que planteáis como argumento. Grupo en contra: con la crisis se está yendo, pero con la renta básica la inmigración vuelve. (…) el tre-mendo problema que habría, no serían los inmi-grantes por cobrar la renta básica, pero no ya solo los inmigrantes, es que, los pobres en general, pues es una manera de conseguir dinero, cuantos más hijos tengan, pues más dinero van a conseguir. (…) y entonces el estado, de repente, cada vez habrá más

profesionales y más gente de estado controlando, diciendo cuantos hijos porqué mira tal, y entonces están intentando controlar cuántos hijos puedes tener. Grupo a favor: ha dicho que si tenemos más hijos…pero más pan se va. El salario no se va a la cuenta, no, pagas pan, pagas agua, pagas esto, pagas lo otro, el salario se va, así que el salario que cojas vuela, no te va a volver. (…) Moderador: vamos a dejarlo aquí, como veis es solo una pequeña introducción, no hemos terminado de pensar en los pros y los contras de la renta básica. Esta dinámica tienen dos objetivos, ayudarnos a pensar en la renta básica desde lo que nosotros vivi-mos pero también darnos cuenta que lo que opina el otro, también existe.

FUNDAMENTOS DE LA UNIVERSIDAD POPULAR Partimos de la base de que todo ser humano piensa, reflexiona y tiene algo que aportar. La Universidad Popular es :

1. Un lugar de identidad, donde personas que viven en la pobreza se encuentran. 2. Un lugar universitario de pensamiento y de palabra. Se trata de construir un pensamiento, encontrar

las palabras, expresarse de manera comprensible para todos, lo que supone un largo aprendizaje. 3. Un lugar de diálogo con todos los ciudadanos. Este diálogo no se produce de forma espontánea, hay

que prepararse para él. La UP se constituye así como un lugar de ciudadanía. 4. Un lugar de formación para la militancia, en el sentido de que proporciona ganas y fuerzas para que

cada uno vaya al encuentro de otras personas y defienda día a día a aquellos en situación de extrema pobreza.

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