CNNبا شبكه مصاحبه 2/7/1392 واژگ��ان کلی��دی: ش��بکه س��ی ان ان/ مجم��ع عم��ومی س��ازمان مل��ل متح��د/ امریک��ا/ اوبام��ا، ب���اراک/ بح���ران هس���ته ای/ ان پی تی/ آژانس بین المللی ان���رژی اتمی/ ف���ردو/ اراک/ وزارت امورخارجه/ تحریم اقتص��ادی/ ص��لح/ یهودی��ان/ هولوکاس���ت/ فلس���طین/ حق���وق ش���هروندی/

زندانیان/ لوینسون، رابرت/ سوریه/ تروریسم

گزارشگر: آقاي رئیس جمهور! به برنامه ما خوش آمديد و

خيلي ممنونم كه به برنامه ما پيوستيد.رئيس جمهور:

من هم تشكر مي كنم از برنامه اي كه براي اينمصاحبه تنظيم كرديد.

گزارشگر: نسبت به اينكه امسال در مجمع عمومي

سازمان ملل فرد ممتاز اين جلسه باشيد چه احساسي داريد؟ به شما خيلي توجه مي شود. تمركز و افكار روي شما هست، در حالي كه

معموال در مورد رؤساي جمهوري اسالمي ايران اين چنين نيست. در مورد شما مقداري ديد خوش بينانه تري وجود دارد. احساس و نظر شما در اين

مورد چيست؟رئيس جمهور:

من قبل از اينكه به سؤال شما پاسخ بدهم مي خواهم به مردم امریکا كه مورد احترام مردم ايران

هستند، درود بفرستم و به آنها وقت به خير بگويم. براي هر رئيس جمهوري جالب خواهد بود كه فرصت

پيدا كند نظر مردم خود را براي ملت هاي ديگر در مجامع بين المللي، مخصوصا در سازمان ملل متحد بيان

كند. من از این جهت خوشحالم كه اين فرصت پيش آمد تا نظرات مردم را در حد فرصتي كه داشتم براي

1

ابراز خرسندی از بیان پیام

ملت ایران

نمايندگان ساير دولت ها و ملت هاي ديگر كه در ايناجتماع جمع شده بودند، بيان كنم.

گزارشگر: انتظارات زيادي بود كه شما و آقاي اوباما حداقل امروز در سازمان ملل دستي به هم

بدهيد، كسي هم احساس نمي كرد كه این حالت رسمي پيدا كند. ولي گفتیم شايد سالمي كنيد و

اين يخ را بشكنيد و دستي تكان دهيد، ولي اينكار انجام نشد، چرا شما اين كار را انجام نداديد؟

رئيس جمهور: صحبت هايي بود براي اينكه برنامه مالقاتي بين پرزيدنت اوباما و من تنظيم شود كه دو طرف در

فرصتي با هم گفتگو كنند و مقدمات اين كار تا حدي آماده شده بود. براي چنين مالقاتي امریکا اعالم تمايل كرده بود؛ علي االصول از طرف ايران هم مي توانست

در شرايطي، برنامه اي اين چنيني باشد، اما فكر مي كنم فرصت كم بود براي اينكه بتوانيم همۀY اين

مسائل را هماهنگ كنيم. اما آن يخي كه شما مي گوييد به اعتقاد من تا حدي باز شده، فضا عوض شده، اين

فضا را مردم ايران به وجود آورده اند، يك فضاي نو در روابط ملت ايران و جهان ایجاد شده. اميد و توقع ما

اين است كه همۀY ملت ها و دولت هاي ديگر به ملتايران پاسخ مثبت دهند.

گزارشگر:

ایجاد فضایی نو در روابطایران و جهان

آيا شما اختيار داريد كه مذاكرات و گفتگو را با امریکا آغاز كنيد؟ آيا رهبر ايران اين اختيار را به

شما داده اند؟رئيس جمهور:

فكر مي كنم رئیس جمهور ايران اين اختيار را دارد كه هر جا كه منافع ملي اقتضا كند و الزم بداند براي

احقاق حقوق ملتش با هر كسي حرف بزند و صحبت سال35كند. البته امریکا ويژگي خاص خودش را دارد.

چنين رابطه اي بين دو كشور نبوده است و مقامات عالي دو دولت آن هم در سطح باالترين مقام دو كشور

يعني دو رئیس جمهور هيچ وقت با هم صحبتنكرده اند.

بنابراين بايد به ديپلماسي، گفتگو و فضاي سياسيفرصت بدهيم تا شرايط الزم براي اين كار فراهم شود.

اگر گفتگو يا مذاكره اي براي منافع ملي كشور ضرورت داشته باشد، رهبر معظم انقالب مخالفتي

ندارند. ايشان در سخناني به صراحت اعالم كرده اند كه من نسبت به مذاكره با امریکا خوشبين نيستم، اما در

موضوعات خاص، مقامات دولتي مي توانند با طرف امریکايي خود صحبت كنند. اگر امروز فرصتي فراهم و همۀY مقدمات كار آماده مي شد، احتماال مذاكرات عمدتا

پيرامون موضوع هسته اي يا منطقه خاورميانه مي بود؛ بنابراين ايشان از قبل، اين اجازه را دادند كه دولت

دستش در اين زمينه باز باشد.گزارشگر:

3

مذاکره و گفتگو با مقاماتامریکا

دیدگاه رهبر معظم

انقالب در خصوص مذاکره با

امریکا

مذاکره در مورد موضوع هسته ای یا

منطقة خاورمیانه در صورت دیدار احتمالی با

اوباما

بنابراين شما اين اختيار را داريد! رئيس جمهور اوباما امروز در سخنراني شان در سازمان ملل گفتند كه به وزير خارجه آقاي جان كري اختيار

دادند كه در رأس تيم مذاكره كننده با وزير خارجه شما، آقاي ظريف، در خصوص مسائل هسته اي صحبت كنند. آيا مسائل دو جانبه اي ديگري هم

هست كه بتوانيد دربارۀb آن با هم صحبت كنيد يا نمايندگان شما بتوانند با امریکا صحبت كنند يا

صرفا دربارۀb مسئله هسته اي و تحوالت خاورميانهمذاكراتي انجام خواهد شد؟

رئيس جمهور: مسائل فراواني مي تواند مورد گفتگوي دو دولت

قرار گيرد؛ اما بناي من در ابتدا، موضوع هسته اي است كه مي تواند آزمايش مهمي براي تالش ها و مذاکرات دو

دولت و همچنين براي به ثمر نشستن و تأمين منافعمشترك دو دولت باشد.

من فکر می کنم هم اولویت ما و شاید اولویت طرف امریکایی هم موضوع هسته ای باشد. اگر موضوع

هسته اي به حل و فصل نهايي برسد، به اعتقاد من راه براي موضوعات متعدد ديگري كه مي تواند بر مبناي

اولويت درليست بحث و مذاكره دو طرف قرار گيرد،باز مي شود.

گزارشگر: شما امروز در سخنراني جلسۀb سازمان ملل

صحبت از حل و فصل صلح آميز مسائل هسته اي

اولویت مسئلة

هسته ای در مذاکرات مقامات ایران وامریکا

كردید. ممكن است بفرماييد كه چارچوب يكمعامله را در اين خصوص چطور مي بينيد؟

رئيس جمهور: Yدر موضوع هسته اي اولين مسئله ای كه براي همۀ جهانيان بايد روشن باشد، اين است ايران به دنبال

سالح هسته اي نيست و نخواهد بود. ايران سالح كشتار جمعي را بر خالف باورهاي ديني، مذهبي و اصول

اخالقي خود مي داند و شما مي دانيد كه رهبري معظم انقالب، توليد، انباشت يا كاربرد هرگونه سالح كشتار

جمعي به ويژه هسته اي را حرام اعالم كردند. بنابراين اولين سخن اين است كه به دليل تبليغات سوء و غير واقعي انجام گرفته در اين زمينه، بايد به جهانيان اين اعتماد را بدهيم كه ايران به دنبال سالح

هسته اي نيست، اما همچون ساير كشورها در چارچوب مقررات بين المللي خواستار اعمال حقوق حقه خود

بدون تبعيض است. بنابراين اعتماد نه در سايه فشار يا ترس بلكه در سايۀY اجراي مقررات بين المللي به وجود

مي آيد. گزارشگر:

شما و ساير رؤساي جمهوري ايران و رهبري ايران، همگي گفته ايد كه ايران سالح هسته اي نمي خواهد اما مي دانيد كه اينجا مسئله اعتماد

مطرح است. صادقانه بگويم خيلي ها اين حرف را باور نمي كنند و مي خواهند بدانند كه شما دقيقا

چگونه مي توانيد سطح اعتماد را باال ببريد.

5

دیدگاه ایران در خصوص

سالح هسته ای و استفاده از

آن

اطمینان به جهانیان در خصوص صلح آمیز

بودن فعالیت های هسته ایایران

پایبندی ایرانNPTبه

شما درخصوص قطعنامه هاي سازمان ملل که از اعتماد صحبت مي كند، چگونه مي توانيد الهام بخش آن اعتماد باشيد. شما مي فرماييد كه مي خواهيد حق غني

سازي را داشته باشيد. از نظر شفافيت سازي چه مي توانيد انجام دهيد، آيا آماده هستيد حتی گامي فراتر

برداشته و شفافيتي فراتر از آن ايجاد كنيد؟NPTاز رئيس جمهور:

اعتماد از دو راه امكان پذير است؛ راه اصلي آن حقوقي است. راه حقوقي يعني اجراي مقررات بين المللي. آژانس براي چه چيزي تأسيس شد؟

تاسيس آژانس براي اين بود كه به جهان با نظارت هاي خودش اعتماد بدهد. شما مي دانيد تمام مواد هسته اي

ايران، حتي یک ميلي گرم آن، تحت محاسبه دقيق آژانس بوده و اولين طريق براي اعتماد جهاني، اين

است كه مواد هسته اي كشور تحت نظارت كامل آژانس بين المللي انرژي اتمي باشد. ما پادمان را امضا

( آژانسSafe guardكرديم و مقررات پادمان ) بين المللي را اجرا مي كنيم. بازرسان مرتبا به ايران سر مي زنند و گزارش تهيه مي كنند، دوربين هاي آنها همه جا

نصب شده و كليه تحركات را ضبط مي كنند. و بعد پادمانNPTاصال راه اعتماد حقوقي در جهان

است و همۀY اين مقررات براي اين بود كه كشورهاي جهان بتوانند فعاليت صلح آميز داشته باشند و در كنار

آن اعتماد هم وجود داشته باشد كه در اين صورتفعاليت به سمت فعاليت نظامي منحرف نمي شود.

راه هایاعتمادسازی

اجرای مقررات

بین المللی

پایبندی بهNPTو

پادمان

آژانس بعد از صدها ساعت بازرسي هاي متنوع و كار در قطعنامه ای به صراحت2004مداوم، در سال )سند، مدرک( وجود ندارد كهevidenceاعالم كرد هيچ

فعاليت هسته اي ايران انحراف پيدا كرده باشد و اين قطعنامه به تصويب همۀY اعضاي شوراي حكام از جمله

امریکا رسيد؛ چون اين قطعنامه به اتفاق آرا تصويبشد.

بنابراين آژانس آن قدر در اين زمينه بازرسي هاي محكمي كرده كه با اطمينان مي تواند بگويد هيچ شاهد

و قرينه اي براي انحراف وجود ندارد. راه دوم نزديك تر شدن از لحاظ سياسي بين

كشورهاست. وقتي بين دو كشور رابطه نيست و مذاكره اي وجود ندارد، ممكن است بي اعتمادي هايي به

به اين دليل است كه5+1وجود بيايد؛ مذاكرات ما با جزئيات مسئله مورد بررسي قرار گيرد و با توافقي كه

به وجود مي آيد، عالوه بر اعتماد5+1بين ايران و حقوقي حتی از لحاظ سياسي نيز اعتماد ايجاد شود.

بنابراين مذاكره در كنار آژانس حتما بهترين اعتماد براي افكار عمومي جهان است، آن هم كشوري كه

قرباني سالح كشتار جمعي است.

گزارشگر: درصد نگه20آيا شما غني سازي را تا سطح

درصد غني سازي شده20مي داريد؟ آيا حاضريد فعلي را بدهيد و از خارج آن را تهيه كنيد؟

7

نظر آژانس در مورد

فعالیت های هسته ایایران

نزدیک شدن کشورها از

نظر سیاسی

مذاکره در کنار آژانس،

بهترین اعتماد برای

افکار عمومیجهان

رئيس جمهور: هايي است كه در مذاكرات بين كشورهااينها بحث

انجام مي گيرد. چيزي را كه ما مي توانيم در سطح رسانه به دنيا اعالم كنيم اين است كه ايران مثل ساير

كشورها از حقوق هسته اي خودش در زمينه هاي صلح آميز برخوردار است. بنابراين هر مقدار اختياري

كه ساير كشورها دارند، ايران هم دارد. هيچ فرقي بين ايران و ساير كشورها وجود ندارد. اينكه به طور موقت

ما چه مي كنيم يا چه خواهيم كرد يا آنها چه مي كنند، اينها بحث هايي است كه روي ميز مذاكرات قرار

مي گيرد تا طرفين با هم بحث كنند.گزارشگر:

يكي از مسائل اعتماد، تأسیسات فردو در نزدیکی قم است. يكي از داليلي كه جهان خيلي ترديد دارد اين است كه گويا اصال كار فردو قبل

از اينكه اعالم شود چنین مکانی وجود دارد شروع شده بود. سوال اين است كه آيا شما حاضرید

فردو را ببينيد؟رئيس جمهور:

فردو با ساير مراكز غني سازي چه فرقي مي كند؟ فردو هم يك مركزي مثل نطنز است كه در آن

غني سازي انجام مي گيرد. در نطنز هم غني سازي انجام مي گيرد و در فردو هم غني سازي انجام مي گيرد. چه

حساسيتي روي فردو وجود دارد؟ آنچه كه باعث شد كه نطنز و در كنارش فردو هم فعال شود، اين است که ايران بيش از يك سال قبل

صلح آمیز بودن

فعالیت هایایران

فعالیت های هسته ای ایران در

فردو

فعالیت های نطنز و فردوعکس العمل ه ایی در برابر

تهدیداتغرب

سايت ديگر شبيه نطنز و فردو10اعالم كرد كه مي خواهد بسازد و اينها در برابر تهديدهايي است كه ايران مي شود. شما وقتي كشوري را تهديد مي كنيد،

Yپاسخ آن تهديد اينهاست. وقتي كشورهايي برخالف همۀ اصول مذاكراتي مي گويند همه چيز روي ميز است، اين

به معناي تهديد ملت ايران است. ما در زمينۀY همان اعتمادي كه شما از آن سخن

مي گوييد، يك چيز بيشتر روي ميز نداريم و آن مذاكره است. هيچ چيزي جز مذاكره نباید روي ميز باشد تا

اعتماد به وجود بيايد. وقتي در كنار مذاكره و ديپلماسي، تهديد نظامي هم روي ميز قرار مي گيرد، به اين معناست كه مذاكره واقعي نيست و اگر از اعتماد

بحث مي كنيم حتما بايد دو جانبه باشد. confidenceباید پایه های اين ساختمان اعتماد یا

buildingرا دو طرف بسازند و ساختمانش هم توسط دو طرف بنا شود. ساختمان اعتماد، ساختماني نيست

كه يك طرف آن را بسازد. بنابراين فرقي بين مراكز غني سازي نيست، بحث

اين است كه در مذاكرات ما با هم بحث كنيم و ببينيم اعتماد چگونه از دو طرف افزايش پيدا مي كند، آنها چه

اعتمادي مي دهند و ما چه اعتمادي مي دهيم.گزارشگر:

بعضی ها از تأسيسات آب سنگين اراك نگران اند كه شما ممكن است پلوتونيوم در آن توليد كنيد،

آن هم باز خطري براي جهان و يك نگراني است و ظاهرا قرار است كه همين بهار كارش را شروع

9

مذاکره تنها راه

اعتمادسازی

ساختمان اعتماد،

ساختمانیدوطرفه

كند. آيا شما حاضريد فعاليت هاي اراك را به تعويقبيندازيد؟

رئيس جمهور: شما مي دانيد كه تأسيسات اراك براي تأمين

نيازمندي هاي دارويي و پزشكي كشور است و از اول هم با همين هدف اعالم شد. بنابراين هنوز يك فاصله

زماني قابل توجهي وجود دارد تا تأسیسات اراك كامل و آماده فعاليت شود. ممكن است در آينده بحث هايي

مطرح5+1راجع به اين موضوعات هم بين ايران و شود؛ تاكنون مسئله اراك روي ميز مذاكرات قرار

نگرفته است.گزارشگر:

ولي مي تواند قرار بگيرد؟رئيس جمهور:

هرچيزي ممكن است در مذاكرات مورد بحث قرارگيرد.

گزارشگر: به طور كلی شما حاضريد چه كنيد تا الهام

بخش و نويد دهندۀb اين اعتماد باشيد؟ همۀb مردم شفافيت كامل ايران را مي خواهند. آيا ايران

آماده است آن سطح اعتماد را ايجاد كند؟ یعنی آن طور كه مي گوييد در حال انجام است؛ نه غير از

آن؟رئيس جمهور:

كشور امكان غني سازي دارند و بسياري40 بيش از از آنها غني سازي را انجام مي دهند. بين ايران و آن

تأمین نیازهای دارویی و

پزشکی در تأسیسات

اراک

كشورها چه فرقي وجود دارد؟ البته كشورهايي هم را نپذيرفته اند و كشورهاييNPTوجود دارند كه اصال

هم وجود دارند كه اصال تحت نظارت آژانس نيستند. و پادمان را پذيرفته و به آن متعهد است.NPTايران

تمام فعاليت هاي ايران زير نظارت آژانس است. بنابراين بحث اعتماد و خطر بودن ايران دو مقوله

Yتبليغاتي است كه در مورد مقولۀ Yاست. يك مقولۀ تبليغاتي، وقتي يك عده اي تصميم دارند بگويند ايران

خطرناك است، باز هم خواهند گفت. اما زماني ممكن است كشوري نگراني منطقي داشته باشد. ما حاضريم نگراني هاي منطقي را رفع كنيم، نه توهماتي را به نام

نگراني. توهماتي تحت عنوان نگراني در رسانه ها وتبليغات وجود دارد كه هيچ ارزشي ندارد.

اگر كشوري از لحاظ منطقي نگراني داشته باشد، Yبراي اين است كه اين نگراني رفع شود.5+1مذاكرۀ

ما در اين مذاكره بسيار جدي هستيم، به طرف مذاكراتي مان اعالم كرديم كه در اين زمينه جدي

خواهيم بود. مسئوليت مذاكرات هسته اي را در اختيار وزارت

خارجه و مسئول مذاكرات را وزير خارجه قرار دادم. بنابراين وزارت خارجۀY ما مسئول مذاكرات است.

هم مي تواند وزراي5+1مسئول باالي مذاكرات خارجه آنها باشد، كما اينكه قبال هم در دوره اي كه من

مسئول پرونده بودم، طرف مذاكراتي من وزرايخارجي سه كشور اروپايي بودند.

11

تفویض مسئولیت مذاکرات

هسته ای به وزارت امور

خارجه

ما معتقديم اين مذاكرات سريع تر بايد آغاز شود و جدي تر ادامه پيدا كند و هر چه سريع تر به پايان برسد،

به دليل اينكه شرايط فعلي به ضرر همه است. شرايط باخت است، همه ضرر مي كنند.–فعلي، شرايط باخت

برد را فراهم كنيم كه همه سود–ما بايد شرايط برد ببرند. در دنياي امروز اوضاع اقتصادي جهان با

مشكالت فراوان مواجه است، منطقۀY ما با مشكالت بسياري مواجه است. حل و فصل اين مسائل مي تواند

به اقتصاد جهاني و منطقه اي و همچنين امنيتمنطقه اي بيشتر كمك كند.

گزارشگر: شما در ازاي آن چه مي خواهيد؟ من مي دانم كه

شما مي خواهيد تحريم ها برداشته شود. فكر مي كنيد يك باره اين تحريم ها برداشته شود و در

ازاي آن چه مسائل مهمي ديگري است كهبخواهيد قدم به قدم برداشته شود؟

رئيس جمهور: ما هيچ چيز جز قانون و اجراي مقررات بين المللي نمي خواهيم. ما اعالم مي كنيم كه تحريم هاي يك جانبه

برخالف مقررات بين المللي، تجارت آزاد و توسعه بشري است. وقتي شما بانك يك كشور را تحريم

مي كنيد، معنايش روشن است؛ یعنی داروي مردم و تجهيزات پزشكي آن را تحريم مي كنيد؛ يعني حتي

غذاي مردم را نيز تحريم مي كنيد. اين كار غيرانساني وبرخالف همۀY اصول و مقررات بين المللي است.

تأکید بر برگزاری و

پیشبرد سریعمذاکرات

لغو تحریم های

یک جانبه علیهایران

بنابراين ما قانون را مي خواهيم و مي گوييم قانون اجرا شود. مي گوييم آنهايي كه برخالف قانون تحريم كردند، به قانون برگردند. ما مي گوييم با فشار به يك

ملت، كسي به جايي نمي رسد. فشاري كه شما در تحريم وارد مي كنيد، فشار به مردم ايران است.

بنابراين فشار به يك ملت، غيرانساني و ناصحيح است و ثمره اش فقط ايجاد تنفر آن ملت نسبت به

تحريم كنندگان است. هر چه تنفر زياد شود، شرايط براي ايجاد صلح، امنيت و دوستي بين ملتها كمتر

مي شود. بنابراين خواست ما اجراي قانون است و تحريم را

غيرقانوني و غيرانساني مي دانيم. معتقديم تحريم ها بايد كنار گذاشته شود و معتقديم تحريم تاثيري ندارد.

هدف تحريم كنندگان هر چيزي باشد، به آن هدف نخواهند رسيد. راه حل اصلي، مذاكرات است و بايد با هم بنشينيم و مذاكره كنيم و مسئله را به حل و فصل

نهايي برسانيم.گزارشگر:

سال گذشته، يك8شما حداقل نسبت به صورت و ديد جديدي از ايران ارائه داديد. شما گفتيد كه ما مي خواهيم چهرۀb واقعي ايران را

bنشان دهيم، شما )حداقل دفترتان( از شبکۀ اجتماعي توئيتر استفاده كردند؛ شما مصاحبه و بياناتي داشتيد، حتي برخي مطبوعات مي گويند براي ارتقاء گفتمان شما در دوران انتخابات از این رسانه ها استفاده شد. پاسخ شما چيست؟

13

نادرست و غیرقانونی

بودنتحریم ها

مذاکرات، راه حل

اصلی مسئلةهسته ای

شما توئيت مي كنيد و از اين شبکه های اجتماعي استفاده مي كنيد، ولي مردم ايران به آنها

دستيابي ندارند. شما گفتيد كه تالش مي كنيد سانسور را از ايران خارج كنيد، آيا اين كار را

مي كنيد؟رئيس جمهور:

همۀY تالش من اين است كه مردم ايران به راحتي بتوانند از همۀY اطالعات موجود در سطح جهاني

استفاده و بهره برداري كنند. شبكه هاي اجتماعي و اطالعاتي بزرگ امروز در سطح جهان وجود دارد كه حق همۀY انسان ها و ملت هاست كه از آن استفاده و

بهره برداري كنند. البته ممكن است بسياري از كشورها چارچوب هايي

از لحاظ اخالقي داشته باشند كه آنها را مراعات مي كنند، حتما در ايران هم چارچوب هايي وجود دارد،

اما در عين حال تالش من اين است كه در ماه هاي آينده، همۀY آن قول هايي را كه در تبليغات انتخاباتي به

مردم داده ام عملي كنم. البته همان طور كه اشاره مي كنيد، در دوران تبليغات انتخاباتي ام حاميان و طرفداران من، از اين شبكه ها به

طور وسيع استفاده كردند و االن هم، حاميان، طرفداران و حتي منتقدين از اين شبكه ها استفاده

مي كنند. من هم از نظرات حاميان و هم از منتقديناستفاده مي كنم، چون دولت نياز به انتقاد دارد.

بنابراين كاستن مشكالت مردم در اين زمينه جزء برنامه هاي دولت است كه مردم بتوانند در

دسترسی و استفادة

آسان مردم از اطالعات موجود در

سطح جهان

عملی کردن وعده های

داده شده درایام انتخابات

استفاده از شبکه

اجتماعی، توئیتر در دوران

انتخابات

کاهش مشکالت مردم در

دسترسی به شبکه توئیتر از برنامه های

دولت

چارچوب هاي اخالقي كه تنظيم مي شود، اطالعات الزمرا از اين شبكه ها كسب كنند.

گزارشگر: يكي از كارهايي كه شما و وزير خارجه شما انجام داد، اين بود كه توئيت كرديد، سال نوي

يهوديان را تبريك گفتيد و تنها عضو يهودي پارلمان ایران را با خودتان آورديد. چرا مهم بودكه شما اين فرد را با خودتان به امریکا بياوريد؟

رئيس جمهور: ما مي خواستيم به افكار عمومي دنيا بگوييم كه

ايران نه تنها ضد يهود نيست، بلكه معتقديم يهوديان داراي آييني هستند كه آن آيين مورد احترام ماست.

شما مي دانيد ما به كتاب آسماني يهوديان و به پيامبر آنها حضرت موسي )ع( احترام مي گذاريم و مي دانيد

كه با توجه به اينكه تعداد يهوديان در ايران بسيار محدود هستند و تعداد زيادي نيستند، اما در مجلس

ايران يك نفر نماينده دارند، آن نماينده مي تواند نظرات خود و اقليت يهودي را كه در ايران زندگي مي كنند

براي مردم بيان كند. بنابراين نماينده يهودیان مي تواندبيانگر واقعيت زندگي يهوديان در ايران باشد.

افتخار ما همزيستي مسالمت آميز با همۀY اديان در طول تاريخ ایران بوده است. عبادتگاه اقليت هاي ديني در تهران يا شهرستان هاي ديگر وجود دارد. مردم براي برنامه ها و مراسم ديني و مدارس ديني خود و تبليغات

15

هدف از آوردن نمایندة

یهودیان بهنیویورک

ديني خودشان آزادي هايي دارند و در مجلس شوراياسالمي هم نماينده دارند.

گزارشگر: يكي از مسائلي كه، فرد قبل از شما که در

همين مكان مي نشست و مطرح مي كرد، اين بود كه هولوكاست را رد مي كرد و طوري رفتار

مي كرد كه گويا يك اسطوره بود، مي خواهم بدانم موضع شما دربارۀb هولوكاست چيست؟ آيا قبول داريد كه هولوكاست وجود داشته و ابعادش چه

بوده ؟رئيس جمهور:

من قبال هم گفتم كه تاريخ دان نيستم و ابعاد حوادث تاريخي را تاريخ دانان بايد تبيين و بيان كنند و توضيح

دهند. اما به طور كلي هر گونه جنايتي كه در تاريخ عليه بشريت اتفاق افتاده، از جمله جنايتي كه نازي ها چه

نسبت به يهود و غيريهود انجام دادند، از نظر ما كامال محكوم است. همان طور كه امروز هم اگر جنايتي عليه هر ملتي، دين يا قوميتي و اعتقادي انجام بگيرد، ما آن

جنايت و نسل كشي را محكوم مي كنيم. بنابراين كار نازي ها محكوم است. ابعادي كه شما مي گوييد به عهدۀY مورخين و محققين است كه آن را

روشن كنند. من محقق تاريخي نيستم، اما اين نكته بايد روشن باشد كه جنايتي اگر اتفاق افتاده، سرپوشي

نشود براي اينكه يك ملت يا يك گروهي بخواهند عليهديگران جنايت يا ظلم خودشان را توجيه كنند.

محکومیت هرگونه

جنایت علیهبشریت

مسئلةهولوکاست

بنابراين اگر نازي ها جنايت كردند، هر مقداري كه بوده، ما آن را محكوم مي كنيم، چرا كه از نظر ما

نسل كشي و آدم كشي محكوم است. فرق نمي كند، كسي كه كشته مي شود، يهودي، مسيحي يا مسلمان

باشد. از نظر ما هيچ فرقي ندارد، چرا كه كشتن انسان بي گناه مطرود و محكوم است. اما اين باعث نمي شود

سال مردمي را از سرزمينشان آواره كنيم براي60كه اينكه بگوييم نازي ها جنايتي را انجام دادند. آن جنايت محكوم است و البته اشغال سرزمين ديگران هم از

نظر ما محكوم است.گزارشگر:

نكتۀb ديگر اينكه فرد قبل از شما، اسرائيل را تهديد مي كرد كه بايد از نقشه جهان پاك شود.

آقاي اوباما هم امروز به آن اشاره كردند و گفتند ما اجازه نمي دهيم كه هيچ كشوري يكي از

متحدين ما را به نابودي تهديد كند، آيا سياست ايران اين است كه اسرائيل را به نابودي تهديد

كند؟رئيس جمهور:

سال بلكه در35شما مي دانيد كه نه در طول اين سال گذشته، ايران به هيچ كشوري حمله200طول

نكرده و ما قصد حمله به هيچ كشوري و قصد جنگ هم نداريم، اگر نيروي مسلح مان را تجهيز مي كنيم براي 8دفاع از كشورمان است. شما واقف ايد كه در جنگ

ساله، صدام به كشور ما تجاوز كرد و به ما حمله كرد و

17

محکومیت جنایت

نازی ها و نیز آوارگی

شصت سالة مردم

فلسطینی و غصب

سرزمینفلسطین

قدرت دفاعی و

بازدارندگیایران

ما دفاع كرديم. ما قصد حمله يا جنگ با هيچ كشوري رانداريم.

نسبت به مسئله فلسطين هم اعتقاد ما صندوق آراء است و نه چيز ديگر. صندوق رأي بايد تكليف نهايي را

سال است در اختالف و نزاع به60در منطقه اي كه سر مي برد حل كند. ما اعتقاد داريم همۀY مسلمانان و فلسطينياني كه آواره شده اند، بايد بيايند در كنار ساير

مردم قرار گيرند. به آراء مراجعه شود، هر چه رأي دادند، ما تسليم آن رأي هستيم. بنابراين ما حل تمام

مشكالتي كه در منطقه هست را از طريق نظر و آراء مردم و دموكراسي مي دانيم و جنگ را راه حلي براي

منطقه نمي دانيم .گزارشگر:

درخصوص مسئله حقوق بشر، قبل از آمدن فعال سیاسی در تهران آزاد18شما گفته شد كه

بعد از2009شده اند و خيلي از آنها در سال انتخاب مجدد آقاي احمدي ن ژاد، به زندان رفتند.

من با خانم نسرين ستوده كه يكي از آزادشدگان هستند، صحبت كردم، گفتند خيلي

خوشحال هستم كه آزاد شدم، ولي بقيه هنوز در زندان به سر مي برند و اي كاش آنها هم آزاد

شوند. دولت شما براي آزادي اين افراد چه فكري

دارد؟ براي آزادي افراد ديگري مثل مهدي كروبيbادامۀ bو ديگران آيا كاري انجام مي دهيد و آيا اجازۀ

موضع ایران در خصوصفلسطین

فعاليت سياسي به آنها مي دهند؟ راه كارهاي شمادر اين خصوص چيست؟

رئيس جمهور: موضوع مهمي كه در تبليغات انتخاباتي ام مورد تأكيد

من قرار گرفت، مسئله منشور حقوق شهروندي بود. من به مردم قول دادم كه در زمينۀY حقوق شهروندي

منشوري تهيه و آن را منتشر كنم و بعد آن را به صورت اليحه اي به مجلس شوراي اسالمي بفرستم تا تبديل به قانون شود تا با آن بسياري از مشكالتي كه

امروز جامعه ما با آن مواجه است، حل و فصل شود. شما مي دانيد قانون اساسي ما ظرفيت بسيار بااليي در زمينۀY حقوق ملت دارد. يكي از مسئوليت هايي كه به

رئیس جمهور ايران داده شده است، اجراي قانون اساسي است. مسئولیت اجراي قانون اساسي برعهده

رئیس جمهور است. عالوه بر اينكه بخش حقوقي ام را موظف كردم كه راجع به اين مسئوليت كميته اي را

تشكيل دهد، به زودي منشور حقوق شهروندي را درمعرض افكار عمومي قرار مي دهم.

تيمي مشغول بررسي و تهيه هستند، به محض اينكه اين منشور حقوق شهروندي نهايي شود، منتشر

مي كنم و در معرض افكار عمومي قرار مي دهم. نقدها، نقص ها و كاستي هايي كه وجود دارد، نظرات نخبگان و صاحب نظران را جمع مي كنيم و اميدوارم

ضمن ماه هاي آينده بتوانم مجموعه حقوق شهروندي را به صورت يك منشور تدوين نهايي و آن را اجرا كنم و

19

منشور حقوق

شهروندی

رئیس جمهور، مسئول

اجرای قانوناساسی

اقدام دولت برای تدوین نهایی حقوقشهروندی

اگر مواردي نياز به قانون دارد به صورت اليحه بهمجلس شوراي اسالمي بفرستم.

بنابراين من اساسا روي مسئله حقوق شهروندي،حقوق اقليت ها و اقوام بسيار حساس هستم.

هر زنداني كه از زندان آزاد شود، موجب مسرت من است. اميدوارم روزي بيايد كه زندان هاي ما خالي

شود. البته هر كشوري زندان و مجرم خواهد داشت، اما هر مقدار زندانی كمتر باشد، موجب خوشحالي يك

ملت و دولت است. من همۀY تالشم را در اين زمينه انجام مي دهم كه راه گشایش برای افرادي كه در

زندان هستند فراهم شود.گزارشگر:

آقاي جان كري، وزير خارجه امریکا، شخصا از شما و دولت ايران خواسته كه كمك كنيد سه امریکايي را كه سالهاي زيادي است دستگير

شده اند، آزاد شوند. خانواده هاي آنها در مصاحبه ها و صحبت هايي كه داشته اند، گفته اند كه شرايطي

سختي دارند و بسيار نگران اند. يكي آقای ناپديد شده است؛2007لوینسون كه از مارس

ساله است و از30همچنین »امير حكمتي« كه در زندان به سر مي برد و مي گويند كه2011سال

مجبور شده تحت فشار اعتراف كند. همچنين ساله است و سال گذشته33»سعید عابديني« كه

به خاطر مسائل مذهبي دستگير شده است. شما به وزير خارجه امریکا يا مردم امریکا و خانواده هاي اين افراد چه مي توانيد بگوييد؟ آيا

حساسیت رئیس جمهور

در مورد حقوق

شهروندیایرانیان

آزادیزندانیان

كاري مي كنيد كه باالخره این مسئله را حل كنيد وآنها آزاد شوند؟

رئيس جمهور: دو مسئله وجود دارد، اوال شما نام فردي را آورديد

كه ما از او اصال خبر نداريم. آقاي لوينسون كه شما گفتيد، ما اطالعي نداريم كه او كجاست. زماني كسي

است که تحت محاكمه قانوني است و زماني كسي ناپديد شده است و ما از آن بي خبر هستيم، اينها را

شما كنار هم قرار داديد. اين سوال دقيق نيست، فردي امریکايي است كه ناپديد شده است و ما از او بي خبر

هستيم و نمي دانيم كجاست.Yما آماده ايم در اين زمينه كمك كنيم، يعني همۀ

دستگاه هاي اطالعاتي كه در منطقه هستند، ما و ديگر كشورها، كمك كنند كه از او اطالعاتي به دست بياورند.

اما اگر فردي دستگير و محاكمه شده است، مي دانيد كه در اختيار قوۀY قضاييه است و ما تفكيك قوا را طبق

قانون اساسی پذيرفته ايم. قوۀY قضاييه ما مستقل است و مي تواند محاكمه كند و كسي كه در زندان

است و در دادگاه مورد دادرسي قرار مي گيرد، مي تواند وكيل بگيرد و از حق وكيل استفاده كند.

دادگاه هاي ما متعدد بوده و مراحل مختلف دارد كه مورد رسيدگي قرار مي گيرد. اما اينكه دولت ها بتوانند

كمكي انجام دهند، بسيار كار شايسته اي است، اگركمكي از دست دولت ها برآيد.

ضمنا ما هم افرادي را داريم كه در امریکا مدتهاست زنداني هستند. اين درخواست دوجانبه هست؛ يعني

21

بی اطالعی از جایگاه و سرنوشت

آقایلوینسون

کمک متقابل دولت های امریکا و

ایران برای آزادی

زندانیان خود

دولت امریکا بايد به افرادي كه تابعيت ايراني دارند و در اينجا زنداني هستند، كمك كند، ما هم بايد به فرد امریکايي كه تابعيت امریکايي دارد و در ایران است

كمك كنيم. كمك بحثي ديگر است، اما قوۀY قضائيه ما استقالل دارد و طبق استقالل قوۀY قضائيه، دولت حق

مداخله در محاكم قضايي را ندارد.گزارشگر:

شما فكر نمي كنيد كه به عنوان رئیس جمهور جديدي كه در خصوص ايجاد روابط، نسبتا گرم

صحبت كردید، به عنوان مثال بهتر باشد که برايامير حكمتي کار مثبتی انجام دهید؟

رئيس جمهور: من گفتم دولت ها هر كمكي كنند شايسته و خوب است، اما حتما نمي توانيم در محاكم قضايي مداخله

كنيم، به هر حال قاضي مستقل است، نه اينكه دولت نمي تواند دخالت كند، بلكه رئیس قوۀY قضاييه هم

نسبت به رأي يك قاضي نمي تواند مداخله كند؛ چرا كه سير مراحل خود را دارد، اما در عين حال، دولت ها

مي توانند در مراحلي كمك كنند، در مرحله اجراي يكYقانون يا ايجاد تسهيالت الزم. اين كار را بايد همۀ

دولت ها از جمله دولت امریکا و ايران انجام دهند. ما هم زندانياني داريم كه اينجا هستند و مدتهاست

كه دولت ايران به دنبال اين است كه وضعيت اين افراد روشن شود يا به آنها براي آزادي شان كمك

شود، بدون اينكه من بخواهم راجع به اتهامات بحث كنم كه واقعي يا غير واقعي است، خيلي جاي بحث

کمک متقابل دولت های ایران و

امریکا برای آزادی

زندانیان

ندارد. من خوشحال مي شوم كه به يك انساني كمك كنم و همين طور مقامات امریکايي باید خوشحال

باشند كه به اتباع ما كه در اينجا زنداني هستند، كمككنند.

گزارشگر: اجازه بدهيد راجع به سوريه سوال كنم؛ شما

گفتيد كه با آقاي اوباما در خصوص مسئله سوريه، نامه تبادل كرديد. امروز رئیس جمهور فرانسه

گفتند از ايران استقبال مي كنند. مثال اينكه شما 2پارامترهاي آن كنفرانس را مثل كنفرانس ژنو

بپذيريد و همچنين بحث انتقال قدرت را كه آقاي اسد باالخره از قدرت كنار بگيرد. آيا شما اين

چارچوب را مي پذيريد؟رئيس جمهور:

ما پيش شرطي را نمي پذيريم. ما حاضريم در هر جمع بين المللي اگر بتوانيم به مردم سوريه كمك كنيم،

اين را وظيفۀY خود مي دانيم. من به صراحت به آقاي اوالند گفتم ما آماده ايم براي اينكه جنگ داخلي در

سوريه هر چه سريع تر پايان بپذيريد، با هر كشوري همكاري داشته باشيم؛ ايشان هم قبول داشتند كه

تصميم گير اصلي نسبت به سوريه فقط مردم سوريه هستند. هيچ دولت خارجي حق ندارد براي مردم سوريه

يا آيندۀY سوريه تصميمي بگيرد. ما همه بايد كاري كنيم جنگ داخلي تمام و زمينه هاي

الزم براي حضور مردم در يك انتخابات فراهم شود. البته شرايط امروز سوريه تا رسيدن مردم به پاي

23

مسئلةسوریه

همکاری برای خاتمه جنگ داخلیدر سوریه

صندوق آراء فاصله وجود دارد. ما بايد همگي تالشكنيم كه اين فاصله كوتاه شود.

ضمنا در مسئله سوريه يك موضوع بسيار مهم، حضور تروريست هاست. اين مسئله بايد موجب نگراني

همه باشد. تقريبا هر چه القاعده يا ساير گروه هاي تروريستي که در منطقه بودند، فعال همه در سوريه جمع شده اند. بايد همۀY دولت ها و دولت هاي منطقه

بيشتر و ديگران هم بايد نگران باشند. نبايد كاري كنيم كه به تروريست ها كمك شود، كمك به تروريست ها به

ضرر همۀY ما خواهد بود. امروز شما مي دانيد كه در سوريه معارضه وجود دارد، عده اي با دولت مخالف هستند، اما جنگي كه

امروز در سوريه وجود دارد، جنگ بين دولت و معارضه نيست، بلكه جنگ بين تروريست ها و دولت است و اين چيزي است كه ما همه بايد تالش كنيم تا جنگ خاموش

شود و تروريست ها هم از سوريه اخراج شوند. چيزي كه ما طرفدار آن هستيم، مذاكرۀY سوري - سوري است، يعني مذاكره بين معارضين سوريه و

دولت سوريه است كه بايد انجام شود و در نهايت بهيك انتخابات منتهي شود.

گزارشگر: من مي دانم موضع سوريه و شما اين اس��ت ك��ه تمام مخالفين تروريست هستند؛ يع��ني اين چ��يزي است كه شما مي گويي��د، ولی خيلي ه��ا هم معتق��د نيس��تند و اف��رادي هس��تند ك��ه مي خواهن��د زن��دگي

ديگري داشته باشند.

نگرانی از حضور

تروریست هادر سوریه

خروج تروریست هااز سوریه

مذاکرة دولت سوریهو معارضین

رئيس جمهور: من نگفتم همۀY مخالفين تروريست هستند، گفتم

آنهايي كه امروز دارند با دولت مي جنگند تروريست ها هستند، معارضين نمي جنگند، معارضه وجود دارد. ما با

معارضين سوري در ارتباط هستيم، ما با گروه هاي معارضه در تماس هستيم. ما مي گوييم بين معارضين

سوري و دولت سوريه بايد مذاكره محقق شود و با هم مذاكره كنند. من مي گويم تروريست هايي كه امروز در سوريه جمع شده اند براي منطقه خطرناك هستند. من نگفتم همۀY معارضين تروريست هستند، معارضه وجود

دارد، تروريست هم وجود دارد.

25

درگیری تروریست ها

با دولتسوریه

خطرتروریست ها ی جمع شده در سوریه

برای منطقه