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30 Ottobre 2006

� Futuri dirigenti incompetenti e inefficienti ... e gli insegnanti

pagano per noi

Futuri dirigentincompetenti e inefficienti, ... e gli insegnanti pagano per noi

NESTA, CARMELO Oct 30 2006, 14:03

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Questo si pensa di noi!

Dal sito www.aetnanet.org

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Voci dalla scuola:

MA PERCHE' TUTTI RENDONO DIFFICILE LA VITA AGLI INSEGNANTI?

Gli insegnanti e l'area separata delle colpe.

Ultimamente fanno parlare di sè medici, insegnanti, giornalisti. Insegnanti

fannulloni, medici che fanno morire 90 pazienti al giorno per i loro errori,

giornalisti che scioperano un giorno sì e un giorno no.

C'è però una differenza.

A medici e giornalisti viene riconosciuta una "elevata responsabilità", i loro

compiti "comportano l'iscrizione ad albi"; per questo la legge prescrive per

essi un'area di contrattazione separata; si parla infatti di 'contratto dei

giornalisti', e non di 'contratto del comparto stampa'; di 'contratto dei

medici', e non di 'contratto del comparto sanità'.

Non è così per gli insegnanti, a cui la legge non riconosce né "elevata

responsabilità", né i loro compiti "comportano l'iscrizione ad albi". Si parla

infatti di 'contratto del comparto scuola' e non di 'contratto degli insegnanti'.

Ma c'è una circostanza in cui anche gli insegnanti hanno una loro area

separata: quando si tratta di puntare il dito ed accusare.

Nella scuola delle ingiustizie, della distribuzione dei meriti a caso, dei

concorsi indetti un anno e poi niente più per altri dieci, nella scuola dei

precari a vita, delle assunzioni a fisarmonica: ferme per anni, per accelerare

in occasione delle scadenze elettorali; nella scuola delle riforme fatte e

disfatte, sempre sopra la testa degli insegnanti, il cui unico obiettivo è

quello di mettere la bandierina della maggioranza di turno; in questa scuola

l'area della colpa è solo una: quella degli insegnanti, separata da tutto il

resto.

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Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla

loro testa gocce di pioggia dal soffitto, quando sono lì tutti convinti che fare

lezione è una cosa seria che richiede rispetto; non è solo costringerli ad

alzare la voce perché dalle pareti in cartongesso (le uniche che si meritano)

si sentono le lezioni delle classi vicine come se fossero lì davanti.

Si rende difficile la vita agli insegnanti anche umiliandoli in forma chiara e

diretta, da parte di qualche ministro, di qualche intellettuale, di qualche

anchor-man, soprattutto nei momenti opportuni, a orologeria: per esempio

quando c'è il rischio che essi, sempre piuttosto mansueti in fatto di richieste

sindacali, si permettano di alzare la voce per un contratto che è scaduto da

quasi un anno e per chiedere il conto delle promesse elettorali. Certo,

questa finanziaria non lascia spazi; farebbe perdere la faccia a qualunque

ministro; è allora opportuno usare il mezzo pubblico televisivo per mettere

gli insegnanti in uno stato di soggezione davanti a tutta la società, per

svergognarli davanti all'opinione pubblica.

E' così, con queste azioni nel loro insieme, che il sistema nel suo complesso

distrugge i migliori insegnanti e crea fisiologicamente le condizioni per la

fuga e il disimpegno: è additando gli insegnanti come unici capri espiatori

dell'inefficienza dell'intero sistema che si permette l'impunità e

l'immutabilità di questa inefficienza, che viene perpetuata; agli insegnanti

non resta che subire e inghiottire veleno fino a scoppiare, come vediamo

nell'impressionante fenomeno del burn-out.

Agli studenti invece, grande esercito di elettori, presenti e futuri, meno

esperti e quindi meno esigenti, il ministro strizza l'occhio, dicendo che

hanno il diritto di studiare di meno e di fare più sport; proprio come quel

'professorone' che rivolgendosi a Don Milani gli disse "Lei reverendo non ha

studiato pedagogia. Polianski dice che lo sport è per il ragazzo una necessità

fisiologica...".

Del resto, ci penserà la legge finanziaria a promuovere anche gli asini: una

legge che per la prima volta nella storia della repubblica prescrive di

bocciare di meno per risparmiare sulle ore di lezione. E' vero, non è facile

farli studiare a casa i nostri ragazzi distratti da mille cose, e dopo

l'autorevole consiglio ministeriale lo sarà ancora meno; ma chi lavora nella

scuola è abituato alle sfide impossibili; e malgrado tutto i nostri ragazzi

della Scuola Pubblica qualcosa imparano; una fra tutte, che da parte di un

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politico, il consiglio di non studiare troppo non è mai disinteressato.

C'è comunque chi è invitato a fare ancora di meno; c'è chi infatti,

lontano dai riflettori puntati sugli insegnanti, può permettersi fin da

ora di non studiare per nulla: sono i candidati che stanno

frequentando il corso-concorso a presidi: anche il loro esame costa

troppo! E allora via, tutti dentro, è tutto gratis: il corso, l'esame che

non c'è più, i costi dell'incompetenza e dell'inefficienza; è già tutto

pagato da quelli che stanno nell'area separata delle colpe: gli

insegnanti.

Prof. Maurizio Berni

Gilda Pisa

--------------------

Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

PETRALIA, GIUSEPPE Oct 30 2006, 15:37

Inviato il: #2

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Iscritto il: 14-July 06

Utente Nr.: 4,430

Gentile Carmelo Nesta,

lo scritto del Signor Maurizio Berni si può commentare con

poche parole chi è causa del suo male pianga se stesso; non

voglio aggiungere precisazioni che a causa della necessaria

brevità potrebbero essere male interpretate, tuttavia

basterebbe ricordare che oigni questione, ogni problema che si

apra nella scuola assume subito la dimensione ideologica,

raramente quella scientifica, professionale;

per avere rispetto e considerazione e, ancora di più, per tornare

nel novere delle categorie professionali che formano la classe

dirigente di questo paese, non ci vuole l'albo professionale, ma

serietà e professionalità indipendentemente dal colore del

governo in carica; in fine ricordo che ogni volta che qualcuno

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prova a far passare una riforma della scuola, vedi Berlinguer,

De Mauro e Moratti, trova strenui oppositori soprattutto tra

quanti non hanno mai letto il testo della riforma e nascono

come funghi fior di pedagogisti da bar urlanti tra quelli che non

hanno mai letto un trattato di pedagogia e men che mai una

rivista di didattica; quanto al corso per formare presidi

ignoranti per il fatto di non far loro ripetere un esame già fatto

con ben due prove scritte e due orali, penso francamente che

non meriti nessuna considerazione se non un sorriso di

commiserazione.

--------------------

Giuseppe Petralia

DI FATTA,

DOMENICO

Oct 30 2006, 16:01

Inviato il: #3

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Iscritto il: 31-July

06

Utente Nr.: 5,245

Non vorrei, "smorfiando" il mio cognome, apparire disfattista, ma ho come l'impressione

che ci stiamo avviando ad una sorta di fine della scuola, di una sua apocalisse da tempo

annunciata. Questo inizio di millennio con la globalizzazione, con le ragioni del mercato

e con le nuove tecnologie che stanno determinando nuovi modelli mentali, sembra si

stiano volgendo contro la scuola, alla quale sono in aggiunta demandate mansioni da

pronto soccorso della società civile : ed. alla salute, patentino, ed. ambientale...

Quello che appare evidente è il generale deprezzamento della scuola e l'essere

considerata come un servizio su cui poter fare tagli di spesa perchè non è più percepita

come un pubblico servizio bensì come spesa gravosa e...inutile?!

Che fare?

Domenico Di Fatta

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IMBRIGLIO,

LELIO

Oct 30 2006, 16:49

Inviato il: #4

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Iscritto il: 19-May

06

Utente Nr.: 3,870

Caro Carmelo,

in premessa: ti ho fatto più di un complimento, fatti sentire. O.K.

Senza polemica nè vene di rammarico, sento di poter dire che, probabilmente, il prof.

Maurizio Berni si esprime, a s..proposito, più per " sentito dire" che per convinzione. Se,

come sicuramente è avvenuto, ha letto il bando del corso-concorso per dirigenti del

2004, sa bene che oltre alle due prove scritte, ci sono state due prove orali, di cui una

di gruppo. Sa, ancora, che il corso di formazione dura nove mesi e che vive una attività

di tirocinio sul campo. Forse non sa, come credo che sia, che alcuni corsisti ( io tra

costoro) percorrono centinaia di chilometri per raggiungere la sede del corso, dal luogo

di residenza e/ o di servizio, dopo la quotidiana attività didattica.

Omissis..... tutti dentro, è tutto gratis....omissis. Ci rattristiamo?, contestiamo?,

reagiamo?, gridiamo?. Non so voi, ma io sono stanco, molto stanco e mi conforta solo lo

studio, camminando, tutto il resto in un cunicolo di profonda tristezza.

Coraggio ragazzi, in fondo non siamo in croce!

Lelio Imbriglio

IZZO,

DEBORA

Oct 30 2006, 20:00

Inviato il: #5

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Iscritto il: 14-July

06

Utente Nr.: 4,439

Credo che, tutto sommato, certe affermazioni lascin o il tempo che trovano e

che non meritino nemmeno risposta essendo espressio ne di manifesta

ignoranza su cose delle quali ormai quasi tutti si sentono in diritto di

parlare.

Come al solito, c'è gente che apre la bocca e parla solo per far prendere

aria al velupendulo.

Credo che tale Prof. Berni farebbe certamente figur a migliore se tenesse

per sè certe errate convinzioni.

QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Oct 30 2006, 14:03 )

Questo si pensa di noi!

Dal sito www.aetnanet.org

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Voci dalla scuola:

MA PERCHE' TUTTI RENDONO DIFFICILE LA VITA AGLI INSEGNANTI?

Gli insegnanti e l'area separata delle colpe.

Ultimamente fanno parlare di sè medici, insegnanti, giornalisti. Insegnanti fannulloni,

medici che fanno morire 90 pazienti al giorno per i loro errori, giornalisti che scioperano

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un giorno sì e un giorno no.

C'è però una differenza.

A medici e giornalisti viene riconosciuta una "elevata responsabilità", i loro compiti

"comportano l'iscrizione ad albi"; per questo la legge prescrive per essi un'area di

contrattazione separata; si parla infatti di 'contratto dei giornalisti', e non di 'contratto

del comparto stampa'; di 'contratto dei medici', e non di 'contratto del comparto sanità'.

Non è così per gli insegnanti, a cui la legge non riconosce né "elevata responsabilità", né

i loro compiti "comportano l'iscrizione ad albi". Si parla infatti di 'contratto del comparto

scuola' e non di 'contratto degli insegnanti'. Ma c'è una circostanza in cui anche gli

insegnanti hanno una loro area separata: quando si tratta di puntare il dito ed accusare.

Nella scuola delle ingiustizie, della distribuzione dei meriti a caso, dei concorsi indetti un

anno e poi niente più per altri dieci, nella scuola dei precari a vita, delle assunzioni a

fisarmonica: ferme per anni, per accelerare in occasione delle scadenze elettorali; nella

scuola delle riforme fatte e disfatte, sempre sopra la testa degli insegnanti, il cui unico

obiettivo è quello di mettere la bandierina della maggioranza di turno; in questa scuola

l'area della colpa è solo una: quella degli insegnanti, separata da tutto il resto.

Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa

gocce di pioggia dal soffitto, quando sono lì tutti convinti che fare lezione è una cosa

seria che richiede rispetto; non è solo costringerli ad alzare la voce perché dalle pareti in

cartongesso (le uniche che si meritano) si sentono le lezioni delle classi vicine come se

fossero lì davanti.

Si rende difficile la vita agli insegnanti anche umiliandoli in forma chiara e diretta, da

parte di qualche ministro, di qualche intellettuale, di qualche anchor-man, soprattutto

nei momenti opportuni, a orologeria: per esempio quando c'è il rischio che essi, sempre

piuttosto mansueti in fatto di richieste sindacali, si permettano di alzare la voce per un

contratto che è scaduto da quasi un anno e per chiedere il conto delle promesse

elettorali. Certo, questa finanziaria non lascia spazi; farebbe perdere la faccia a

qualunque ministro; è allora opportuno usare il mezzo pubblico televisivo per mettere gli

insegnanti in uno stato di soggezione davanti a tutta la società, per svergognarli davanti

all'opinione pubblica.

E' così, con queste azioni nel loro insieme, che il sistema nel suo complesso distrugge i

migliori insegnanti e crea fisiologicamente le condizioni per la fuga e il disimpegno: è

additando gli insegnanti come unici capri espiatori dell'inefficienza dell'intero sistema che

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si permette l'impunità e l'immutabilità di questa inefficienza, che viene perpetuata; agli

insegnanti non resta che subire e inghiottire veleno fino a scoppiare, come vediamo

nell'impressionante fenomeno del burn-out.

Agli studenti invece, grande esercito di elettori, presenti e futuri, meno esperti e quindi

meno esigenti, il ministro strizza l'occhio, dicendo che hanno il diritto di studiare di meno

e di fare più sport; proprio come quel 'professorone' che rivolgendosi a Don Milani gli

disse "Lei reverendo non ha studiato pedagogia. Polianski dice che lo sport è per il

ragazzo una necessità fisiologica...".

Del resto, ci penserà la legge finanziaria a promuovere anche gli asini: una legge che per

la prima volta nella storia della repubblica prescrive di bocciare di meno per risparmiare

sulle ore di lezione. E' vero, non è facile farli studiare a casa i nostri ragazzi distratti da

mille cose, e dopo l'autorevole consiglio ministeriale lo sarà ancora meno; ma chi lavora

nella scuola è abituato alle sfide impossibili; e malgrado tutto i nostri ragazzi della

Scuola Pubblica qualcosa imparano; una fra tutte, che da parte di un politico, il consiglio

di non studiare troppo non è mai disinteressato.

C'è comunque chi è invitato a fare ancora di meno; c'è chi infatti, lontano dai

riflettori puntati sugli insegnanti, può permettersi fin da ora di non studiare per

nulla: sono i candidati che stanno frequentando il corso-concorso a presidi:

anche il loro esame costa troppo! E allora via, tutti dentro, è tutto gratis: il

corso, l'esame che non c'è più, i costi dell'incompetenza e dell'inefficienza; è

già tutto pagato da quelli che stanno nell'area separata delle colpe: gli

insegnanti.

Prof. Maurizio Berni

Gilda Pisa

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Oct 30 2006, 20:29

Inviato il: #6

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Utente Nr.: 5,421

Ho notato che certa gente ha tanto fiato da spendere...

Io alla fine della giornata sono esausta. Sarà perché, al

posto delle chiacchiere, ho preferito lavorare!

Ciao. Non prendiamocela più di tanto. I "mugugnoni" ci

saranno sempre.

--------------------

Babayaga

NESTA,

CARMELO

Oct 30 2006, 20:40

Inviato il: #7

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Oct 30 2006, 20:00 )

Credo che, tutto sommato, certe affermazioni lascin o il tempo che trovano

e che non meritino nemmeno risposta essendo espress ione di manifesta

ignoranza su cose delle quali ormai quasi tutti si sentono in diritto di

parlare.

QUOTE(003870 IMBRIGLIO @ LELIO,Oct 30 2006, 16:49 )

Caro Carmelo,

in premessa: ti ho fatto più di un complimento, fatti sentire. O.K.

Senza polemica nè vene di rammarico, sento di poter dire che, probabilmente, il prof.

Maurizio Berni si esprime, a s..proposito, più per " sentito dire" che per convinzione.

Ti ringrazio, Lelio, della tua stima e condivido le tue opinioni e quelle della collega

Debora, ma, è stato più forte di me, e ho dovuto rispondere al prof. Berni con questa

email:

Egregio prof. Berni

ho letto il Suo articolo "GLI INSEGNANTI E L'AREA SEPARATA DELLE COLPE" che

condivido pienamente quando parla delle fatiche e delle difficoltà della vita da

insegnanti.

Sono un insegnante che da 28 anni lavora nella scuola con serietà ed impegno, con in

più la peculiarità dell'entusiasmo nello svolgere il mio lavoro che non ho mai perso,

nonostante le umiliazioni sociali che la nostra categoria subisce e che Lei ha

giustamente messo in risalto nel Suo articolo.

Non condivido affatto quello che Lei pensa e scrive sui vincitori del Corso-concorso per

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dirigenti scolastici.

Le sembra davvero così insufficiente il superamento di una selezione per titoli, di due

prove scritte, di due prove orali, la frequenza di un duro corso di formazione in sedi

molto lontane dalla sede di servizio, la produzione on line di tantissimi elaborati, il

tirocinio presso un'altra scuola per l'elaborazione di un progetto, e tutto oltre l'orario di

servizio?

Le sembra davvero tutto questo tanto insufficiente da pensare che l'eliminazione di una

ulteriore prova finale possa determinare incompetenza e inefficienza nei futuri dirigenti?

Mi pare, mi permetta, che sia molto azzardato affermarlo, soprattutto quando è un

dirigente sindacale a farlo. Dovrebbe essere informato di quanto lungo e laborioso è

stato il nostro percorso, tant'è che la "gratuità" della prova finale non può essere

direttamente legata al risparmio quanto a un riconoscimento, me lo lasci credere, che le

forze politiche, sia di maggiornaza che di opposizione, hanno voluto testimoniare nei

nostri confronti. E poi, sappia, che questa "gratuità" ha portato nei gruppi in formazione

una maggiore collaborazione, visto che non siamo più concorrenti, e un interesse nelle

tematiche affrontate non più finalizzato alla preparazione di un esame ma alla

preparazione, sia sul versante umano che professionale, di dirigenti capaci di costruire

insieme agli insegnanti, ai genitori, agli alunni e a tutto il personale una scuola migliore.

Cordiali saluti,

Carmelo Nesta.

--------------------

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DI FATTA,

DOMENICO

Oct 30 2006, 21:07

Inviato il: #8

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06

Mi rendo conto che non è molto gentile e nemmeno cortese infierire così nei confronti di

chi non può intervenire a difendersi o, comunque, a spiegare la sua posizione ma... che

cosa fa il prof. in questione oltre ad essre iscritto alla Gilda di Pisa? Carmelo, tu lo sai?

Ciao, Domenico

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IZZO,

DEBORA

Oct 30 2006, 21:16

Inviato il: #9

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Purtroppo non è un semplice iscritto ma il Coordina tore provinciale della

Gilda degli Insegnanti di Pisa,cioè un dirigente de lla Gilda.

Pensa te...

QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Oct 30 2006, 21:07 )

Mi rendo conto che non è molto gentile e nemmeno cortese infierire così nei confronti di

chi non può intervenire a difendersi o, comunque, a spiegare la sua posizione ma... che

cosa fa il prof. in questione oltre ad essre iscritto alla Gilda di Pisa? Carmelo, tu lo sai?

Ciao, Domenico

IZZO,

DEBORA

Oct 30 2006, 21:17

Inviato il: #10

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Bene Carmelo, vediamo cosa ti risponde il Professor e

QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Oct 30 2006, 20:40 )

Ti ringrazio, Lelio, della tua stima e condivido le tue opinioni e quelle della collega

Debora, ma, è stato più forte di me, e ho dovuto rispondere al prof. Berni con questa

email:

Egregio prof. Berni

ho letto il Suo articolo "GLI INSEGNANTI E L'AREA SEPARATA DELLE COLPE" che

condivido pienamente quando parla delle fatiche e delle difficoltà della vita da

insegnanti.

Sono un insegnante che da 28 anni lavora nella scuola con serietà ed impegno, con in

più la peculiarità dell'entusiasmo nello svolgere il mio lavoro che non ho mai perso,

nonostante le umiliazioni sociali che la nostra categoria subisce e che Lei ha giustamente

messo in risalto nel Suo articolo.

Non condivido affatto quello che Lei pensa e scrive sui vincitori del Corso-concorso per

dirigenti scolastici.

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Le sembra davvero così insufficiente il superamento di una selezione per titoli, di due

prove scritte, di due prove orali, la frequenza di un duro corso di formazione in sedi

molto lontane dalla sede di servizio, la produzione on line di tantissimi elaborati, il

tirocinio presso un'altra scuola per l'elaborazione di un progetto, e tutto oltre l'orario di

servizio?

Le sembra davvero tutto questo tanto insufficiente da pensare che l'eliminazione di una

ulteriore prova finale possa determinare incompetenza e inefficienza nei futuri dirigenti?

Mi pare, mi permetta, che sia molto azzardato affermarlo, soprattutto quando è un

dirigente sindacale a farlo. Dovrebbe essere informato di quanto lungo e laborioso è

stato il nostro percorso, tant'è che la "gratuità" della prova finale non può essere

direttamente legata al risparmio quanto a un riconoscimento, me lo lasci credere, che le

forze politiche, sia di maggiornaza che di opposizione, hanno voluto testimoniare nei

nostri confronti. E poi, sappia, che questa "gratuità" ha portato nei gruppi in formazione

una maggiore collaborazione, visto che non siamo più concorrenti, e un interesse nelle

tematiche affrontate non più finalizzato alla preparazione di un esame ma alla

preparazione, sia sul versante umano che professionale, di dirigenti capaci di costruire

insieme agli insegnanti, ai genitori, agli alunni e a tutto il personale una scuola migliore.

Cordiali saluti,

Carmelo Nesta.

IZZO, DEBORA Oct 30 2006, 21:21

Inviato il: #11

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Iscritto il: 14-July 06

Utente Nr.: 4,439

Non capisco però una cosa.

E' vero che la Gilda ha tra i suoi iscritti solo inseg nanti e non

dirigenti scolastici, perchè per statuto non li rap presenta, ma

non è anche vero che al momento noi siamo ancora in segnanti,

magari anche loro iscritti , e che in qualche modo dovremmo

essere se non tutelati almeno non offesi/bistrattat i?

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GENOVESE,

SERGIO

Oct 31 2006, 16:40

Inviato il: #12

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Iscritto il: 12-May

06

Utente Nr.: 3,660

Ho letto lo sfogo del collega della Gilda eviterei di creare motivi di dissenso con un

rappresentante di una categoria che ancora ci appartiene, tuttavia penso che

l'affermazione sia solo la conseguenza di una non approfondita conoscenza delle

"crociate" che i partecipanti al concorso ordinario hanno dovuto affrrontare. La stagione

dell'essere l'un contro l'altro armati deve conoscere il suo epilogo. Il collega quindi si

rassereni, il corso-concorso ordinario ha ricevuto ciò che meritava, semmai uno sconto

degli anni in servizio l'avrei proposto per quell' "ingegnere" che aveva concepito un

bando unico e irripetibile che aveva, senza esagerare, perfino delle punte di sadismo.

Allo stesso collega auguro un futuro più sereno per ritrovare quello slancio professionale

che è alla base di ogni successo per i nostri ragazzi.

--------------------

sergio genovese

DI FATTA,

DOMENICO

Oct 31 2006, 16:47

Inviato il: #13

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5,245

Per sorridere un po'...

Anteprima allegati

PUGGIONI,

MARIA

NICOLETTA

Oct 31 2006, 17:45

Inviato il: #14

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Sentite: visto che il Sindacato dei Dirigenti ci maltratta, quello degli insegnanti ci

bistratta, perchè non formiamo un nostro sindacato ed eleggiamo Carmelo Nesta come

nostro rapopresentante? Scherzo, naturalmente, ma non quando parlo di Carmelo: dai

suoi interventi, così intelligenti e simpatici, credo sarebbe davvero in grado di

rappresentarci tutti. Un vero leader!

Nicoletta Puggioni

--------------------

Nicoletta Puggioni

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Oct 31 2006, 18:29

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Caro Domenico, grazie per la vignetta. Bisogna sorridere. Ci fa bene.

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Babayaga

CITARELLA,

NADIA Oct 31 2006, 20:38

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Sì, facciamo un sindacato con a capo NESTA

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Nadia

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IZZO,

DEBORA

Oct 31 2006, 21:09

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Voto a favore

QUOTE(004693 CITARELLA @ NADIA,Oct 31 2006, 20:38 )

Sì, facciamo un sindacato con a capo NESTA

QUARTA,

ANNA MARIA

Nov 1 2006, 07:43

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Oct 30 2006, 20:40 )

Ti ringrazio, Lelio, della tua stima e condivido le tue opinioni e quelle della collega

Debora, ma, è stato più forte di me, e ho dovuto rispondere al prof. Berni con questa

email:

(omissis)

Carmelo Nesta.

Hai fatto bene.

Nesta for president!

--------------------

AMQ

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 1 2006, 22:23

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Nesta for president

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Babayaga

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CIRIOLO, PASQUALE Nov 2 2006, 08:37

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NOI DEL CORSO DI LECCE(COMPAGNI DI NESTA)GODREMO DI QUALCHE PRIVILEGIO?

Saluti a tutti!!

IMPELLIZZERI,

SALVATORE

Nov 2 2006, 09:17

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Perché non inviare la lettera di Carmelo anche a www.Aetnanet.org in modo che tutti

possano leggerla?

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Salvo Impellizzeri

IZZO,

DEBORA

Nov 2 2006, 09:22

Inviato il: #22

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QUOTE(005323 CIRIOLO @ PASQUALE,Nov 2 2006, 08:37 )

NOI DEL CORSO DI LECCE(COMPAGNI DI NESTA)GODREMO DI QUALCHE PRIVILEGIO?

Saluti a tutti!!

Per voi saranno eliminati l'obbligo del tirocinio e quello del corso di

formazione.

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DI FATTA,

DOMENICO

Nov 2 2006, 13:38

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Se eliminano il tirocinio mi trasferisco a Lecce!!

A parte lo scherzo, mi sembra una buoina idea quella di inviare la lettera di Carmelo ad

Aetnanet, sottoscritta da tutti noi.

Ciao, Domenico

CIRASINO,

ROSA ANNA Nov 3 2006, 23:11

Inviato il: #24

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[SIZE=14]NON STUDIARE NULLA???? NOIIIIII???

MA QUESTO VULESSEACCIIIIS[COLOR=red]

QUARTA,

ANNA MARIA

Nov 4 2006, 06:27

Inviato il: #25

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Oct 30 2006, 20:40 )

(omissis) e ho dovuto rispondere al prof. Berni con questa email:

Carmelo, detto Pino, hai ricevuto risposta alcuna dall'ingiusto fustigatore e denigratore

di fatiche altrui?

Ho lanciato lo slogan:

Nesta for President

Ora lo rilancio

Nesta for President

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AMQ

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 4 2006, 11:24

Inviato il: #26

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C'è un sondaggio su Nesta for President: cercatelo nel caffè. E' un "misfatto" della nostra

Anna Maria Quarta.

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Babayaga

……………………………… 4 Novembre 2006

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� Nesta for President, Nesta for president

Nesta for President

Nesta for President [ 14 ] [82.35%]

Nesta for President [ 0 ] [0.00%]

Nesta for President [ 3 ] [17.65%]

Voti Totali: 17

Hai già votato in questo sondaggio

QUARTA,

ANNA MARIA

Nov 4 2006, 06:30

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è possibile selezionare solo una scelta!

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AMQ

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 4 2006, 11:23

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Cara Anna Maria,

mi piace un sondaggio democratico...

--------------------

Babayaga

IZZO,

DEBORA

Nov 4 2006, 15:49

Inviato il: #3

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 4 2006, 11:23 )

Cara Anna Maria,

mi piace un sondaggio democratico...

Sì, decisamente democratico

MERICO,

MARIA

ANTONIETTA

Nov 4 2006, 20:05

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Non siamo più in un paese democratico?

Non esiste più la libertà di scelta?

Non esiste più la libertà di voto?

Qualcuno può spiegarmi cosa è successo?

Mariantonietta

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 5 2006, 13:45

Inviato il: #5

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E' successo che abbiamo voglia di scherzare, cara collega. Tutto qui.

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Babayaga

DI FATTA, Nov 5 2006, 14:57

Inviato il: #6

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DOMENICO

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chi vuol esser lieto sia, di doman non c'è certezza

Ciao, Domenico

CARIATI,

GIUSEPPINA

Nov 5 2006, 15:02

Inviato il: #7

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Brava Anna Maria! Il Grande Comunicatore Carmelo Nesta se lo merita davvero .

Non inviadetemi: e' mio compagno di classe!

CARIATI, GIUSEPPINA Nov 5 2006, 15:06

Inviato il: #8

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Brava Anna Maria! Il Grande Comunicatore Carmelo Nesta se lo merita

davvero .

Non invidiatemi: e' mio compagno di classe!

CARIATI, GIUSEPPINA Nov 5 2006, 15:10

Inviato il: #9

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Cara Annamaria Merico, vuoi sapere cosa e' successo? Secondo me e'

successo questo : qualcuno ha fatto una proposta strepitosa e qualcun altro

ha cercato di insabbiarla! Meno male che c'e' Anna Maria Quarta a

ricordarcelo!

CARIATI,

GIUSEPPINA

Nov 5 2006, 15:18

Inviato il: #10

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....ma sono anche convinta che Carmelo e il suo Merlino ce la faranno!

1 Novembre 2006

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� Non perdiamoci di vista

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 1 2006, 08:10

Inviato il: #1

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Tra le domande del questionario, ce n'era una che ci chiedeva se eravamo interessati a

costituire una "comunità" professionale o qualcosa del genere, non ricordo esattamente.

Sarebbe sicuramente utile, prima di disperderci dopo il corsoconcorso, provare a

istituire una comunità virtuale nella quale confrontarci, sostenerci, chiarire dubbi...

Che ne pensate?

Ciao, Domenico

DAGA,

MARISELLA Nov 1 2006, 10:41

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RITENGO CHE SIA UN'IDEA ECCELLENTE PERCHE', OLTRE A CHIARIRCI DUBBI

RELATIVI AL QUOTIDIANO, CREEREBBERO UNA COMUNIONE D'INTENTI E DI OBIETTIVI

, FRUTTO DI UN ATTIVO CONFRONTO, CHE POTREBBE RENDERE LE SCUOLE ITALIANE

PIù VICINE PER ORGANIZZAZIONE ED INTENTI.

ATTIVIAMOCI PER RENDERLA EFFETTIVA!

BUON LAVORO!

PIRAS, MARIA GRECA Nov 1 2006, 12:16

Inviato il: #3

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Così, giustappunto per cominciare a costruire una rete di contatti

indipendente dalla piattaforma, possiamo realizzare una rubrica di indirizzi

mail o metter su una mailing list . Che ne pensate? Naturalmente il

coordinamento dell’Indire, potendo contare su strumenti organizzativi meno

estemporanei, sarebbe il benvenuto.

Greca Piras, Cagliari

[email protected]

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MERICO,

MARIA

ANTONIETTA

Nov 1 2006, 12:26

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Concordo pienamente.Il confronto sarebbe utile a tutti.

Ciao.

Maria Antonietta

[email protected]

[SIZE=7]

GRECO,

MARIA

CARMEN

Nov 1 2006, 12:39

Inviato il: #5

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Mi associo con interesse ed entusiasmo.

Maricarmen

[email protected]

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Maricarmen

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 1 2006, 21:22

Inviato il: #6

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Non può mancare il mio indirizzo e-mail : [email protected]

Ciao, Domenico

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SANNA,

ANGELA

Nov 1 2006, 21:38

Inviato il: #7

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Vi trasmetto il mio indirizzo email: [email protected]

Avremo l'opportunità di sentirci e confrontarci sulle nostre esperienze

--------------------

Angela

LAUDANNA,

TERESA

Nov 1 2006, 22:18

Inviato il: #8

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Scrivo anche io il mio indirizzo perchè la cosa mi interessa e mi entusiasma

[email protected]

ciao a tutti

--------------------

Terry

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 1 2006, 22:34

Inviato il: #9

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Non posso assolutamente mancare:

[email protected]

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Babayaga

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CORRADO,

ANNARITA

Nov 2 2006, 06:20

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August 06

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Sono convinta anch'io che il confronto sia costruttivo ed importante.

Il mio indirizzo di posta eletronica è

[email protected] un saluto a tutti

ANNARITA CORRADO

BIGOTTI,

DONATELL

A

Nov 2 2006, 07:15

Inviato il: #11

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Credo anch'io che il confronto possa essere utile, ecco quindi la mia

mail:

[email protected]

Ciao a tutti

--------------------

Donatella Bigotti

ANTONICA,

ANNA

Nov 2 2006, 08:16

Inviato il: #12

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Ottima iniziativa!

[email protected]

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Anna Antonica

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CUDIA, VITO Nov 2 2006, 09:20

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Mi associo all'iniziativa.

[email protected]

IZZO,

DEBORA

Nov 2 2006, 09:24

Inviato il: #14

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Un dei miei indirizzi di posta è visibile nel mio p rofilo.

Li posto, comunque, anche qui.

[email protected]

[email protected]

PARADISO,

ROSITA

Nov 2 2006, 09:43

Inviato il: #15

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EHI!!!...CI SONO ANCH'IO!!!

NON VI DIMENTICATE DI ME!!!

Rosita Paradiso, Corso n°2 Cosenza

[email protected]

[email protected]

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paradise 65

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CERVONI,

ANNA MARIA

Nov 2 2006, 09:53

Inviato il: #16

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Ottima idea Domenico: Mi associo

Anna maria cervoni

[email protected]

RAGUSA,

FRANCESCA

Nov 3 2006, 06:36

Inviato il: #17

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Validissima l'iniziativa di Domenico: mi associo anch'io|

Ecco il mio indirizzo

[email protected]

SISTOPAOLI,

ALESSANDRA

Nov 5 2006, 10:03

Inviato il: #18

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Anche il mio indirizzo è visibile sul mio profilo, comunque rieccolo:

[email protected]

Rimaniamo in contatto, non intervengo molto, ma vi leggo sempre!

Alessandra

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Alessandra

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SCIALIS,

ROBERTO

Nov 7 2006, 18:21

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Il mio indirizzo e-mail è:

[email protected]

saluti

roberto

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robertosci

IZZO, DEBORA Nov 7 2006, 20:14

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Caro Domenico, cosa te ne farai di questa insalata mista di

indirizzi di posta elettronica?

LUPO,

ANTONELLA Nov 7 2006, 20:45

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Trovo la cosa interessante, mi associo!

Il mio indirizzo e-mail è:[email protected]

Ciao

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DI FATTA, Nov 7 2006, 21:04

Inviato il: #22

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DOMENICO

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Beh, se falliscono (ma penso e spero di no) i tentativi di mantenere in piedi la

piattaforma, sia essa quella di Indire o quella che si potrebbe provare a costruire noi

con l'aiuto di Carmelo, allora mi diletterò a scrivervi e a ricevere le vostre e-mail.

L'importante è non perderci di vista...

Ciao, Domenico

IZZO,

DEBORA

Nov 7 2006, 21:26

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 7 2006, 21:04 )

Beh, se falliscono (ma penso e spero di no) i tentativi di mantenere in piedi la

piattaforma, sia essa quella di Indire o quella che si potrebbe provare a costruire noi con

l'aiuto di Carmelo, allora mi diletterò a scrivervi e a ricevere le vostre e-mail.

L'importante è non perderci di vista...

Ciao, Domenico

Insomma stai preparando una vera e propria baca dat i

Sono convinta che i tentativi non falliranno

BONACCORSO,

GAETANO

Nov 17 2006, 16:32

Inviato il: #24

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[email protected]'io sono disponibile per la comunità virtuale dopo

l'eventuale insediamento.A presto Gaetano Bonaccorso

--------------------

Gaetano Bonaccorso

PROCACCINI, ANGELA Nov 17 2006, 19:20

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Mi chiamo Angela Procaccini, lavoro e vivo a Napoli. Vorrei anche io far parte

del gruppo che si sta delineando. La mia e-mail è: [email protected] .

Buona fortuna a tutti!

FIOCCOLA,

STELLA

Nov 18 2006, 16:18

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Sono ben lieta di partecipare all'iniziativa

e-mail: fioccolagmail.com

Augurissimi per tutti

Stella Fioccola

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Stella Fioccola

MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 18 2006, 18:13

Inviato il: #27

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Associatevi a http://www.dirigentiscuola.it

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Giuseppe Mammano

ESPOSITO,

ROSA

Nov 18 2006, 20:03

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[SIZE=7][COLOR=red]Bella iniziativa. Sono lieta di associarmi.

[email protected]

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Buon lavoro e serena conclusione del percorso.

ROSSI,

VIVIANA

Nov 18 2006, 22:24

Inviato il: #29

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In riferimento a quanto scritto dal collega Di Fatta Domenico, io penserei ad una

"comunità" professionale non solo virtuale, ma reale.

Durante il nostro iter formativo abbiamo potuto verificare con mano le molteplici

difficoltà, burocratiche e non, che incontreremo sul nostro cammino.

E' necessario, quindi, allearsi per non rischiare di "naufragare" !

Ciao a tutti

Viviana di Torino

LAUDANNA,

TERESA

Mar 3 2007, 16:27

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QUOTE(003599 ROSSI @ VIVIANA,Nov 18 2006, 22:24 )

In riferimento a quanto scritto dal collega Di Fatta Domenico, io penserei ad una

"comunità" professionale non solo virtuale, ma reale.

Durante il nostro iter formativo abbiamo potuto verificare con mano le molteplici

difficoltà, burocratiche e non, che incontreremo sul nostro cammino.

E' necessario, quindi, allearsi per non rischiare di "naufragare" !

Ciao a tutti

Viviana di Torino

Continuiamo? Partiamo da qui e poi possiamo trasportare il tutto sul nostro sito, quello

di Carmelo

--------------------

Terry

IZZO, Mar 3 2007, 17:28

Page 33: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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DEBORA Inviato il: #31

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Mar 3 2007, 16:27 )

Continuiamo? Partiamo da qui e poi possiamo trasportare il tutto sul nostro sito, quello

di Carmelo

Per evitare la fatica della trascrizione, perchè no n apriamo un thread

uguale a questo anche nel forum del nostro sito?

DAGA, MARISELLA Mar 29 2007, 16:07

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QUOTE(005014 MAMMANO @ GIUSEPPE,Nov 18 2006, 18:13 )

Associatevi a http://www.dirigentiscuola.it

Siamo già 585.

E tu che aspetti?

4 Novembre 2006

Page 34: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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� Community dei DS italiani, mantenere piattaforma anche dopo corso

Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione del corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani permanente?

si, perchè lo ritengo

utile [ 131 ] [91.61%]

no, perchè non

serve [ 4 ] [2.80%]

si, ma ....... [ 8 ] [5.59%]

no, ma ....... [ 0 ] [0.00%]

Voti Totali: 143

Hai già votato in questo sondaggio

SCIALIS,

ROBERTO Nov 4 2006, 12:10

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Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione

del corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani

permanente?

--------------------

robertosci

STRINNA,

GIANFRANCO

Nov 4 2006, 12:40

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... sì, ma solo i forum tematici. I materiali sono utili ma un po' teorici (lo devono essere

necessariamente), così come le simulazioni sono comunque utili esercizi ma general-

generici. Sinceramente nei forum si potrebbero condividere problematiche comuni e

concrete con l'ausilio dei validissimi esperti messi a disposizione dall'indire.

--------------------

Gianfranco Strinna

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LAUDANNA,

TERESA

Nov 4 2006, 14:24

Inviato il: #3

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QUOTE(004552 SCIALIS @ ROBERTO,Nov 4 2006, 12:10 )

Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione

del corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani

permanente?

SI

--------------------

Terry

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 4 2006, 15:32

Inviato il: #4

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Ho proposto più volte il mantenimento della piattaforma e ,in alternativa, potremmo

provare noi a costruire qualcosa, Carmelo ha dato vita a un bel sito nella sua scuola e io

sono disposto a collaborare.

Accetto.

Valete, Domenico

IZZO,

DEBORA

Nov 4 2006, 15:46

Inviato il: #5

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QUOTE(004552 SCIALIS @ ROBERTO,Nov 4 2006, 12:10 )

Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione del

corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani permanente?

Ho votato "si" ma sarei curiosa di conoscere le mot ivazioni che hanno indotto

4 persone a votare il "si, ma..."

Cosa c'è dopo il "ma" ?

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BRUNELLA

Nov 4 2006, 16:03

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Il mio ma era relativo soprattutto al destino dell'Indire.

Se la finanziaria prevede un superamento di questo istituto, come pensare di mantenere

attiva la piattaforma? Le perplessità nascevano da questo.

Penso però che un percorso condiviso così faticoso ed intenso come quello del nostro corso-

concorso, possa essere una buona base per costituire una comunità di confronto,

consulenza, supporto e pratiche, da cui i nostri futuri impegni potrebbero trarre vantaggio,

purché però abbia scopi ben individuati e metodi ben precisati.

IZZO,

DEBORA

Nov 4 2006, 16:22

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QUOTE(005435 MAIOLINI @ BRUNELLA,Nov 4 2006, 16:03 )

Il mio ma era relativo soprattutto al destino dell'Indire.

Se la finanziaria prevede un superamento di questo istituto, come pensare di mantenere

attiva la piattaforma? Le perplessità nascevano da questo.

Penso però che un percorso condiviso così faticoso ed intenso come quello del nostro

corso-concorso, possa essere una buona base per costituire una comunità di confronto,

consulenza, supporto e pratiche, da cui i nostri futuri impegni potrebbero trarre

vantaggio, purché però abbia scopi ben individuati e metodi ben precisati.

Grazie Brunella, sinceramente non avevo pensato al futuro dell'INDIRE

SCIALIS,

ROBERTO

Nov 5 2006, 10:55

Inviato il: #8

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QUOTE(005435 MAIOLINI @ BRUNELLA,Nov 4 2006, 16:03 )

Il mio ma era relativo soprattutto al destino dell'Indire.

Se la finanziaria prevede un superamento di questo istituto, come pensare di

mantenere attiva la piattaforma? Le perplessità nascevano da questo.

Condivido le tue perplessità, però non credo sia un problema per il ministero

predisporre una piattaforma, anche ridotta ai solo forum tematici come propone il

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collega Strinna.

saluti

Roberto

--------------------

robertosci

BILOTTA, MICHELINA Nov 5 2006, 12:13

Inviato il: #9

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"Sinceramente nei forum si potrebbero

condividere problematiche comuni e concrete con

l'ausilio dei validissimi esperti messi a

disposizione dall'indire."

Sono d'accordo

michela

-------------------

Michela Bilotta

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 5 2006, 13:41

Inviato il: #10

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Ho votato sì (senza se e senza ma).

Mi sembra di essere in buona compagnia...

--------------------

Babayaga

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MORELLI,

MARIA PAOLA

Nov 5 2006, 16:26

Inviato il: #11

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QUOTE(004552 SCIALIS @ ROBERTO,Nov 4 2006, 12:10 )

Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione

del corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani

permanente?

Ho votato si, mi sembra un'ottima idea per mantenere vivo il confronto dialettico. Del

resto vivacizzare il dialogo online ci aiuta a promuovere idee e a sapersi mettere in

discussione veicolando in "rete " i momenti di criticità e di forza che si verificano nella

nostra attività.

Buon lavoro

Maria Paola Morelli

--------------------

maria paola morelli

MIZZI,

ANNARITA

Nov 5 2006, 16:51

Inviato il: #12

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il mio "ma" si riferisce alle modalità di accesso alla piattaforma.

Vorrei avere un confronto su temi e problemi reali e di quotidiana attualità,

allontanando il pericolo della retorica. Ritengo anche importante continuare a tessere

rapporti con tutti i colleghi perchè potrebbe essere un modo costrutivo per rinnovare

dall'interno la scuola italiana.

buon pomeriggio Anna Rita Mizzi

CILIBERTO,

FRANCESCO

Nov 5 2006, 18:42

Inviato il: #13

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Sono convinto che il mantenimento dei forum possa rappresentare la possibilità di avere

uno scambio continuo di idee sui problemi che dovremo affrontare e sulle attività che

saranno svolte nelle singole istituzioni scolastiche.

Un caro saluto per tutti.

Francesco Ciliberto, corsista di Catanzaro

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IZZO,

DEBORA

Nov 5 2006, 19:11

Inviato il: #14

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Più del 98% dei partecipanti al sondaggio è d'accor do.

Non male

MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 6 2006, 18:04

Inviato il: #15

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Ciò che è problematico quando si è soli diventa molto più facile quando si può contare

sull'aiuto ed il consiglio di chi ha gli stessi tuoi problemi e (magari) ha già affrontato (e

risolto) il problema sul quale tu ti stai arrovellando. Insieme siamo migliori!

--------------------

Giuseppe Mammano

PUGGIONI,

MARIA

NICOLETTA

Nov 6 2006, 18:22

Inviato il: #16

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Voterò senz'altro "si, ma...": credo che il confronto tra noi possa essere davvero utile

sia psicologicamente (penso alla solitudine del Dirigente), sia dal punto di vista del

confronto sui reali problemi quotidiani, sia come sistema per creare una scuola diversa,

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più matura, più consapevole, più riguardosa nei confronti della società e più disposta ad

aprirsi e a crescere con gli altri; ma... con un confronto sempre sereno, rispettoso e

senza crediti da raggiungere...

--------------------

Nicoletta Puggioni

IZZO, DEBORA Nov 6 2006, 20:49

Inviato il: #17

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QUOTE(005014 MAMMANO @ GIUSEPPE,Nov 6 2006, 18:04 )

Ciò che è problematico quando si è soli diventa molto più facile quando si

può contare sull'aiuto ed il consiglio di chi ha gli stessi tuoi problemi e

(magari) ha già affrontato (e risolto) il problema sul quale tu ti stai

arrovellando. Insieme siamo migliori!

Senza alcun dubbio!

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 6 2006, 22:06

Inviato il: #18

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"Mettiti dunque in marcia, da solo.Tutti gli altri solitari marceranno al tuo fianco, anche se

non li vedrai. Ciascuno crederà di camminar solo, ma formerete ugualmente il battaglione

sacro...

Tu ignori ancora, mio buon amico, che tutti i solitari, senza conoscersi,, senza guardarsi in

viso, si prestano scambievole aiuto e procedono insieme"

( Miguel De Unamuno, "Vita di Don Chisciotte e di Sancio")

Ciao, Domenico

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LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 7 2006, 10:25

Inviato il: #19

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Domenico, far venire i lucciconi di prima mattina a chi ti legge... mi si scioglie il trucco!

--------------------

Babayaga

URSINO, ANTONELLA Nov 7 2006, 12:12

Inviato il: #20

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Anch'io ho appena risposto: sì, perché lo ritengo utile.

Ritengo, infatti, che il confronto sia indispensabile per un lavoro come quello

del D.S. e questo anche per una "frequentatrice silenziosa" dei forum, come

me.

Un saluto a tutti

Antonella

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 7 2006, 13:46

Inviato il: #21

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August 06

Utente Nr.: 5,421

Antonella,

non mi far vergognare. Io sono una chiacchierona, invece...

--------------------

Babayaga

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URSINO,

ANTONELLA

Nov 7 2006, 15:49

Inviato il: #22

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 7 2006, 13:46 )

Antonella,

non mi far vergognare. Io sono una chiacchierona, invece...

E per questo ti ammiro. Più volte mi sono chiesta perché spesso non riesco ad

intervenire.

A volte mi sembra di intasare il forum perché quanto ho da dire, in fondo, non è poi così

dissimile da ciò che è già stato detto. Certo è, però, che intervenire sempre e comunque

è positivo perché chi scrive cerca anche solo semplici conferme.

Come vedi, il tuo breve intervento è stato utile perché ha stimolato una mia risposta.

Grazie.

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 7 2006, 17:30

Inviato il: #23

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Sono convinto che ognuno di noi abbia qualcosa da dire agli altri e da imparare da

quanto gli altri dicono , perciò benvenuta nel caffè !

ciao, Domenico

IZZO, DEBORA Nov 7 2006, 20:29

Inviato il: #24

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 7 2006, 10:25 )

Domenico, far venire i lucciconi di prima mattina a chi ti legge... mi si scioglie

il trucco!

Urge comprare fissatore trucco, pare faccia miracol i

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IZZO,

DEBORA

Nov 7 2006, 20:31

Inviato il: #25

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QUOTE(004963 URSINO @ ANTONELLA,Nov 7 2006, 15:49 )

E per questo ti ammiro. Più volte mi sono chiesta perché spesso non riesco ad

intervenire.

A volte mi sembra di intasare il forum perché quanto ho da dire, in fondo, non è poi così

dissimile da ciò che è già stato detto. Certo è, però, che intervenire sempre e comunque

è positivo perché chi scrive cerca anche solo semplici conferme.

Come vedi, il tuo breve intervento è stato utile perché ha stimolato una mia risposta.

Grazie.

Benvenuta anche da parte mia, Antonella

SCIALIS,

ROBERTO Nov 9 2006, 15:50

Inviato il: #26

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Segnalo, per chi non l'avesse vista, l'ottima iniziative del collega Nesta che ha aperto un

sito dedicato:

Sito Dirigenti Scuola

Grazie Carmelo ed un saluto a tutti

Roberto

--------------------

robertosci

DI STASO,

MARIA

LUIGIA

Nov 9 2006, 19:18

Inviato il: #27

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Sono pienamente d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma per un confronto

costante e un valido aiuto. Come far sentire la nostra voce ai nostri governanti affinchè

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non la rimuovano?

Un caro saluto a tutti i colleghi.

Maria Luigia

LAUDANNA,

TERESA

Nov 9 2006, 21:27

Inviato il: #28

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 7 2006, 20:31 )

Benvenuta anche da parte mia, Antonella

Ciao Antonella, a me piace parlare ma, spesso, temo i giudizi di chi non conosco.Sono

convinta che in questo forum ti troverai bene:CIAOOOOOOO[/color]

--------------------

Terry

IZZO,

DEBORA

Nov 9 2006, 21:30

Inviato il: #29

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 9 2006, 21:27 )

Ciao Antonella, a me piace parlare ma, spesso, temo i giudizi di chi non conosco.Sono

convinta che in questo forum ti troverai bene:CIAOOOOOOO[/color]

Io me ne frego dei "giudizi", nel senso negativo de l termine, degli altri.

Sarò anormale?

Parla, Teresa, parla...

LAUDANNA, TERESA Nov 9 2006, 22:00

Inviato il: #30

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Sto incominciando a farlo e.....Credo che poi sarà

difficile fermarmi!

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Terry

IZZO,

DEBORA

Nov 9 2006, 23:28

Inviato il: #31

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 9 2006, 22:00 )

Sto incominciando a farlo e.....Credo che poi sarà difficile

fermarmi!

E perchè mai dovresti fermarti?

LAUDANNA,

TERESA

Nov 10 2006, 21:51

Inviato il: #32

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E' VERO, PERCHE'????

Messaggio modificato da 004802 LAUDANNA, TERESA il Nov 10 2006, 21:55

--------------------

Terry

SAVINO,

IVANA

CARMEN

KATY

Nov 11 2006, 12:43

Inviato il: #33

Un sì anche da parte mia.

Ottima idea!

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buon week ene a tutti

ivana

RAGUSA,

FRANCESCA

Nov 11 2006, 16:17

Inviato il: #34

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Anch'io ritengo utile mantenere attiva la piattaforma anche dopo il termine del corso-

concorso. lo scambio e il confronto di idee è sempre costruttivo, soprattutto per chi,

come me, non ha mai svolto il ruolo di preside incaricato.

CITARELLA,

NADIA

Nov 11 2006, 18:00

Inviato il: #35

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Nadia

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 12 2006, 14:40

Inviato il: #36

Qualcuno dei colleghi di corso mi giudica un po' matta, perchè intervengo in

continuazione nel forum.

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Embè? Come diciamo a Roma.

Un bacio a tutti (piove, cavoli!!)

Ma che mi importa se piove...tanto sto qui al chiodo!

Ho ragranellato sette crediti con le attività sul quarto modulo, oggi. E poi mi tocca

sentire che non dovrei perdere tempo con il caffè. PERDERE TEMPO? Ma se gli amici mi

danno la carica...

Ciao.

--------------------

Babayaga

RABUINI,

BRUNO

Nov 14 2006, 14:38

Inviato il: #37

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Ho votato si. Ritengo apprezzabile e condivisibile la proposta di mantenere la

community. Infatti, nominati dirigenti di ruolo, dovremo quotidianamente affrontare

problemi ed emergenze che nel corso di formazione (ottima la sua struttura!) vengono

presentati a livello teorico. Scesi nel "campo di battaglia", avremo bisogno continuo di

confrontarci e di "socializzare" le nostre conoscenze ed esperienze, nell'interesse della

nostra scuola e del sistema di istruzione nazionale. Auguro che ci rimangano a

consigliarci sia gli attuali tutor d'aula che gli esperti che hanno "costruito" i materiali di

studio della piattaforma.

Saluti

Bruno Rabuini

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 14 2006, 19:06

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August 06

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Caro Bruno,

credo che la piattaforma verrà sostituita. Però c'è il sito che ha creato Carmelo Nesta

che ci permetterà di rimanere in contatto, con scambi di esperienze, materiali, e così

via.

Saluti.

Anteprima allegati

Page 48: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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SCIALIS, ROBERTO Nov 15 2006, 17:22

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 14 2006, 19:06 )

Caro Bruno,

credo che la piattaforma verrà sostituita. Però c'è il sito che ha creato

Carmelo Nesta che ci permetterà di rimanere in contatto, con scambi di

esperienze, materiali, e così via.

Saluti.

Tuttavia ritengo che dovremmo fare pressione affinchè sia l'INDIRE o

comunque il MIUR a farsi carico della gestione della piattaforma.

Ben venga, come ho già sottolineato in altre occasioni, l'ottima idea di

Carmelo, che tuttavia richiede un impegno notevole, costante e duraturo per

la sua gestione.

Saluti

Roberto

--------------------

robertosci

BARRESI, GAETANA MARIA Nov 16 2006, 21:22

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Ritengo che mantenere attiva la piattaforma anche dopo il concorso possa

significare un aiuto costante da parte di esperti del settore e nello stesso tempo la

possibilità di un confronto costante con i colleghi sulle diverse problematiche con le

quali giornalmente dovremo confrontarci.

un caro saluto a tutti

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4 Novembre 2006

� La solitudine del dirigente

NESTA,

CARMELO

Nov 4 2006, 23:08

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August 06

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Carissimi amici,

ho trascorso le festività dei primi di novembre nella quiete della campagna, in una

modesta ma confortevole villetta, immersa in una rilassante pineta, tra Brindisi e San

Vito dei Normanni! Le giornate terse, ma frizzanti e pungenti, sono state mitigate dal

tepore del caminetto e dal calore generato dalla fatica nella cura del giardino roccioso a

cui mi sono dedicato in questi giorni.

Non pensavo di trovare, però, al mio ritorno, tanto calore (più del caminetto e del

sudore) nelle pagine del forum Caffè! Mi sono commosso ed emozionato per le

dimostrazioni di stima e di riguardo che ho letto! Addirittura un sondaggio (molto

democratico, direi) della carissima Anna Maria Quarta che non lascia possibilità di

scelta!

Sì, mi sono seriamente commosso e risollevato dopo i mesti pensieri che mi hanno

preso e angosciato in questi giorni!

Ho pensato, ecco, saranno loro i miei nuovi amici! E' con loro che mi sentirò per consigli

e conforto nella futura veste di dirigente! I miei colleghi, i miei alunni non ci saranno

più, rimarrò da solo, "organo monocratico", senza più le lezioni, senza più l'allegria e le

battute scherzose con i colleghi, senza più i viaggi di istruzione, senza più i vivaci e

spensierati incontri conviviali! Non sarò più uno di loro, ma la loro controparte, il loro

datore di lavoro, e questo sconvolge e cambia tutti i rapporti! Sono stati questi i

pensieri che mi hanno fatto compagnia in questi giorni mentre mi dedicavo alle mie

piante grasse.

E allora, che ne dite? Proviamo a creare una nostra comunità virtuale su un sito tutto

per noi? Con forum, chat, videochat, rubriche, consulenza... ecc.? Il dominio

dirigentiscuola.it è ancora libero! Lo acquisto? Fatemi sapere!

Cari saluti a tutti,

--------------------

Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

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DI FATTA,

DOMENICO

Nov 5 2006, 09:14

Inviato il: #2

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Caro Carmelo, proprio in questi giorni mi sono ritrovato a fare le prove generali di

"elaborazione del lutto" riguardo alla professione docente, perchè andare a fare il D.S. è

un'altra cosa. Me ne sono reso conto quest'anno in particolare e sono state le mie ex

alunne a farmene prendere consapevolezza. Sono vicepreside già da qualche anno in un

liceo sociopsicopedagogico (ex magistrale) con esonero totale perchè abbiamo superato

abbondantemente le 50 classi. Qualche settimana addietro un paio di loro mi hanno

fermato sulle scale e mi hanno detto. "Professore, non viene più a trovarci, non ci pensa

più ? " e poi mi hanno inferto la stoccata finale :"Prima scherzava sempre, adesso non

la vediamo più sorridere".

Approfittando dell'assenza di un collega, alla prima occasione mi sono catapultato in

classe a fare io la supplenza con le mie ex alunne e devo confessare che ne sono uscito

ricaricato.

Parlavo di elaborazione del lutto : per chi, come me e credo che siamo in tanti, crede

nei ragazzi perchè sono loro il futuro, credetemi che è davvero difficile cambiare ruolo,

perchè dopo si è davvero soli. E' mia abitudine al mattino scherzare con i colleghi in

sala docenti e scrivere alla lavagna che usiamo per comunicare informalmente alcuni

messaggi ironici, scherzosi e via dicendo...

Il D.S. ,per quanto possa essere abile negoziatore, facilitatore di comunicazioni e bla bla

bla, alla fine è solo e per questo condivido l'idea di comprare il dominio di cui parlavi.

Sfogliando gli interventi sul Forum avrai visto che sono tra i più accesi sostenitori di

questa idea e torno a dichiararti la mia disponibilità a collaborare, naturalmente anche

dal punto di vista economico.

A questo punto non posso che concludere con "DIRIGENTI DI TUTTA ITALIA,

UNITEVI!!!"

A risentirci, Domenico

SCIALIS,

ROBERTO Nov 5 2006, 11:03

Inviato il: #3

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 4 2006, 23:08 )

Carissimi amici,

...

Non pensavo di trovare, però, al mio ritorno, tanto calore (più del caminetto e del

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1/ 160

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sudore) nelle pagine del forum Caffè! Mi sono commosso ed emozionato per le

dimostrazioni di stima e di riguardo che ho letto! Addirittura un sondaggio (molto

democratico, direi) della carissima Anna Maria Quarta che non lascia possibilità di

scelta!

...

E allora, che ne dite? Proviamo a creare una nostra comunità virtuale su un sito tutto

per noi? Con forum, chat, videochat, rubriche, consulenza... ecc.? Il dominio

dirigentiscuola.it è ancora libero! Lo acquisto? Fatemi sapere!

Cari saluti a tutti,

Sono d'accrdo, ma cerchiamo di sfruttare al meglio la piattaforma INDIRE ( finchè sarà

disponibile !) anche solo per forum tematici.

Segnalo il sondaggio:

sondaggio community DS italiani

Saluti Roberto

--------------------

robertosci

LAUDANNA,

TERESA

Nov 5 2006, 12:23

Inviato il: #4

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OK, OK, OK per i rapporti futuri che noi, prossimi dirigenti potremmo, dovremmo

e...FAREMO DI TUTTO PER AVERE. Ma sento una tristezza infinita nelle parole di

Carmelo e Domenico. Proprio loro che appaiono due persone estremamente attive,

simpatiche e coinvolte in tante attività. Il dirigente è solo quando VUOLE CAMMINARE

DA SOLO, ma un dirigente degno di tale nome sa che il GRUPPO è fondamentale, sa che

non andranno avanti solo le sue idee, ma quelle PIENAMENTE CONDIVISE DA TUTTI.

Solo così, credo, non si resta soli. E... scusa, Domenico, non potrai continuare a fare

battute e scherzare con i tuoi DOCENTI? Non potrai, come hai già fatto, ritornare in

classe e "VIVERE"sensazioni forti che il rapporto con i giovani ti regala? Certo, non sarà

la stessa cosa, il tempo sarà TIRANNO, incontrerai docenti vogliosi di eterni conflitti, ma

non dirmi che come docente e, addirittura come vicario, non hai avuto già di queste

esperienze! Chi vi parla ha una fifa matta nell'affrontare questo nuovo ruolo, per gli

impegni, per i problemi, per le difficoltà, per...., per...., (e chi più ne ha, più ne metta),

ma proprio la solitudine non mi spaventa!! E, poichè ho trovato in voi due, e in pochi

altri, la forza che, credo, sia necessaria per affrontare questo ruolo, RISULTA

NECESSARIO ROMPERE LA SOLITUDINE, affrontare I PROBLEMI quotidiani con gli altri e

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1/ 160

tra gli altri, ma, soprattutto regalare alla scuola la voglia di star bene insieme e anche di

ridere, di scherzare e, perchè no, di un buon caffè in compagnia, TEMPO PERMETTENDO

[COLOR=red]OK PER LA COMUNITA' VIRTUALE,

PROCEDETE[/COLOR]

--------------------

Terry

IZZO,

DEBORA

Nov 5 2006, 12:30

Inviato il: #5

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 4 2006, 23:08 )

............

E allora, che ne dite? Proviamo a creare una nostra comunità virtuale su un sito tutto

per noi? Con forum, chat, videochat, rubriche, consulenza... ecc.? Il dominio

dirigentiscuola.it è ancora libero! Lo acquisto? Fatemi sapere!

Cari saluti a tutti,

Sì, se questa nuova comunità virtuale fosse creata ne sarei

contenta...indipendentemente dalla piattaforma dell 'Indire che potremmo

continuare a frequentare ancora per i forum tematic i.

Ovviamente, sono disposta a collaborare anche econo micamente per la nuova

comunità non appena ci farai sapere.

Bello quello che hai scritto sulla solitudine del d irigente e bello anche

quello che ha scritto Domenico sull'elaborazione de l lutto.

Ahimè,avete scritto sacrosante verità

Alla fin fine, per quanto le scelte possano essere condivise, il DS è solo

nelle sue responsabilità e nelle sue decisioni... l a comunità virtuale che

hai pensato di creare potrebbe aiutarci a sentirci un po' meno soli e tra

amici che si comprendono

IZZO,

DEBORA

Nov 5 2006, 12:39

Inviato il: #6

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 5 2006, 12:23 )

Il dirigente è solo quando VUOLE CAMMINARE DA SOLO, ma un dirigente degno di tale

nome sa che il GRUPPO è fondamentale, sa che non andranno avanti solo le sue idee,

ma quelle PIENAMENTE CONDIVISE DA TUTTI. Solo così, credo, non si resta soli.

......

E, poichè ho trovato in voi due, e in pochi altri, la forza che, credo, sia necessaria per

affrontare questo ruolo, RISULTA NECESSARIO ROMPERE LA SOLITUDINE, affrontare I

PROBLEMI quotidiani con gli altri e tra gli altri, ma, soprattutto regalare alla scuola la

voglia di star bene insieme e anche di ridere, di scherzare e, perchè no, di un buon caffè

in compagnia, .....

[/size][/[/color]COLOR]

Anche io sono d'accordo sulla "solitudine del dirig ente"

Credo che tale solitudine sia da riferire soprattut to alla necessità di

operare scelte che potrebbero anche essere impopola ri, benchè giuste.

Non si tratta secondo me di "voler camminare da sol o" ma delle

caratteristiche di un ruolo che è completamente div erso da quello che

rivestiamo oggi.

Un ruolo che impone delle responsabilità di fronte alle quali il DS non può

tirarsi indietro e che non può delegare. Alla fine la decisione ultima

spetta a lui/lei, anche la decisione più sofferta e difficile.

E' in questo senso che intendo la solitudine che ci aspetta.

LAUDANNA,

TERESA

Nov 5 2006, 12:59

Inviato il: #7

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 5 2006, 12:39 )

Anche io sono d'accordo sulla "solitudine del dirig ente"

Credo che tale solitudine sia da riferire soprattut to alla necessità di

operare scelte che potrebbero anche essere impopola ri, benchè giuste.

Non si tratta secondo me di "voler camminare da sol o" ma delle

caratteristiche di un ruolo che è completamente div erso da quello che

rivestiamo oggi.

Un ruolo che impone delle responsabilità di fronte alle quali il DS non

può tirarsi indietro e che non può delegare. Alla f ine la decisione ultima

spetta a lui/lei, anche la decisione più sofferta e dfficile.

E' in questo senso che intendo la solitudine che ci aspetta.

Hai ragione, l'ultima decisione spetta a lui, deve operare scelte anche impopolari, ma

credo anche nella gente, in coloro che ti hanno visto sempre camminare con loro e

accanto a loro.Dopo momenti di smarrimento, capiranno che era necessario quel

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1/ 160

determinato atteggiamento del LORO dirigente, che, come dici giustamente tu,DEBORA,

ha dovuto con sofferenza e con difficoltà, scegliere la strada meno popolare, ma più

razionale. Forse voglio autoconvincermi, forse mi ricrederò o avrò qualche delusione,

ma....spero di risentirci anche su questo argomento nel nostro (speriamo )futuro forum.

UN GROSSO CIAO A TUTTI E BUONA DOMENICA

--------------------

Terry

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 5 2006, 13:36

Inviato il: #8

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Approfittando dell'assenza di un

collega, alla prima occasione mi sono

catapultato in classe a fare io la

supplenza con le mie ex alunne e devo

confessare che ne sono uscito

ricaricato.

Caro Domenico,

anche io ogni tanto scappo nella mia ex classe (la collega che mi ha sostituito soffre di

nausee mattutine: che bello!) a rinfrancarmi un po', a ricevere quella carica che i

ragazzi sanno darmi. Però, dopo, torno in presidenza. Dove ci sono decisioni da

prendere, anche impopolari -come qualcuno ha detto; dove le persone vengono a

portare problemi personali spesso gravi -e tu devi dare delle risposte. Nessuno, in

questi compiti, ti può aiutare... ma, come mi ha detto venerdì una collega: "Hai voluto

la bicicletta? E adesso pedala!": Brutale, forse, ma sincera.

E' domenica e a Roma si gela.

--------------------

Babayaga

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1/ 160

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 5 2006, 13:45

Inviato il: #9

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Cari colleghi, i vostri interventi mi lasciano ben sperare per il futuro.

D'accordo con Debora e Teresa ,il dirigente non è che voglia camminare da solo, ma alla

fine ci si ritrova perchè alla fine è lui che presidia il processo decisionale.

Sicuramente, non appena avrò preso confidenza con il nuovo ruolo, penso che

riprenderò a sdrammatizzare, l'ironia fa parte del mio dna e quando mi scappa non

posso farci niente. Piero Romei, nel suo libro "Guarire dal mal di scuola",

pone questo bel quesito : chi rassicura il capo? Ecco, la nostra futura comunità potrebbe

e dovrebbe assolvere a questo compito.

Rilancio l'invito di Roberto,

Segnalo il sondaggio:

sondaggio community DS italiani

A risentirci, Domenico

IZZO,

DEBORA

Nov 5 2006, 17:18

Inviato il: #10

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 5 2006, 13:36 )

.......

"Hai voluto la bicicletta? E adesso pedala!": Brutale, forse, ma sincera.

E' domenica e a Roma si gela.

Si gela terribilmente nonostante i termosifoni acce si al massimo

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QUARTA,

ANNA MARIA

Nov 5 2006, 17:48

Inviato il: #11

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 4 2006, 23:08 )

Carissimi amici,

ho trascorso le festività dei primi di novembre nella quiete della campagna, in una

modesta ma confortevole villetta, immersa in una rilassante pineta, tra Brindisi e San

Vito dei Normanni! Le giornate terse, ma frizzanti e pungenti, sono state mitigate dal

tepore del caminetto e dal calore generato dalla fatica nella cura del giardino roccioso a

cui mi sono dedicato in questi giorni.

Non pensavo di trovare, però, al mio ritorno, tanto calore (più del caminetto e del

sudore) nelle pagine del forum Caffè! Mi sono commosso ed emozionato per le

dimostrazioni di stima e di riguardo che ho letto! Addirittura un sondaggio (molto

democratico, direi) della carissima Anna Maria Quarta che non lascia possibilità di

scelta!

Sì, mi sono seriamente commosso e risollevato dopo i mesti pensieri che mi hanno

preso e angosciato in questi giorni!

(omissis) E allora, che ne dite? Proviamo a creare una nostra comunità virtuale su un

sito tutto per noi? Con forum, chat, videochat, rubriche, consulenza... ecc.? Il dominio

dirigentiscuola.it è ancora libero! Lo acquisto? Fatemi sapere!

Cari saluti a tutti,

Caro Pino, detto Carmelo, ma certo che dobbiamo fare gruppo, anche virtuale! Vai con

la community e, se vuoi collaborazione, sai che non hai che da chiederla!

Cerchiamo di non essere soli, immagino un futuro diverso per noi, da dirigenti:

collaborativi, non isolati, pronti a darci una mano, a costruire...

--------------------

AMQ

MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 5 2006, 18:38

Inviato il: #12

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Credo che un altro dei pregi di questa comunità virtuale sia quello di averci "costretto" a

fare gruppo... costrizione che ben presto è diventata piacere, incontro con amici virtuali,

tutti a condividere gli stessi problemi e le stesse ansie... e in ogni gruppo c'è sempre chi

si distingue per sincerità, intelligenza, disponibilità... credo che il collega Nesta sia uno

di questi.

Teniamo viva questa piattaforma (o un'altra, poco importa)... sarà un grosso vantaggio

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per tutti.

--------------------

Giuseppe Mammano

IZZO,

DEBORA

Nov 5 2006, 19:22

Inviato il: #13

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QUOTE(005521 QUARTA @ ANNA MARIA,Nov 5 2006, 17:48 )

........

Cerchiamo di non essere soli, immagino un futuro diverso per noi, da dirigenti:

collaborativi, non isolati, pronti a darci una mano, a costruire...

Forse c'è stato un equivoco sul termine "solitudine " ...non so Carmelo e

Domenico cosa pensino al riguardo, ma quando parlo di solitudine del

dirigente non intendo dire che resta isolato dagli altri ma che è

necessariamente solo di fronte alle proprie respons abilità anche se è

sempre in mezzo alle persone e anche se collabora c on loro.

Questo perchè, appunto, certe responsabilità sono c aratteristiche de l ruolo

del DS e di nessun altro.

NESTA,

CARMELO

Nov 5 2006, 20:01

Inviato il: #14

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 5 2006, 19:22 )

Forse c'è stato un equivoco sul termine "solitudine " ...non so Carmelo e

Domenico cosa pensino al riguardo,

...omissis...

certe responsabilità sono caratteristiche del ruolo del DS e di nessun

altro.

Certo, Debora, la penso esattamente come te!

E da vecchio sindacalista che ha battagliato con molti dirigenti, all'epoca delle

primissime contrattazioni a livello di istituzione scolastica, posso, con determinazione,

affermare che la "solitudine del dirigente" è una realtà.

Per curiosità QUI trovate un vecchio articolo (risale al 2004) sulla solitudine del

dirigente, ma penso che sia ancora molto attuale.

Saluti,

--------------------

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 5 2006, 21:13

Inviato il: #15

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Cara Debora, intendo anch'io proprio quel tipo di solitudine e quanto alle pedalate sto

rispolverando la vecchia bici da corsa (un'Atala con quasi trent'anni di vita) e sono

pronto alla salita, certo che alla fine ci sarà una discesa.

Buona serata, Domenico

ROSSI,

ANGELO

LUCIO

Nov 5 2006, 21:21

Inviato il: #16

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Cari amici,sto riflettendo sulle vostre considerazioni e vi confesso che sono

"significative"! Il cuore della questione, mi sembra sia rappresentato dalla "solitudine

del dirigente".Allora, c'è una mossa della libertà di ognuno che diventa importantissima:

tentare di realizzare una comunità professionale di dirigenti.C'è l'esigenza di

confrontarsi,di lavorare insieme, di percepirsi movimento riformatore.Esagero?Non

possiamo concepirci isolati.C'è l'esigenza di essere reali protagonisti.Un soggetto attivo

nella scuola e nella società.Mi interessa capire da che cosa partono le associazioni

professionali esistenti e se sono presenti nel territorio.Una novità che questo "caffè" sta

partorendo è il desiderio di vivere la nostra avventura professionale insieme...E' una

bella partenza! Buon lavoro. angelo lucio rossi

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QUARTA,

ANNA MARIA

Nov 5 2006, 22:23

Inviato il: #17

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QUOTE(004179 ROSSI @ ANGELO LUCIO,Nov 5 2006, 21:21 )

Cari amici,sto riflettendo sulle vostre considerazioni e vi confesso che sono

"significative"! Il cuore della questione, mi sembra sia rappresentato dalla "solitudine

del dirigente".Allora, c'è una mossa della libertà di ognuno che diventa importantissima:

tentare di realizzare una comunità professionale di dirigenti.C'è l'esigenza di

confrontarsi,di lavorare insieme, di percepirsi movimento riformatore.Esagero?Non

possiamo concepirci isolati.C'è l'esigenza di essere reali protagonisti.Un soggetto attivo

nella scuola e nella società.Mi interessa capire da che cosa partono le associazioni

professionali esistenti e se sono presenti nel territorio.Una novità che questo "caffè" sta

partorendo è il desiderio di vivere la nostra avventura professionale insieme...E' una

bella partenza! Buon lavoro. angelo lucio rossi

Non esageri. Sono perfettamente d'accordo.

--------------------

AMQ

BOTTARO,

FRANCA Nov 6 2006, 19:00

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D'accordo per il sito!

Lo sapete che questo caffè è proprio buono, fa bene al cuore ?

Una poesia per tutti : da "Spesso si muore a piccole dosi"- di Pablo Neruda, che certo

conoscerete.

Sprigiona una grande carica, scaccia solitudini... diciamo un'acchiappavita di stile

indiano...Un grande abbraccio Franca

Lentamente muore

chi diventa schiavo dell'abitudine,

ripetendo ogni giorno gli stessi percorsi,

chi non cambia la marcia,

chi non rischia e cambia colore dei vestiti,

chi non parla a chi non conosce.

Muore lentamente chi evita una passione,

chi preferisce il nero su bianco

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e i puntini sulle "i"

piuttosto che un insieme di emozioni,

proprio quelle che fanno brillare gli occhi,

quelle che fanno di uno sbadiglio un sorriso,

quelle che fanno battere il cuore

davanti all'errore e ai sentimenti.

Lentamente muore

chi non capovolge il tavolo,

chi è infelice sul lavoro,

chi non rischia la certezza per l'incertezza per inseguire un sogno,

chi non si permette almeno una volta nella vita, di fuggire ai consigli sensati.

Lentamente muore chi non viaggia,

chi non legge,

chi non ascolta musica,

chi non trova grazia in se stesso.

Muore lentamente chi distrugge l'amor proprio,

chi non si lascia aiutare

chi passa i giorni a lamentarsi

della propria sfortuna o della pioggia incessante.

Lentamente muore

chi abbandona un progetto prima di iniziarlo,

chi non fa domande sugli argomenti che non conosce,

chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce.

Evitiamo la morte a piccole dosi,

ricordando sempre che essere vivo

richiede uno sforzo di gran lunga maggiore del semplice fatto di respirare.

Soltanto l'ardente pazienza

porterà al raggiungimento

di una splendida felicità.

--------------------

Franca Bottaro

NANETTI,

MONICA

Nov 6 2006, 19:17

Inviato il: #19

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Cari e gentili colleghi,

non intervengo molto ma vi leggo spesso, tutti i giorni o quasi, con grande simpatia, a

volte non condividendo certi toni accesi, ma sempre con molto interesse. Piano piano

sto cominciando anch'io a voler bere attivamente questo caffè... Di sicuro l'idea di

mantenere un rapporto virtuale è non solo interessante ma anche di "conforto" e, come

scritto, sembra anticipare uno stile di dirigenza diverso e innovativo.

grazie per il progetto

monica nanetti

IZZO, DEBORA Nov 6 2006, 20:47

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QUOTE(004482 BOTTARO @ FRANCA,Nov 6 2006, 19:00 )

.......

Lentamente muore

chi diventa schiavo dell'abitudine,

ripetendo ogni giorno gli stessi percorsi,

chi non cambia la marcia,

chi non rischia e cambia colore dei vestiti,

chi non parla a chi non conosce.

Muore lentamente chi evita una passione,

chi preferisce il nero su bianco

e i puntini sulle "i"

piuttosto che un insieme di emozioni,

proprio quelle che fanno brillare gli occhi,

quelle che fanno di uno sbadiglio un sorriso,

quelle che fanno battere il cuore

davanti all'errore e ai sentimenti.

Lentamente muore

chi non capovolge il tavolo,

chi è infelice sul lavoro,

chi non rischia la certezza per l'incertezza per inseguire un sogno,

chi non si permette almeno una volta nella vita, di fuggire ai consigli sensati.

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Lentamente muore chi non viaggia,

chi non legge,

chi non ascolta musica,

chi non trova grazia in se stesso.

Muore lentamente chi distrugge l'amor proprio,

chi non si lascia aiutare

chi passa i giorni a lamentarsi

della propria sfortuna o della pioggia incessante.

Lentamente muore

chi abbandona un progetto prima di iniziarlo,

chi non fa domande sugli argomenti che non conosce,

chi non risponde quando gli chiedono qualcosa che conosce.

Evitiamo la morte a piccole dosi,

ricordando sempre che essere vivo

richiede uno sforzo di gran lunga maggiore del semplice fatto di respirare.

Soltanto l'ardente pazienza

porterà al raggiungimento

di una splendida felicità.

Che bella! L'avrò letta centinaia di volte e ogni v olta mi piace

sempre di più.

Grazie per averla postata, Franca

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 6 2006, 21:44

Inviato il: #21

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Grazie a Franca per la bella poesia. Io vi offro Itaca di Costantino Kavafis.

Itaca è l'isolachenonc'è, senza di lei, senza i nostri sogni, non ci metteremmo mai in

cammino...perciò non smettiamo mai di sognare.

Ci sono molti punti in comune tra i due testi, soprattutto "lentamente muore chi non

viaggia" e Itaca ci ricorda che il dono è il viaggio stesso, quella ricerca che non giungerà

mai a fine perchè il fine è la ricerca stessa.

Valete, Domenico

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File allegati

Kavafis.doc ( 23k )

NESTA,

CARMELO

Nov 6 2006, 22:33

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Stupenda la poesia di Neruda che fa sempre effetto rileggerla, non conoscevo invece

Itaca, che esalta il processo, il percorso minimizzando la meta: "Quando ti metterai in

viaggio per Itaca devi augurarti che la strada sia lunga fertile in avventure e in

esperienze."

Quello che vi propongo sono Regole di felicità di Francisco Cândido Xavier

accompagnate dallla musica di J. Lennon

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 6 2006, 22:44

Inviato il: #23

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Una stupenda accoppiata di musica e poesia.

Noto con piacere che tra i caffeinomani si aggirano dei futuri dirigenti uomini/donne di

cultura e che la nostra comunità virtuale cresce, costruendo insieme nuovi saperi

condivisi.

Buonanotte, Domenico

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BOTTARO,

FRANCA

Nov 7 2006, 09:36

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è un piacere davvero condividere questo caffè con voi.Persone che si battono,che

sognano,che amano,che studiano,persone curiose!

E' da tempo che leggo i post e siccome l'atmosfera è trascinante ed ho una nuova

connessione finalmente posso partecipare!

Ho cambiato due volte il mio atavar.Ed ora il sistema mi dice che sono una new con un

solo quadratino blu,mentre prima ne avevo 3...

va beh prendiamo la cosa in positivo sono ringiovanita!

bellissimi i vs contributi poetici e musicali,mi hanno fatto piangere...davvero

baci Frank

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Franca Bottaro

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 7 2006, 10:18

Inviato il: #25

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Cara Debora,

SMACK

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Babayaga

ROSSI, ANGELO LUCIO Nov 7 2006, 12:05

Inviato il: #26

Advanced Member Cara Franca,ho riletto più volte la poesia di Neruda.E' proprio vero, rischiamo

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di rimanere schiavi dell'abitudine e non lasciamo più spazio allo stupore. Si

tratta di cambiare marcia giocandoci, sempre,in ogni istante, con tutta la

nostra persona anche di fronte alla responsabilità che andremo ad

assumere!Si tratta di rischiare..il rischio di educarsi e di educare è

un'avventura unica e irripetibile.La strada del lamento non costruisce e non

offre la possibilità ai ragazzi di vivere intensamente il presente per essere.

Grazie! angelo lucio rossi

MASSACESI,

RAFFAELLA

Nov 7 2006, 12:37

Inviato il: #27

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Splendida la poesia di Neruda proposta da Franca Bottaro.

Mi piace pensare che fra le mille beghe quotidiane, le rincorse ai crediti per

questo concorso e i vari problemi organizzativi risolti quasi sempre in corso

d'opera....."soltanto l'ardente pazienza porterà al raggiungimento di una

splendida felicità".

Saluti a tutti

Raffaella

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 7 2006, 13:59

Inviato il: #28

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e smack anche a Domenico!

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Babayaga

GROSSO,

STEFANIA

Nov 7 2006, 14:15

Inviato il: #29

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Anch'io seguo con interesse il forum, specialmente il caffè.

Condivido le riflessioni di coloro che mi hanno preceduta e ringrazio Franca per la bella

poesia, da rileggere ogni volta che scivoliamo nella routine

Concordo, inoltre, con l'esigenza di creare uno spazio di condivisione e di scambio

professionale.

IZZO,

DEBORA

Nov 7 2006, 20:20

Inviato il: #30

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 7 2006, 10:18 )

Cara Debora,

SMACK

Grazie Annamaria, un bacione così grosso è sempre b ene accetto e lo

ricambio ma....a cosa è dovuto?

IZZO,

DEBORA

Nov 7 2006, 20:22

Inviato il: #31

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 5 2006, 21:13 )

Cara Debora, intendo anch'io proprio quel tipo di solitudine e quanto alle pedalate sto

rispolverando la vecchia bici da corsa (un'Atala con quasi trent'anni di vita) e sono

pronto alla salita, certo che alla fine ci sarà una discesa.

Buona serata, Domenico

Dopo la salita, io mi accontenterei di un bel perco rso in piano

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IZZO,

DEBORA

Nov 7 2006, 20:24

Inviato il: #32

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Un grazie di cuore anche a Domenico e a Carmelo per la bellissima poesia e

per le splendide "Regole di felicità" postate

LAUDANNA,

TERESA

Nov 7 2006, 21:57

Inviato il: #33

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Una splendida pagina di musica e poesia.

GRAZIE

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Terry

SCARASCIA,

CATERINA

ROSARIA

Nov 11 2006, 21:23

Inviato il: #34

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Stasera mi sentivo proprio triste quando ho deciso di accedere alla Community e la mia

infinita malinconia non poteva che farmi aprire la pagina sulla "solitudine del Dirigente".

Peraltro, io ho vissuto anche la solitudine del docente che decide di fare battaglie dure,

impopolari...ma inevitabili per la propria coscienza.

Tuttavia, leggere i vostri messaggi, immergermi nelle poesie e nella musica mi ha fatto

bene, mi ha dato un pò di sollievo e ha riaperto le porte della speranza, quella che il

mondo può sempre...un pochino....cambiare...finchè ci saranno persone come voi

pronte a ridare vigore ai sogni!

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Carmelo è mio compagno di corso ma, devo dire la verità, non mi ero accorta di questa

sua "bellissima anima" , nonostante l'acutezza e la precisione di molti suoi interventi.

Sarà perchè in aula, a volte, diventiamo più formali o, comunque, siamo meno propensi

a lasciarci andare ai sentimenti e alle sensazioni. E' così bello, invece, tingere di amore

e di passione la ragione!

Come dceva Domenico, sto cercando anch'io di elaborare il lutto.....soprattutto per il

distacco dai miei cari alunni. Dove prenderò, senza di loro, giorno dopo giorno, la forza

per andare avanti e ricominciare la dura battaglia per una scuola "viva"?

L'idea di avere compagni di viaggio come voi mi rincuora quindi tanto, mi fa sentire

meno Don Chisciotte, mi ridà energia per continuare il faticoso cammino che

certamente ci aspetta.

Pertanto, portiamo avanti quest'idea di un sito nostro, attraverso il quale contribuire a

ritagliare figure nuove di dirigenti, pronti sì ad essere "leader e manager", ma senza

mai mortificare le speranze dei ragazzi, il loro sogno di una società migliore, l'utopia di

una scuola dove "è bello andare", perchè è bello crescere e capire insieme.

Un abbraccio a tutti!

Caterina

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 12 2006, 14:24

Inviato il: #35

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Caterina,

un dolcissimo intervento! Grazie.

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Babayaga

9 Novembre 2006

� www.dirigentiscuola.it, il nostro dominio

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NESTA,

CARMELO

Nov 9 2006, 08:40

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www.dirigentiscuola.it

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DE MARCHI,

ANGELA

Nov 9 2006, 08:50

Inviato il: #2

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Sei già così attivo di prima mattina?

Buona giornata, Angela De Marchi

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 9 2006, 11:09

Inviato il: #3

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Sono andata subito a dare un'occhiata al sito e, ovviamente, ho già inserito un

commento (e un muso di gatto...).

L'idea della cena non mi dispiace.

Un abbraccio a Carmelo.

--------------------

Babayaga

LAUDANNA,

TERESA

Nov 9 2006, 12:04

Inviato il: #4

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Un bel sito. Finalmente!!!!!!!!!!!!!!

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Terry

FERRARO,

ROSANNA

MARIA LUISA

Nov 9 2006, 12:13

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Complimenti, era proprio ciò che ci voleva!

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Romalù

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MUTO,

ANNUNZIATA

Nov 9 2006, 12:19

Inviato il: #6

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Complimenti, era proprio ciò che ci voleva!

IZZO,

DEBORA

Nov 9 2006, 14:58

Inviato il: #7

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 9 2006, 08:40 )

www.dirigentiscuola.it

Corro a guardare...purtroppo ho poco tempo perchè m i aspetta il tirocinio

Bravo Carmelo!

SCIALIS,

ROBERTO Nov 9 2006, 15:52

Inviato il: #8

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Grazie e complimenti per l'iniziativa, non mancherò di parteciparvi

Ciao

Roberto

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robertosci

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DI PALMA,

MARIA

ROSARIA

Nov 9 2006, 16:13

Inviato il: #9

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E' una iniziativa davvero speciale .

Ho già visitato il sito e lasciato un messaggio.

Complimenti e grazie al collega Carmelo Nesta

Maria Rosaria Di Palma[/SIZE]

MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 9 2006, 16:14

Inviato il: #10

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Anch'io l'ho subito visitato e ne sono contento. Speriamo di farlo diventare uno degli

strumenti più utili per la nostra futura professione... dipende da tutti noi!

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Giuseppe Mammano

MAZZARINO,

GIUSEPPA

Nov 9 2006, 16:16

Inviato il: #11

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Complimenti, era proprio ciò che ci voleva!

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Giusy

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MANGANELLI,

FERNANDA

Nov 9 2006, 16:22

Inviato il: #12

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complimenti per l'entusiasmo e la immediata formazione del sito.......CONTINUIAMO

COSI'

BONINI,

MARIO

GIUSEPPE

Nov 9 2006, 17:07

Inviato il: #13

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Sono grato di questa opportunità anche perchè di fronte al mare di problematiche che

dovremo affrontare e gestire in futuro, condividere soluzioni e proposte sarà

fondamentale. Grazie! Mario Bonini (Verona)

--------------------

Mario Bonini

DI FATTA, DOMENICO Nov 9 2006, 17:26

Inviato il: #14

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"...di quel securo il fulmine

tenea dietro al baleno;"

ecco un futuro d.s. che non perde tempo in vane chiacchiere ed agisce con

prontezza e decisione. Complimenti sinceri, Domenico

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DELL'ANTONIA,

FABIA

Nov 9 2006, 17:31

Inviato il: #15

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Non scrivo spesso nei forum, ma leggervi sul caffè è diventata una piacevole abitudine

quotidiana e sono felice che potremo continuare a sostenerci a vicenda grazie al sito di

Carmelo. Grazie mille!!!!

FAbia Dell'Antonia

BOTTARO,

FRANCA Nov 9 2006, 18:24

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grazie Carmelo!fantastico.Grazie anche per il discorso spesa.Ok senz'altro per

collaborazione.Quando finiremo sarebbe bello incontraci tutti per un week end.Io abito a

Pavia[anche se sono Genovese e ci tengo a precisarlo....sapete il mare ecc ecc]se

volete,a corso finito potrò pensare all'organizzazione.

baci FranK

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Franca Bottaro

NESTA,

CARMELO

Nov 9 2006, 19:14

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Ho inserito una chat!

www.dirigentiscuola.it

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Salvemini-Virgilio Brindisi

BOTTARO,

FRANCA

Nov 9 2006, 19:44

Inviato il: #18

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Utente Nr.: 4,482

c'è qualche problema di visualizzazione dell'immagine nella finestra chat.O sono io?

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Franca Bottaro

NESTA,

CARMELO

Nov 9 2006, 19:53

Inviato il: #19

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QUOTE(004482 BOTTARO @ FRANCA,Nov 9 2006, 19:44 )

c'è qualche problema di visualizzazione dell'immagine nella finestra chat.O sono io?

Se la chat non si avvia può dipendere dal fatto che sul tuo computer non è installato il

software java.

C'è un link per scaricare il software

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Salvemini-Virgilio Brindisi

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BOTTARO, FRANCA Nov 9 2006, 20:02

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si me ne sono accorta! ti pare leggo una riga si e una no x fare prima!

ma ho problemi con il down load ho un sistema iper protetto e quindi devo

trovare come fare...grazie cmq!Frank

--------------------

Franca Bottaro

IZZO,

DEBORA

Nov 9 2006, 21:26

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 9 2006, 19:14 )

Ho inserito una chat!

www.dirigentiscuola.it

Sì, però quando saranno disponibili le faccine?

LAUDANNA,

TERESA

Nov 9 2006, 22:15

Inviato il: #22

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Non riesco ad inserirmi nella chat, ho letto i vostri saluti ma mi sono imbranata:Cque

ciao

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Terry

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PISATI,

CLAUDIA Nov 9 2006, 23:13

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Bravo Carmelo, avevamo bisogno di uno spazio così!

Ma dove trovi il tempo x tutto?

grazie

Claudia

--------------------

Claudia

LAUDANNA,

TERESA

Nov 10 2006, 08:34

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 9 2006, 17:26 )

"...di quel securo il fulmine

tenea dietro al baleno;"

ecco un futuro d.s. che non perde tempo in vane chiacchiere ed agisce con prontezza e

decisione. Complimenti sinceri, Domenico

CONCORDO

--------------------

Terry

SAPONIERO,

MARIA

Nov 10 2006, 08:50

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caro Carmelo,

grazie per la splendida iniziativa.

Ho lasciato il mio indirizzo sul "nostro" sito.

Ciao

Maria S.

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maria s.

STRINNA,

GIANFRANCO

Nov 10 2006, 08:58

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bravo carmelo

...una piattaforma per il futuro...

saluti

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Gianfranco Strinna

GROSSO,

STEFANIA

Nov 10 2006, 09:07

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Complimenti per la velocità di esecuzione, non parole ma fatti!

Grazie e cerchiamo tutti di collaborare attivamente.

Un saluto da Roma

Stefania

GUSPINI,

MARCO

Nov 10 2006, 11:02

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qualche problema potrebbe essere dato anche da antivirus troppo pesanti (norton)...

che ne dite di attrezzarci per una migrazione massiccia verso tecnologie Open Source?

Naturalmente ognuno con i suoi tempi ...

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IMBRIGLIO,

LELIO

Nov 10 2006, 11:09

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Caro Carmelo,

ancora i miei complimenti! Chi è pragmatico, alla fine riesce sempre ad aiutare tutti.

Come al solito non sbagli mai! La strategia a medio termine è quella della contribuzione.

Se hai speso poco o tanto non importa. Il principio " l'unione fa la fora" deve essere una

costante, ragion per cui tutti dobbiamo contribuire. Per la cena, a medio termine non

credo sia possibile dati i vari impegni, ma subito dopo natale dobbiamo cominciare a

costruirla. Raduneremo, magari in una località tra il Lazio e l'Umbria, per ragioni

logistiche che favoriscano gli arrivi da tutta Italia, i futuri dirigenti, almeno quelli del

"caffè". Con il nostro modo di procedere stiamo dando segnali di vera signorilità. Dai un

conforto a quanti sono avviliti per le variegate notizie, spesso non vere, che pervengono

dai luoghi che " contano"! Se il diritto ha ancora un valore, nessun dubbio sul nostro

futuro! Qualcuno tenta di fare brutti scherzi? Gesù, mica possiamo abbracciare la

violenza! A ciascuno il suo.

Lelio Imbriglio

e-mail lelioimbriglio @ virgilio.it

LUCCHESE,

ANNAMARIA

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 9 2006, 21:26 )

Sì, però quando saranno disponibili le faccine?

Debby,

dai un attimo di respiro a quel poveromo!

--------------------

Babayaga

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IZZO,

DEBORA

Nov 12 2006, 20:14

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 12 2006, 14:58 )

Debby,

dai un attimo di respiro a quel poveromo!

Lo so , sono troppo esigente, ma Carmelo è bravissimo

Messaggio modificato da 004439 IZZO, DEBORA il Nov 12 2006, 20:14

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 14 2006, 19:03

Inviato il: #32

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Ciao, sei perdonata...

Anteprima allegati

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Babayaga

IZZO,

DEBORA

Nov 15 2006, 00:59

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 14 2006, 19:03 )

Ciao, sei perdonata...

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CIRASINO,

ROSA ANNA

Nov 24 2006, 21:15

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carmelo..ecco la nuova utente!

grazie...e buon lavoro

rosanna cirasino

SCALA,

MIRELLA Nov 27 2006, 15:45

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QUOTE(003870 IMBRIGLIO @ LELIO,Nov 10 2006, 11:09 )

Caro Carmelo,

ancora i miei complimenti! Chi è pragmatico, alla fine riesce sempre ad aiutare tutti.

Come al solito non sbagli mai! La strategia a medio termine è quella della contribuzione.

Se hai speso poco o tanto non importa. Il principio " l'unione fa la fora" deve essere una

costante, ragion per cui tutti dobbiamo contribuire. Per la cena, a medio termine non

credo sia possibile dati i vari impegni, ma subito dopo natale dobbiamo cominciare a

costruirla. Raduneremo, magari in una località tra il Lazio e l'Umbria, per ragioni

logistiche che favoriscano gli arrivi da tutta Italia, i futuri dirigenti, almeno quelli del

"caffè". Con il nostro modo di procedere stiamo dando segnali di vera signorilità. Dai un

conforto a quanti sono avviliti per le variegate notizie, spesso non vere, che pervengono

dai luoghi che " contano"! Se il diritto ha ancora un valore, nessun dubbio sul nostro

futuro! Qualcuno tenta di fare brutti scherzi? Gesù, mica possiamo abbracciare la

violenza! A ciascuno il suo.

Lelio Imbriglio

e-mail lelioimbriglio @ virgilio.it

tenetemi presente !!!

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PETRISANO,

FERNANDA

Nov 27 2006, 16:39

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Oggi mi sono registrata anch'io nel nostro bellissimo sito.

Ringrazio e saluto il dinamico collega Nesta, un collega del sud Italia, che ha saputo

tradurre in pratica le aspettative velate,di continuare a comunicare, rese manifeste da

molti concorsisti ordinari, bersagliati da più parti per aver superato una difficile corsa ad

ostacoli invece che essersi adoperati con furbizie e meschinità indegne di una classe

dirigente scolastica.

Auguri a tutti e...continuiamo sulla via dell'impegno e dell'onestà, nonostante tutto!

Saluti da Fernanda Petrisano.

--------------------

Uno per tutti, tutti per uno.

NESTA,

CARMELO

Nov 27 2006, 22:51

Inviato il: #37

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E' da molto che non mi affaccio al Caffè! Come va carissimi colleghi?

Tra corso di formazione, tirocinio, progetto e sito il tempo vola e non mi resta nemmeno

un minuto per rilassarmi un pò! Ma stasera mi sono seduto al Caffè, ho letto i vari topic

(alcuni, per la verità, ancora .... velenosi) e ho ordinato un drink che bevo alla vostra

salute!

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PALMA

Nov 27 2006, 23:52

Inviato il: #38

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Davvero un bel sito! Bravo per averci pensato! Un caro saluto

Alma Narducci

FRANZO',

MAURIZIO

Nov 28 2006, 09:04

Inviato il: #39

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Ho appena eseguito la registrazione, ringrazio Carmelo per questa iniziativa e lo invito,

concluso il nostro viaggio, ad organizzare il prossimo anno scolastico un corso di

formazione presso la sua istituzione scolastica, occasione per incontrarci e brindare.

Saluti Maurizio

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NESTA, CARMELO Nov 28 2006, 11:59

Inviato il: #40

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QUOTE(005101 NARDUCCI @ PALMA,Nov 27 2006, 23:52 )

Davvero un bel sito! Bravo per averci pensato! Un caro saluto

Alma Narducci

Alma ho cancellato la tua registrazione! Devi rifarla con nikname

alma_narducci,

un caro saluto,

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Salvemini-Virgilio Brindisi

IZZO,

DEBORA

Nov 28 2006, 13:21

Inviato il: #41

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QUOTE(005068 FRANZO' @ MAURIZIO,Nov 28 2006, 09:04 )

Ho appena eseguito la registrazione, ringrazio Carmelo per questa iniziativa e lo invito,

concluso il nostro viaggio, ad organizzare il prossimo anno scolastico un corso di formazione

presso la sua istituzione scolastica, occasione per incontrarci e brindare.

Saluti Maurizio

Non male come idea!

Il brindisi, però, dobbiamo farlo prima

Messaggio modificato da 004439 IZZO, DEBORA il Nov 28 2006, 13:22

NESTA,

CARMELO

Nov 28 2006, 19:37

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 28 2006, 13:21 )

Non male come idea!

Il brindisi, però, dobbiamo farlo prima

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Il brindisi si fa a Brindisi .... naturalmente!

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BONFANTE,

FILIPPO

Nov 28 2006, 20:05

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QUOTE(004363 BONINI @ MARIO GIUSEPPE,Nov 9 2006, 17:07 )

Sono grato di questa opportunità anche perchè di fronte al mare di problematiche che

dovremo affrontare e gestire in futuro, condividere soluzioni e proposte sarà

fondamentale. Grazie! Mario Bonini (Verona)

Ciao Mario! Come va il corso? Il mio va ok. Abbiamo un tutor fantastico! A presto!

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Filippo Bonfante

IZZO,

DEBORA

Nov 28 2006, 20:10

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 28 2006, 19:37 )

Il brindisi si fa a Brindisi .... naturalmente!

Brindisi è un po' scomoda da raggiungere, ma per me va benissimo brindare

lì !

Fatemelo solo sapere per tempo

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CITARELLA, NADIA Nov 28 2006, 20:55

Inviato il: #45

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 28 2006, 20:10 )

Brindisi è un po' scomoda da raggiungere, ma per me va benissimo

brindare lì !

Fatemelo solo sapere per tempo

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Nadia

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9 Novembre 2006

� CHAT Dirigenti Scuola, proviamo la chat?

NESTA, CARMELO Nov 9 2006, 20:09

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CHAT

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IZZO, DEBORA Nov 9 2006, 20:32

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 9 2006, 20:09 )

CHAT

Che carina, questa cosa!

Un grazie per la chiacchierata a Carmelo e a Franca , buon appetito e a dopo

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PORCU, PIER

PAOLO

Nov 10 2006, 07:27

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Per provarla bisogna fissare l'ora e il giorno precisi per poterci collegare.

Cosa ne dite...impegni permettendo

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Pier Paolo Porcu C.P. box 61 09045 Quartu Sant'Elena Mail: [email protected]

MARCIANO,

ANNUNZIATA

Nov 10 2006, 07:36

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Ci sarò anch'io. Concordiamo un orario compatibile con i nostri impegni.

IZZO, DEBORA Nov 10 2006, 12:25

Inviato il: #5

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QUOTE(005486 MARCIANO @ ANNUNZIATA,Nov 10 2006, 07:36 )

Ci sarò anch'io. Concordiamo un orario compatibile con i nostri impegni.

Credo che sia difficile prendere addirittura appunt amento, con i tanti impegni che

abbiamo.

Che ne dite se avvisiamo in questo topic tutte le v olte che abbiamo la possibilità

di entrare in chat e di chiacchierare un po'?

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MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 10 2006, 15:39

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Appuntamento ogni sera alle 18, alle 20 e alle 22 (ogni due ore)

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Giuseppe Mammano

NESTA, CARMELO Nov 10 2006, 19:09

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Per chi ha una webcam, un microfono e le cuffie (necessarie per evitare l'eco) abbiamo anche una

VIDEOCHAT

Naturalmente si può usare anche come semplice chat testuale.

C'è la stanza del caffè, e altre 5 stanze per chat tematiche.

Buon divertimento,

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Salvemini-Virgilio Brindisi

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FERRARO,

ROSANNA MARIA

LUISA

Nov 10 2006, 19:16

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 10 2006, 19:09 )

Per chi ha una webcam, un microfono e le cuffie (necessarie per evitare l'eco) abbiamo anche una

VIDEOCHAT

Naturalmente si può usare anche come semplice chat testuale.

C'è la stanza del caffè, e altre 5 stanze per chat tematiche.

Buon divertimento,

Carmelo, sei un vulcano!!!!!

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Romalù

NESTA, CARMELO Nov 10 2006, 20:12

Inviato il: #9

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Ringrazio Silvana per la videochattata.

Mi dispiace che Domenico non è potuto intervenire per problemi tecnici!

Domenico, devi attrezzarti con webcam, microfono e cuffie!

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Salvemini-Virgilio Brindisi

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 10 2006, 21:15

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Per la felicità dei miei figli, che non fanno altro che dirmi:"papà, quando compri la webcam" ? la

comprerò, ma poi sarà più difficile accedere al computer e allora dovrò comprarne un altro..?

con lo stipendio da d.s....

mi attrezzerò, non temete o..temete?

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ciao, domenico

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 10 2006, 21:16

Inviato il: #11

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Per la felicità dei miei figli, che non fanno altro che dirmi:"papà, quando compri la webcam" ? la

comprerò, ma poi sarà più difficile accedere al computer e allora dovrò comprarne un altro..?

con lo stipendio da d.s....

mi attrezzerò, non temete o..temete?

ciao, domenico

LUPO,

ANTONELLA

Nov 10 2006, 21:51

Inviato il: #12

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Carmelo, GRAZIE!

Hai fatto un lavoro ecceziunaleee. Ciao

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LAUDANNA,

TERESA

Nov 10 2006, 22:36

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Non finisci di sbalordirci

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Terry

TESSITORE,

OSVALDO

Nov 10 2006, 22:45

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carmelo, sei diabolico

BOTTARO,

FRANCA Nov 11 2006, 03:57

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insomma non vi si può lasciar soli qualche ora che videochattate!

CARMELO-PINO forza della natura!

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Franca Bottaro

GRECO, MARIA

CARMEN

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Stamattina in macchina, mentre andavo a scuola, ripensavo al sito creato da Carmelo, e mi

chiedevo quanto tempo ci sarebbe voluto per registrare qualche nota stonata esterna, e oggi,

eccola quì.... in bacheca c'è già il primo "insulto" ... A questo so che c'è rimedio perchè, come già

anticipato dal nostro megaesperto, andremo raffinando le possibilità di accesso, ma continuo ad

assistere sconsolata a questo crescendo di insofferenza nei nostri confronti.

Per mesi ho ricevuto una newsletter, alla quale mi ero iscritta per avere notizie delle varie fasi del

concorso, e che mano a mano è diventata il coordinamento degli esclusi: ho registrato le centinaia

di epiteti che sono stati rivolti in successione prima a chi ha superato la selezione per titoli, poi a

chi ha avuto la ventura di superare le prove scritte, poi ancora a chi ha superato l'orale e ancora a

questa massa di mascalzoni,(noi), ammessi al corso di formazione.

Ho ascoltato il racconto di colleghi raggelati, al loro ingresso nelle scuole dove svolgono il tirocinio,

dal comportamento di altri colleghi. Ma, insomma, dov'è l'errore?

Il mio intervento è una riflessione ad alta voce che ho voluto socializzare con voi anche per capire

se questo clima è diffuso in altre parti d'Italia.

Un saluto a tutti e buon week-end ... di lavoro!

Maricarmen

--------------------

Maricarmen

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 11 2006, 15:14

Inviato il: #17

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" in bacheca c'è già il primo "insulto"

Se questo signore è un insegnante, auguriamoci che sia un caso isolato, ma quel che dice

mariacarmen mi preoccupa per il futuro della nostra scuola: ma che futuro sarà se c'è gente

simile? Sbracciamoci e diamoci da fare,

ciao, domenico

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MAMMANO,

GIUSEPPE

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Credo che il nostro peccato sia questo:

Siamo (o sarem(m)o) la prima (ed unica finora) generazione di dirigenti che hanno partecipato a

un concorso ORDINARIO. Siamo (semplici) docenti che cercano di attraversare il mare su di un

gommone...

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Giuseppe Mammano

IZZO, DEBORA Nov 11 2006, 19:04

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 11 2006, 15:14 )

" in bacheca c'è già il primo "insulto"

Se questo signore è un insegnante, .......

ciao, domenico

Mi sorge un dubbio: come ha fatto questo Signore a sapere della nuova comunità

creata solo da due giorni se non ha libero accesso alla piattaforma? Poteva saperlo

solo leggendo qui e se legge qui non è un "semplice " insegnante ma...magari è uno di

noi.

Page 95: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

1/ 160

Questa cosa è inquietante

Mediatiamo, gente, meditiamo...

MAMMANO, GIUSEPPE Nov 11 2006, 19:19

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chi vuole venire in videochat... in questo momento siamo in tre.

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Giuseppe Mammano

IZZO,

DEBORA

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QUOTE(005014 MAMMANO @ GIUSEPPE,Nov 11 2006, 19:19 )

chi vuole venire in videochat... in questo momento siamo in tre.

Non ho la cam nè il microfono

MAMMANO,

GIUSEPPE

Nov 11 2006, 19:34

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Puoi interagire scrivendo...

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Giuseppe Mammano

Page 96: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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IZZO, DEBORA Nov 11 2006, 19:39

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QUOTE(005014 MAMMANO @ GIUSEPPE,Nov 11 2006, 19:34 )

Puoi interagire scrivendo...

Ho provato ad entrare e vi ho visti, ma non sono ri uscita ad inviarvi i miei saluti.

Forse il pc da cui sono collegata ha qualche proble ma.

Proverò domani da casa mia . Buona serata e buona d omenica a tutti

FERRARO,

ROSANNA MARIA

LUISA

Nov 11 2006, 20:13

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 11 2006, 15:14 )

" in bacheca c'è già il primo "insulto"

Se questo signore è un insegnante, auguriamoci che sia un caso isolato, ma quel che dice

mariacarmen mi preoccupa per il futuro della nostra scuola: ma che futuro sarà se c'è gente

simile? Sbracciamoci e diamoci da fare,

ciao, domenico

Gli insulti continuano.........Carmelo, che si può fare?

Page 97: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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Romalù

NESTA, CARMELO Nov 11 2006, 21:35

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QUOTE(004862 FERRARO @ ROSANNA MARIA LUISA,Nov 11 2006, 20:13 )

Gli insulti continuano.........Carmelo, che si può fare?

Prima o poi lo becco, lo sto pedinando!

Trace Route, Ping Test, IP Trace mi porteranno da lui!

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

IZZO, DEBORA Nov 11 2006, 22:53

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QUOTE(004862 FERRARO @ ROSANNA MARIA LUISA,Nov 11 2006, 20:13 )

Gli insulti continuano.........Carmelo, che si può fare?

Io direi di ignorarlo..prima o poi si sentirà ancor a più isolato di quanto non lo

sia ora ;-)

Poverino, quasi quasi sono dispiaciuta per la sua c ondizione

Page 98: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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IMPELLIZZERI,

SALVATORE

Nov 11 2006, 23:15

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Alle 19.57 di oggi si è rivelato: non è il famoso eroe dell'Odissea ma... udite, udite, un preside

incaricato!!!

... e probabilmente è stato bocciato

--------------------

Salvo Impellizzeri

D'ORSI,

ROSSANA Nov 12 2006, 00:14

Inviato il: #28

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QUOTE(005069 IMPELLIZZERI @ SALVATORE,Nov 11 2006, 23:15 )

Alle 19.57 di oggi si è rivelato: non è il famoso eroe dell'Odissea ma... udite, udite, un preside

incaricato!!!

... e probabilmente è stato bocciato

sei stato bravo a scoprire il marrano, ma come hai fatto?:-)

--------------------

Rossana

D'ORSI,

ROSSANA

Nov 12 2006, 00:17

Inviato il: #29

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stiamo mostrando troppo interesse per la persone in questione... ognuno difeso dall'omerta del

monitor fa scaturire la sua vera essenza, è da ignorare e basta povero uomo (o donna che sia)

--------------------

Rossana

Page 99: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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LAUDANNA,

TERESA

Nov 12 2006, 09:28

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 11 2006, 22:53 )

Io direi di ignorarlo..prima o poi si sentirà ancor a più isolato di quanto non lo

sia ora ;-)

Poverino, quasi quasi sono dispiaciuta per la sua c ondizione

E' vero, TAPINO, sai quanto SOFFRE!!!!!

--------------------

Terry

LAUDANNA,

TERESA

Nov 12 2006, 09:43

Inviato il: #31

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[quote=004862 FERRARO, ROSANNA MARIA LUISA,Nov 11 2006, 20:13 ]

Gli insulti continuano.........Carmelo, che si può fare?

[/quote

LO VOGLIAMO VIVO!!!!

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Terry

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LAUDANNA,

TERESA

Nov 12 2006, 09:50

Inviato il: #32

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QUOTE(005238 D'ORSI @ ROSSANA,Nov 12 2006, 00:17 )

stiamo mostrando troppo interesse per la persone in questione... ognuno difeso dall'omerta del

monitor fa scaturire la sua vera essenza, è da ignorare e basta povero uomo (o donna che sia)

Sono d'accordo con te. Troppa importanza a chi non merita! Se non ha nemmeno il coraggio di

firmare! Scopriamo la sua identità e.... non possiamo far altro che commiserarlo

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Terry

LAUDANNA,

TERESA

Nov 12 2006, 10:27

Inviato il: #33

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QUOTE(005069 IMPELLIZZERI @ SALVATORE,Nov 11 2006, 23:15 )

Alle 19.57 di oggi si è rivelato: non è il famoso eroe dell'Odissea ma... udite, udite, un preside

incaricato!!!

... e probabilmente è stato bocciato

NON AVEVAMO DUBBI!!!!!!

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Terry

FERRARO,

ROSANNA MARIA

LUISA

Nov 12 2006, 11:19

Inviato il: #34

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per aver accesso a questa piattaforma o è un infiltrato o......... cosa?

Messaggio modificato da 004862 FERRARO, ROSANNA MARIA LUISA il Nov 12 2006, 11:20

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Romalù

LUCCHESE, ANNAMARIA Nov 12 2006, 14:10

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Pece e piume!

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Babayaga

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10 Novembre 2006

� Proposte per il sito

DI FATTA,

DOMENICO

Nov 10 2006, 09:12

Inviato il: #1

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cari colleghi, ieri sera chattando con debora, si concordava sull'opportunità di dare il via ad una

sorta di brainstorming collettivo relativo agli argomenti da trattare sul sito e sui vari angli riservati

a...

io stesso ho proposto l'angolo cucina e quello poesia, come pure potrebbe esserci l'angolino dello

psicologo e via dicendo.

Ognuno lanci la sua, poi aiuteremo Carmeelo a fare lo screening.

Chiaramente è un sito per d.s. e dovrà avere un aspetto quantomeno rispettabile, ma dovrà anche

rispettare l'esigenza da cui il sito è nato, che è quella fondamentalmente di comunicare e rimanere

uniti nelle difficoltà che ci attenderanno.

Iniziate con le proposte, a risentirci

Domenico

GUSPINI,

MARCO

Nov 10 2006, 10:58

Inviato il: #2

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Credo che le cose immaginate da Domenico siano fondamentali per mantenere un piano informale

anche all'interno di uno spazio virtuale che, per sua natura, dovrà essere anche molto serio..

BOTTARO,

FRANCA Nov 10 2006, 10:59

Inviato il: #3

Ciao Dom,tra le altre cose faccio parte di Associazioni diverse che si interessano di: Commercio

Equo,Intercultura,Diritti dei minori,Pari opportunità.Temi, a mio avviso, importanti per l'azione

educativa e formativa della scuola.Penso che un sito dedicato in parte anche alla sostenibilità possa

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essere qualificante ed attuale.

Posso occuparmene se ritenete la proposta valida.

Inoltre occorre aiutare Carmelo anche sull'accessibilità del ns sito.

Mi piace progettare con voi

Baci.frank

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Franca Bottaro

IZZO, DEBORA Nov 10 2006, 12:21

Inviato il: #4

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 10 2006, 09:12 )

cari colleghi, ieri sera chattando con debora, si concordava sull'opportunità di dare il via ad una

sorta di brainstorming collettivo relativo agli argomenti da trattare sul sito e sui vari angli riservati

a...

io stesso ho proposto l'angolo cucina e quello poesia, come pure potrebbe esserci l'angolino dello

psicologo e via dicendo.

Ognuno lanci la sua, poi aiuteremo Carmeelo a fare lo screening.

Chiaramente è un sito per d.s. e dovrà avere un aspetto quantomeno rispettabile, ma dovrà anche

rispettare l'esigenza da cui il sito è nato, che è quella fondamentalmente di comunicare e rimanere

uniti nelle difficoltà che ci attenderanno.

Iniziate con le proposte, a risentirci

Domenico

Riepilogo

- angolo delle poesie;

- ricette regionali;

- angolino dello psicologo;

- Commercio Equo,Intercultura,Diritti dei minori,Pari opportunità;

- normativa e faq;

- problemi incontrati e soluzioni adottate;

- accessibilità del sito

Ciao Dodò, detto e fatto, bravo!

Mi piacciono le persone che agiscono in tempi brevi

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DI FATTA,

DOMENICO

Nov 10 2006, 22:29

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Cara debora, ho trovato dodò!

"Per il sedicesimo anno consecutivo, L’Albero Azzurro, il programma di Raidue dedicato ai più

piccoli e a tutti quelli che amano la fantasia è tornato sul piccolo schermo. Il venerdì mattina alle

8,25 (ma dal mese di novembre alle 8.15), il simpatico pupazzo Dodò (foto) ci tiene compagnia

con nuovi viaggi nel tempo e nello spazio, che lo portano lungo percorsi storico letterari davvero

affascinanti. Per fare qualche esempio, Dodò entra nella Roma di Plauto per scoprire che i vizi

antichi sono sempre attuali; lo troviamo in compagnia di Don Chisciotte a fare un elogio

dell’immaginazione e della fantasia; sale sull’Olimpo, tra Dei potenti, e scopre che sono alle prese

con piccoli problemi molto umani. Non dimentichiamo, poi, che L’Albero Azzurro oltre a raccontare

storie avvincenti, insegna ai bambini, attraverso il momento della manualità, a realizzare giocattoli

e a divertirsi liberamente secondo la loro fantasia."

Allego foto

ciao, dodò!

Anteprima allegati

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 12 2006, 14:45

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dovrà avere un aspetto quantomeno rispettabile

Dodò, non abbiamo chiesto calendari con uomini nudi!

Ma insomma...

--------------------

Babayaga

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DI FATTA,

DOMENICO

Nov 12 2006, 16:30

Inviato il: #7

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...però, l'idea di un calendario dei D.S. non sarebbe male ! Gli uomini rigorosamente in giacca e

cravatta e le donne in tailleur..

ciao, dodò

GUSPINI,

MARCO

Nov 12 2006, 17:05

Inviato il: #8

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...con un pochino di sana autoironia potrebbe essere un modo simpatico per autofinanziare il

portale avviato dal nostro collega...

IZZO, DEBORA Nov 12 2006, 20:20

Inviato il: #9

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 10 2006, 22:29 )

Cara debora, ho trovato dodò!

"Per il sedicesimo anno consecutivo, L’Albero Azzurro, il programma di Raidue dedicato ai più piccoli

e a tutti quelli che amano la fantasia è tornato sul piccolo schermo. Il venerdì mattina alle 8,25 (ma

dal mese di novembre alle 8.15), il simpatico pupazzo Dodò (foto) ci tiene compagnia con nuovi

viaggi nel tempo e nello spazio, che lo portano lungo percorsi storico letterari davvero affascinanti.

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Per fare qualche esempio, Dodò entra nella Roma di Plauto per scoprire che i vizi antichi sono

sempre attuali; lo troviamo in compagnia di Don Chisciotte a fare un elogio dell’immaginazione e

della fantasia; sale sull’Olimpo, tra Dei potenti, e scopre che sono alle prese con piccoli problemi

molto umani. Non dimentichiamo, poi, che L’Albero Azzurro oltre a raccontare storie avvincenti,

insegna ai bambini, attraverso il momento della manualità, a realizzare giocattoli e a divertirsi

liberamente secondo la loro fantasia."

Allego foto

ciao, dodò!

Sei veramente bellissimo, dodò.

Non ha paura che ti rapiscano?

IZZO, DEBORA Nov 12 2006, 20:21

Inviato il: #10

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 12 2006, 14:45 )

dovrà avere un aspetto quantomeno rispettabile

Dodò, non abbiamo chiesto calendari con uomini nudi!

Ma insomma...

Ti dovrai accontentare di uomini con la cravatta

IZZO, DEBORA Nov 12 2006, 20:23

Inviato il: #11

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 12 2006, 16:30 )

...però, l'idea di un calendario dei D.S. non sarebbe male ! Gli uomini rigorosamente in giacca e

cravatta e le donne in tailleur..

ciao, dodò

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QUOTE(005412 GUSPINI @ MARCO,Nov 12 2006, 17:05 )

...con un pochino di sana autoironia potrebbe essere un modo simpatico per autofinanziare il

portale avviato dal nostro collega...

Non male come idee...ma secondo voi, poi, ci sarebbe davvero qualcuno interessato a comprare il

nostro calendario?

LAUDANNA,

TERESA

Nov 12 2006, 23:09

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ULISSE!!!!! proponiamogli l'acquisto, potrebbe addirittura aiutarci nella vendita!!

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Terry

IZZO, DEBORA Nov 12 2006, 23:31

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 12 2006, 23:09 )

ULISSE!!!!! proponiamogli l'acquisto, potrebbe addirittura aiutarci nella vendita!!

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NESTA,

CARMELO

Nov 13 2006, 21:04

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Abbiamo bisogno di un logo per il sito!

Chi lo progetta?

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LUCCHESE,

ANNAMARIA

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Abbiamo poeti, santi (ovvio), filosofi, navigatori (no, questi no). Possibile che non ci siano pittori

fra noi?

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Babayaga

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IZZO, DEBORA Nov 15 2006, 01:03

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 14 2006, 18:49 )

Abbiamo poeti, santi (ovvio), filosofi, navigatori (no, questi no). Possibile che non ci siano pittori fra

noi?

Chi sono i santi?

ARNONE,

SIMONETTA

Nov 15 2006, 01:16

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Anche sognatori e viaggiatori: e di uno spazio per il viaggio (considerato che l'intelligenza

connettiva lo è), che ne pensate? Qualche sera fa la chat trasmetteva "L'Italia dei DS..."

Notte buona

--------------------

Simona Arnone

LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 15 2006, 21:41

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I santi siamo noi, Debby, ovviamente...

--------------------

Babayaga

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IZZO, DEBORA Nov 15 2006, 21:48

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 15 2006, 21:41 )

I santi siamo noi, Debby, ovviamente...

Ovviamente...

DI FATTA, DOMENICO Nov 19 2006, 10:28

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Le proposte per il sito languono, abbiamo bisogno del logo e dell' inno, una musichetta

che attacca quando ci si collega e che faccia subito intendere di che pasta siamo... o

no?!

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LUCCHESE,

ANNAMARIA

Nov 19 2006, 18:59

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Musichetta?

We are the world...no, troppo pretenzioso e poi ci vogliono soldazzi -e tanti- per i diritti.

La compagnia dei magnaccioni...no, troppo becera, anche se divertente, ci "sputtanerebbe" troppo.

Top gun...ecco, questa non mi dispiacerebbe. Come dicevo: santi, navigatori, svolazzatori...

Non mi sgridare, Domenico, è domenica: sono qui che studio e il forum mi fa un po' di compagnia!

Giuro che chiederò al collega di musica.

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Babayaga

IZZO, DEBORA Nov 19 2006, 19:09

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QUOTE(005421 LUCCHESE @ ANNAMARIA,Nov 19 2006, 18:59 )

Musichetta?

We are the world...no, troppo pretenzioso e poi ci vogliono soldazzi -e tanti- per i diritti.

La compagnia dei magnaccioni...no, troppo becera, anche se divertente, ci "sputtanerebbe" troppo.

Top gun...ecco, questa non mi dispiacerebbe. Come dicevo: santi, navigatori, svolazzatori...

Non mi sgridare, Domenico, è domenica: sono qui che studio e il forum mi fa un po' di compagnia!

Giuro che chiederò al collega di musica.

Oggi per me niente studio! Me ne sono andata a zonzo al mare...è stata una bellissima giornata

primaverile e a passeggiare in spiaggia si stava un incanto

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 19 2006, 19:09 )

Oggi per me niente studio! Me ne sono andata a zonzo al mare...è stata una bellissima giornata

primaverile e a passeggiare in spiaggia si stava un incanto

Beata te!

Immagini allegate

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Nadia

IZZO, DEBORA Nov 19 2006, 19:46

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Beata te!

Ogni tanto ci vuole

però in compenso ho trascorso tutto il sabato a studiare...fino a notte fonda

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Nella vecchia fattoria... c'è Carmelo, c'è Debora, c'e Annamaria, c'è Dodò,c'è Nadia, c'è

Teresa,Angelo Lucio e tutti gli altri..

allora, nel logo ci mettiamo il nostro calendario, senza cassata nè marilyn, tutti rigorosamente in

abito e tailleur grigio (che mortorio !) e la musichetta è proprio quella del quartetto cetra..

buonanotte, forse è meglio che vado a dormire!

LAUDANNA,

TERESA

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Nella vecchia fattoria... c'è Carmelo, c'è Debora, c'e Annamaria, c'è Dodò,c'è Nadia, c'è

Teresa,Angelo Lucio e tutti gli altri..

allora, nel logo ci mettiamo il nostro calendario, senza cassata nè marilyn, tutti rigorosamente in

abito e tailleur grigio (che mortorio !) e la musichetta è proprio quella del quartetto cetra..

buonanotte, forse è meglio che vado a dormire!

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Hai dimenticato gli occhialini da presbiti e la borsa carica di cartacce inutili. Che squallore!!! Forse

è meglio andare a letto, è vero, BUONA NOTTE.

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Terry

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TERESA

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QUOTE(004693 CITARELLA @ NADIA,Nov 19 2006, 19:57 )

Resistere, resistere, resistere!

IL NOSTRO LOGO?

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Nella vecchia fattoria... c'è Carmelo, c'è Debora, c'e Annamaria, c'è Dodò,c'è Nadia, c'è

Teresa,Angelo Lucio e tutti gli altri..

allora, nel logo ci mettiamo il nostro calendario, senza cassata nè marilyn, tutti rigorosamente in

abito e tailleur grigio (che mortorio !) e la musichetta è proprio quella del quartetto cetra..

buonanotte, forse è meglio che vado a dormire!

Ma che letto e letto, è presto!

Abito e tailleur grigio?

No, non va bene per il nostro calendario..siamo una squadretta niente male e per niente triste, ci

vuole qualcosa di più allegro

Messaggio modificato da 004439 IZZO, DEBORA il Nov 19 2006, 22:22

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Nella vecchia fattoria... c'è Carmelo, c'è Debora, c'e Annamaria, c'è Dodò,c'è Nadia, c'è

Teresa,Angelo Lucio e tutti gli altri..

allora, nel logo ci mettiamo il nostro calendario, senza cassata nè marilyn, tutti rigorosamente in

abito e tailleur grigio (che mortorio !) e la musichetta è proprio quella del quartetto cetra..

buonanotte, forse è meglio che vado a dormire!

E i nostri jeans? Le nostre pastiere, cassate, nutella....e il nostro caffè? E i gattini delle nostre

colleghe (di avventura)? Tutti nella vecchia fattoria? ARIBUONANOTTE, è meglio!

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Terry

LAUDANNA,

TERESA

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 19 2006, 22:22 )

Ma che letto e letto, è presto!

Abito e tailleur grigio?

No, non va bene per il nostro calendario..siamo una squadretta niente male e per niente triste

BRAVA, tutti svegli!

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Terry

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IZZO, DEBORA Nov 19 2006, 22:25

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....cancellato!

Messaggio modificato da 004439 IZZO, DEBORA il Nov 19 2006, 22:26

IZZO, DEBORA Nov 19 2006, 22:26

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BRAVA, tutti svegli!

Dai, metti un po' di musica!

DI FATTA,

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Allegra brigata e calendario rock e sullo sfondo, la Moratti che spazza i corridoi...

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Dai, metti un po' di musica!

DETTO, FATTO. SENTI LA MUSICA? VEDI LA MORATTI BALLARE?

Messaggio modificato da 004802 LAUDANNA, TERESA il Nov 20 2006, 14:01

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LA NOSTRA MUSICA

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Un' idea potrebbe essere "la-scuola-che-non-c'è" , in riferimento alla famosa isola:

un logo in cui ci sia un riferimento a peter pan e , comunque, a questa isola/scuola che -non-c'è e

che noi vogliamo realizzare.

La scuola dei prossimi anni sarà nostra, vogliamo provare a farla come vogliamo?

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La scuola che c'è!

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 20 2006, 21:39 )

Un' idea potrebbe essere "la-scuola-che-non-c'è" , in riferimento alla famosa isola:

un logo in cui ci sia un riferimento a peter pan e , comunque, a questa isola/scuola che

-non-c'è e che noi vogliamo realizzare.

La scuola dei prossimi anni sarà nostra, vogliamo provare a farla come vogliamo?

Sì sì, Peter Pan mi piace ma...Trilly c'è?

LAUDANNA,

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Nov 20 2006, 22:28

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 20 2006, 21:39 )

Un' idea potrebbe essere "la-scuola-che-non-c'è" , in riferimento alla famosa isola:

un logo in cui ci sia un riferimento a peter pan e , comunque, a questa isola/scuola che -non-c'è e che

noi vogliamo realizzare.

La scuola dei prossimi anni sarà nostra, vogliamo provare a farla come vogliamo?

Ottima idea, vada per la scuola che non c'è. Spetterà a noi crearla, è una sfida!!Ma a noi le sfide

piacciono!!!

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Terry

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 20 2006, 22:28 )

Ottima idea, vada per la scuola che non c'è. Spetterà a noi crearla, è una sfida!!Ma a noi le sfide

piacciono!!!

No, la scuola che c'è, che noi sapremo costruire, che è presente e risponde ai bisogni

--------------------

Nadia

IZZO, DEBORA Nov 21 2006, 21:30

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Allora il logo sarà questo?

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Il dirigente peter e la scuola che ci sarà.

Cari amici, non vi sembra che guidare una scuola equivalga alla ricerca degli Argonauti o al viaggio

di Ulisse ? E' un'avventura che non sappiamo dove ci condurrà, che condividiamo con altri, che

durerà per gran parte della nostra vita.

Un percorso che ha bisogno di coraggio, di solidarietà, di sogni...

CITARELLA,

NADIA

Nov 22 2006, 19:54

Inviato il: #45

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coraggio ne abbiamo,

la solidarietà l'abbiamo costruita in questo forum,

sogni: siamo partiti da quelli

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IZZO, DEBORA Nov 22 2006, 20:36

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 21 2006, 21:43 )

Il dirigente peter e la scuola che ci sarà.

Cari amici, non vi sembra che guidare una scuola equivalga alla ricerca degli Argonauti o al viaggio

di Ulisse ? E' un'avventura che non sappiamo dove ci condurrà, che condividiamo con altri, che

durerà per gran parte della nostra vita.

Un percorso che ha bisogno di coraggio, di solidarietà, di sogni...

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Le sfide non ci fanno paura...

LAUDANNA,

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 22 2006, 20:36 )

Le sfide non ci fanno paura...

PER NIENTE!!!!!

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Terry

IZZO, DEBORA Nov 22 2006, 21:50

Inviato il: #48

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IZZO, DEBORA Nov 22 2006, 21:55

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- ricette regionali;

- angolino dello psicologo;

- Commercio Equo,Intercultura,Diritti dei minori,Pari opportunità;

- normativa e faq;

- problemi incontrati e soluzioni adottate;

- accessibilità del sito;

- calendario DS;

- logo;

- inno

Nessun'altra proposta?

NESTA,

CARMELO

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 22 2006, 21:55 )

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Ho inserito un calendario!

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

IZZO, DEBORA Nov 22 2006, 22:16

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Nov 22 2006, 22:10 )

Ho inserito un calendario!

Bravo il nostro Carmelo!

ANTONICA,

ANNA

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Inutile cercare "a chi l' onore di gennaio"?

A gennaio un Pino,ci sta benissimo.

Si può procedere con le prenotazioni.Saluti

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Anna Antonica

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MORSELLINO,

BRIGIDA

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Io non sono una musicista ma canto in una corale polifonica e posso provare a dare la voce all'inno

se qualche bravo" musico" ce lo compone!

Ciao a presto Brigida. :P :P ;)

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gio

MAMMANO,

GIUSEPPE

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Nessun'altra proposta?

Aggiungerei -Sentenze riguardanti la scuola.

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Giuseppe Mammano

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IZZO, DEBORA Nov 23 2006, 23:57

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Nov 23 2006, 23:57 )

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Discussioni libere-forum caffè

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Terry

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FERRARO,

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 26 2006, 10:39 )

Discussioni libere-forum caffè

un po' di modulistica non guasterebbe

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Romalù

FERRARO,

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QUOTE(004862 FERRARO @ ROSANNA MARIA LUISA,Nov 26 2006, 10:47 )

un po' di modulistica non guasterebbe

...ed ovviamente le neews

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Romalù

CITARELLA,

NADIA

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 26 2006, 10:39 )

Discussioni libere-forum caffè

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LAUDANNA, TERESA Nov 26 2006, 14:15

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Terry

LAUDANNA,

TERESA

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IZZO, DEBORA Nov 26 2006, 14:37

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- Help: problemi incontrati e soluzioni adottate;

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- calendario DS (è stato inserito, ma non credo sia esattamente come proposto da dodò );

- logo;

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CITARELLA,

NADIA

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siti interessanti

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DI FATTA,

DOMENICO

Dec 1 2006, 21:09

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Sarebbe grazioso un giornalino on line, organizzato a temi, con cadenza bimestrale.

Giornalino da far stilare ai ragazzi, ma gli innovatori siamo noi, no ?

Avremmo così le opinioni dei ragazzi da nord a sud, isole comprese.

Ciao, Dodò

CITARELLA,

NADIA Dec 1 2006, 21:11

Inviato il: #65

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Dec 1 2006, 21:09 )

Sarebbe grazioso un giornalino on line, organizzato a temi, con cadenza bimestrale.

Giornalino da far stilare ai ragazzi, ma gli innovatori siamo noi, no ?

Avremmo così le opinioni dei ragazzi da nord a sud, isole comprese.

Ciao, Dodò

Facciamo un portale con i siti di tutte le nostre scuole!

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Nadia

MAMMANO,

GIUSEPPE

Dec 2 2006, 15:32

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Quando cominciamo ad inviare materiali?

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Giuseppe Mammano

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LAUDANNA,

TERESA

Dec 2 2006, 15:48

Inviato il: #67

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QUOTE(005014 MAMMANO @ GIUSEPPE,Dec 2 2006, 15:32 )

Quando cominciamo ad inviare materiali?

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Terry

CITARELLA,

NADIA

Dec 2 2006, 17:46

Inviato il: #68

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CHIEDIAMO A CARMELO

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Nadia

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NESTA, CARMELO Dec 2 2006, 18:55

Inviato il: #69

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Carissimi,

la sezione Argomenti è aperta e funzionante!

Ci sono i seguenti argomenti:

Aggiornamenti normativi

Argomenti vari

I diritti dei minori

Il bullismo a scuola

L'angolo dello psicologo

Le vostre poesie

Le vostre ricette tipiche regionali

Pari opportunità

Pedagogia, didattica e dirigenza

Potete inviare i vostri articoli, opportunamente formattati, usando l'html, abilitato durante

l'inserimento.

Se avete da proporre altri argomenti, fatelo e saranno attivati!

Potete segnalare link a siti interessanti, per esempio i siti delle vostre scuole, nella sezione

webLink, oppure proporre link per il download di file nella sezione Download, oppure un

appuntamento nel Calendario&Eventi.

Nel Giornale potete pubblicare automaticamente qualsiasi vostro intervento.

Dovremo comunque sentirci per affidare a qualche volenteroso l'amministrazione delle varie

sezioni.

Quando inviate un articolo, non dimenticate di apporre il vostro nome e cognome in calce

all'articolo; in questo modo si facilita la ricerca per autore.

Un caro saluto,

Messaggio modificato da 005332 NESTA, CARMELO il Dec 2 2006, 19:03

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

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NESTA, CARMELO Dec 2 2006, 19:28

Inviato il: #70

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Coloro che si sono già iscritti, dovrebbero aggiornare il profilo utente.

E' necessario cliccare SI sulla opzione

Mostra sempre il mio Indirizzo Email

ed inserire la città di residenza in Tua Residenza

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Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

DI FATTA,

DOMENICO

Dec 2 2006, 21:59

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Spiegaci cosa comporta curare l'amministrazione di una sezione, non me ne sono mai curato ma

potrei provarci. La buona volontà c'è, le competenze un po' meno.

Ciao, domenico

ROSSI, VIVIANA Dec 2 2006, 22:37

Inviato il: #72

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Caro Carmelo,

complimenti per la tua idea del sito. Io aggiungerei le NEWS per DS, cioè le ultime novità in

assoluto sia nel campo normativo, sia sociale, sia della formazione, ...

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Ciao

Viviana Rossi (TO)

CITARELLA,

NADIA

Dec 3 2006, 12:21

Inviato il: #73

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Dec 2 2006, 21:59 )

Spiegaci cosa comporta curare l'amministrazione di una sezione, non me ne sono mai curato ma

potrei provarci. La buona volontà c'è, le competenze un po' meno.

Ciao, domenico

anch'io sono disponibile se mi dici come e se mi guidi

Anteprima allegati

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Nadia

MAMMANO,

GIUSEPPE

Dec 3 2006, 15:37

Inviato il: #74

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Bisognerebbe aggiungere al sito una pagina di Help. Nel senso che chi avesse un problema (da

dirigente) di difficile risoluzione potrebbe proporlo alla community per avere un aiuto in tempo

(quasi) reale.

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Giuseppe Mammano

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LAUDANNA,

TERESA

Dec 3 2006, 15:43

Inviato il: #75

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Nov 26 2006, 14:15 )

L'angolo HELP, per qualsiasi problema incontrato

Reputo molto utile la pagina help, come afferma anche Giueppe

Messaggio modificato da 004802 LAUDANNA, TERESA il Dec 3 2006, 15:44

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Terry

ROSSI, VIVIANA Dec 3 2006, 16:43

Inviato il: #76

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D'accordo per "La scuola che c'è!" E' molto bello!

Ciao

Viviana

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DI FATTA,

DOMENICO

Dec 3 2006, 22:03

Inviato il: #77

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L'angolo help comprende anche il mutuo soccorso, nel caso di multe stratosferiche per la sicurezza

e di stratosferica imprevidenza del d.s. che non ha provveduto ad assicurazione alcuna?!

CITARELLA,

NADIA Dec 3 2006, 22:05

Inviato il: #78

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quelle te le paghi da solo

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Nadia

IZZO, DEBORA Dec 4 2006, 20:49

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- accessibilità del sito;

- calendario DS (è stato inserito, ma non credo sia esattamente come proposto da dodò );

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CITARELLA, NADIA Dec 4 2006, 20:55

Inviato il: #80

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link

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IZZO, DEBORA Dec 4 2006, 20:58

Inviato il: #81

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- help;

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CITARELLA,

NADIA

Dec 4 2006, 21:00

Inviato il: #82

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OK!

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IZZO, DEBORA Dec 4 2006, 21:06

Inviato il: #83

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Sono efficiente!

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DI FATTA,

DOMENICO

Dec 4 2006, 21:07

Inviato il: #84

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Manca l'efficacia !

IZZO, DEBORA Dec 4 2006, 21:10

Inviato il: #85

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E vabbè, te l'ho porta su un piatto d'argento la battuta

CITARELLA,

NADIA

Dec 4 2006, 21:27

Inviato il: #86

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MA C'è LA TRASPARENZA

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Nadia

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BASILE, MARIA

EUGENIA

Jan 8 2007, 19:49

Inviato il: #87

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May 06

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Nov 10 2006, 09:12 )

cari colleghi, ieri sera chattando con debora, si concordava sull'opportunità di dare il via ad una

sorta di brainstorming collettivo relativo agli argomenti da trattare sul sito e sui vari angli riservati

a...

io stesso ho proposto l'angolo cucina e quello poesia, come pure potrebbe esserci l'angolino dello

psicologo e via dicendo.

Ognuno lanci la sua, poi aiuteremo Carmeelo a fare lo screening.

Chiaramente è un sito per d.s. e dovrà avere un aspetto quantomeno rispettabile, ma dovrà anche

rispettare l'esigenza da cui il sito è nato, che è quella fondamentalmente di comunicare e rimanere

uniti nelle difficoltà che ci attenderanno.

Iniziate con le proposte, a risentirci

Domenico

.... ragazzi ..siete stati grandi !!!!

non ne avevo avuto modo e tempo..... ma ora ( meglio tardi che mai ) mi sono registrata e posso

apprezzare il lavoro fin qui svolto

spero ... di poter contribuire ..

Che ne dite del corner "tutte P."( progetti.. buone

pratiche,programmazioni,programmi,proposte,pof,proverbi,pastiches,power point,pittura,

protocolli,pano annuale e quant'altro.)....la p è una lettera che racchiude molte attività che ci

interessano da vicino ....aspetto i rimpalli

Messaggio modificato da 004029 BASILE, MARIA EUGENIA il Jan 8 2007, 20:03

--------------------

eugenia

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BASILE, MARIA

EUGENIA

Jan 9 2007, 18:06

Inviato il: #88

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ancora per il" P.corner".:puntoedu= i materiali di studio scaricati dalla piattaforma indire

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eugenia

GIORDANO, GIOVANNA Jan 9 2007, 18:09

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QUOTE(004029 BASILE @ MARIA EUGENIA,Jan 9 2007, 18:06 )

ancora per il" P.corner".:puntoedu= i materiali di studio scaricati dalla

piattaforma indire

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9 Dicembre 2006

� SITO BLINDATO, www.dirigentiscuola.it

NESTA,

CARMELO

Dec 9 2006, 19:18

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Ho ricevuto questa email (non inserisco il nome del mittente per correttezza):

----- Original Message -----

From: "xxxxx xxxxxx" <[email protected]>

To: <[email protected]>

Sent: Saturday, December 09, 2006 6:04 PM

Subject: Dirigenti scuola Feedback

> Messaggio:

Ho scoperto questo sito nella Community di PuntoEdu del corso-concorso per DS.

Mi sembra un sito interessante, ma qualsiasi pagina tento di aprire risulta

che è riservata agli iscritti.

Per abitudine, prima di iscrivermi a un sito, cerco di capire di cosa si

tratta, quali attività vi si svolgono, ecc... ma qui la barriera iniziale è

un po' troppo rigida! Sembra quasi che ci siano segreti da nascondere (mi

sbaglio, vero?).

Mi puoi mandare 10 righe con una descrizione sulle finalità del sito?

Probabilmente mi iscriverò, ma preferirei conoscerlo un po' meglio prima di

iscrivermi.

grazie

xxxxx xxxxxxx

(futuro DS di xxxxxxx)

--------------------------------------------------------------

E questa la mia risposta. Che ne pensate?

Pensate che si debbano lasciare delle pagine aperte ai non iscritti? Oppure inserire una

pagina con la descrizione e le finalità del sito?

Carissimo xxxxxxx, il sito è nato ai tavolini del Caffè, il forum Caffè

della Community di PuntoEdu.

Abbiamo pensato di costruire una piattaforma più o meno simile alla

piattaforma puntoEdu con forum, chat, videochat, e contenuti su argomenti

vari che ogni utente può inviare e pubblicare. Poichè è un sito CMS (Content

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1/ 160

Management System), letteralmente "sistema di gestione dei contenuti" per la

creazione collaborativa di documenti e altri contenuti, non può essere

aperto a tutti. L'iscrizione è riservata ai futuri dirigenti scolastici che

stanno frequentatno il corso di formazione con nickname nome_cognome

(così come avviene per puntoEdu) e solo agli iscritti è data la possibilità di interagire

con gli strumenti che il sito mette a disposizione. Non solo, ma anche la gestione e

l'amministrazione del sito saranno collaborative in futuro (per ora sono solo io

l'amministratore unico).

Quindi nessun segreto da nascondere e se vuoi fare l'iscrizione sarai il

benvenuto!

Carmelo Nesta.

P. S. Desidero pubblicare la tua email sul forum Caffè di PutoEdu,

naturalmente senza il tuo nome.

Messaggio modificato da 005332 NESTA, CARMELO il Dec 10 2006, 22:54

--------------------

Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

IZZO,

DEBORA

Dec 9 2006, 19:50

Inviato il: #2

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Condivido la risposta che hai dato .

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DI FATTA,

DOMENICO

Dec 9 2006, 19:57

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Idem.

LAUDANNA,

TERESA

Dec 9 2006, 19:59

Inviato il: #4

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Dec 9 2006, 19:57 )

Idem.

--------------------

Terry

IZZO,

DEBORA

Dec 9 2006, 20:02

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Copioni!

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FERRARO,

ROSANNA

MARIA LUISA

Dec 9 2006, 20:25

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va bene anche per me, avrei, forse, aggiunto che la registrazione è nata dalla necessità

di evitare "offese" provenienti da anonimi

--------------------

Romalù

CIGLIO,

MASSIMO Dec 10 2006, 02:24

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diciamo la verità: l'ideazione, la realizzazione e la gestione del sito è stata solo una sua

iniziativa (buona per carità...) ma che non si parli di condivisione e per decenza non si

usi il Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a

tavola già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma

non si crea...

come gli studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione ma non vi hanno preso parte

per davvero.....

quale fretta c'era? dalle mie parti anticipare gli accadimenti è malaugurio. presidi

ancora non siamo.....

a presto.

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FRANZO',

MAURIZIO

Dec 10 2006, 09:29

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In moltissimi siti, in cui si compartecipa è richiesta la registrazione... non comprendo

quale problema si possa avere nel farla.

OK Carmelo

PETRISANO,

FERNANDA

Dec 10 2006, 10:52

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Sono d'accordissimo con l'iniziativa lodevole di Carmelo Nesta di creare un sito in cui

possiamo trovare una nostra identità condivisa.

Prima di registrarmi, naturalmente, ho seguito nel forum il notevole attivismo di

Carmelo, mi sono collegata con il sito della sua scuola e ne ho apprezzato il bel lavoro

organico e piacevole anche da vedere.

T'invito a continuare con la massima attenzione sulla variabilità degli eventi che ci

attendono. Saluti da Fernanda Petrisano

e-mail:[email protected] [email protected]

--------------------

Uno per tutti, tutti per uno.

LAUDANNA,

TERESA

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QUOTE(004439 IZZO @ DEBORA,Dec 9 2006, 20:02 )

Copioni!

E DAIIII, NON FARE LA CATTIVA!!! Pensa che siamo

Page 147: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

1/ 160

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stanchi, soprattutto nello scrivere e nel pensare. Ci

adagiamo.

-------------------

Terry

LAUDANNA,

TERESA

Dec 10 2006, 11:03

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QUOTE(003968 CIGLIO @ MASSIMO,Dec 10 2006, 02:24 )

diciamo la verità: l'ideazione, la realizzazione e la gestione del sito è stata solo una sua

iniziativa (buona per carità...) ma che non si parli di condivisione e per decenza non si

usi il Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a

tavola già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma

non si crea...

come gli studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione ma non vi hanno preso parte

per davvero.....

quale fretta c'era? dalle mie parti anticipare gli accadimenti è malaugurio. presidi

ancora non siamo.....

a presto.

Non è ASSOLUTAMENTE VERO. Ne parlavamo tutti da tempo e Carmelo è stato il piu'

veloce e attento. Ok CARMELO!

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Terry

FERRARO,

ROSANNA

MARIA LUISA

Dec 10 2006, 11:04

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VAI, CARMELO, VAI!!!!

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Romalù

FERRARO,

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Dec 10 2006, 11:09

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QUOTE(003968 CIGLIO @ MASSIMO,Dec 10 2006, 02:24 )

diciamo la verità: l'ideazione, la realizzazione e la gestione del sito è stata solo una sua

iniziativa (buona per carità...) ma che non si parli di condivisione e per decenza non si

usi il Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a

tavola già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma

non si crea...

come gli studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione ma non vi hanno preso parte

per davvero.....

Forse questo ti è sfuggito.....

http://puntoeduft.indire.it/corsoconcorso/...p?showtopic=762

Messaggio modificato da 004862 FERRARO, ROSANNA MARIA LUISA il Dec 10 2006, 11:10

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Romalù

IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 20:22

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QUOTE(004802 LAUDANNA @ TERESA,Dec 10 2006, 10:58 )

E DAIIII, NON FARE LA CATTIVA!!! Pensa che siamo

stanchi, soprattutto nello scrivere e nel pensare. Ci

adagiamo.

Scopiazzo anche io

Page 149: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

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IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 20:24

Inviato il: #15

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QUOTE(004862 FERRARO @ ROSANNA MARIA LUISA,Dec 10 2006, 11:09 )

Forse questo ti è sfuggito.....

http://puntoeduft.indire.it/corsoconcorso/...p?showtopic=762

Che bella cosa la memoria storica !

CITARELLA,

NADIA Dec 10 2006, 20:37

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QUOTE(003968 CIGLIO @ MASSIMO,Dec 10 2006, 02:24 )

diciamo la verità: l'ideazione, la realizzazione e la gestione del

sito è stata solo una sua iniziativa (buona per carità...) ma che non si parli di

condivisione e per decenza non si usi il Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo,

ma al momento è come andare a tavola già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato

benissimo ma da altri. si fruisce ma non si crea...

come gli studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione ma non vi hanno preso parte

per davvero.....

quale fretta c'era? dalle mie parti anticipare gli accadimenti è malaugurio. presidi

ancora non siamo.....

a presto.

Pregiatissimo colega,

non credo che tu possegga la verità assoluta!

Page 150: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

1/ 160

Il tuo messaggio mi spinge a far luce sui tuoi dubbi (spero che tu ne abbia qualcuno)

1) Il sito l'abbiamo voluto NOI insieme con Carmelo che ha messo a disposizione

tecnica, competenza, creatività, disponibilità e tempo;

2) molti di NOI abbiamo dato suggerimenti e opinioni durante le varie fasi della

costruzione del sito;

3) ognun dal proprio cuor l'altrui misura;

4) il tuo messaggio offende TUTTI NOI (studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione)

e anche Carmelo, perchè vuoi offenderci? Non credo lo meritiamo. Siamo persone

sensibili e aperte al confronto e alla condivisione. Iscriviti e vedrai.

5) Non siamo superstiziosi. Il malocchio lo lasciamo alle fattucchiare e a coloro che

credono che gli eventi non siano frutti delle propie azioni. NOI ci sentiamo responsabili

di ciò che pensiamo, diciamo, facciamo.

6) Se ti interessa, io ho proposto a Carmelo di costituire un sindacato che ci rappresenti

realmente e gli ho chiesto se fosse stato disposto ad esserne il presidente.

Cordialità

--------------------

Nadia

NESTA,

CARMELO

Dec 10 2006, 22:24

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QUOTE(003968 CIGLIO @ MASSIMO,Dec 10 2006, 02:24 )

diciamo la verità: l'ideazione, la realizzazione e la gestione del sito è stata solo una sua

iniziativa (buona per carità...) ma che non si parli di condivisione e per decenza non si

usi il Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a

tavola già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma

non si crea...

come gli studenti che a bocca aperta ingoiano la lezione ma non vi hanno preso parte

per davvero.....

quale fretta c'era? dalle mie parti anticipare gli accadimenti è malaugurio. presidi

ancora non siamo.....

a presto.

Non ti ho risposto prima per due ragioni:

1) perchè non avevo assolutamente intenzione di darti retta,

2) perchè pensavo che se nel caso mi fosse venuta voglia di risponderti avrei dovuto

Page 151: www. dirigentiscuola.itwww. dirigentiscuola · 2007-04-23 · 1/ 160 Rendere difficile la vita degli insegnanti non è solo lasciare che cadano sulla loro testa gocce di pioggia dal

1/ 160

farlo con i fatti e non con le parole.

Ho pubblicato sul sito la "preistoria del nostro sito" così come la denomina Domenico e

poi tutti i primi messaggi che sono stati inviati dai colleghi. Vai a dare un'occhiata, ti

renderai conto che non è assolutamente come tu dici.

Ah dimenticavo, ci sono anche i messaggi di Ulisse... per caso lo conosci?

--------------------

Scuola Secondaria 1°gr.

Salvemini-Virgilio Brindisi

LAUDANNA,

TERESA

Dec 10 2006, 22:44

Inviato il: #18

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QUOTE(005332 NESTA @ CARMELO,Dec 10 2006, 22:24 )

Non ti ho risposto prima per due ragioni:

1) perchè non avevo assolutamente intenzione di darti retta,

2) perchè pensavo che se nel caso mi fosse venuta voglia di risponderti avrei dovuto

farlo con i fatti e non con le parole.

Ho pubblicato sul sito la "preistoria del nostro sito" così come la denomina Domenico e

poi tutti i primi messaggi che sono stati inviati dai colleghi. Vai a dare un'occhiata, ti

renderai conto che non è assolutamente come tu dici.

Ah dimenticavo, ci sono anche i messaggi di Ulisse... per caso lo conosci?

ULISSE????? NESSUNO?????

--------------------

Terry

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CIGLIO,

MASSIMO Dec 11 2006, 14:46

Inviato il: #19

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chiedo davvero scusa per le offese eventualmente arrecate.

circa la preistoria del sito ( a scorrerla si scorge certo la pregevole abnegazione del

collega che lo ha costruito ) continuo a ritenere che sarebbe stata possibile maggiore

condivisione, che magari fiorirà più rigogliosa fra qualche tempo..

per il resto, trovo curioso e pericoloso ( la relazione, anche virtuale, presuppone

l'incontro con l'Altro, che appunto non è uguale a noi e soprattutto non ce lo si sceglie)

che ogni opinione diversa è presa per un'accusa. se la si sempre mette sul personale

addio sogni di gloria.....

spero che non insegniamo questo ai nostri studenti....

che ne è del pensiero divergente?

ps: carmelo, Ulisse sono io ovviamente. ma non ricordo assolutamente cosa ho

scritto!!!! hai modo di rimandarmi qualcosa? grazie e come vedi, "approfitto" delle tue

magie informatiche.......

à bientot

DI FATTA, DOMENICO Dec 11 2006, 15:26

Inviato il: #20

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QUOTE(003968 CIGLIO @ MASSIMO,Dec 11 2006, 14:46 )

per il resto, trovo curioso e pericoloso ( la relazione, anche virtuale,

presuppone l'incontro con l'Altro, che appunto non è uguale a noi e

soprattutto non ce lo si sceglie) che ogni opinione diversa è presa per

un'accusa. se la si sempre mette sul personale addio sogni di gloria.....

spero che non insegniamo questo ai nostri studenti....

che ne è del pensiero divergente?

à bientot

Diamo a Cesare quel che è di Cesare : l'osservazione è giusta e sicuramente

ne faremo tesoro. Non sono i cori unanimi che fanno crescere ed Eraclito ci

predica che il conflitto è padre di tutte le cose.

Mi auguro che da questo momento potremo dialogare, anche su posizioni

contrapposte, ma con rispetto reciproco.

Ciao, Domenico

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10 Dicembre 2006

ARRIBA CARMELO NESTA, A proposito del sito

PETIX,

GIOVANNI

ANDREA

Dec 10 2006, 07:38

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Qualcuno afferma: “…ma che non si parli di condivisione e per decenza non si usi il

Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a tavola

già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma non si

crea..."

QUANDO QUALCUNO PRODUCE IDEE, E QUESTE SONO SORGENTE DI NUOVE IDEE CHE

GENERANO VALORI CONDIVISIBILI, chiunque, se libero da pregiudizi ideologici, può

sentirsi autorizzato a considerarle “NOSTRE”: i valori non appartengono al singolo

individuo ma sono universali e solo per caso “sono stati espressi nelle forme proprie del

linguaggio (orale, scritto, informatico, telematico, ecc.) da Tizio o da Caio.

Chi, per un evidente o plausibile orgoglio, se ne dissocia, non può sentirsi autorizzato a

criticare il valore di una idea. Se è onesto con se stesso, può entrare nel merito dell’idea

e FARE PROPOSTE MIGLIORATIVE, aggiungere colore, creare nuove opzioni,

dissociarsene…o, se è “soggetto di relazioni”, e se crede nella bontà della sua iniziativa,

condividere con ALTRI le proprie idee.

Dalle mie parti si dice: “Li guai di la pignata li sapi la cucchiara ca l’arrimina”

(traduzione: i guai della pentola li conosce il mestolo che li mescola).

MUTATIS MUTANDIS: a chi critica la creazione del sito “dirigentiscuola.it”

semplicemente dico: o sei invidioso per non averci pensato prima degli altri, oppure

…(non so cos’altro pensare!).

Cristo è morto per tutti: era una sua idea, ma non tutti ne condividono la morte, né

l’ideologia. DOMANDA: “Debbo, per questo, essere “IO” il crocifissore di Cristo per

credere nella sua morte?

CON-DIVIDERE significa mettersi in discussione, non arroccarsi, esprimere se stessi per

sentirsi ed essere membro di una comunità di valori: la comunità dei dirigenti scolastici.

Con rinnovato affetto e simpatia per tutti e particolarmente per Carmelo Nesta da

Giovanni Andrea

--------------------

Giovanni Andrea

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FERRARO,

ROSANNA

MARIA LUISA

Dec 10 2006, 11:03

Inviato il: #2

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Bravissimo, Giovanni Andrea!

CONDIVIDO

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Romalù

LAUDANNA,

TERESA

Dec 10 2006, 18:05

Inviato il: #3

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[quote=005240 PETIX, GIOVANNI ANDREA,Dec 10 2006, 07:38 ]

Qualcuno afferma: “…ma che non si parli di condivisione e per decenza non si usi il

Noi.... dopo di che chi vuole aderire può farlo, ma al momento è come andare a tavola

già imbandita.... è già tutto pronto, cucinato benissimo ma da altri. si fruisce ma non si

crea..."

OTTIMO,GIOVANNI ANDREA!!!!! CONDIVIDO LE TUE PAROLE E CHIEDO DI NON USARE,

A NOME DI TUTTI, L'AFFERMAZIONE" PER DECENZA NON SI USI IL NOI" DAL

MOMENTO CHE, TUTTI NOI, CON CARMELO, ABBIAMO CONDIVISO ED APPREZZATO LA

SUA OPERA ( PERCHE' DI OPERA SI TRATTA)

ANCORA UNA VOLTA"BRAVO CARMELO"

Messaggio modificato da 004802 LAUDANNA, TERESA il Dec 10 2006, 18:06

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Terry

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IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 19:05

Inviato il: #4

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Condivido gli interventi di chi mi ha preceduta

Messaggio modificato da 004439 IZZO, DEBORA il Dec 10 2006, 19:05

DI FATTA,

DOMENICO

Dec 10 2006, 19:14

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Dec 10 2006, 09:50 )

Questa è la preistoria del NOSTRO sito, concepito casualmente dal bisogno di

comunicazione avvertito da molte persone. Sin dalla prima proposta e nella sua

successiva genesi (o parto) è sempre stata chiesta l’adesione e la condivisione, che è

possibile andare a verificare dagli interventi nei sottoelencati topic. Alla preistoria segue

la storia, ma quella è facilmente ricostruibile, come pure gli interventi e i contributi sul

sito che, come si può vedere, non sono solo di carmelo, al quale va la nostra stima per

il lavoro fin qui svolto e perché non ha mai mosso un passo senza prima chiedere che

cosa ne pensassimo.

Le proposte per il sito le ho lanciate io, per esempio, e tutti gli altri hanno dato il loro

contributo(debora, terry, nadia e tutti gli altri che non sto qui ad elencare ma che è

possibile individuare dagli interventi nel topic Proposte per il sito. Aspettiamo Massimo e

aspettiamo i suoi contributi ( e quelli di tutti gli scettici, i cui dubbi ci aiutano a crescere

e a migliorare) perché si cresce insieme, tutti piccoli nani pronti ad arrampicarsi su

quel gigante che è il sapere.

Buona domenica, dodò

non perdiamoci di vista

DI FATTA, DOMENICO Nov 1 2006, 08:15

Tra le domande del questionario, ce n'era una che ci chiedeva se eravamo interessati a

costituire una "comunità" professionale o qualcosa del genere, non ricordo esattamente.

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1/ 160

Sarebbe sicuramente utile, prima di disperderci dopo il corsoconcorso, provare a

istituire una comunità virtuale nella quale confrontarci, sostenerci, chiarire dubbi...

Che ne pensate?

Ciao, Domenico

PuntoEdu per i DS, opportunità di formazione continua

BASILE, MARIA EUGENIA Nov 1 2006, 11:08

e.....se proponessimo di tenere "in vita" questa piattaforma anche a corso-concorso

espletato e dopo la nostra nomina a dirigente scolastico .. per "gustarne " e

approfondirne - con maggior tranquillità - i contenuti ?

PuntoEdu per i DS

DI FATTA, DOMENICO Inviato il: Nov 1 2006, 21:43

Lasciare in vita la Community mi sta bene, è un po' l'idea che avevo lanciato.

Attiviamoci per portare avanti questa richiesta.

Ciao, Domenico

Conteggio dei messaggi

FATTA, DOMENICO Nov 3 2006, 16:58

Rilancio una proposta fatta in un altro forum : la piattaforma come momento/luogo di

socializzazione mi sembra che stia funzionando (mi riferisco alla community e in

particolare al caffè), non si potrebbe lasciarla in vita anche dopo la fine del corso?

Grazie, Domenico

Sondaggio Community dei DS italiani, mantenere piattaforma anche dopo corso

ROBERTO SCIALIS Nov 4 2006, 12:10

Sei d'accordo nel mantenere in vita la piattaforma INDIRE, anche dopo la conclusione

del corso, in modo da creare una community dei Dirigenti Scolastici italiani

permanente?

( andare a vedere tutte le adesioni)

LA solitudine del D.S.

NESTA, CARMELO Nov 4 2006, 23:08

Carissimi amici,

ho trascorso le festività dei primi di novembre nella quiete della campagna, in una

modesta ma confortevole villetta, immersa in una rilassante pineta, tra Brindisi e San

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1/ 160

Vito dei Normanni! Le giornate terse, ma frizzanti e pungenti, sono state mitigate dal

tepore del caminetto e dal calore generato dalla fatica nella cura del giardino roccioso a

cui mi sono dedicato in questi giorni.

Non pensavo di trovare, però, al mio ritorno, tanto calore (più del caminetto e del

sudore) nelle pagine del forum Caffè! Mi sono commosso ed emozionato per le

dimostrazioni di stima e di riguardo che ho letto! Addirittura un sondaggio (molto

democratico, direi) della carissima Anna Maria Quarta che non lascia possibilità di

scelta!

Sì, mi sono seriamente commosso e risollevato dopo i mesti pensieri che mi hanno

preso e angosciato in questi giorni!

Ho pensato, ecco, saranno loro i miei nuovi amici! E' con loro che mi sentirò per consigli

e conforto nella futura veste di dirigente! I miei colleghi, i miei alunni non ci saranno

più, rimarrò da solo, "organo monocratico", senza più le lezioni, senza più l'allegria e le

battute scherzose con i colleghi, senza più i viaggi di istruzione, senza più i vivaci e

spensierati incontri conviviali! Non sarò più uno di loro, ma la loro controparte, il loro

datore di lavoro, e questo sconvolge e cambia tutti i rapporti! Sono stati questi i

pensieri che mi hanno fatto compagnia in questi giorni mentre mi dedicavo alle mie

piante grasse.

E allora, che ne dite? Proviamo a creare una nostra comunità virtuale su un sito tutto

per noi? Con forum, chat, videochat, rubriche, consulenza... ecc.? Il dominio

dirigentiscuola.it è ancora libero! Lo acquisto? Fatemi sapere!

Cari saluti a tutti,

DI FATTA, DOMENICO Nov 5 2006, 09:14

Caro Carmelo, proprio in questi giorni mi sono ritrovato a fare le prove generali di

"elaborazione del lutto" riguardo alla professione docente, perchè andare a fare il D.S. è

un'altra cosa. Me ne sono reso conto quest'anno in particolare e sono state le mie ex

alunne a farmene prendere consapevolezza. Sono vicepreside già da qualche anno in un

liceo sociopsicopedagogico (ex magistrale) con esonero totale perchè abbiamo superato

abbondantemente le 50 classi. Qualche settimana addietro un paio di loro mi hanno

fermato sulle scale e mi hanno detto. "Professore, non viene più a trovarci, non ci pensa

più ? " e poi mi hanno inferto la stoccata finale :"Prima scherzava sempre, adesso non

la vediamo più sorridere".

Approfittando dell'assenza di un collega, alla prima occasione mi sono catapultato in

classe a fare io la supplenza con le mie ex alunne e devo confessare che ne sono uscito

ricaricato.

Parlavo di elaborazione del lutto : per chi, come me e credo che siamo in tanti, crede

nei ragazzi perchè sono loro il futuro, credetemi che è davvero difficile cambiare ruolo,

perchè dopo si è davvero soli. E' mia abitudine al mattino scherzare con i colleghi in

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1/ 160

sala docenti e scrivere alla lavagna che usiamo per comunicare informalmente alcuni

messaggi ironici, scherzosi e via dicendo...

Il D.S. ,per quanto possa essere abile negoziatore, facilitatore di comunicazioni e bla bla

bla, alla fine è solo e per questo condivido l'idea di comprare il dominio di cui parlavi.

Sfogliando gli interventi sul Forum avrai visto che sono tra i più accesi sostenitori di

questa idea e torno a dichiararti la mia disponibilità a collaborare, naturalmente anche

dal punto di vista economico.

A questo punto non posso che concludere con "DIRIGENTI DI TUTTA ITALIA,

UNITEVI!!!"

A risentirci, Domenico

IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 20:07

Inviato il: #6

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QUOTE(005245 DI FATTA @ DOMENICO,Dec 10 2006, 19:14 )

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CITARELLA,

NADIA

Dec 10 2006, 20:10

Inviato il: #7

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MI SONO PERSA QUALCOSA.... CHE

SUCCEDE?

--------------------

Nadia

IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 20:12

Inviato il: #8

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Ti sei persa questo thread: "SITO BLINDATO"

CITARELLA,

NADIA

Dec 10 2006, 20:14

Inviato il: #9

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dove sta?

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Nadia

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IZZO,

DEBORA

Dec 10 2006, 20:15

Inviato il: #10

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Verso il basso, su questa pagina

CITARELLA, NADIA Dec 10 2006, 20:47

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Ho trovato ed ho risposto

--------------------

Nadia