06 专题 22002200 .. 88 .. 2288 星 期 五

编 辑 程 亮 王 念 平

见习记者 牛 强

“如果把黑陶产品介绍给上海市民，你会怎么介绍？ ”面对晨报记者的提问，谢格太笑说，很好介绍，“因为上海人文化层次普遍比较高，喜欢喝茶的市民更容易接受，他们对我们藏族文化很感兴趣的。 ”

青海省果洛州班玛县是“果洛柯森”的发祥地，先民们留下了很多颇有民族、地域等特色的文化遗产，班玛黑陶手工制作技艺便是其中一项珍贵的财富。 如今， 这些非遗继承人渴望把他们拿手的作品销售出去；另一方面，如上海这样的都市也开始回归本真，越来越待见类似果洛黑陶这样的好物。

为何如此热爱果洛？章莉莉表示，这与果洛的历史文化有非常大的关系。果洛就是格萨尔文化保护之乡。而格萨尔文化就像一股清流，给文创产业注入新的血液。目前，章莉莉和她

的团队正在做一个跨界非遗项目，以果洛的格萨尔英雄史诗为主题，与英雄钢笔合作推出一款文具礼盒。在钢笔上面，还印着格萨尔王的形象，钢笔礼盒里还附有一张明信片，在明信片的反面，详细介绍了格萨尔文化的非遗项目。而设计这款礼盒

的目的也很单纯，章莉莉告诉晨报记者，这么做就是为了拓宽销路。今年，他们选择更新迭代的方式，专门找老字号企业和品牌企业合作，这样这些非遗传承人才会有稳定的订单。以前曾有人问章

莉莉：“你觉得老字号加非遗，是两个一起 ‘沉下去’ 还是‘飞起来’？”当时，她是这样回答的，“两者一定会是一起‘飞起来’！大家可以试试看，用创意力量把它们牵起来，不一定是强强联手，但一定 会 有 一 个‘1+1>2’的效应。”

从黑陶手工艺到英雄钢笔，如何让果洛非遗既“活”又“火”

藏族青年谢格太有点“烦”。他的创业公司员工数量不够，但又很难招到，这导致他的公司无法满足更多的黑陶产品生产。但比起人力，作为老板的他更愁这些黑陶产品怎么可以更有创意、卖得更多。班玛黑陶种类繁多，制作工艺比较复杂。不同的产品生

产周期也不相同。截至目前，谢格太从事黑陶制作技艺已有二十余年。而

黑陶工艺的传承一直是他的心病。“我从 14岁开始接触这门技艺，那时候几乎没有人在做它。”谢格太表示，父亲在他很小的时候就去世了。一开始是自学，后来自己也开始带徒弟了，但中途曾搁置，直到 2004 年，他决定再次深入这门技艺，并暗暗发誓，一定要把黑陶技艺传承下去。2014 年，谢格太创立了班玛县黑陶旅游产品开发有限

责任公司。目前公司所有员工加起来一共 19个人，其中建档立卡的贫困户就有9户。扶贫在细节，谢格太不仅帮他们解决了就业问题，还增加了他们的收入。但目前黑陶产品的销路依然比较单一，从之前的朋友圈微商到如今上架电商平台，依然还有很多喜欢黑陶技艺的人找不到购买途径，谢格太仍在努力拓展销路。创业路上，必不可少的会有一些困难。谢格太坦言，目

前公司最大的困难就是员工不够。未来，他也希望帮助到更多人，希望自己的黑陶生产团队可以继续壮大。他笑着表示，最好能有 100-150 位徒弟，这样就可以和他一起把黑陶技艺传承下去了。

非遗传承并不是一个新鲜的话题。但对于果洛来说，如何让非遗既“活”又“火”？却是一个值得商讨的议题。非遗传承的痛点和难点，章莉莉认为是量产和质量之

间的矛盾。物以稀为贵。如果量产，非遗传承会不会受到量产冲击呢？面对晨报记者的提问，章莉莉表示，传统文化是一个动态过程，所谓的非遗保护要保护的就是它的核心技艺，通过正确的改良、升级，一步一步地做到更好。

但不量产，又很难“火”起来。上海有市场，这是得天独厚的优势，但这个市场跟他们的制作或者创意之间的链接关系会有一定困难。“他们当地的手工艺如果有小批量订单，这些手艺人就会有信心。”章莉莉说。来自于上海大学上海美术学院的章莉莉和她的同事

们也给到果洛当地一些支持，但这显然不够，需要更多方面的力量，“一个传承人作为带头人，他一旦发展，就会带动周围的一批人，所以我们一直在寻找这种人，让他在当地发挥效应。”章莉莉提出一种思路。“在做非遗保护的时候，传承人本身有责任。我们这

个时代所需要的是让更多的公众能够了解非遗。大家都会对它有一个共同的认知，所以现在的传承人需要有两个责任：一是自己技艺不断地精进，这是保护核心技艺的需求；另外就是要积极地面向公众，进行自己的传播拓展，可能这方面要社会多元化的力量去介入。比如像他们这种产学研基地，或者当地政府、公益机构。”在章莉莉眼里，非遗的价值要有一个更大的、欣赏它的群体来做支撑，所以非遗保护不光是保护传承人的技艺，更要去做文化生态圈的保护。“非遗的呈现方式是各种各样的，它需要不断地发

展和交融。”章莉莉说，上海最具优势的就是创意设计力量，又有海纳百川的文化底蕴，创新力量进入之后，非遗传承就像植物一样，自然就会生长起来。

编者按

2020年，上海对口援青已满十周年。 十年援建，"青·海"情深。新闻晨报·周到策划的"格桑花又开"公益直播果洛行已经进行到第四天。8 月 27 日，晨报记者走进青海省果洛州班玛县，种草雪域高原上的文创好物，探索非遗传承的更多可能性。

黑陶手艺人的﹃烦恼﹄

谢格太还有另外一个身份，那就是上海大学上海美术学院黑陶制作技艺学员。他一共来过三次上海，每一次都收获很多。在上海大学

上海美术学院，他的老师章莉莉给了他一个很中肯的建议，那就是注重都市人的需求，去生产一些更实用的咖啡杯、水杯等产品。谢格太带着满满的收获回到家乡，开始生产咖啡杯，改进生产方向，让黑陶产品的销量也有了很大起色。作为上海大学上海美术学院的一名教师，章莉莉也是

果洛黑陶制作技艺培训班的主要负责人之一。她带着丰富的教学经验，从上海数次前往果洛，帮助包括谢格太在内的当地传统手艺人，打开了创意想象的天空，激发出黑陶创作的更多灵感。章莉莉记得她刚到果洛的时候，当地人送牦牛奶雪糕

给她吃，她发现果洛人在雪糕包装纸上面写上了“上海美术学院设计”，这让她很意外也很感动。原来，在 2015 年，曾有果洛的手艺人来上海找出路，他们找到光明集团，打算做牦牛奶雪糕。但是没有人帮他做包装设计，所以章莉莉和她的学生们免费帮他们做了外包装设计。

近年来“上海大学驻青海果洛传统工艺工作站”逐步推进果洛传统工艺振兴，已为果洛非遗传承人群举办了 4期整建制非遗研培班，共计培训学员 125人。作为学员，谢格太最想对章莉莉等来自于上海的老师

们道一声“感谢”，经过培训学习，也有了显而易见的效果。在谢格太公司的陈列室里，晨报记者看到许多全新、准备销售的产品，谢格太自信地告诉晨报记者，经过来自上海的专业老师的指点，他的产品无论是创意、还是实用性，都有了很大的改观，不愁卖不出去了！

上海老师的创意援助

格萨尔英雄钢笔的诞生

非遗的未来

制图/张继