168 Óra online - a bezárkózó elit
DESCRIPTION
Az interjú áttekinti, hogy a magyarországi elit hogyan változott szociológiai szempontból a rendszerváltás ótaTRANSCRIPT
2014.5.27. 168 Óra Online - A bezárkózó elit
http://www.168ora.hu/itthon/szalai-julia-gazdasagi-elit-privatizacio-rendszervaltas-124984.html?print=1 1/4
Vasárnap, 2014. május 25. 11:37Szénási Sándor írása
Címkék: Szalai Júlia gazdasági elit privatizáció rendszerváltás
Szalai Júlia szociológussal beszélget
Szénási Sándor
A bezárkózó elit
Az értelmiség sajnos már nem számít bele ebbe a csapatba, elitnek ma a
politikai és a gazdasági felső réteg számít, ez utóbbi azonban nagyon
megváltozott az elmúlt tíz évben. Elődeivel ellentétben nem hoz létre
alapítványokat, nem akar mecénás lenni, nem foglalkozik az oktatással.
Begubózik az állam védőszárnyai alatt. De miért?
- Ha a közvélekedés felől nézzük, a rendszerváltás után kizárólag
csalók, tolvajok, szerencselovagok tűntek fel a gazdasági élet
csúcspozícióiban, csupa kriminalisztikai eset. Ez lett volna az új elit. Ön
kutatóként mit tud felhozni a mentségükre?
– Sok mindent, például a tényeket. A kilencvenes évek elején színre lépő
nagyvállalkozók fontos tudásokat hoztak magukkal, és nem a semmiből
építkeztek. Laki Mihállyal a körükben folytatott kutatásunkból tudjuk, hogy
meghatározó részük a hajdani kistulajdonosi rétegből jött, egy másik
csoportjuk pedig az egykori zsidó polgárságból. Esetükben a
családtörténetekkel együtt továbbörökítődtek szakismeretek, beállítódások,
valamint a széles értelemben vett kultúra is. Mellettük van egy vékony self
made man réteg, amelynek a felemelkedésében meghatározó volt a
tehetséggel társuló nyitottság és az alkalmazkodókészség.
– Ekkor még rengeteg tulajdon volt az állam kezében, a nagy
privatizációs hullám még messze, tehát ez a háromgyökerű társaság
nyilván kereste a politikai kötődéseket.
– Igen, de nemcsak az üzlet, hanem a dolgokba való beleszólás lehetősége
miatt is. Evidensnek tartották, hogy nekik közük van ahhoz, miképp
rendezkedik be az ország egy új világban. Izgatta őket a közpolitika, a
gazdaságpolitika, a kultúra és az oktatás. Nem akarom idealizálni őket, de
kezdetben többségük még megtartotta a függetlenségét, a pártokhoz való
egyenes kötődés ritkaságszámba ment. Mindeközben nem volt egyszerű a
helyzetük, a közhangulat ugyanis erősen nagyvállalkozó-ellenes volt.
– Ez a virágzás rövid ideig tartott, bár nagyon intenzív volt, mintha az
üzlet kiépítésének a sebessége pótolta volna a szűkre szabott éveket.
A kilencvenes évek vége felé már jött is az új nemzedék. Miért ilyen
korán?
2014.5.27. 168 Óra Online - A bezárkózó elit
http://www.168ora.hu/itthon/szalai-julia-gazdasagi-elit-privatizacio-rendszervaltas-124984.html?print=1 2/4
– Az első
generációnak volt
egy óriási előnye a
külföldi tőkével
szemben:
ismerték az átvett
vállalatok
kapcsolatrendszereit, megvoltak a külföldi tárgyalópartnereik, az
exportpiacaik, hiszen a késő szocializmus cégei már komolyan mozogtak
Nyugaton. Csak hát sokan nem vették észre, hogy az előny átmeneti, hogy a
régi kapcsolatok eltünedeznek, és új piacokat kell felkutatni. Ráadásul
többségükben nem beszéltek nyelveket. A gyerekeiket mind külföldön
taníttatták, de ők maguk tolmácsok segítségével tárgyaltak, ami ebben a
világban hátrány, mert nehezíti az egyezkedést. A piaci szerepük tehát
erőteljesen visszaszorult.
– Meg hát jöttek a multik, és nyilván hazai terepen is kezdték
kiszorítani őket.
– A viszony eleve ambivalens volt. Örültek nekik, mert sokat tanulhattak a
módszereikből, de féltek is tőlük. Mindenesetre nem nagyon találták meg
velük a partneri viszony lehetőségét. Az együttélés politikáját már az
ezredfordulón színre lépő második generáció alakította ki, amely rájött, hogy
bár a multik a „főnökök” a piacon, de vannak olyan rések, amelyekbe viszont
leginkább ők férnek be. A könyvünkben úgy is hívtuk őket, hogy
„résvállalkozók”.
– Önöknek az a véleményük, hogy az első nemzedék letűntével mintha
elpusztult volna egy fontos társadalmi szerep is, amit ők még lelkesen
játszottak. Alig hiszem, hogy a társadalom ezzel tisztában van, tehát el
kellene magyaráznia, hogy az értelmiség és a politikai elit mellett mi
múlik a gazdasági eliten, hogy az miért olyan fontos.
– Az elit jelentőségéről írva érdemes Bibó Istvánhoz fordulnunk, aki két dolgot
emel ki. Az egyik a szuverenitás, tehát hogy az illető nem megvásárolható és
nem megtörhető, a másik pedig a mintaadó szerep. Az utóbbi esetében a
szélesen vett kultúrára kell gondolni. Ebbe például ma beletartozhatna annak
markáns képviselete, hogy mindenki tanuljon nyelveket, függetlenül a
társadalmi helyzetétől. Vagy beleférhetne a politikai nyomásgyakorlás a ma
szélsőségesen szabdalt és szegregált iskolarendszer mélyreható reformjáért.
A politikai hatalomnak ugyanis nemcsak a hatalmi ágak az ellensúlyai, hanem,
Riskó Gáspár felvétele
2014.5.27. 168 Óra Online - A bezárkózó elit
http://www.168ora.hu/itthon/szalai-julia-gazdasagi-elit-privatizacio-rendszervaltas-124984.html?print=1 3/4
többek között, a gazdasági elit is. Jó esetben persze. Ez a jó eset ma nem áll
fenn.
– Visszatérve a második, a kilencvenes évek végén jelentkező elitre,
ezek a „résvállalkozók” is olyan határtalan kíváncsisággal nézik az
ország dolgait, mint elődeik? Tanultak az öreg mintaadóktól?
– A második nemzedékben elsöprő arányban vannak a családi jellegű
vállalkozások. A megnevezés félrevezető lehet: a családi üzlet nem feltétlenül
kicsi, sőt. De akármekkora is, ez a generáció ebből a körből már nem mozdul
ki. A családi vállalkozás egyben a bizalmi háló határa is, ezen túl nem
barátkozik, nem keveredik és ritkán bízik meg másokban. A másik fontos
fejlemény, hogy ellentétben az első nemzedék dominánsan ballib
beállítódásával, az új generáció inkább jobboldali, döntően konzervatív, és
államhívő. Az államtól nem feltétlenül megrendeléseket vár, hanem a piacai és
érdekei törvényi védelmét – mindenekelőtt a nyugati tőkével szemben.
– De ennek ára van, és ez az ár nyilván a politikai lojalitás. Meg a
hallgatás akkor, amikor a kormány beavatkozik a piaci folyamatokba, a
magántőke működésébe. Hogy tudják mindezt elviselni ezek a
külföldön tanult, nyugatos emberek?
– Kétarcúak, kétségkívül. Az interjú során egyikük frappánsan így
fogalmazott: mi függetlenek vagyunk ugyan, de szuverének nem. Nem
akarnak többek lenni, mint amik. Nincs meg bennük az a nagyívű szemlélet,
amely egy kultúrán belül egy jó óvoda létrehozását éppen olyan alkotásnak és
ügynek tekinti, mint egy gyár felépítését.
– A társadalom jó része is ilyen: apró, egymáshoz alig kapcsolódó kis
világok halmaza. Zárkózzunk be a saját kreclinkbe, arra, ami azon túl
van, úgysem lehetünk hatással. Nincs is dolgunk vele.
– Pontosan. Ma ez az uralkodó minta, a gazdaság csúcsain éppúgy, mint az
úgynevezett közemberek körében. A „régiek” még ismerték a szolidaritást,
büszkék voltak a munkásvédő intézkedéseikre. Ez a beállítódás ma ritka, mint
a fehér holló. Mégis azt hiszem, hogy a helyzet nem marad változatlan, mert
előbb-utóbb kiformálódik a felismerés, hogy a társadalom felszabdaltsága, a
politikai rablógazdálkodás, az állam mind markánsabb rátelepülése a
gazdaságra lejtmenetbe viszi az országot. S ha a felismerés politikai igénnyé
válik, lesz, lehet majd egy új elit, amely a változtatások és a valós reformok
élére áll.
– De ma még ott tartunk, hogy a gazdaság élén nincs elit? Abban az
értelemben legalábbis, hogy a ma csúcson levőket nem érdeklik a
közügyek, nincs bennük szociális elköteleződés, nem töltik be a
mecénási szerepeket, tehát főként a bezárkózás és az önzés mintáit
mutatják a társadalomnak?
– Én ez utóbbit inkább egyéni érdekkövetésnek nevezném. De valóban, a
2014.5.27. 168 Óra Online - A bezárkózó elit
http://www.168ora.hu/itthon/szalai-julia-gazdasagi-elit-privatizacio-rendszervaltas-124984.html?print=1 4/4
társadalom élén ma nincs bibói értelemben vett elit. Ez a piaci változásokon, a
multik szerepén és az elkerülhetetlen nemzedékváltáson túl a politika vétke is.
De ahhoz, hogy a gazdasági elit visszataláljon az elődei közéleti szerepéhez,
olyan társadalmi közhangulat is kell, amely eltűri, sőt bátorítja a kiemelkedést,
megbecsüli és a helyén látja a nagyvállalkozói rétegeket. Minderre azonban
egyelőre várnunk kell.