vita közben is mindig tanulok - glatzferenc.huglatzferenc.hu/upload/file/interjuk/dunaujvarosi...

1
Európai Nívódíjas melléklet DUNAÚJVÁROSI HÍRLAP • 2008. január 5. Ha belépsz e kertbe elfelejted a bomlasztó médiát és büszke vagy magyarságodra. Sokszor azt hangoz- tatják rólunk, hogy túlzottan nacio- nalisták vagyunk. Úgy vélem sok mindent lehet rólunk mondani, de ezt aligha. 6. oldal Tavasz, nyár, ôsz, tél Hetedik osztályos tanuló voltam, amikor magával ra- gadott a vegyszerek és lombikok büdös és sejtelmes világa. Kétszáz forintot költöttem Szegeden az orvosi mûszereket arusító boltban... 5. oldal Ortodoxok karácsonya A szeretet ünnepére készülnek a szerb-ortodoxok. A karácsonyuk háromnapos lesz, január hetedikén, hét- fôn kezdôdik. Elôtte azonban náluk is hagyomány a szenteste, vagyis a felkészülés napja. 6. oldal Vita közben is mindig tanulok Elnökként nem volt hajlandó ma- nipulatív eszközö- ket igénybe venni az egyes tudo- mányágak súlyá- nak megváltozta- tásáért az akadémián belül Dallos Zsuzsa laki mellett szólalok fel. De ezt is elvéthetem, ahogy meg is történt. Pusztán tanítványi ragaszkodásból odaítéltetni egy magas díjat olyannak, aki az utóbbi negyedszázadban semmi érdemleges szakmai teljesítményt nem nyújtott, harcolni érte, miután a bizott- ság háromszor is leszavazta, kérni külön keretszámot, amit megadnak méltányosságból. Ennek az érzelmi döntésnek logikusan az a jutalma, hogy a volt professzor elkezd gyana- kodni: a nem szeretett kor- mány adott neki díjat. Provo- kációnak veszi, és igyekszik engem pocskondiázni. Meg- érdemlem, le kellett volna mondanom a tagságról, mi- után az általam javasolt volt professzor neveletlen módon nem fogott kezet a miniszter- elnökkel. – Sokfelé jár a nagyvilágban, hogy látja Európában milyen- nek ítélnek meg bennünket? – 1991. és 2004. között vet- tem részt rendszeresen, éven- te 15-25-ször is repülve kü- lönbözô európai uniós bizott- ságokban. 1990-ben volt a legmagasabb az elismertsé- günk. Azt becsülték, hogy a magyarok békés és jól elôké- szített átmenetet hajtottak végre. A 90-es évek végén ro- [email protected] December 7-én a Mûvészetek Palotájában átadták a tíz kategó- riában meghirdetett Prima Pri- missima-díjakat. A Magyar Tudo- mány kategóriában a díj nyerte- se Glatz Ferenc történész, a tu- dományos akadémia korábbi elnöke volt. – Gratulálunk legújabb elis- meréséhez. Melyikre a leg- büszkébb? Az elismerés mindig mindenkinek jólesik. Nekem is. Szakmánk legmagasabb nemzetközi kitüntetése, a Herder-díj (1997) megnyug- tatást adott: amit csináltam a történettudományban ne- gyedszázadon át, azt a világ- ban elismerik. A legmaga- sabb osztrák állami kulturális kitüntetés mint tudomány- és oktatáspolitikusnak adott megnyugvást: 1990-ben, ami- kor sokan rajtam akarták el- verni a port, mint volt kultusz- miniszteren a régi rendszer hi- báiért, amelynek a kultúrpoli- tikai lebontását én dolgoztam ki, és részben hajtottam végre, a Németh-kormány tagjaként. A német állam legmagasabb kitüntetése 2004-ben azt je- lentette számomra, nem hiába röpködtem a világban 12 évig, mint az EU szakértô bizottsá- gainak tagja. A nemzetközi Freedom-kitüntetés 1998-ban azt bizonyította, eredményes volt következetes szellemi és kultúrpolitikai harcom a zsi- dó-keresztény kultúra közös gyökereinek elismeréséért és a holokauszt után megmaradt bizalmatlanságok felszámo- lásáért. E mostani kitüntetés részben a szakma, de legalább ennyire a közönség elismeré- sének jele. Érzelmileg ugyan- így megérintett, amikor szü- lôvárosom, Csepel vagy gyer- mekkori világom, Sziget- szentmiklós díszpolgárságát kaptam meg. Két héttel ez- elôtt az utolsó egyetemi elô- adásomon a 150-es nagyelô- adóban felcsattanó vastaps és a „vissza, vissza” szavalókó- rus jobban zavarba hozott, mint bármi más elismerés. – Mint a legmagasabb álla- mi kulturális díjbizottság, a Szé- chenyi-, Kossuth-díjat osztoga- tó tagja, volt-e ítélete miatt lelki- ismeret-furdalása? – Jó dolog az elismerést kapni, de a legrosszabb érzés valamelyik díjkiosztó bizott- ságban ülni. Aggályos termé- szetû vagyok, mint minden kutató, nem nagyon szoktam nemmel szavazni, inkább va- hamosan romlott a megítélé- sünk. És ez nem feltétlenül kormányfüggô – kérem az ol- vasót, kapcsolja ki a családo- kat is megosztó pártpolitika- függôségi érzelmeit. Még az uniós monitorozásnál is, amelyben aktívan részt vet- tem 1995-97. között, a jelöl- tek között messze a legjobb minôséget kaptuk, megelôzve Szlovéniát, Csehországot is. Aztán a gazdasági sikertelen- ségek és az EU-csatlakozás elôkészítetlensége elénk so- rolta nemcsak a szlovéneket, a cseheket, az észteket, de a szlovákokat is. Most itt a nagy lehetôség, a 2007–2013. kö- zötti idôszakban az uniós pénzek elérhetése, és akkor ez a kicsiny adófizetôi és kicsiny nemzeti közösség nem a nagy kérdésekkel foglalkozik, ha- nem a két politikai szemét- domb kakasainak küzdelmén szórakozik – ez az, ami a kül- föld számára már érthetetlen. – Itthon az emberek elfor- dulnak a politikától. Igaz , a poli- tikusok is egyedül hagyták ôket. Meddig mehet ez így tovább? – Kénytelen vagyok a poli- tikacsinálókat védeni. Szerin- tem az 1989–90-ben alkotott politikai rendszer nem alkal- mas már az új helyzet kezelé- sére. Annak idején én már a listás választási rendszert a pártapparátusok bebetonozási eszközének tartottam. A poli- tizálást kölcsönviszonynak fogom fel ma is, amelyben a politikus folyamatosan szem- besíti elképzeléseit a társada- lommal, és szembesül az em- berek elvárásaival. A pártlis- tás, személytelen választások szinte kizárják eme kölcsön- viszony kialakulását. Áldozat a politikus és a választó is. Le- het, ezért érzi ön is úgy, hogy a politikusok elhagyták a társa- dalmat. Ebben a rendszerben jönnek az ötletelések, jönnek a diktatúrákból is ismert ese- tek. Felelevenednek a felvilá- gosult abszolutista korok, amikor azt hitték a politiku- sok, szabad a népért a nép el- lenére vagy a nép nélkül is tenni. Szerintem a politika nem csak ötletelés, hanem kissé néptanítói hivatás is. A harmóniateremtés mûvészete három tényezô között: a ra- cionális, ésszerû programal- kotás, a program elszenvedôi- nek érdekei és az érzelmek között. Ezt kissé még tanulni kellene. –Önnek volt ilyen esete? – Mint elnök nem voltam hajlandó manipulatív eszkö- zöket igénybe venni az egyes tudományágak súlyának meg- változtatásáért az akadémián belül. Amit én terjesztettem elô, arra azt mondtam, ha nem látják be az igazamat, ám sza- vazzák le az indítványt. Le is szavazták. Ma is így látom he- lyesnek. Bizonyos elfogadott- ságon alul nincs értelme veze- tônek lenni. Várni kell, míg megérik a helyzet. Vagy be- látják az emberek a reform ér- telmét, vagy abba kell hagyni. Ez az én ars poeticám. – Rosszkedvû országnak ti- tulálnak bennünket, de ön még vita közben is mosolyog. – Vita közben is tanulok, a vizsgákon a diákjaimtól is. Nem hiszem, hogy csak ne- kem lehet igazam. Nem az én igazságomért vitatkozom, ha- nem, hogy több szempontból nézve a dolgokat, jobb követ- keztetésre jussunk. Másod- szor, szórakoztatnak a ellenérvek. Unokáimnak is mondom, félek, nincs igazad, de gratulálok, jól védted az ál- láspontodat. Harmadszor, a keserûség engem is elfog, mint bárkit. De magamban élem meg. Ismeri a bölcs mon- dást: csak egészség legyen. – Mit vár a 2008. évtôl tu- dósként, állampolgárként? – Nyugalmat és munkát. Született: Életút Csepelen, 1941. április 2-án Az Eötvös Loránd Tudomány- egyeten szerzett diplomát. 1967- tôl az MTA Történettudományi Intézet tudományos munkatársa, osztályvezetôje, majd igazgatója. 1976-tól az ELTE oktatója. Alapí- tó-szerkesztôje a História címû folyóiratnak. Külföldi tanul- mányutakon vette részt, számos magyar és idegen nyelvû könyv, tanulmány szerzôje. 1989–90- ben a második Németh-kormány mûvelôdési minisztere, 1993-tól akadémikus, 1996-tól 2002-ig az MTA elnöke, utána ismét a tör- ténettudományi intézet igazga- tója. Számos hazai és külföldi díj, kitüntetés birtokosa Szabó Zoltán [email protected] Kutyaharapást, szôrivel? Több mint figyelemre mél- tó megállapítások hangzot- tak el itt, az új évhez szóló- an, két tekintélyes ember szájából. Mondhatnánk, megszívlelendô gondola- tok, ha a jelzô nem hangza- na oly erôtlen – bár kívána- tos – közhelyként, s a gon- dolat – az árnyalt, a megér- lelt – nem lenne régóta hiánycikk a közélet piacán. Helyette inkább a vakkan- tás, leugatás dívik. Szóval azt mondta Sólyom László köztársasági elnök ünnepi köszöntôjében, hogy Magyarországon min- denki pusztító megosztott- ságról panaszkodik, sok kárt okoz a mindent a mi- ôk sémára leegyszerûsítô fekete-fehér gondolkodás. Glatz Ferenc pedig azért kesereg, mert e kicsiny nemzeti közösség nem a nagy kérdésekkel foglalko- zik, hanem a két politikai szemétdomb kakasainak küzdelmén szórakozik. S ez az, ami a külföld számára már érthetetlen. Valóban az, ám nem csak a külföld számára, habár a belföld józanabb része emiatt egy csöppet sem ér- zi vidámnak magát. Kivéve azokat, akik szeretnek ordí- tozni, s örömüket lelik a ke- repelésben, a kölcsönös anyázásban. Számunkra – bocs, ha valakit sért a töb- bes szám – az is érthetet- len, hogy a két szemét- domb kakasai miért nem veszik észre, hogy mindez mennyire kontraproduktív. Hogy a régóta vágyott hata- lom bármi áron megszer- zése egyfelôl, s megtartása másfelôl a szükséges, de a közmegegyezést nélkülözô átalakítások érdekében in- dulat (sôt, gyûlölet) hábo- rúba döntötte az országot. Lemarad(t)unk emiatt, a versenytársak örömére. S néhány jel arra mutat, hogy a leugatás idén is folytatódik. Pedig az orvo- sok óva intenek tôle, hogy: kutyaharapást, szôrivel.

Upload: others

Post on 14-Sep-2019

2 views

Category:

Documents


0 download

TRANSCRIPT

Európai Nívódíjas melléklet

DUNAÚJVÁROSIHÍRLAP

•2008.január5.

Ha belépsz e kertbe elfelejted abomlasztó médiát és büszke vagymagyarságodra. Sokszor azt hangoz-tatják rólunk, hogy túlzottan nacio-nalisták vagyunk. Úgy vélem sokmindent lehet rólunk mondani, deezt aligha. 6. oldal

Tavasz, nyár, ôsz, télHetedik osztályos tanuló voltam, amikor magával ra-gadott a vegyszerek és lombikok büdös és sejtelmesvilága. Kétszáz forintot költöttem Szegeden az orvosimûszereket arusító boltban... 5.oldal

Ortodoxok karácsonyaA szeretet ünnepére készülnek a szerb-ortodoxok. Akarácsonyuk háromnapos lesz, január hetedikén, hét-fôn kezdôdik. Elôtte azonban náluk is hagyomány aszenteste, vagyis a felkészülés napja. 6.oldal

Vita közben ismindig tanulok

Elnökként nemvolt hajlandó ma-nipulatív eszközö-ket igénybe venni

az egyes tudo-mányágak súlyá-nak megváltozta-

tásáért azakadémián belül

Dallos Zsuzsa laki mellett szólalok fel. Deezt is elvéthetem, ahogy megis történt. Pusztán tanítványiragaszkodásból odaítéltetniegy magas díjat olyannak, akiaz utóbbi negyedszázadbansemmi érdemleges szakmaiteljesítményt nem nyújtott,harcolni érte, miután a bizott-ság háromszor is leszavazta,kérni külön keretszámot, amitmegadnak méltányosságból.Ennek az érzelmi döntésneklogikusan az a jutalma, hogy avolt professzor elkezd gyana-kodni: a nem szeretett kor-mány adott neki díjat. Provo-kációnak veszi, és igyekszikengem pocskondiázni. Meg-érdemlem, le kellett volnamondanom a tagságról, mi-után az általam javasolt voltprofesszor neveletlen módonnem fogott kezet a miniszter-elnökkel.

– Sokfelé jár a nagyvilágban,hogy látja Európában milyen-nek ítélnek meg bennünket?

– 1991. és 2004. között vet-tem részt rendszeresen, éven-te 15-25-ször is repülve kü-lönbözô európai uniós bizott-ságokban. 1990-ben volt alegmagasabb az elismertsé-günk. Azt becsülték, hogy amagyarok békés és jól elôké-szített átmenetet hajtottakvégre. A 90-es évek végén ro-

[email protected]

December 7-én a MûvészetekPalotájában átadták a tíz kategó-riában meghirdetett Prima Pri-missima-díjakat. A Magyar Tudo-mány kategóriában a díj nyerte-se Glatz Ferenc történész, a tu-dományos akadémia korábbielnöke volt.

– Gratulálunk legújabb elis-meréséhez. Melyikre a leg-büszkébb?

– Az elismerés mindigmindenkinek jólesik. Nekemis. Szakmánk legmagasabbnemzetközi kitüntetése, aHerder-díj (1997) megnyug-tatást adott: amit csináltam atörténettudományban ne-gyedszázadon át, azt a világ-ban elismerik. A legmaga-sabb osztrák állami kulturáliskitüntetés mint tudomány-és oktatáspolitikusnak adottmegnyugvást: 1990-ben, ami-kor sokan rajtam akarták el-verni a port, mint volt kultusz-miniszteren a régi rendszer hi-báiért, amelynek a kultúrpoli-tikai lebontását én dolgoztamki, és részben hajtottam végre,a Németh-kormány tagjaként.A német állam legmagasabbkitüntetése 2004-ben azt je-lentette számomra, nem hiábaröpködtem a világban 12 évig,mint az EU szakértô bizottsá-gainak tagja. A nemzetköziFreedom-kitüntetés 1998-banazt bizonyította, eredményesvolt következetes szellemi éskultúrpolitikai harcom a zsi-dó-keresztény kultúra közösgyökereinek elismeréséért ésa holokauszt után megmaradtbizalmatlanságok felszámo-lásáért. E mostani kitüntetésrészben a szakma, de legalábbennyire a közönség elismeré-sének jele. Érzelmileg ugyan-így megérintett, amikor szü-lôvárosom, Csepel vagy gyer-mekkori világom, Sziget-szentmiklós díszpolgárságát

kaptam meg. Két héttel ez-elôtt az utolsó egyetemi elô-adásomon a 150-es nagyelô-adóban felcsattanó vastaps ésa „vissza, vissza” szavalókó-rus jobban zavarba hozott,mint bármi más elismerés.

– Mint a legmagasabb álla-mi kulturális díjbizottság, a Szé-chenyi-, Kossuth-díjat osztoga-tó tagja, volt-e ítéletemiatt lelki-ismeret-furdalása?

– Jó dolog az elismeréstkapni, de a legrosszabb érzésvalamelyik díjkiosztó bizott-ságban ülni. Aggályos termé-szetû vagyok, mint mindenkutató, nem nagyon szoktamnemmel szavazni, inkább va-

hamosan romlott a megítélé-sünk. És ez nem feltétlenülkormányfüggô – kérem az ol-vasót, kapcsolja ki a családo-kat is megosztó pártpolitika-függôségi érzelmeit. Még azuniós monitorozásnál is,amelyben aktívan részt vet-tem 1995-97. között, a jelöl-tek között messze a legjobbminôséget kaptuk, megelôzveSzlovéniát, Csehországot is.Aztán a gazdasági sikertelen-ségek és az EU-csatlakozáselôkészítetlensége elénk so-rolta nemcsak a szlovéneket, acseheket, az észteket, de aszlovákokat is. Most itt a nagylehetôség, a 2007–2013. kö-zötti idôszakban az unióspénzek elérhetése, és akkor eza kicsiny adófizetôi és kicsinynemzeti közösség nem a nagykérdésekkel foglalkozik, ha-nem a két politikai szemét-domb kakasainak küzdelménszórakozik – ez az, ami a kül-föld számára már érthetetlen.

– Itthon az emberek elfor-dulnak a politikától. Igaz , a poli-tikusok is egyedül hagytákôket.Meddig mehet ez így tovább?

– Kénytelen vagyok a poli-tikacsinálókat védeni. Szerin-tem az 1989–90-ben alkotottpolitikai rendszer nem alkal-mas már az új helyzet kezelé-sére. Annak idején én már a

listás választási rendszert apártapparátusok bebetonozásieszközének tartottam. A poli-tizálást kölcsönviszonynakfogom fel ma is, amelyben apolitikus folyamatosan szem-besíti elképzeléseit a társada-lommal, és szembesül az em-berek elvárásaival. A pártlis-tás, személytelen választásokszinte kizárják eme kölcsön-viszony kialakulását. Áldozata politikus és a választó is. Le-het, ezért érzi ön is úgy, hogy apolitikusok elhagyták a társa-dalmat. Ebben a rendszerbenjönnek az ötletelések, jönneka diktatúrákból is ismert ese-tek. Felelevenednek a felvilá-gosult abszolutista korok,amikor azt hitték a politiku-sok, szabad a népért a nép el-lenére vagy a nép nélkül istenni. Szerintem a politikanem csak ötletelés, hanemkissé néptanítói hivatás is. Aharmóniateremtés mûvészetehárom tényezô között: a ra-cionális, ésszerû programal-kotás, a program elszenvedôi-nek érdekei és az érzelmekközött. Ezt kissé még tanulnikellene.

–Önnek volt ilyen esete?

– Mint elnök nem voltamhajlandó manipulatív eszkö-zöket igénybe venni az egyestudományágak súlyának meg-

változtatásáért az akadémiánbelül. Amit én terjesztettemelô, arra azt mondtam, ha nemlátják be az igazamat, ám sza-vazzák le az indítványt. Le isszavazták. Ma is így látom he-lyesnek. Bizonyos elfogadott-ságon alul nincs értelme veze-tônek lenni. Várni kell, mígmegérik a helyzet. Vagy be-látják az emberek a reform ér-telmét, vagy abba kell hagyni.Ez az én ars poeticám.

– Rosszkedvû országnak ti-tulálnakbennünket, deönmégvita közben is mosolyog.

– Vita közben is tanulok, avizsgákon a diákjaimtól is.Nem hiszem, hogy csak ne-kem lehet igazam. Nem az énigazságomért vitatkozom, ha-nem, hogy több szempontbólnézve a dolgokat, jobb követ-keztetésre jussunk. Másod-szor, szórakoztatnak a jóellenérvek. Unokáimnak ismondom, félek, nincs igazad,de gratulálok, jól védted az ál-láspontodat. Harmadszor, akeserûség engem is elfog,mint bárkit. De magambanélem meg. Ismeri a bölcs mon-dást: csak egészség legyen.

– Mit vár a 2008. évtôl tu-dósként, állampolgárként?

– Nyugalmat és munkát.

Született:

Életút

Csepelen, 1941. április 2-án

Az Eötvös Loránd Tudomány-egyeten szerzett diplomát. 1967-tôl az MTA TörténettudományiIntézet tudományos munkatársa,osztályvezetôje, majd igazgatója.1976-tól az ELTE oktatója. Alapí-tó-szerkesztôje a História címûfolyóiratnak. Külföldi tanul-mányutakon vette részt, számosmagyar és idegen nyelvû könyv,tanulmány szerzôje. 1989–90-ben a második Németh-kormánymûvelôdési minisztere, 1993-tólakadémikus, 1996-tól 2002-ig azMTA elnöke, utána ismét a tör-ténettudományi intézet igazga-tója. Számos hazai és külföldidíj, kitüntetés birtokosa

Szabó Zoltá[email protected]

Kutyaharapást,szôrivel?Több mint figyelemre mél-tó megállapítások hangzot-tak el itt, az új évhez szóló-an, két tekintélyes emberszájából. Mondhatnánk,megszívlelendô gondola-tok, ha a jelzô nem hangza-na oly erôtlen – bár kívána-tos – közhelyként, s a gon-dolat – az árnyalt, a megér-lelt – nem lenne régótahiánycikk a közélet piacán.Helyette inkább a vakkan-tás, leugatás dívik.Szóval azt mondta SólyomLászló köztársasági elnökünnepi köszöntôjében,hogy Magyarországon min-denki pusztító megosztott-ságról panaszkodik, sokkárt okoz a mindent a mi-ôk sémára leegyszerûsítôfekete-fehér gondolkodás.Glatz Ferenc pedig azértkesereg, mert e kicsinynemzeti közösség nem anagy kérdésekkel foglalko-zik, hanem a két politikaiszemétdomb kakasainakküzdelmén szórakozik. S ezaz, ami a külföld számáramár érthetetlen.Valóban az, ám nem csak akülföld számára, habár abelföld józanabb részeemiatt egy csöppet sem ér-zi vidámnak magát. Kivéveazokat, akik szeretnek ordí-tozni, s örömüket lelik a ke-repelésben, a kölcsönösanyázásban. Számunkra –bocs, ha valakit sért a töb-bes szám – az is érthetet-len, hogy a két szemét-domb kakasai miért nemveszik észre, hogy mindezmennyire kontraproduktív.Hogy a régóta vágyott hata-lom bármi áron megszer-zése egyfelôl, s megtartásamásfelôl a szükséges, de aközmegegyezést nélkülözôátalakítások érdekében in-dulat (sôt, gyûlölet) hábo-rúba döntötte az országot.Lemarad(t)unk emiatt, aversenytársak örömére.S néhány jel arra mutat,hogy a leugatás idén isfolytatódik. Pedig az orvo-sok óva intenek tôle, hogy:kutyaharapást, szôrivel.