С Т Е Н О Г Р А М М А

парламентских слушаний на тему "Народные художественные промыслы: проблемы сохранения и

развития"

26 апреля 2011 года

В.А. ЛОПАТНИКОВУважаемые коллеги! Разрешите вас от имени Совета

Федерации приветствовать здесь, в стенах верхней палаты парламента. Здесь нынче представлены все те, кто поистине заинтересован в развитии важнейшего спектра материальной культуры России – народных художественных промыслов.

Не мне вам говорить, насколько важной является эта сфера деятельности. Мы в Совете Федерации считаем, что она должна быть охраняемая и защищаемая не меньше, чем памятники истории и культуры, вокруг которых, как вы знаете, происходила и происходит довольно интенсивная мощная дискуссия. Тем не менее всё, что касается нашего художественного наследия, выраженное в мастерстве наших поколений, переданное нашему новому поколению в различных формах, в разных сферах, – это тоже наше национальное достояние, и мы должны будем его всячески сохранять и развивать.

Совет Федерации уже не однажды обращался к этой проблеме. В апреле 2008 года уже были слушания здесь, в Совете Федерации. По ходу обсуждения были приняты

document.doc 14.11.2006 12:03:55

2

соответствующие рекомендации, и нам сегодня предстоит взглянуть на эти прежние договоренности, рекомендации через призму уже сегодняшнего дня.

Есть некоторые подвижки, есть некоторое движение вперед, однако мы понимаем, что еще необходимо многое сделать для того, чтобы художественные промыслы вышли на уровень хотя бы до 1990 года, и, таким образом, всё, что касается судьбы различных жанров ремесла, производства, обрело новое качество, обрело новое дыхание и служило не только нашему Отечеству, но и нашим друзьям и за границей, которые считают для себя очень ценным увезти от нас хотя бы частицу, толику нашего народного искусства.

В объемах производства, как мы понимаем, народные промыслы, ремёсла занимают достаточно малое место. Но мы знаем, что мы не найдем такой семьи в России, такого дома, где какие-то частицы, элементы народного искусства, народного мастерства, ремесла не были бы представлены, не были бы частью ценимого духовного наследия, украшающего дом и быт наших сограждан.

Мы, конечно, знаем, что рыночные отношения и рыночная экономика внесли сумятицу в то, что казалось отлаженным и деятельным и действовало, достаточно органично было вписано в систему жизни нашего общества. К сожалению, мы стали свидетелями довольно агрессивного наступления различных подделок, причем эта экспансия носит характер и из-за рубежа. Используя примитивные методы обработки, используя всевозможные механизмы и прочее, они удешевляют продукцию, и на наш рынок поступает псевдопродукция, которая, к сожалению,

document.doc 14.11.2006 12:03:55

3

размывает границы, размывает представления о подлинно народном и подлинно мастеровитом деле, которым занимаются наши народные умельцы и ремесленники.

Поэтому нам нужно думать о том, каковы должны быть гибкие формы и методы государственного протекционизма, защиты интересов наших художественных производителей в таком объеме, в такой форме, чтобы приоритет нашего народного искусства, народных промыслов был соответствующим образом защищен. Нам, конечно, нужно еще и говорить о координации усилий всех тех, кто вовлечен в производство и создание художественных промыслов. В общем, это довольно многопрофильное производство, в которое вовлечены различные сферы. Это и в экономическом отношении явление, которое должно быть соответствующим образом мотивировано, соответствующим законодательством защищено. Мы должны также думать о том, чтобы и художественный уровень этих изделий все время поднимался, чтобы перечень подлинно художественных произведений расширялся, и, таким образом, мы могли бы всякий раз предъявлять нашим людям, нашим гостям всё новые и новые формы изящного неповторимого искусства.

Таким образом, я хотел бы предварить нашу встречу, как бы задать ей некоторый тон. У нас есть здесь и люди, которые готовились. Всем, кто желает выступить, мы постараемся предоставить слово. Но если кому-то не удастся, мы, я думаю, в форме соответствующих записок это обобщим, сделаем и будем далее претворять в жизнь.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

4

Документы вам розданы. Там есть рекомендации. Если по ходу дела появятся какие-то редакционные замечания, тоже можно будет нам сюда, в секретариат, передать.

Я хотел бы представить вам наших коллег, сидящих здесь, в президиуме, и не только в президиуме.

Статс-секретарь – заместитель Министра промышленности и торговли Караваев Игорь Евгеньевич, он здесь с нами.

Дрожжин Геннадий Александрович, председатель правления Ассоциации "Народные художественные промыслы России" и член Совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству.

Михайлов Николай Николаевич, заместитель директора Департамента профессионального образования Министерства образования и науки.

Бычков… Извините, что-то…РЕПЛИКАЗапутались в бумагах?В.А. ЛОПАТНИКОВДа, бумаг надавали очень много.РЕПЛИКАБывает.В.А. ЛОПАТНИКОВМой коллега, председатель Комитета Совета

Федерации по образованию и науке Солонин Юрий Никифорович.

Председатель Комитета по делам Севера и малочисленных народов Матвеев Александр Сафронович.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

5

Здесь сидят сенаторы, мои коллеги: заместитель председателя Комиссии по культуре Сафин Ралиф Рафилович, мой коллега Сударенков, член Комиссии по культуре, Щеблыгин, мой коллега, член Комиссии по культуре. Так что я, пожалуй, всех представил.

Доклад у нас делает Караваев Игорь Евгеньевич. Мы дадим ему 15 минут на сообщение. Если он попросит больше и будет интересно, мы будем слушать его бесконечно. Но он человек, по-моему, достаточно регламентированный.

И.Е. КАРАВАЕВПостараюсь уложиться в регламент. Спасибо.В.А. ЛОПАТНИКОВНо выступления – до семи минут. Поэтому будем

начинать работу. Нет возражений? Пожалуйста.И.Е. КАРАВАЕВСпасибо.Уважаемый Виктор Алексеевич, уважаемые участники

парламентских слушаний! Прежде всего, хотел бы выразить благодарность министерства за приглашение для участия в наших сегодняшних парламентских слушаниях по такой важной теме, как "Народные художественные промыслы: проблемы сохранения и развития". И в этой связи позвольте представить некоторые соображения по данному вопросу, которые находят отклик в практических действиях Правительства в лице Министерства промышленности и торговли.

Наше государство – многонациональная страна, богатая многообразием этнических художественных

document.doc 14.11.2006 12:03:55

6

традиций. Народные художественные промыслы представляют собой неотъемлемое достояние культуры и одну из форм традиционного художественного творчества народов, населяющих нашу страну. Они, безусловно, являются уникальной частью отечественной культуры.

Народные художественные промыслы – не только отрасль материального производства, но и огромный уникальный глубинный пласт российской культуры, являющийся духовным наследием российского общества. Понимая это, государство уделяет внимание сохранению и развитию этой отрасли производства в новых рыночных условиях. Россия, и мы констатируем этот факт, – одна из немногих стран, которая сумела достаточно полно сохранить исторические традиции и особенности развития народных художественных промыслов.

Производством изделий народных художественных промыслов занимается порядка 250 предприятий. Они расположены в 64 субъектах Российской Федерации. Общая численность занятых сотрудников на этих предприятиях составляет порядка 30 тысяч человек. Ежегодный объем выпуска изделий народных художественных промыслов в денежном выражении достиг почти 5 млрд. рублей, около трети из которых приходится на изделия признанного художественного достоинства.

Своевременные действия государства, направленные на поддержку отрасли, позволили компенсировать наметившийся в 2009 году спад производства. Начиная со второго полугодия 2009 года темпы роста в отрасли составили в среднем по 15 процентов в годовом исчислении.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

7

При этом, безусловно, нельзя не отметить, что у нас наблюдаются глубокие диспропорции в распределении производства по регионам. Так, наибольший объем производства изделий народных художественных промыслов приходится на Центральный федеральный округ, или порядка 40 процентов от общего объема, из которых более половины приходится на предприятия Московской области.

К областям традиционного распространения народных художественных промыслов со значительными объемами производства следует относить также Республику Дагестан, Нижегородскую, Вологодскую, Челябинскую, Ярославскую области и Ленинградскую область вместе с городом Санкт-Петербургом. Всего на территории этих семи субъектов Российской Федерации выпускается более двух третей изделий народных художественных промыслов.

В настоящее время мы сегментируем 15 видов производств изделий народных художественных промыслов (это представлено на следующем слайде). Основным является художественная обработка дерева и других растительных материалов. На долю этого вида приходится порядка 60 процентов от общего объема выпускаемой продукции.

На производство изделий из стекла приходится порядка 7 процентов, на художественную обработку металлов – 7 процентов, на производство художественной керамики – без малого 7 процентов, на производство строчевышитых изделий – 5 процентов, на прочие виды приходится 12,7 процента.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

8

Одной из особенностей отрасли, одновременно являющейся сдерживающим фактором ее развития, является ориентированность преимущественно на внутренний рынок. Изделия народных художественных промыслов реализуются в основном в крупных городах, в областных центрах, на туристических маршрутах. Доля экспорта в общем объеме продукции незначительная и составляет менее 3 процентов от общих объемов производства. На экспорт поставляются в основном всемирно известные бренды, такие как павловопосадские платки, изделия "Северной черни", Павловского завода художественных металлоизделий, хохлома, гжель.

Перспективы роста этого сегмента рынка в некоторой степени связаны с предоставлением разрешения на использование олимпийской символики "Сочи-2014" в изделиях хохломской росписи и гжели. Таким образом, основными особенностями, влияющими на развитие отрасли, являются ограниченный объем рынка и сложность конкуренции с зарубежными изготовителями в наиболее массовом его сегменте.

Как я уже говорил, в силу объективных причин в последние годы отрасль переживала далеко не лучшие времена, что было обусловлено, на наш взгляд, как изменением социально-экономической обстановки, так и кризисными явлениями 2008–2009 годов. В таких условиях основной объем государственной поддержки (как финансовой, так и нормативной) был нацелен на отрасль как на субъект экономики.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

9

При сохранении мер непосредственной финансовой поддержки основные усилия государства сосредоточены на обеспечении формирования рынка продукции народных художественных промыслов и общесистемных мерах по улучшению условий работы предприятий и организаций малого и среднего бизнеса, которые являются производителями изделий народных художественных промыслов.

При этом нельзя обойти стороной и те положительные сдвиги, которые наметились в функционировании отрасли. Так, в период с 2009 года Минпромторг России разработал и начал реализацию ряда основополагающих документов, определяющих развитие отрасли на период до 2015 года. К ним в первую очередь следует отнести Концепцию государственной поддержки организаций народных художественных промыслов на период до 2015 года, а также Перечень видов производств и групп изделий народных художественных промыслов. Соответствующие документы были утверждены нормативными актами министерства в сентябре и апреле 2009 года.

Существующие меры государственной поддержки направлены на стабилизацию и развитие организаций народных художественных промыслов и предусматривают два основных уровня: федеральный и региональный.

К мерам государственной поддержки федерального уровня следует отнести следующие пять категорий: субсидии на поддержку организаций и производств и реализацию изделий народных художественных промыслов; освобождение от налога на добавленную стоимость при

document.doc 14.11.2006 12:03:55

10

реализации изделий народных художественных промыслов признанного художественного достоинства; снижение ставки отчислений в Пенсионный фонд для организаций народных художественных промыслов на 6 процентов; защита прав на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, включая авторские права на произведения декоративно-прикладного искусства, товарные знаки, наименования мест происхождения товаров, и крайняя, пятая, мера – это применение упрощенной системы налогообложения для индивидуальных предпринимателей, которые осуществляют свою деятельность по изготовлению изделий народных художественных промыслов.

К мерам государственной поддержки, оказываемой на региональном уровне, следует отнести: освобождение от уплаты земельного налога организаций народных художественных промыслов; льготы по налогу на имущество; снижение налоговой ставки в части суммы налога на прибыль, который зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации в пределах 4 процентов; предоставление субсидий из бюджета субъекта Российской Федерации.

В настоящее время в 33 субъектах Российской Федерации приняты законы, предусматривающие меры поддержки народных художественных промыслов, и в этих 33 субъектах оказывается финансовая и организационная поддержка деятельности таких предприятий.

В Республике Дагестан, в Республике Татарстан, Нижегородской, Рязанской, Кировской и Вологодской областях утверждены региональные целевые программы,

document.doc 14.11.2006 12:03:55

11

которые направлены на поддержку организаций народных художественных промыслов.

В 35 субъектах Российской Федерации созданы туристические маршруты с посещением мест традиционного бытования народных художественных промыслов, предприятий и проведением мастер-классов.

В свою очередь, Минпромторг разработал и утвердил комплекс документов, которые обеспечивают предоставление субсидий организациям народных художественных промыслов и включают в себя правила предоставления субсидий и перечень организаций народных художественных промыслов, поддержка которых осуществляется за счет средств федерального бюджета.

Следует отметить существенное расширение доступности данного вида субсидий. В настоящее время в данный перечень включено 77 организаций, что в четыре раза больше аналогичного показателя по периоду 2005–2009 годов. Этим организациям предоставляются субсидии на возмещение части затрат по следующему перечню расходных обязательств данных предприятий: на электроэнергию и природный газ, на сырье и материалы (они действуют с ноября прошлого года); на железнодорожные перевозки; на уплату процентов по кредитам для закупки сырья, материалов, технологического оборудования и запасных частей к нему; на организацию работ по продвижению товаров на рынок, в частности на участие в отечественных и зарубежных выставках, ярмарках; на изготовление рекламной продукции, а также на проведение работ по получению охранных документов на результаты

document.doc 14.11.2006 12:03:55

12

интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации.

Ежегодно в период 2010–2013 годов на цели государственной поддержки предусматривается выделение (повторяю: ежегодно) 194 млн. рублей. В текущем году министерством уже предоставлены и доведены до конкретных получателей, организаций субсидии на сумму более 120 млн. рублей.

В министерстве также создан и функционирует экспертный совет по народным художественным промыслам. Совет осуществляет отнесение образцов изделий народных художественных промыслов к изделиям признанного художественного достоинства. Это позволяет предоставлять дополнительную льготу по освобождению их от налога на добавленную стоимость.

В 2009-2010 годах советом рассмотрены вопросы относительно 4,5 тысячи таких изделий, из которых более чем по 3,4 тысячи изделий были выявлены признаки, и данные изделия были признаны (извините за тавтологию) изделиями признанного художественного достоинства.

Совет также рассматривает предложения субъектов Российской Федерации по включению организаций народных художественных промыслов в вышеуказанный перечень, а также иные вопросы, связанные с сохранением и развитием народных художественных промыслов.

Совместно с Министерством культуры Российской Федерации Министерство промышленности и торговли разработало предложения для включения в формируемый в настоящее время проект государственной программы

document.doc 14.11.2006 12:03:55

13

"Культура России". В этих предложениях мы настаиваем на включении следующих мероприятий: проведение работ по выявлению объектов культурного наследия, пополнение государственной части Музейного фонда Российской Федерации, создание системы государственных закупок (фактически государственного заказа) изделий народных художественных промыслов в целях создания подарочного фонда федеральных, региональных и местных органов власти.

Кроме того, для повышения эффективности мер государственной поддержки министерством проводятся научно-исследовательские изыскания. В частности, мы осуществляем научно-исследовательскую работу по комплексному мониторингу, аналитической оценке производственной деятельности организаций народных художественных промыслов, а также разрабатываем меры по сохранению и развитию таких промыслов.

В результате проводимой работы мы рассчитываем получить уточненную картину состояния дел в данной сфере ведения и подготовить соответствующие предложения для внесения их в Правительство, если потребуется, и в законодательные органы власти по дополнительным мерам по сохранению и развитию народных художественных промыслов. Спасибо.

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое. (Аплодисменты.)Думаю, что мы дадим возможность задать вопросы по

ходу... Вы не возражаете?И.Е. КАРАВАЕВ

document.doc 14.11.2006 12:03:55

14

Пожалуйста. Если смогу...В.А. ЛОПАТНИКОВСейчас вопросы или мы сначала послушаем других

выступающих?ИЗ ЗАЛАПопозже.И.Е. КАРАВАЕВСпасибо.В.А. ЛОПАТНИКОВСлово предоставляется Дрожжину Геннадию

Александровичу, председателю правления Ассоциации "Народные художественные промыслы России".

Г.А. ДРОЖЖИНУважаемый Виктор Алексеевич, уважаемые члены

Совета Федерации, уважаемые коллеги! Прежде всего, разрешите мне от имени мастеров и художников промыслов России выразить Комиссии Совета Федерации по культуре глубочайшую признательность за постоянное внимание и поддержку народных художественных промыслов – глубинного пласта не только отечественного, но и мирового культурного наследия. Это внимание выражается в обсуждении наших проблем на заседаниях Совета по государственной культурной политике при Председателе Совета Федерации Сергее Михайловиче Миронове, парламентских слушаниях в Совете Федерации, в участии членов комиссии в мероприятиях, проводимых ассоциацией, а также практической помощи аппарата комиссии в решении насущных вопросов жизнедеятельности промыслов.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

15

Отдавая себе отчет в том, где проводится сегодняшнее мероприятие, хочу напомнить, что два с половиной года назад в этом же зале проводились парламентские слушания по аналогичной теме. По итогам слушаний были приняты рекомендации, в которых содержался ряд актуальнейших проблем и предложений органам государственной власти как на федеральном, так и на региональном уровнях, направленных на сохранение и развитие промыслов. Поэтому считаю необходимым прежде всего доложить о том, что было выполнено. Остановлюсь на наиболее важных, ключевых пунктах рекомендаций.

Первое – законодательная деятельность. В Государственной Думе прошло первое чтение проекта федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О народных художественных промыслах", предусматривающего введение понятия "художественно-стилевые особенности народного художественного промысла", а также запрет относить к изделиям промыслов изделия, при изготовлении которых заимствованы художественно-стилевые особенности, характерные для определенного места традиционного бытования промысла, но изготавливающиеся вне мест традиционного бытования. И организации народных художественных промыслов, расположенные в местах традиционного бытования, не подлежат перепрофилированию в случае смены собственника.

В Государственной Думе рассматривается проект федерального закона о внесении изменений в Федеральный закон "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской

document.doc 14.11.2006 12:03:55

16

Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования".

Вы знаете, нам с большим трудом удалось добиться ставки по единому социальному налогу – 20 процентов, все платили и платят 26 процентов. Сегодня нам могут вменить, пока еще у нас время есть, ставку 34 процента. Сопоставьте это с 50 процентами фонда заработной платы – и уже больше половины предприятий можно закрывать в ближайшее время.

Прорабатываются поправки в федеральный закон № 94 о госзакупках. Там мы тоже сделали поправки по народным художественным промыслам. В Государственной Думе мы прорабатываем вопрос об увеличении на 200 млн. рублей объема субсидий на компенсацию затрат в 2011 году с пролонгацией этой суммы на 2012 год.

Совместно с Комиссией Совета Федерации по культуре были внесены поправки в федеральный закон, предусматривающие выделение площадей государственного и муниципального фонда на развитие инфраструктуры сбыта изделий промыслов. К сожалению, этот вопрос не получил пока поддержки Правительства, но нам решать его необходимо.

Второе. В соответствии с постановлением Правительства на Минпромторг наконец-то возложена функция по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере народных художественных промыслов.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

17

Третье. Минпромторгом выделены финансовые средства на проведение НИОКР по теме "Комплексный мониторинг. Аналитическая оценка производственной деятельности организаций НХП. Разработка мер по сохранению и развитию промыслов". Сегодня Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации приступил к разработке этой темы.

Четвертое. Спасибо Министерству культуры за то, что спустя 10 лет заработал закон об основах законодательства о культуре, где определено, что народные промыслы – это художественная ценность, культурная ценность. Это нашло свое отражение в том, что Министерством культуры в разрабатываемой ФЦП "Культура России до 2020 года" предусмотрена подпрограмма "Сохранение и развитие промыслов до 2020 года". Это очень большой шаг в работе по сохранению национальной культуры.

Пятое. Решен вопрос о расширении перечня организаций художественных промыслов, поддержка которых осуществляется за счет средств федерального бюджета. Сегодня этой поддержкой могут пользоваться 77 организаций. Более пяти лет мы шли к решению этого важного вопроса.

Шестое. Мы дали свои предложения и рекомендации Совету по государственной культурной политике при Председателе Совета Федерации по теме "Исторические территории как объект наследия: законодательный и управленческий аспекты".

Седьмое. Продлено до 2012 года действие общероссийских классификаторов видов экономической и

document.doc 14.11.2006 12:03:55

18

производственной деятельности (ОКВЭД, ОКВПД). Вы знаете, что это такое, что это дает. Прежде всего, право промыслам идентифицироваться и получать государственную поддержку. Упорядочена статистическая отчетность для малых предприятий.

Восьмое. Совершенствуется выставочно-ярмарочная деятельность. Выставки "Ладья", "Жар-птица", "Молодые дарования" – сегодня заметные явления в культурной жизни не только Москвы, но и страны.

В этом году уже в десятый раз проводится выставка-ярмарка "Ладья", где будут участвовать около 1000 экспонентов из 60 регионов России, в том числе учебные заведения, готовящие кадры для промыслов, а также ряд зарубежных делегаций.

По оценке европейских коллег, "Ладья" сегодня – это одна из лучших выставок в Европе. И хочу поблагодарить прежде всего Торгово-промышленную палату Российской Федерации и ЗАО "Экспоцентр" за помощь, которую они оказали в проведении этой выставки. С этого года, вы уже знаете, "Ладью" мы проводим два раза в год: весной и зимой.

Девятое. При выполнении рекомендаций парламентских слушаний заметно активизировалась работа по сохранению промыслов в субъектах Федерации. Наиболее активно эта работа ведется в Нижегородской, Вологодской, Челябинской, Кировской, Псковской, Рязанской областях, в республиках Дагестан, Башкортостан, Татарстан.

В ряде регионов приняты программы развития народных промыслов, построены и введены в эксплуатацию торгово-выставочные центры в Хохломе, Городце. Музей

document.doc 14.11.2006 12:03:55

19

кружева в Вологде, я думаю, не имеет вообще аналогов в мире. Это лучший мировой музей.

Правительство Кировской области заключило соглашение с Правительством Москвы об открытии в Москве магазина вятских промыслов. Продолжается строительство Холуйского училища лаковой миниатюры, началось строительство Холмогорского.

Сегодня около 30 субъектов Российской Федерации финансируют участие промыслов в "Ладье", организуя коллективные экспозиции регионов. Отрадно, что с каждым годом увеличивается число мастеров и художников-индивидуалов на наших выставках.

Я остановился на наиболее важных и значимых мероприятиях, которые удалось провести за два с половиной года. В то же время, к великому сожалению, сегодня необходимо признать, что кардинальных изменений в нашей работе не произошло. Принятые меры законодательной, организационной, финансовой поддержки промыслов на федеральном, региональном и местном уровнях не дают основания говорить, что этот уникальный вид культурной деятельности имеет устойчивую и эффективную законодательную и материальную базу не только для развития, но даже и для сохранения. Поэтому проведение парламентских слушаний в Совете Федерации сегодня крайне своевременно и архиактуально.

Несмотря на определенную работу, продолжается стабильное (я подчеркиваю: стабильное) падение объемов производства, сокращение численности мастеров и художников, старение творческих коллективов. Прерывается

document.doc 14.11.2006 12:03:55

20

преемственность художественного мастерства поколений, передающих традиционные навыки и секреты, технологии молодым мастерам. За два года в существующих ценах есть определенный рост, но, по нашей оценке, учитывая повышение тарифов на энергоресурсы до 30 процентов, увеличение стоимости сырья и материалов и в целом уровня инфляции, за эти два года, мы так считаем, объем производства и численность мастеров снизились как минимум на 15—20 процентов, и, я думаю, выступающие будут об этом говорить. Только в прошлом году 21 субъект Российской Федерации (или 36 процентов от общего количества регионов) допустил снижение объемов производства, а весь прирост получен за счет всего лишь пяти регионов.

Крайне слабо ведется модернизация действующих подготовительных (я подчеркиваю: подготовительных) производств. Энергетическое хозяйство промыслов крайне неэффективно и морально устарело еще в середине прошлого века, прошлого столетия. Не сдвинулась с мертвой точки работа по созданию инфраструктуры рынка в стране. Одной из главных причин нынешнего состояния отрасли мы считаем отсутствие четкой административной, отраслевой и профессиональной принадлежности, а также федерального центра, который координировал бы усилия по поддержке промыслов на всех уровнях — федеральном, региональном и местном.

Как я уже говорил, вопросы жизнедеятельности промыслов находятся в поле зрения 10 министерств и ведомств. На Минпромторг России возложена функция по

document.doc 14.11.2006 12:03:55

21

выработке промышленной политики в сфере промыслов, на Минкультуры — по культурной политике, на Минрегион — по развитию Севера, малочисленных народов Севера, на Минсельхоз — по сохранению в сельской местности промыслов.

Народные промыслы присутствуют практически во всех регионах Российской Федерации. Следует отметить, что в регионах более половины промыслов курируют департаменты культуры, остальные – департаменты промышленности, экономики, малого предпринимательства, туризма. В то же время в Администрации Президента нас курирует Совет при Президенте по культуре и искусству, в Совете Федерации — Комиссия по культуре, в Государственной Думе — Комитет по культуре, в Правительстве Российской Федерации — департамент по культуре.

Таким образом, проблемы промыслов имеют межотраслевой, межведомственный и межрегиональный характер и решаются как на региональном, так и на местном уровнях. Их решение может быть обеспечено исключительно на основе скоординированного сочетания усилий различных министерств и ведомств и единых отраслевых органов исполнительной власти на региональном уровне. Это обуславливает невозможность решения указанных проблем без участия единого центра, способного координировать усилия на федеральном уровне с реализацией их через отраслевые органы исполнительной власти в регионах.

Создание при Правительстве Российской Федерации совета по сохранению и развитию промыслов как постоянно

document.doc 14.11.2006 12:03:55

22

действующего совещательного органа, образованного в целях разработки предложений, связанных с реализацией государственной политики в сфере народных художественных промыслов, необходимо.

Вопрос о создании структуры, которая на федеральном уровне координировала бы работу промыслов, на нашей памяти обсуждается уже более 10 лет. Были попытки создать такую структуру в Государственной Думе, в Минкультуры России — не получилось. В рекомендациях, как вы помните, прошлых парламентских слушаний также стоял вопрос о создании совета при Минпромторге, — снова не получилось. Но мы по-прежнему считаем, что в сложившейся ситуации единственным спасением для промыслов на сегодняшний день является создание совета по промыслам при Правительстве Российской Федерации.

Сегодня, к сожалению, опять приходится констатировать, что, несмотря на определенные положительные сдвиги, наш главный федеральный орган, наша надежда и опора, – Минпромторг – по-моему, не в полной мере осуществляет свои функции по выработке промышленной политики в сфере промыслов. За всё время работы министерства при всей важности вопросов, рассматриваемых Правительством России, до настоящего времени проблемы народных художественных промыслов не были предметом рассмотрения не только в Правительстве, но даже и на коллегии министерства. Несмотря на то, что Минпромторг обладает правом разработки и внесения инициатив в Правительство, за все время своей деятельности он ни разу не воспользовался таким правом.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

23

Пока, если говорить откровенно и честно, никакой промышленной политики по народным художественным промыслам в нашей стране нет. Сложилась парадоксальная ситуация: Президент озабочен создавшейся ситуацией – специальное поручение 19 сентября 2009 года, – Совет Федерации, Государственная Дума, губернаторы видят, чувствуют проблему, бьют тревогу, ассоциация постоянно информирует министерство по различным аспектам жизнедеятельности промыслов – министерство не видит или не хочет видеть катастрофического состояния дел в отрасли, министерство в полной мере не слышит и нас, то, что говорит ассоциация, как единственное профессиональное сообщество, которое сегодня объединяет большинство промыслов и которое более 20 лет защищает и помогает промыслам сохраниться в это непростое время. Недавно мы в очередной раз информировали Виктора Борисовича Христенко, но ответа пока не получили.

Мы очень обеспокоены существующей практикой оказания господдержки организациям промысла. Мы предлагали определить критерии, по которым производится отбор для включения в перечень организаций промыслов, имеющих право получать субсидии из федерального бюджета. Ведь отсутствие четких критериев вообще ведет к необъективности принятия решений и увеличению коррупционной составляющей. Это говорю не я, это выводы ученых.

В первую очередь такими критериями, по нашему мнению, должны быть: доля ручного труда на производстве, энергоемкость технологических процессов и, естественно,

document.doc 14.11.2006 12:03:55

24

анализ финансово-экономического состояния каждого предприятия.

Мы обращались по вопросу внесения изменений в существующие правила. Сегодня в правилах предоставления субсидий из федерального бюджета имеются предпосылки для их неоднозначного толкования и принятия решений, противоречащих существующему законодательству. Хаотичное субсидирование выставочно-ярмарочной деятельности промыслов приводит к распылению бюджетных средств. Необходимо определить обоснованность участия организации в тех или иных выставочных мероприятиях. Как в Правительстве России – у них тоже есть такие выставки.

Сегодня предприятия участвуют, где хотят, как хотят и с кем хотят. Эффективность мероприятий нам неизвестна. На сегодняшний день выдано почти 70 процентов от годового объема субсидий. Отдадут еще за два месяца – и всё, на этом ситуация закончилась.

Энергоемкие производства с максимальным уровнем ручного труда: фарфор, керамика, стекло, роспись по дереву, по металлу, литье из чугунной бронзы – уже сейчас можно через два месяца закрывать, так как увеличение тарифов на энергоресурсы до 30 процентов, их просто, извините за непарламентское выражение, погубит.

К ним можно присоединить и промыслы, работающие с серебром, поскольку за последний, может быть, месяц серебро возросло на 30 процентов, хлопок возрос на 20 процентов. У нас сегодня четыре предприятия по сырью получают чуть ли не 30 процентов всех субсидий, четыре

document.doc 14.11.2006 12:03:55

25

предприятия! И это далеко не самые худшие промыслы в финансовом отношении.

Сегодня мы стоим перед реальной перспективой – до конца года не будет субсидий. В то же время парадокс – регионы не имеют права оказывать помощь промыслам. Мне, честно говоря, вот эта помощь настолько оскомину набила, как милостыня, эта помощь, но, к слову, вся государственная поддержка народных художественных промыслов России меньше, чем стоимость одного приличного футболиста, и значительно меньше, чем стоимость бюджета одной футбольной команды, которых у нас очень много.

В.А. ЛОПАТНИКОВУ нас регламент, я хотел напомнить. Не потому, что Вы

произносите критику, но...Г.А. ДРОЖЖИНДа, Виктор Алексеевич.Есть тут вопросы по контрафакту, мы тоже свои дали

предложения. Мы видим, какой вал аналогичной продукции идет из заграницы далеко не лучшего качества, иногда с несоблюдением санитарных стандартов. И что не менее важно, Виктор Алексеевич, это совершенно другая культура всех этих подарков, которые сюда идут.

Необходимо разработать технические регламенты в соответствии с перечнем.

Нам сейчас надо решить вопрос по установлению нулевых пошлин на импорт сырья и материалов, не имеющих аналогов не только в России, но теперь уже и в Таможенном союзе.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

26

Мы понимаем, что Минпромторг решает огромное количество государственных задач и проблем, в которых народные промыслы составляют ничтожную долю, но сегодня нам с вами надо определиться: или мы вместе решаем поставленные задачи, или мы ищем другие пути выхода из этой ситуации.

Будем просить Виктора Борисовича рассмотреть наши вопросы на коллегии министерства, а также будем просить провести всероссийское совещание руководителей, художников, мастеров в декабре, мы давно это предлагаем.

Я могу сказать, что один из серьезных видов – это, конечно, развитие туризма. У нас есть концепция туристической деятельности сейчас в России, и Минспорттуризм ею активно занимается. Ну, почему глава Минприроды Трутнев Юрий Петрович нашел возможность и работает по туризму? Глава Минсельхоза Скрынник работает по вопросам малого бизнеса? А у нас, посмотрите, всего четыре региона по малому бизнесу получают деньги, а 64 – вообще никаких заявок нет. Поэтому очень большие вопросы именно по включению вот наших проблем в федеральные целевые программы, которые есть в других министерствах. Программа "Культура России", я уже сказал, – практически, ну, там 2 миллиона, это такие копейки, что даже о них говорить нельзя.

Есть вопросы к Минобрнауки. Главный вопрос (я хочу подчеркнуть) – это, конечно, все-таки мы хотим, чтобы наши знаменитые учебные заведения, которым больше 100 лет, средние специальные учебные заведения, еще при царе которые были созданы, все-таки чтобы они остались на

document.doc 14.11.2006 12:03:55

27

федеральном уровне и остались самостоятельными. Ну, надо смотреть.

Конечно, нам сегодня надо и Холуйское училище, Виктор Алексеевич, просьба такая, закончить.

Парадокс: Холмогоры, село, 300 лет отмечает Михаилу Васильевичу Ломоносову в этом году, а промысел-то развалился, там нет ничего. Есть отдельные люди. Вот 300-летие Михаила Васильевича Ломоносова отмечаем так.

Последнее. Мы очень надеялись, конечно, на помощь Москвы в развитии инфраструктуры рынка в столице. К сожалению, пока наши надежды не оправдались. Я хочу сказать, что и тот результат, который мы получили, – это тоже результат. Мы хоть сейчас немного знаем, как нам лучше делать. Но необходимо обратиться к мэру Москвы с просьбой рассмотреть вопрос о завершении в Москве создания товаропроводящей индустрии народных промыслов в соответствии с концепцией утвержденных постановлением правительства Москвы решений Федеральной антимонопольной службы.

Вы видите, какую огромную работу нам надо проделать в кратчайшие сроки. Самое главное – отступать нам некуда. Мы просто не можем допустить, чтобы от всемирно известных промыслов остались всемирно известные бренды. Без поддержки Правительства, Совета Федерации, Государственной Думы, федеральных министерств и ведомств, руководителей регионов нам этот вопрос, конечно, не решить.

И мы признательны за постоянное внимание к решению проблем промыслов Комиссии Совета Федерации по

document.doc 14.11.2006 12:03:55

28

культуре. Но еще в большей степени я хочу поблагодарить своих коллег, руководителей промыслов, которые здесь присутствуют, мастеров и художников, которые в сложнейших условиях сегодняшних сохраняют не благодаря, а вопреки наше национальное достояние – народные художественные промыслы.

Надеюсь, коллеги дополнят мое сообщение. Завтра, Виктор Алексеевич, мы проводим конференцию, которая будет как бы вторым этапом обсуждения уже на нашем уровне всех проблем наших промыслов. И спасибо огромное за внимание. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо, Геннадий Александрович. Ваше выступление

действительно вызывает чувство озабоченности. С одной стороны, как-то всё поначалу во здравие, а к финалу – совсем какая-то мрачная картина.

Г.А. ДРОЖЖИНВиктор Алексеевич, мы доложили то, что было сделано

за два с половиной года.В.А. ЛОПАТНИКОВДавайте продолжим. Будем искать конструктивные

решения, потому что только констатация... Минпромторг – тоже ведь министерство, озабоченное массой проблем и вопросов. Как бы нам не остаться без единственного куратора и не отбить охоту у всех других министерств заниматься художественными промыслами. Так что нужно нам быть более конструктивными и взвешенными в наших суждениях.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

29

Я хочу предоставить слово Михайлову Николаю Николаевичу, заместителю директора департамента профессионального образования Министерства образования и науки.

Регламент был объявлен, только вы понимаете, мы же не можем применять силовые методы при обсуждении темы.

РЕПЛИКАНет, ну, такое выступление надо было послушать,

конечно.В.А. ЛОПАТНИКОВНу, послушали. Теперь предоставим слово очередному

выступающему.Н.Н. МИХАЙЛОВЯ постараюсь не злоупотреблять вашим временем,

уважаемые коллеги. Уважаемый Виктор Алексеевич, уважаемые коллеги!

Мне, молодому заместителю директора, в смысле того, что я четыре месяца работаю, уже неоднократно приходилось выступать и здесь, в Совете Федерации, и в Госдуме по вопросам вузов и ссузов творческой направленности. Сегодня утром мне сообщили, что я должен выступить по этому замечательному вопросу. И знаете, на всех наших обсуждениях все время звучит слово "особенные" – особенные творческие вузы, особенные вузы культуры. А вот сегодня, когда я знакомился с этим материалом, который наше министерство представило, наш департамент, я действительно увидел особенное.

Вот если мы говорим о творческих вузах, о вузах, допустим, театральных – трудно, но все-таки живут, и многие

document.doc 14.11.2006 12:03:55

30

абитуриенты туда приходят. А здесь, когда смотришь на цифры, удивляешься. У меня, как заместителя директора департамента, не возникло мысли о том, что надо где-то что-то сокращать или убирать. Может быть, развивать?

Давайте посмотрим ситуацию. На сегодняшний день в стране существует два специализированных вуза (это Высшая школа народных искусств и Гжельский государственный художественно-промышленный институт) и 12 учреждений среднего профессионального образования. Это одна часть – специализированные образовательные учреждения. Но мы не должны забывать о том, что еще есть вторая часть. Она мешает, разрушает или способствует? Это, конечно, надо исследовать. Это те многочисленные вузы, которые есть в стране и где открыта специальность. Ведь здесь речь идет о таких направлениях подготовки, как "Декоративно-прикладное искусство и народные промыслы (по видам)" и "Дизайн" в какой-то степени. Таких направлений подготовки довольно много, простите, в институтах культуры, в институтах культуры и искусств и даже в классических университетах.

Конечно, нам, как ответственному департаменту, нужно было бы посмотреть этот вопрос. Мы в основном занимались тем, что изучали то, что связано со специализированными учебными заведениями. Но нужно посмотреть, что делают те направления подготовки, те группы людей, которые в других учреждениях… Они способствуют развитию народных промыслов? Они выпускают тех специалистов, которые нужны вам, или все-

document.doc 14.11.2006 12:03:55

31

таки они в определенной степени мешают и забирают тех, кто готов заплатить, чтобы получить такое образование?

90 процентов этих образовательных учреждений, которые я назвал, находится в ведении нашего министерства. Конечно, мы понимаем важность и значимость этих образовательных учреждений, потому что действительно это наша народная культура, это то, чем мы можем похвастаться. Чем же мы можем с вами похвастаться? Нефтью, газом, лесом и еще кое-чем – балетом, театром и народными промыслами. Сегодня я с интересом, не первый раз уже, правда, посмотрел маленькую выставку, которая здесь представлена. На мой непросвещенный взгляд, есть действительно произведения искусства. Даже дотронуться иногда боишься, и хочется это всё посмотреть. Я не говорю о том, чтобы иметь это дома или где-то еще. Это действительно искусство. Но этому же нужно научить! Эта проблема, безусловно, существует.

Коллеги, не скрою, что, с нашей точки зрения, ведущим вузом в этой области является Высшая школа народных искусств, которая находится в Санкт-Петербурге, прежде всего потому, что там многоуровневая система образования (от общей школы до аспирантуры), и это очень важно, и к этому вузы должны, безусловно, стремиться. Но когда я посмотрел на количество студентов, обучающихся в этих вузах, – вы знаете, рука не поднимается где-то что-то сократить.

Давайте посмотрим. По ВПО в этом институте контингент – 359 человек.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

32

Два года назад наш министр подписал один документ, где было сказано: "Закрыть все филиалы, в которых меньше 250 человек". Речь шла в основном о филиалах, где экономика, право, какие-то другие специальности. Конечно, эти учреждения нерентабельны. В данном случае мы не должны говорить с вами о рентабельности. Это особые учебные заведения. Мы обязаны их сохранить.

Ну а по программам СПО в этом институте – 182 человека, чуть более 500 человек – это контингент. Такой вуз обязан существовать.

Или Гжельский государственный художественно-промышленный институт – та же ситуация. Многоуровневый институт. Контингент высшего образования – 93 человека, среднего – 55 человек.

Когда я называю эти цифры, я не говорю, что надо что-то… Должны существовать и должны развиваться. Другой вопрос, когда мы говорим сегодня об инженерах, о юристах, экономистах или естественниках, – сколько нужно этих специалистов стране и сколько может за них давать бюджет? Здесь мы говорим о том, что эти люди способны создать рабочие места. Сами. Они могут создавать свои предприятия. Пусть это будут маленькие предприятия, но они должны быть. И эту часть мы не должны забывать и должны развивать эти учреждения.

Когда мы с коллегами посмотрели научно-исследовательскую работу этих учреждений, конечно, она не сравнится даже с вузами культуры и искусства. А может быть, и не нужно сравнивать? У меня тут написано по НИР, что в рамках ведомственной программы работали и так

document.doc 14.11.2006 12:03:55

33

далее. Конечно, это копейки, коллеги. Если они были, то это были копейки. Если здесь есть представители этих учреждений, у вас другая задача. И в этой связи в рамках сегодняшнего заседания (я вспоминаю недавнее заседание, которое мы проводили по творческим вузам) нам нужно подумать о том, как защитить наши вузы с точки зрения государственной аккредитации. Я почти уверен, что эти два вуза, если всерьез взяться за государственную аккредитацию, могут какие-то параметры не выполнить. Нужны, наверное, особые критерии к этим особым образовательным учреждениям.

По поводу учреждений СПО здесь у коллеги прозвучала одна фраза: сохранить учреждения СПО (Абрамцевский художественно-промышленный колледж имени Васнецова или Кунгурский государственный художественно-промышленный колледж и так далее, я не буду все называть). За каждым названием стоят серьезные люди и серьезные дела в области народных промыслов, и никто в нашем министерстве не говорит о том, что что-то нужно закрыть, убрать и так далее. Они должны существовать. Другой вопрос – в каком виде они должны существовать?

Мы знаем, что во многих колледжах существует проблема кадров (об этом сегодня сказали), даже не старения кадров. Давайте посмотрим: сегодня многие вузы и колледжи сохраняют опытных профессоров, пока это возможно, пока они способны вести, читать, руками что-то делать. Дело даже не в этом. Дело в том, что, наверное, в этих средних профессиональных учебных заведениях работают мастера. Они не имеют высшего

document.doc 14.11.2006 12:03:55

34

профессионального образования, того, которое нужно в этой области, но это мастера. Нам нужно вместе подумать, как в процессе лицензирования и аккредитации быть с этим контингентом. Конечно, нужно, чтобы вузы, которые есть, – два, или те, которые еще имеют такие направления подготовки и специальности, – помогали этим колледжам, помогали кадрами и так далее. Во многом, конечно, понятно, что колледжи привязаны к конкретной местности, к конкретной культуре. Там люди обучены этому ремеслу. Значит, нужно оттуда посылать людей на обучение в высшие учебные заведения, чтобы они потом возвращались к себе на родину. Кто-то мне скажет: "Знаете, как сейчас: в Москву уехали учиться – и не вернулись". Значит, нужно заинтересовывать, уважаемые коллеги.

По поводу финансирования я не буду много говорить, поскольку это, к сожалению, теперь не область деятельности нашего департамента, но напомню, что Холуйскому художественному училищу все-таки в свое время по решению аналогичного заседания было выделено 44 млн. рублей для строительства отдельного здания на 125 обучающихся. Да, в результате тех процессов, которые происходят сейчас у нас в экономике, не удалось достроить. Но надо попытаться… По крайней мере сегодня во время переговоров я услышал какую-то цифру… 1 миллион нужен для того, чтобы… Если здесь есть директор, пускай подскажет. Мне сказали, что 1 млн. рублей нужно, чтобы закончить это здание.

М.Б. ПЕЧКИН Нет-нет, это на корректировку проекта.Н.Н. МИХАЙЛОВ

document.doc 14.11.2006 12:03:55

35

А, на корректировку проекта. А мне сказали: на то, чтобы достроить. Мы бы нашли этот миллион, чтобы достроить. Корректировка проекта – это другой вопрос, потому что там еще 15 миллионов потребуется. Нужно изыскивать. Не должно это здание стоять недостроенным, иначе оно начнет через год разваливаться. Это очень важно.

Я заканчиваю, уважаемые коллеги.Конечно, когда мы говорим о такого рода

образовательных учреждениях, мы должны учитывать целый ряд моментов.

Во-первых, индивидуальное обучение. Когда я бывал вузах (сам – бывший проректор вуза), я слышать не мог: "индивидуальное обучение", потому что понятно… Что такое индивидуальное обучение? – Это один-два студента. Здесь, наверное, это должно быть в каком-то документе записано. В стандарте или где – я не знаю. Надо посмотреть ваши стандарты.

Уникальность профиля каждого учебного заведения, а значит, они должны существовать.

Небольшой контингент (40–70 человек), а это значит, что штатных-то преподавателей – 5–7 человек, колледж – 5–7 человек и 10 руководителей. Значит, надо смотреть, уважаемые коллеги. Всё равно это должно быть, потому что это та область, которую страна, Правительство, законодатели и мы должны поддерживать.

Конечно, мы прекрасно понимаем, что сегодня существует недостаточный уровень материально-технической базы. Понимаем хорошо. Не знаем пока, чем помочь.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

36

Три часа назад проводил совещание с директорами лесных колледжей. Они мне говорят: "Николай Николаевич, с 1915 года в Сибири стоят токарные, фрезерные станки. Что они там делают?" Это ужасно, коллеги. Сегодня электронные станки… Надо будет думать, как эту область... Всем, конечно, помочь не сумеем, но будем искать возможности.

Еще один момент, о котором говорили директора лесных колледжей. Один директор говорит: "Зарабатываю в год 25 млн. рублей, – ну, понятно, пилят доски, что-то студенты делают, какие-то поделки – 25 процентов остается в колледже. Всё остальное уходит на налоги, еще куда-то и так далее. Вроде бы в законе сказано, что, если всё инвестируется в образование, должно оставаться".

Уважаемые коллеги-законодатели, давайте думать в этом отношении. Конечно, министерство должно следить за тем, чтобы средства, зарабатываемые образовательными учреждениями, шли на образовательный процесс, а не на поездки заместителя директора или директора куда-нибудь на юг. Но все равно 25 процентов... А вы же тоже можете это, наверное, делать (я предполагаю). На эту тему нужно, уважаемые коллеги, думать.

Нужно, конечно, нормативно-правовую документацию специально готовить для таких образовательных учреждений. В какой-то части. Мы не можем сделать положение только для ваших учреждений, но учитывать ваши особенности, безусловно, мы должны.

Сегодня прозвучало о том, чтобы сохранить колледжи. Да, действительно, у Министерства образования и науки сегодня есть такой проект – объединение высших учебных

document.doc 14.11.2006 12:03:55

37

заведений и средних профессиональных учебных заведений. И есть такой проект в части ваших образовательных учреждений. Но, как коллеги сказали, давайте не будем торопиться, а будем думать, будем советоваться, будем спрашивать. Но такой проект есть. Иначе есть опасность перейти на региональный и муниципальный бюджеты.

Уважаемые коллеги, я закончил. Всё, что мы хотели сказать, есть в постановляющей части нашего совещания. Поэтому, если есть вопросы, я готов на них ответить. Спасибо.

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое. (Аплодисменты.) Вопросов нет? Есть вопросы?ИЗ ЗАЛАНет.В.А. ЛОПАТНИКОВСлово предоставляется Короткову Николаю

Васильевичу, председателю Совета директоров ЗАО "Хохломская роспись". Напоминаю: регламент – семь минут. Пожалуйста.

Н.В. КОРОТКОВУважаемые коллеги, проблема сохранения промыслов

много раз звучала на всевозможных заседаниях на протяжении длительного времени. В принципе промыслы поддерживали на всех этапах, во все времена. Взять дореволюционное время, XVIII век, – были люди, которые понимали, что это народное достояние и его надо сохранить. В 1910 году Сергей Морозов проводил такое совещание в Москве, когда были созданы институты, были созданы

document.doc 14.11.2006 12:03:55

38

учебные заведения, были созданы музейные учреждения для того, чтобы сохранить и поддержать это народное искусство. И наша с вами задача состоит в том, чтобы это дело сохранилось. Многие из руководителей предприятий это сделали, и сделали благодаря государственной поддержке. Конечно, то, что было сделано на определенных этапах и в советское время, и в настоящее время, способствовало тому, чтобы промыслы сохранились.

Вот Хохлома – один из крупных центров промыслов. За все годы перестройки мы сократились незначительно: 1300 человек работали, сейчас – чуть-чуть меньше. Особенно последние годы, связанные с кризисом, конечно, они значительно уменьшили…

И те вопросы, которые сегодня решаются на уровне Правительства, и прежде всего Министерства промышленности и торговли, ассоциации народных художественных промыслов, они позволили сохранить. Но тенденция к уменьшению работающих, уменьшению объемов продолжается.

Как бы хорошо – субсидии. То, что государство выделяет на поддержку промыслам, – это здорово, это хорошо, это помогает выжить. Но это не будет вечно. Это будет, скажем так, до определенного этапа.

Самый важный вопрос для предприятий народных художественных промыслов – это налогообложение, которое существует на сегодняшний день, в обычном понимании. Вот мы сделали на 260 миллионов продукции и получили субсидии, значительные мы получили субсидии по количеству работающих – 30 миллионов. Но 60 миллионов мы

document.doc 14.11.2006 12:03:55

39

отдали государству в виде налогов. Все равно вот эта неадекватность применения той системы налогообложения существует.

Поэтому здесь в любом случае... Ни в выступлениях не прозвучало, ни в рекомендациях, что снижением налогов... А они взаимосвязаны – налог на доходы физических лиц и налог на прибыль. Если тут уменьшишь – там прибавится, будем выплачивать, то есть это взаимосвязанный вопрос. Выходили с инициативой специального налогообложения, рассматривали этот вопрос, но он потихоньку затих, и его сегодня нет.

Один из важных вопросов, который был решен в последнее время... В советское время нам было просто. У нас были Росинвалютторг, Росэкспорт, различные организации, и основная масса продукции экспортировалась или через магазины "Березка" или через… Вопросов не было. А сегодня товаропроводящая линия в принципе исчезла. Если бы не Семен Матвеевич Линович, который товаропроводящую индустрию в принципе организовал на Зорге, я не знаю, как бы мы жили сегодня. За несколько лет он увеличил объем продаж в несколько раз, и этот процесс идет по нарастающей. То есть одна из задач – это товаропроводящая линия не только в Москве, но и в крупных городах.

Следующий вопрос, который мешает существовать и жить предприятиям, – это молодежь, которая сегодня не идет... Есть училища, есть колледжи, есть всё, но люди не идут, потому что... Ну, что заработная плата? Она ниже, чем заработная плата у нас по области, в два раза, если брать по России – в три раза. Понятно, что на эту заработную плату

document.doc 14.11.2006 12:03:55

40

идти сложно, независимо от мер поддержки на предприятиях. Мы учредили специальную стипендию для студентов, которые придут из училища, в объеме минимальной заработной платы, но этого недостаточно.

Я считаю, что в программу надо обязательно включить в поддержку молодым специалистам жилье, как делают для врачей, учителей и так далее. Сделать такую программу и закрепить, чтобы сохранить в дальнейшем кадры, которые можно было бы обучить.

То, что Геннадий Александрович говорил, я абсолютно поддерживаю и понимаю, что создание совета по НХП при Правительстве Российской Федерации необходимо. Пусть это будет небольшой совет, но он периодически будет рассматривать вопросы.

В Государственной Думе нужно закрепить, будем говорить, одного из депутатов или в каком-то комитете, чтобы интересы предприятий отстаивали на определенных этапах. То есть очень сложно будет.

Ну и еще раз хочу выразить искреннюю благодарность Совету Федерации, который (уже несколько раз) очень грамотно готовит материалы, очень грамотно доводит и здорово помогает сохранению промыслов. Поэтому низкий поклон от мастеров. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо.Слово предоставляется Алехиной Нине Николаевне,

генеральному директору ООО "Карельские узоры".Н.Н. АЛЕХИНА

document.doc 14.11.2006 12:03:55

41

Предприятие "Карельские узоры" было образовано в 1929 году. И благодаря той поддержке, которая на сегодняшний день оказывается, это предприятие сохранилось. Я так говорю только потому, что в Карелии до недавнего времени было четыре предприятия, и из четырех предприятий мы остались единственными во всей республике.

В Карелии вообще нет той структуры, которая бы поддерживала предприятия народных художественных промыслов, нет никого, кто бы занимался этим. Вот я одна занимаюсь именно теми вопросами, которые необходимо было бы решить. Мне не к кому обратиться ни в Минобрнауки, ни в Минпромторге, ни в Минэкономразвития, ни в Минкультуры. Конечно, хорошо, что есть еще напрямую Министерство промышленности и торговли, куда мы частенько звоним и какие-то вопросы решаем. Есть еще ассоциация, через которую мы решаем почти все вопросы.

Поэтому я считаю, что та поддержка, которая сегодня есть, касается не только конкретно моего предприятия, она нужна всем, потому что на сегодняшний день задача наших предприятий – сохранить мастеров, которые из поколения в поколение передают ту традицию, которая в тех регионах существовала и существует.

Но задача руководителей России – это сохранить предприятия в дальнейшем для будущего. Те ярмарки, которые проводит ассоциация именно в московском регионе, я не говорю по другим регионам, потому что мы там тоже бываем, но именно московские ярмарки показывают, что товар, который мы производим, востребован, он очень

document.doc 14.11.2006 12:03:55

42

востребован. Потому что сегодня многие имеют загородные дома, но хотят иметь интерьер в русском стиле, иметь одежду в русском стиле, они хотят этого.

И сегодняшняя задача – организовать вот эти точки, где будут продаваться истинно русские товары, то, что мы сегодня производим. Люди, надевая те косоворотки, те сарафаны, уходят довольные с наших ярмарок. И вот это тот регион, в котором сегодня нам необходимо создать эти все торговые точки. То, что сегодня создано, может быть, для каких-то товаров это действительно здорово, что выпуск увеличился, но именно торговая точка на Зорге, она вообще для нас уже не существует, потому что много лет мы не получаем заказов и мы туда товары не поставляем.

Но я хочу сказать, поскольку Карелия – это все-таки туристический край… У нас там существует такой Музей-заповедник "Кижи", это очень известный музей. И в 2005 году специалисты этого музея приехали к нам на предприятие, и я предложила им для того, чтобы мы не разбазарили в тяжелый момент все фонды, я говорю: "Посмотрите, что мы выпускаем сегодня и что востребовано". И они отобрали 50 изделий, которые и в настоящий момент выпускаются и до этого выпускались. И они посчитали, что это действительно уникальные изделия, и они эти изделия приобрели в свои фонды, хотя это музей федерального значения. То есть я считаю, что создание фондов – это тоже один из видов продолжения деятельности, именно выпуска традиционных изделий.

Я хочу сказать, что наше предприятие старейшее, и, конечно, когда проходила эта перестройка до 90-х годов, мы

document.doc 14.11.2006 12:03:55

43

приобрели оборудование, у нас были такие возможности, что мы могли легко это приобрести. На сегодняшний день, чтобы купить оборудование, для этого нужны какие-то дополнительные средства, потому что сегодня действительно все деньги уходят на зарплату, на текущие дела, на те вопросы… даже говорить не хочется, но это, наверное, всех касается. Это и пожарные, это и санэпидстанция, которые когда придут, они такого напишут, что то, что ты накопил, хотел сделать что-то для предприятия, ты тратишь на все эти сигнализации и всё, всё, всё…

И поэтому я считаю, что нужно повернуться лицом к предприятиям и посмотреть хотя бы те старейшие предприятия, которые остались и сохранились, они нуждаются именно в субсидировании, пополнении оборотных средств, но для того, чтобы приобрести вот это оборудование.

Конечно, многие предприятия находятся на туристических маршрутах, но чего им это стоит! Я, например, постаралась сделать так, чтобы на наши предприятия все, кто сегодня едут в Кижи, на Соловки, чтобы они обязательно заезжали к нам. Конечно, это дорого. Здорово, что сегодня существует программа поддержки именно товаропроизводящих вот этих сетей и можно каким-то образом получить небольшую субсидию для таких целей. Но я считаю, что если будет существовать туристическая программа с заездом на наши предприятия и показом того уникального старинного промысла, чтобы люди не думали: "Чем это у вас пахнет на предприятии?" У нас там пахнет

document.doc 14.11.2006 12:03:55

44

стариной, потому что у нас и технология наводки рисунка старинная, и всё, что мы сегодня производим, – это всё по старинке, чтобы люди знали, что именно так сегодня производятся изделия и ни на каком автомате это всё не делается, а именно почти что вручную. И вот это привлекает людей и будет сохранять этот наш промысел.

Я хочу сказать, что жизнь заставила, и пять лет назад мы своими силами, без копейки поддержки создали свой магазин, уплотнили производство, первый этаж освободили, и на первом этаже мы создали магазин по производству собственных изделий. И годами мы привлекали, хотя немного лет, но уже идет пятый год… мы привлекли 90 ремесленников Карелии, и более десяти предприятий России уже торгуют в нашем магазине. У нас там и карельская музыка звучит, когда люди приходят, и продавец – экскурсовод, она про все промыслы может рассказать, что тут именно представлено, то есть действительно такие магазины в России необходимы.

Я сегодня очень благодарна нашей ассоциации за то, что все-таки с ее помощью, по большому счету, мы сегодня работаем, мы сохранились.

И хочу пожелать дальнейших успехов руководству ассоциации, а Министерству промышленности и торговли – все-таки действительно побольше обращать внимания на те предприятия, которые сохранились. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

45

Слово предоставляется Руденко Николаю Николаевичу, генеральному директору ООО "Декор", Северодвинск, Архангельская область.

Н.Н. РУДЕНКОЯ не настаиваю на выступлении.В.А. ЛОПАТНИКОВХорошо, пожалуйста.Слово предоставляется Линовичу Семену Матвеевичу,

председателю совета директоров ЗАО "Экспедиционно-складской и торговый комплекс "Народные художественные промыслы", город Москва.

С.М. ЛИНОВИЧПрежде чем перейти к докладу, я хочу обозначить

терминологию. Здесь сидит ведущий эксперт в области декоративно-прикладного искусства Гилодо Андрей Акимович, который помог мне написать книги, которые мы раздали в президиум, о расцвете, развитии, упадке и перспективах развития народных промыслов. По его экспертному заключению, художественные промыслы являются частью художественной промышленности. Это те предприятия, которые выросли на местах традиционного бытования, исходя из ручных производств.

Но у нас сейчас к ассоциации промыслов примкнули… Ассоциация является единственным прибежищем всех художественных предприятий – и Гусь-Хрустального, и Дулёво, – которые, по существу, не являются предприятиями художественного промысла, но Гусь-Хрустальный имеет свою 256-летнюю историю, имеет не меньшее значение для страны.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

46

Это такое как бы лирическое отступление: я хотел сказать, что наша страна не имела ни одной отрасли в области товаров народного потребления (ни легкая промышленность, ни изготовление электронной техники, ни автомобильная промышленность), которой она могла бы гордиться перед остальным миром. Только художественная промышленность гремела на весь мир. Она была уникальной: ни одна страна мира не имела предприятий, на которых работали тысячи работников, которые имели училища, которые имели музеи. Экспорт достигал 20 процентов, а такие предприятия, как Хохлома, "задыхались" от заказов, экспортируя более 80 процентов.

Этот процесс становления уникальной художественной промышленности произошел неслучайно. Он начался в 1885 году, когда промыслы, художественные предприятия уже погибали аналогично тому, что происходит в нынешнее время. Тогда, вытесняемые немецким фабричным производством, они хирели, они не в состоянии были создавать конкурентоспособные дизайны, не в состоянии были продавать свои изделия.

И тогда, в 1885 году, московское правительство, Московское губернское земство, создало системный проект "Кустарный музей". Фактически это был центр возрождения художественных предприятий России. Он имел три направления, три составляющих.

Первое – художественно-методическое, музей образцов, который создавал коллекции изделий, которые не в состоянии были создать художественные предприятия, и передавал их предприятиям.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

47

Далее. Торговый отдел этого музея занимался реализацией оптовой, розничной, внешнеэкономической.

Бюро по содействию музея занималось модернизацией, помощью, инвестициями, субсидиями в развитие производства, мастерских, и выставками. Эта работа продолжалась 31 год, до октября 1917 года. А с 1900 года уже были результаты. Выставка в Париже 1900 года прошла с триумфом, и с триумфом проходили все выставки того периода. Бренд наших изделий был раскручен, и его восприняло советское правительство, и с 1920 года "Кустарный музей" снова стал работать в том же системном режиме в советский период.

В 1931 году он был преобразован в научно-исследовательский институт, который в 1941 году стал называться Научно-исследовательский институт художественной промышленности. Он стал именно тем координатором, о котором говорил Дрожжин Геннадий Александрович. НИИХП осуществлял и координационную деятельность, и художественную. Он повышал кадры предприятий и промыслов, он создавал направляющие коллекции, он курировал технологическое развитие предприятий, он координировал торговлю, работая с оптовыми базами, там были отделы по организации выставок. И, помимо НИИХП, к 60-м годам была создана мощная инфраструктура сбыта — оптовые базы, магазины внешнеэкономических объединений, которых было более пяти. Надо сказать, что и в советский период, в 20-х годах, было уже пять внешнеэкономических объединений, они давали 4 миллиона золотом.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

48

С 1990 года по 1998 год вся мощная инфраструктура, созданная в советский период — и оптовые базы, и магазины, и научно-исследовательские институты художественной промышленности, – была разрушена. Последней жирной точкой в 1998 году стало закрытие НИИХП. Предприятия промысла остались без координирующего органа, без инфраструктуры, один на один с диким рынком, с Китаем, с контрафактом, который образовался, с кичем.

ИЗ ЗАЛАМожно ближе к теме?С.М. ЛИНОВИЧБлиже к теме… Да.РЕПЛИКАДавайте о развитии рынка.С.М. ЛИНОВИЧПрезидиум этого не знает, и я для него это расскажу…

Они принимают решения…В.А. ЛОПАТНИКОВПрезидиум тоже информирован… Это выступление в

стиле ретро, оно, конечно… Ваши идеи, предложения?С.М. ЛИНОВИЧНаши идеи реализуются с 2003 года. С 2007 года

создан оптово-логистический центр – крупнейший в мире центр декоративно-прикладного искусства на улице Зорге. К 2010 году было создано более 30 магазинов. К сожалению, арендная плата в Москве, составляющая более 2 тыс. долларов за 1 кв. метр, делает всю эту инфраструктуру дотационной и убыточной. И единственным спасением предприятий промысла является воссоздание на

document.doc 14.11.2006 12:03:55

49

современном этапе той системы поддержки, которую создавали в течение 100 лет наши предшественники, которую мы успешно разрушили за 8 лет. Это создание инфраструктуры сбыта (системной), в которой будут отсутствовать арендные ставки, и те сети, которые там будут располагаться, будут абсолютно конкурентоспособными, будут держать низкую торговую наценку и конкурировать с Китаем и контрафактом. Это создание аналога НИИХП, художественно-методического центра, который будет помогать предприятиям в создании коллекций, современных коллекций, создавая новый стиль российских конкурентоспособных изделий. И создание центров модернизации существующих производств. То, что сейчас делается Минпромторгом, другими органами, — это важнейшая работа. Можно как угодно ее критиковать, но это единственное, что сейчас поддерживает предприятия до того момента, когда наконец будет осуществлена масштабная системная поддержка. Если она не произойдет… Все выступающие говорили, что воспроизводства кадров нет. Молодежь идет? Молодежь не идет. Те кадры, которые сейчас остались, они доживут свой век, и художественная промышленность, художественные промыслы останутся музейными экспонатами. Спасибо. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое.Слово предоставляется Мамедовой Александре

Борисовне, президенту ООО "ДО "Промыслы Вербилок", поселок Вербилки Московской области. Пожалуйста.

А.Б. МАМЕДОВА

document.doc 14.11.2006 12:03:55

50

Добрый день, коллеги! Я думаю, что я разделю мнение всех присутствующих здесь, если поблагодарю и ассоциацию в лице Геннадия Александровича за его работу, и Министерство промышленности и торговли за нашу поддержку. Несмотря на то, что поддержки этой могло бы быть больше, именно ее наличие на сегодняшний день дает нам возможность сохранить те промыслы, которые были созданы на территории Российской Федерации иногда и 300 лет назад.

Я хочу несколько слов буквально сказать о нашем предприятии. Наше предприятие было основано в 1754 году англичанином Францем Гарднером и не останавливало свою работу ни в годы войны с Наполеоном, хотя мы находимся под Москвой, ни в годы Великой Отечественной войны. Не остановили мы свою работу и в годы перестройки, хотя нам было очень сложно.

Такие результаты своей работы мы получили благодаря тем качествам русского народа, которые всем известны, — это креативность, настойчивость и упорство. И в данном случае я считаю, что нам необходимо проявлять эти качества и дальше для сохранения промыслов, для того чтобы мы не стали музейными экспонатами.

Также из истории нашего предприятия я хочу сказать, что мы производим продукцию с 1754 года, но уже в 1780 году московский губернатор дал нам право наносить герб Москвы на свою продукцию благодаря исключительному качеству продукции. А Екатерина II заказывала на нашем заводе орденские сервизы ежегодно, и эта традиция существовала и в дальнейшем в династии императорской, и с

document.doc 14.11.2006 12:03:55

51

1856 года мы являемся поставщиками Двора Его Императорского Величества, сейчас являемся почетными членами Гильдии поставщиков Кремля. Мы имеем международные награды — в 1937 году в Париже, мы имеем награды "золото" и "серебро" на выставке в Брюсселе в 1958 году, мы имеем награды 1996 года в Мехико и Бирмингеме, мы ежегодно поставляем на экспертный совет порядка 20—30 изделий, и сохранили свой художественный потенциал, и аттестовываем эти изделия, они признаются изделиями художественного промысла. Мы занимаем очень активную коммерческую позицию, но тем не менее даже наше предприятие, которое существует более 300 лет, на сегодняшний день находится на грани исчезновения.

У нас есть предложения по сохранению предприятий народных художественных промыслов, в том числе, конечно, и нашего предприятия. Естественно, нам нужен специфический налоговый режим. И есть законопроект, значит надо этот законопроект быстрее продвигать. Потому что если этот законопроект еще два года пообсуждается, то, может быть, уже кого-то в этом зале через два года мы и не встретим. Вполне вероятно, что и нас.

У нас существует точно такое же соотношение денег, которые мы получаем из бюджета, и денег, которые мы выплачиваем в бюджет в качестве налога, как и в Хохломе. Я думаю, что для всех предприятий одно и то же. И гораздо проще нам сделать льготный налоговый режим, чем ежегодно заниматься выделением субсидий и тратить на это время людей, в том числе в Аппарате Правительства и в

document.doc 14.11.2006 12:03:55

52

министерстве. (Аплодисменты.) Это первый вопрос, который очень важен.

Второй вопрос, не менее важный, — это вопрос предоставления нам государственных кредитов. Объясню, почему этот вопрос я поднимаю. Я понимаю, что мы – коммерческие предприятия, каждое отвечает за себя, но наше предприятие требует модернизации. Рассказывал Николай Николаевич о том, что его сильно удивило оборудование 1915 года, – приезжайте в Вербилки, я Вам покажу, пожалуйста. У нас печи (самые новые, которые есть) – это печи 1960 года. Естественно, что они расходуют газа в 2—3 раза больше, чем современные печи, которые можно купить, но я не могу их купить, потому что печь одна стоит 1 млн. долларов и 200 тыс. долларов нужно на огнеприпас. Хотя, мы провели экономические расчеты и показали, что одна печь такая окупается за 7—8 лет. Что это значит? Это значит, что, если государство даст нам в кредит 1,2 млн. долларов, мы приобретем эту печь, поставим ее у себя на заводе, это значит, что за 7—8 лет мы полностью отдадим сумму денежных средств, которую проинвестирует в нас государство. Если этот кредит будет даже процентным, это все равно будет выгодно и государству, и нам.

Третья проблема, которая существует, — это проблема кадров. Николай Николаевич говорил по поводу художников и специалистов по декорированию – мы такой проблемы не испытываем. Потому что даже профессор дизайна Калифорнийского университета приезжала к нам на предприятие несколько месяцев назад, у нас были

document.doc 14.11.2006 12:03:55

53

совместные разработки. То есть все-таки у нас художественный уровень сохраняется.

Тем не менее потребность в специалистах, в рабочих, у нас стоит очень остро. Мы на сегодняшний день… Николай Николаевич, может быть, я не права, извините, но мы на сегодняшний день не нашли ни одного ПТУ, которое выпускает шлифовщиков; мы не нашли ни одного ПТУ, которое выпускает литейщиков; мы не нашли ни одного ПТУ, которое выпускает обжигальщиков, — это все рабочие специальности керамической отрасли, которые раньше были. И мы не нашли массы специальностей, хотя мы вынуждены у себя на заводе практически организовать ПТУ, и старые кадры после работы обучают людей. Конечно, была бы большая помощь для нас, если бы где-то в Московской области было ПТУ керамическое, которое бы выпускало шлифовальщиков и литейщиков.

Я по своему опыту могу сказать, что для того, чтобы стать квалифицированным литейщиком… "Карельские узоры" выступали здесь, говорят: "У нас почти ручной труд". Так вот, фарфор, литьё, производство фарфора, — это не "почти ручной труд", это ручной труд от начала до конца. И каким выйдет тонкостенное изделие, то, которое прозрачно на свету, как яичная скорлупа, и на котором потом вручную рисуются узоры… Это изделие может таким получиться или нет в зависимости от скорости выливания массы и угла наклона струи, которая заливается в форму, и такое, естественно, достигается только после десятилетий проб. То есть мы сейчас учим людей, которые будут квалифицированно работать через 10 лет. И в данном случае,

document.doc 14.11.2006 12:03:55

54

конечно, мы бы хотели получить поддержку государства по созданию такого училища.

Далее. Нам бы хотелось взаимодействовать с Министерством культуры. На сегодняшний день нет выделенного человека в Министерстве культуры, и нам очень сложно осуществлять научно-исследовательскую работу, которой мы занимаемся. Мы восстанавливаем реплики наших изделий XVIII–XIX веков, и эти реплики пользуются колоссальным спросом у коллекционеров. Но, восстанавливая даже всемирно известную скульптуру "Модница" нашего завода, мы несколько раз обращались в Русский музей в Санкт-Петербурге, где она хранится. Нам не дали доступ (нашему фотографу) отснять детали этого изделия, и мы были вынуждены восстанавливать изделие по старым фотографиям. Мне кажется, что это не очень партнерское отношение. Если бы в Министерстве культуры был орган, который каким-то образом мог координировать эту работу, было бы очень полезно для всех. Потому что, я думаю, не только наше предприятие сталкивается с этой проблемой.

И еще мы хотели предложить сделать постоянную передвижную выставку художественных промыслов, которая бы могла по всем городам России, по музеям декоративно-прикладного искусства или по художественным музеям в каждом городе действовать по месяцу. Потому что таким образом осуществлялась бы просветительская работа, таким образом мы бы знакомили людей с теми достижениями, которые у нас есть.

И конечно, очень радостно было, что у Игоря Евгеньевича прозвучала наконец эта инициатива наполнять

document.doc 14.11.2006 12:03:55

55

подарочный фонд нашими изделиями. У Ольги Павловны есть с собой одна наша чашечка (я вам ее просто покажу, вы посмотрите), чашечка, из которой не стыдно пить даже королеве. Она прозрачная и очень искусно выполнена. Такие изделия у нас практически все. А это было бы очень серьезной поддержкой. Потому что на сегодняшний день Администрация Президента покупает у нас подарки для каких-то представительских мероприятий, но, к сожалению, это осуществляется раз от разу.

Мы производим уникальные фарфоровые шахматы. Ни одно предприятие в мире этого не может сделать. Мы сейчас сделали к 200-летию Бородинской битвы точные копии маленьких фигурок Барклая-де-Толли, Кутузова и Багратиона. (Аплодисменты.) И будем делать эту серию дальше, потому что героев Отечественной войны больше. Так вот, нам кажется, что лучший подарок в год 200-летия победы над французами очень сложно представить.

Собственно, у меня всё. Извините. (Аплодисменты.)В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо.Так что, как видите, президиум уже наполняется

материальным содержанием. Реальные плоды работы промыслов.

Слово предоставляется Телышеву Валентину Дмитриевичу, генеральному директору ЗАО "Скопинская художественная керамика".

Я хотел бы посоветоваться… Мы, таким образом, поработаем 1 час 40 минут. У нас есть еще записавшиеся. Как мы, всем дадим слово?

document.doc 14.11.2006 12:03:55

56

РЕПЛИКАПроблемы в принципе одни и те же у всех, о них уже

сказано.В.А. ЛОПАТНИКОВТогда будем считать, что мы… Валентин Дмитриевич

будет у нас последним выступающим. Все остальные – пожалуйста, тезисы, предложения. Кроме того, у нас идет запись, ведется стенограмма нашей встречи сегодня. Рекомендации перед вами. Пожалуйста, передавайте сюда, я тоже для себя помечаю некоторые очень важные моменты.

В.Д. ТЕЛЫШЕВУважаемые коллеги, я думаю, мы все должны выразить

благодарность Совету Федерации за то, что нас пригласили сюда и заслушивают нас и наши предложения. Я думаю, они знают о наших бедах, но все равно мы должны снова о них поговорить.

Скопинский гончарный промысел в Рязанской области — это уникальный центр гончарства в России. Народному художественному промыслу 370 лет. Авторские работы скопинских гончаров XIX–XXI веков находятся в 30 музеях страны — в Москве, Санкт-Петербурге и других городах. Хранителем традиций является коллектив ЗАО "Скопинская художественная керамика". На предприятии работают 2 народных художника России, 2 заслуженных работника культуры Российской Федерации, 13 членов Союза художников России. То есть творческий коллектив сильный. Ассортимент выпускаемых изделий — более 600 наименований.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

57

ЗАО "Скопинская художественная керамика" является базой для проведения международных фестивалей гончаров, которые мы проводим один раз в три года, в 2010 году провели четвертый. В этом фестивале приняли участие около 150 гончаров из России, Туниса, Соединенных Штатов Америки, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Польши, Украины. В Скопине открыт музей гончарства России из подарков, которые привозят гончары на фестиваль. Фестиваль проходит пять дней.

Вот это сохранение народного художественного промысла мы в первую очередь, конечно, вы ведь понимаете, связываем с государственной поддержкой, Федеральным законом "О народных художественных промыслах" и с теми субсидиями, которые выделяются нашим предприятиям. И особенно нам, керамистам, это было чувствительно до ноября 2010 года. То есть 18 предприятиям по постановлению Правительства 1995 года компенсировали затраты на электроэнергию. Я рад за вас, что вы все встали на путь субсидирования, но, к сожалению, те деньги, которые были утверждены для 18 предприятий, рассыпались на 77 предприятий. И, естественно, в ноябре ряд предприятий, и мы в том числе, не получили субсидирования. И сразу начались проблемы.

Финансовое положение на предприятии очень тяжелое. С декабря по апрель мы сократили выпуск изделий в два раза, остановили печи (половину печей), задерживаем персоналу заработную плату. Потому что, вы все понимаете, затраты на электроэнергию у керамистов… у нас, например, более 37 процентов, более 20 процентов — это у всех. Плюс

document.doc 14.11.2006 12:03:55

58

ручной труд (только ручной труд, я согласен). А ручной труд… там заработная плата, начисления, и получается больше 60 процентов. Вот эти две составляющие в себестоимости продукции. То есть отсутствие субсидий сказывается в первую очередь на предприятиях народных художественных промыслов, связанных с глиной.

Отсутствие субсидий в 2011 году… Сегодня я из докладов услышал, что субсидия у нас закончится… осталось 50 миллионов, 120 нам сейчас раздадут, мы получим, наверное, на этой неделе или на следующей. Осталось у нас 50 миллионов. То есть за апрель мы получим полностью, и за половину мая нам дадут. Всё, субсидия прекращается. Я думаю, сегодня это самый главный вопрос, особенно для тех, кто за счет субсидий сохраняет промысел.

Сегодня в выступлениях я не услышал о том, что субсидии будут увеличены. Хотя письма, я думаю, направляли все керамические предприятия, и моё в том числе. Мы направляли их и в министерство, и я лично разговаривал с депутатом Государственной Думы. Тревожное положение. Не будет субсидий – у меня такое ощущение, что, я думаю, предприятие будет приостановлено или будет работать процентов на 30 (численность, выпуск и так далее).

Мы сегодня успели пообщаться с керамистами. Они в такой же тревоге (это и "Псковский гончар", и "Кисловодский фарфор"). Все ждут. Если не будет субсидий в этом году, предприятия начнут сбрасывать объемы и будет проблема с сохранением промысла.

Поэтому я хотел бы отразить несколько вопросов, которые волнуют нас в первую очередь. Первый — об

document.doc 14.11.2006 12:03:55

59

увеличении субсидий в 2011 году, они должны быть. Я не знаю, как это получится, но, Виктор Алексеевич, это надо сделать. Очень важный вопрос.

И вот, на мой взгляд, энергоемкие предприятия… ведь не зря в 1995 году по постановлению Правительства энергоемкие предприятия были выделены. 18 предприятий – энергоемкие. Знали, что энергетики будут поднимать цены. У нас поднялись цены почти на 50 процентов, представляете? Вот 2009 год – 23 процента себестоимости, уже 2010 год – 37 процентов. Вот такое соотношение. Рост тарифов на электроэнергию. Частные предприятия… вы понимаете, им деньги нужны, им хочется жить хорошо.

Вопрос, который затрагивался Геннадием Александровичем, – создание туристических маршрутов. В Скопине с советских времен к нам на предприятие приезжали школьники, приезжали со всей области одни только школьники. Сегодня к нам приезжают туроператоры, привозят туристов из Москвы, из Тулы, из Калуги, из Рязанской области. То есть, на мой взгляд, сегодня уже должна быть какая-то государственная программа создания туристических баз на предприятии. Нам не осилить, не построить дом туриста, не создать условия для приема туристов. А к нам едут с удовольствием. Вы знаете, что такое гончарство и как к нему тянутся люди.

По торговле в Москве. Я думаю, вот этот вопрос очень важный. Действительно, более 50 процентов изделий мы отдаем в Москву для продажи.

Виктор Семенович, я думаю, с Вашей энергией мы все-таки должны добиться тех 100 магазинов, которые нам

document.doc 14.11.2006 12:03:55

60

обещали. А вы, наверное, помогите… Я не знаю… Я так понял, нужна уменьшенная арендная плата, для того чтобы создать эти магазины, которые бы продавали нашу продукцию.

С МЕСТАЕсть решение Правительства…В.Д. ТЕЛЫШЕВЯ знаю. И еще один вопрос, который бы я хотел затронуть, он, я

думаю, важен для многих предприятий. Мы финансируемся из федерального бюджета. Наша область готова нас финансировать, оказать дополнительную помощь. Но она не может по законодательству, если мы финансируемся из федерального бюджета, область не имеет права дать нам ни копейки. Вот представьте: сейчас в мае закончится финансирование, здесь средства закончатся, и область не сможет даже нас поддержать хотя бы до 2012 года, когда предполагается, что финансирование будет увеличено. Хотя сегодня по графику, я обратил внимание, 194 миллиона, к сожалению, остаются до 2013 года. Спасибо. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо.Пожалуйста, представьтесь.М.В. БАРЖАНОВАДобрый день! Баржанова Маргарита Валерьевна –

директор Всероссийского музея декоративно-прикладного и народного искусства, как я уже сказала, главного хранителя

document.doc 14.11.2006 12:03:55

61

всего нашего национального достояния, в том числе и наших народных промыслов.

Выступавшие сегодня много говорили о проблемах народных промыслов. Я не буду об этом говорить, так как, конечно же, к нам приходят и художники, мы работаем со многими промыслами и знаем ваши проблемы. Но главные проблемы, в общем-то, сводятся сегодня к тому, что в стране нужно развивать туристическую базу и где-то реализовывать плоды творчества народных промыслов.

Вот сегодня хочу открыть для вас, тех, которые присутствуют за столом президиума, одну большую тайну. Вы знаете, что музеи не имеют права торговли на комиссии? Ни один российский музей на сегодняшний день не имеет права торговли на комиссии. То есть это что? Мы не имеем права взять у вас товар и торговать им у себя в музее, что делается во всем мире.

Вот я вам передаю книгу, выпущенную по итогам Российского форума меценатов, который прошел в прошлом году у нас в музее. Приветствие нашего Президента Дмитрия Анатольевича Медведева здесь было представлено. И вот в этой книге очень хорошая была статья и доклад Голубовича (это "Арбат Капитал"), где приводятся все данные по работе музеев мира.

Так вот, все музеи мира 40 процентов своего дохода имеют от магазинов, в которых продают свои традиционные народные промыслы. И поэтому не нужно дешевых площадей, не нужна дешевая аренда: мы и так музеи государственные, финансируемся за счет государства. Дайте

document.doc 14.11.2006 12:03:55

62

нам только право принять товар и продавать его нашим посетителям.

ИЗ ЗАЛАЭто Вы от музеев говорите или?..М.В. БАРЖАНОВАЯ говорю от музеев. От музеев.У нас проходит за год 100 тысяч человек. Это в

основном дети. Каждый ребенок за 250–300 рублей что-нибудь да купит, не говоря об олигархах, которые приходят к нам на открытие. Вы знаете, и доверие у промыслов-то к государственным музеям высокое. Дадут они нам на комиссию с отсрочкой платежа, потому что доверяют и верят нам. И самое главное, понимаете, у нас будут не товароведы, а искусствоведы отбирать тот товар, который мы предложим своим посетителям.

Поэтому вот одно небольшое, неденежное предложение, которое можно ввести, решить сейчас же и уже завтра получить отдачу. Спасибо вам большое за поддержку, всех приглашаю в музей. (Аплодисменты.)

С МЕСТАЯ подниму этот вопрос в Министерстве культуры, но

мне кажется, что им разрешено торговать.М.В. БАРЖАНОВАВот стоит директор музея и говорит, что нам

запрещено это по уставу.С МЕСТАНет, вам запрещено… не знаю. Смотрите на нашем

сайте, мы вам ответим на нашем сайте.М.В. БАРЖАНОВА

document.doc 14.11.2006 12:03:55

63

Еще раз хочу сказать, это вопрос к нашему министерству. Нам запрещена торговля на комиссии. Общественное питание нам разрешили только в ноябре прошлого года. То, что кто и как работает… вы понимаете, не буду предавать своих коллег, конечно, все нарушают. Зачем нам нарушать, когда нам нужно это изменить и решить этот вопрос?

Хотя, хочу вам сказать, министерство в этом году вообще в принципе повернулось к народным промыслам. В прошлом году нашему музею было дано 2,5 млн. рублей на закупку произведений современного искусства – в этом году уже дали 5,5. Ну, правда, как обычно, 24 декабря, но все-таки это уже приличные деньги. И у нас в октябре будет выставка – триеннале стекла. Поэтому всех стекольщиков приглашаем к участию в этой большой выставке, министерство на проведение дало 300 тысяч. Конечно, добавим, найдем спонсоров, но проведем на достойном уровне. Заявку мы посылали на проведение в этом году выставки народных промыслов – к сожалению, не дали. Ну, не дали. Дали на лоскутную мозаику и дали на триеннале стекла – на промыслы не дали. Но, я надеюсь, в 2012 году все-таки Министерство культуры благодаря нашему председательствующему нам выделит эти деньги на проведение этой знаковой и значимой выставки. Спасибо за внимание. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо.Пожалуйста, что-то Вы хотели? Пожалуйста,

представьтесь.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

64

Н.А. МУСТАФАЕВМустафаев Нури Амдиевич, генеральный директор

Центра развития народных художественных промыслов и ремесел Республики Татарстан.

Уважаемый президиум, уважаемые коллеги! Я очень внимательно слушал и как бы даже "клевал носом", потому что говорят: "Дайте денег…" Вы знаете, многие вопросы, которые вы предлагаете, они не решат проблему. Я могу сказать почему.

Вот деньги мы даем в Татарстане. Вот раздали мастерам в прошлом году 45 млн. рублей. Вот ноябрь, декабрь – дали мастерам 45 млн. рублей. 400 человек. То есть целенаправленно… Вот я – председатель комиссии, у меня достаточно мощный авторитет в Татарстане как специалиста, у меня заслуженные работники, доктора искусствоведения, директора музеев в…(?). И мы расценили, что надо поддержать тех, кто непосредственно выполняет следующие функции: работает, непосредственно сохраняет традиции и передает их. Но мы пошли по другому пути. Вот нужно переоборудование (вы говорите, печи) – вот мы тебе покупаем на 500 тысяч печи, причем деньги не возвращаются. То есть мы ему купили печи – производи. И у нас создалась предпосылка такая: в этом году мы наметили выделить еще 60 миллионов. Потому что у нас впереди Универсиада, чемпионат мира. Сейчас у нас проходит чемпионат мира по тяжелой атлетике, то есть у нас там много чего есть.

С МЕСТАМы тоже тогда едем к вам. (Оживление в зале.)

document.doc 14.11.2006 12:03:55

65

Н.А. МУСТАФАЕВНе решает проблемы то, что вы говорите, – дайте денег

из федерального бюджета. Хотя я могу обратить внимание, что у вас есть свои правительства в регионе, вы можете поднять…

С МЕСТАТакого, как у Вас, у нас нет, к сожалению… Разница

большая.Н.А. МУСТАФАЕВЕсть. И здесь очень много надо состыковывать с

инвестором, который будет вкладывать и в туризм, и в развитие народных художественных промыслов. Но для этого нужна политическая воля. И вот сейчас я хочу сказать, что мы собираемся делать в Татарстане.

Первое – это установление специальных зон продаж без налоговых и без арендных платежей.

РЕПЛИКАО, это хорошо.ИЗ ЗАЛАДругие промыслы только не пускайте к себе.Н.А. МУСТАФАЕВИменно на территории туристических маршрутов. То

есть мы сразу выбиваем такое самое страшное, безобразное, отвратительное явление, как китайская, еще какая-то контрафактная продукция.

Я вышел здесь возле Кремля – обалдел: стоят огромные ряды, написано "Ассоциация народных промыслов России".

Ваша, нет?Г.А. ДРОЖЖИН

document.doc 14.11.2006 12:03:55

66

Нет. (Смех в зале.)Н.А. МУСТАФАЕВНет, не Ваша. Г.А. ДРОЖЖИНГде-где, Вы говорите?Н.А. МУСТАФАЕВ На Охотном ряду. Я обалдел: чуть ли не на Красной

площади. Кто? Неужели Дрожжин придумал? Потом смотрю – сплошная китайская… То есть никакого отношения к народному. То есть это тоже не несет никакой помощи народным промыслам. Поэтому установление безналоговых зон выбивает возможность китайской продукции.

Второе, очень важное для нас, – это исполнение закона о народных художественных промыслах… (Аплодисменты.) Вы вчитайтесь в закон о народных художественных промыслах, там так написано, я сейчас буквально… Похлопайте нашему Президенту, он поставил точку – вытащить народные художественные промыслы на мировой уровень.

Если мы Универсиаду сделали, почему мы не можем сделать?.. Кстати, я завтра улетаю в Париж, мы везем большую выставку туда. За счет государства. (Аплодисменты.)

Кстати, для этого тоже не нужны деньги – нужна политическая воля субъектов. В законе Российской Федерации четко написано, что должны делать субъекты. Достаточно написать прокурору республики или региона, что не выполняется закон, и тут же будут собираться комиссии всякие – шум, гам, телевидение. Возьмите, туда запустите

document.doc 14.11.2006 12:03:55

67

пару телевизионных каналов – скажут: "Безобразие!" – И вам позвонят и скажут: "Слушайте, а вам двух миллионов хватит?" – Вы скажете: "Для начала, на два месяца, – да!"

Скажите, у кого в регионе принят закон о народных художественных промыслах?

ИЗ ЗАЛАНи у кого.Н.А. МУСТАФАЕВУ нас принят. Я буквально торпедировал этот закон, и

там, в законе, в четвертой статье написано: "Ответственность муниципальных властей за неисполнение закона о народных художественных промыслах и ремёслах". Снимает все проблемы! То есть как только какой-то там милиционер: "Ну, ты чего тут торгуешь?" – тут же они трубочку берут: "Вот у нас, видите, красный номер? Звоните туда". Потом милиционер больше никогда не подходит, понимаете? То есть много вопросов в связи с этим.

И третье, очень важное, тоже государственная политика, – денег не надо! Почему? Потому что это бюджет такой, который вы не видите, но это политика. Это "яростная", всесторонняя поддержка выставочно-ярмарочной деятельности.

Мы в прошлом году стали лауреатами международного конкурса в номинации "Народники"…

Г.А. ДРОЖЖИНВремя…Н.А. МУСТАФАЕВЧто? Тут один "два часа" говорил, а я пять минут не

могу выступить? (Смех в зале.)

document.doc 14.11.2006 12:03:55

68

В.А. ЛОПАТНИКОВГосподин Дрожжин, не вмешивайтесь в функции

президиума.Н.А. МУСТАФАЕВПочему "Народники"? Потому что мы представили свой

проект в Лиссабоне (на международном, между прочим, форуме), а стоимость аренды одного места на международном форуме по народным художественным промыслам меньше, чем на "Ладье". Где тут государственная поддержка? В прошлом году мы платили 6200. В этом году — 7200. Каких денег хватит?

С МЕСТАПричем тут "Ладья"? Это "Экспоцентр" берет такие

деньги.Н.А. МУСТАФАЕВОдну секундочку. Государство должно взять

финансирование "Ладьи" на себя. Но почему… (Оживление в зале.) Так я об этом и говорю. Почему сегодня не выступить с предложением? Пускай центральные выставки — Всероссийскую, Поволжскую, Сибирскую, Уральскую, Карельскую – возьмет на себя государство, занесет в бюджет. Не надо давать деньги мастерам, Геннадию Александровичу или еще кому-то. Просто возьмите и оплатите эту выставку. И всё. Мастера приедут, привезут свои товары, привезут всё, что угодно, понимаете? Нигде абсолютно это не вызовет никакой реакции. Но это будет великолепный ход государства, который не влияет ни на какой бюджет. Ведь выставка налогом не облагается. А за рубежом за участие в выставке вам еще доплачивают.

document.doc 14.11.2006 12:03:55

69

Вот три пункта, которые есть в программе Республики Татарстан (мы сейчас принимаем). И, конечно, учитывая, что у нас 89 регионов (когда я сюда пришел, увидел эти флаги, я даже в некоторых не разобрался), я понял, что Геннадий Александрович прав: надо создавать совет при Правительстве во главе… а меня назначить заместителем (смех в зале), потому что у меня есть пример, который будет говорить: "Уважаемый заместитель Председателя Правительства (а рядом еще будет представитель Государственной Думы и представитель Совета Федерации), не надо нам денег, возьмите, примите решение: вот это, вот это…" И "выстрелит", люди поверят. И не надо будет те проблемы, о которых здесь мы говорили, решать, потому что их просто не будет. Спасибо. (Аплодисменты.)

С МЕСТАВаша Казанская ярмарка нас приглашает. Но с такими

ценами… (Смех в зале.) Почему мы тогда не можем… (Шум в зале.)

Н.А. МУСТАФАЕВПодождите. Я говорил о том, что мы сейчас принимаем

программу, и эти предложения вошли. Мы учреждаем в августе (не Казанская ярмарка, а Палата народных художественных промыслов и ремесел Республики Татарстан с Правительством, Министерством культуры, Министерством промышленности) Всероссийскую выставку "Казань мастеровая". Вы получите все площади бесплатно. Понимаете?

РЕПЛИКАА когда это будет?

document.doc 14.11.2006 12:03:55

70

Н.А. МУСТАФАЕВЭто будет в августе. У нас будут проходить Дни

Республики Татарстан…ВОПРОСВыставка будет в августе?Н.А. МУСТАФАЕВВ августе. Вы все получите приглашения.С МЕСТАА где приглашения?Н.А. МУСТАФАЕВНе понял?С МЕСТАПриглашения. Время-то уже май.Н.А. МУСТАФАЕВЯ говорю, что вы получите. У меня есть каталог. Кто

участвовал в выставке "Ладья", тот и получит. (Аплодисменты.)

В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое. Видите, возникло очень много

конструктивных предложений, достаточно интересных.Что, будем завершать нашу работу? Пожалуйста, еще

есть?РЕПЛИКАЯрославль… В.А. ЛОПАТНИКОВПожалуйста. (Оживление в зале.) Но Вы теперь

понимаете, что регламент у нас предельно ограничен.Х.Ш. КЕШИШЯН

document.doc 14.11.2006 12:03:55

71

Уважаемые господа! Буквально два дня назад мне удалось посетить Российско-Армянский форум в Ереване. Там правительства России и Армении решали вопросы взаимодействия двух культур. Это касалось и промышленности, это касалось и науки, касалось многих направлений инноваций во взаимоотношениях двух народов и касалось народных художественных промыслов. Мы от Ярославской области туда повезли один из проектов, который как бы объединяет две национальные культуры, России и Армении, через очень звонкие имена Таманяна, Шуваловых. Это архитекторы, колокололитейщики, то есть производственники, строители. Когда-то в 1913 году на берегах Волги был построен вот такой выставочный центр Таманяном, армянским национальным героем – архитектором. И Николай II в празднование 300-летия Дома Романовых посетил этот город. Там как раз потенциал Ярославской области был продемонстрирован на этой территории. Так вот, этот проект мы решили восстановить и повезли его просто показать, что возможен ли такой вариант. Оказалось, что этот интерес такой огромный, что инвестиционные вот эти вот вливания на сегодняшний день… мы сейчас через месяц, через полтора попробуем посчитать, сколько желающих включится в этот проект.

Так вот, это одно из предложений, я не буду много рассказывать, потому что 2013 год – это 400-летие празднования Дома Романовых. Мы нашли даже фильм, который еще вручную отснят, когда Николай II посетил эту выставку, когда Таманян, прадеда которого мы нашли в

document.doc 14.11.2006 12:03:55

72

Ереване и который простроил много-много таких… Уже три минуты, да?

Так вот, я хочу сказать, что вот эта инвестиционная часть, которая будет участвовать… вдруг кто-то найдет исторические какие-то корни, связи ваших производств с какими-то иными событиями, они могут помочь… именно то, о чем сейчас звучало еще и из уст директора музея, некоторые вот эти моменты.

Так что, если интересно, расскажу позже, за кулисами. В.А. ЛОПАТНИКОВСпасибо большое. (Аплодисменты.)Я надеюсь, мы на этом все-таки уже закончим наши

выступления. Спасибо всем выступающим, всем, кто пожелал выступить.

В самом начале нашего собрания я должен был объявить Василия Владимировича Бычкова, он представлять должен был Общественную палату здесь, в нашем президиуме. Но поскольку вдруг его не оказалось… я решил, что он человек-невидимка, растворился, но он просто не пришел. Мы его пригласим на следующее заседание, и он будет представлен уже по полной форме.

Конечно, был очень интересный разговор, и ключевой темой в нем звучит создание соответствующего совета, который бы координировал деятельность министерств и ведомств. Вот господин Дрожжин упоминал, что таких 10 министерств. Но вот даже сегодня мы уже упомянули и Минпромторг, и Минэнерго, и Минспорттуризм, и Федеральную налоговую службу, и Министерство культуры и так далее. Все они здесь упоминались, и все они обязаны и

document.doc 14.11.2006 12:03:55

73

должны, и, я думаю, мы этого добьемся, чтобы они были включены в этот процесс управления производством и создания художественных ценностей ремесленниками и художественными промыслами.

Конечно, мы должны с уважением отнестись к тем стараниям, которые прилагает Минпромторг. Но мы должны с вами понимать, что они… вот скоро будет отчитываться, на ближайшем заседании, министр по поводу строительства кораблей для морей и рек. Дальше речь пойдет о других еще видах промышленной деятельности. И поэтому, конечно же, мы должны с пониманием относиться к тому, что объемы проблем и объемы занятости аппарата министерства велики.

Поэтому я думаю, что мы убедим руководство государства в том, чтобы был создан такой орган (аплодисменты), хотя бы, может быть, на временной основе, но чтобы мы разрешили вот эти ключевые вопросы, касающиеся товаропроизводящих сетей, по поводу налоговых льгот, по поводу энергообеспечения, по поводу приобретения нового оборудования и так далее.

Конечно же, при этом никто из нас и не в состоянии отменить вот то, что называется частной инициативой, чувством ответственности людей, кто вовлечен в этот процесс.

Мы должны с вами видеть, что далеко не все наши субъекты Федерации живут так, как Татарстан. Подавляющее число субъектов Федерации дотационные. Они целиком и полностью зависят от государственного бюджета. Причем часто эта дотация превышает 50 процентов того, что субъект в состоянии сам заработать. Поэтому многие вещи

document.doc 14.11.2006 12:03:55

74

выглядят умозрительно и кажутся достаточно простыми. Но тем не менее я хочу сказать, что нерешаемых проблем нет.

Совсем недавно мы обсуждали и приняли закон, его Президент Медведев подписал, касающийся судьбы музеев-усадеб, которых у нас около 140 в городах и весях (в основном весях) России. Это и Михайловское, это и Ясная Поляна и так далее. Там мы решили эти проблемы, которые касаются тех форм деятельности, которые связаны с торговлей, с общественным питанием. Сейчас уже в стадии решения вопрос о создании мини-гостиниц. Поэтому методом последовательного приближения мы, конечно, будем эти ситуации разрешать.

К сожалению, музеи в большинстве своем передают в аренду торговым организациям свои площади. Как они там выстраивают свои отношения, это иногда только им известно, но ваша постановка вопроса имеет под собой основания, и в зависимости от масштабов, размеров музея… может быть, Эрмитажу это, собственно, и не нужно, а те музеи, которые в состоянии… Кстати, ведь у нас действует этот знаменитый закон, федеральный закон № 94, который говорит об автономной деятельности. Эта деятельность как раз и предполагает, что учреждения искусства, учреждения культуры, прежде всего музейные учреждения, в состоянии так организовать свою деятельность, что они не будут нуждаться в бюджете, но для этого они должны посчитать и свести концы с концами.

Таким образом (повторяю то, с чего я начал), мы считаем, что художественное творчество, художественные мастерские, ремесла, промыслы должны быть защищены так

document.doc 14.11.2006 12:03:55

75

же, как наши памятники истории и культуры, потому что это наше наследие, которым владели наши предки, и мы обязаны его передать, не считаясь со всеми этими трудностями. Поэтому Совет Федерации будет вновь возвращаться к этим проблемам, будем отслеживать их и отслеживать судьбу этих рекомендаций так, чтобы мы шаг за шагом продвигались вперед к тем целям, которые, может быть, еще какие-то лучезарные, там, вдали, но мы будем продвигаться к ним, потому что мы реалисты. Спасибо всем за внимание, за участие. Спасибо. (Аплодисменты.)

__________________

document.doc 14.11.2006 12:03:55