«الـعـدد : 5132 «السنة : 16«األربعاء 20 نونبر 2013 10

التدري�ض بالدارجة يروم تقوي�ض الوحدة الوطنية Ý إن� �حل����و�ر �ن��ط��اق ق��ب��ل قلتم

مو�ضوع �لتدري�س بالد�رجة �ملغربية

حيث �ملخباإ من �أخرجكم �ل��ذي هو

تقبعون. كيف ذلك؟

�إىل � �أنظر لأنني مقبعي من �أخرجني

�لوطنية. �لوحدة تقوي�ض تروم �لتي �أبعاده

�لر��ضخة يف ما يخ�ض مو�ضوع قناعتي هذه

�ضهرين، منذ يل �ضبق بالد�رجة. �لتدري�ض

�ضقيقي �بن مع �ملو�ضوع هذ� يف حتدثت �أن

هولند�، يف �ملغرتب �لعروي فوؤ�د �لكاتب

وقلت له �رص�حة �أنا ل �أتفق معك يف ما كتبته

�أجنزت �لق�ضية هذه و�أن �لد�رجة، حول

حولها بحوثا، و�أعلم �أنه مل يطلع على ما كتبته

خل�ضت حيث �ل�ضيا�ضة" "ديو�ن كتاب يف

جميع �آر�ئي حول �لد�رجة، وقدمت له �أمثلة

�لق�ضية هذه �أن له لأبني حت�ضى ول تعد ل

لن تطبَّق، و�أن نتائجها �ضتكون عك�ض ما كان

يتوخى منها، و�أنها تقوم على خلط كبري.

Ý ما هو هذ� �خللط؟

تكتب � �أن يجب تر�ضم لكي �ل��د�رج��ة

�إما بحروف منا�ضبة. ما هي هذه �حلروف؟

تكتبها �أن و�إما �لعربي باحلرف تكتبها �أن

كتابتها �خرتت �إذ� لكن �لالتيني، باحلرف

حروفا تخلق �أن فعليك �لالتيني باحلرف

كتابة �ختارو� ملا �لأت��ر�ك فعل كما جديدة

�للغة �لرتكية باحلرف �لالتيني، وحتى عندما

�أو غري تنجح يف هذه �ملهمة، فهل هذ� ممكن

�ضت�ضتقل فحينها ممكنا ذلك كان �إذ� ممكن.

�لذ�ت، وتنف�ضل قائمة لغة �لد�رجة وت�ضري

حينئذ عن �للغة �لأم. هذ� ما ح�ضل يف جميع

�لبلد�ن �لتي �نف�ضلت فيها �للغات �ل�ضفوية عن

به و�أهتم يهمني مو�ضوع هذ� �لأم. �للغة

كثري�، ويحتاج مني �إىل ثالثة �أيام ولي�ض �إىل

ثالث �ضاعات.

Ý لنقا�س� هذ� �أ�ضل �إىل �لآن لنعد

�لتدري�س تو�ضية �إىل لنعد ككل,

بالد�رجة.

م�ضكل � تتمثل يف �لأوىل �لنقطة كانت �إذ�

عليه ومتر باملدر�ضة، يلتحق �لذي �لتلميذ

ول �لقر�ءة ل يح�ضن ول �ضنو�ت خم�ض

�لكتابة مقارنة بالتلميذ �لإجنليزي �أو �لفرن�ضي

ق�ضية هو �ملطروح �مل�ضكل �إذن و�لإ�ضباين.

�لتدري�ض تو�ضية تدخل وهنا �لتو��ضل،

ندوة بها خرجت �لتي �ملغربية بالد�رجة

"�ضبيل �لنجاح". لكن يا �ضادتي، �لتو��ضل هو مو�ضوع �ل�ضفوي و�لثقافة �ل�ضفوية لها �آلف

�حليو�ن، عن �لإن�ضان �نف�ضل ملا �ل�ضنني

يديه ي�ضتعمل و�ضار قدميه على ووق��ف

وي�ضتغل بهما، وبد�أ ي�ضتعمل حنجرته يف �إنتاج

�حل�ضارة يف �لإن�ضان دخل هنا �لأ�ضو�ت.

�ل�ضفوية، �لتي لها تعابري خمتلفة ومو��ضفات

�لإن�ضان و�نتقل �لزمان د�ر ثم بها، خا�ضة

�أو �لكتابة م�ضتوى �إىل �ضنة �آلف �ضبعة منذ

��ضتعمال �لرمز يف بالد �لر�فدين. ل غر�ض

ما �ملو�ضوع، هذ� تفا�ضيل يف بالدخول لنا

�أمره ينته ينح�رص ومل �ل�ضفوي مل �أن يهمنا

عهد هو جديد عهد �إىل �لإن�ضان بانتقال

يف ��ضتمر �لعك�ض، على بل �لكتابة،

��ضتمر �لكتابة. جانب �إىل �لوجود

م�ضتوى على �لوجود يف �ل�ضفوي

�أو �لعائلة م�ضتوى على �إما معني،

�لقبيلة �ل�ضغرى �أو �لكربى، لي�ضمن

�لتفاهم على هذ� �مل�ضتوى، �إذ ل ميكن

منطقة �أو �أخ��رى قبيلة مع �لتفاهم

�أخرى، خارج �لقبيلة. ل�ضمان �لتفاهم

�لذي �لرمز، من لبد �خلارج هذ� مع

هو �لكتابة، و�لكتابة هنا كانت �إما م�ضمارية

وكما فنا، �أو �أبجدية و�إما هريوغليقية، �أو

�ألف �مللك يف حكاية من حكايات فعل ذلك

ليلة وليلة، ملا حلق �ضعر �ضخ�ض بكيفية

�ل�ضخ�ض �إىل و�أر�ضله خم�ضو�ضة

�لكيفية تلك �أن �أ�ضا�ض على �ملعني

موجهة ر�ضالة �ضعره حلق يف

رمزها يقر�أ �أن وعليه �إليه،

�إن هنا قوله �أريد ما ويفهمه.

�حليو�ن عن �لإن�ضان �نف�ضال

مل يلغ حيو�نية �لإن�ضان، ولكنه

كذلك �آخر، �ضيئا �إليها �أ�ضاف

�لأمر بالن�ضبة للكتابة �لتي مل تلغ

�لأخري هذ� و��ضتمر �ل�ضفوي،

�إىل جانب �لكتابة. �لكتابة �أ�ضافت

�ضيئا جديد� �إىل �ل�ضفوي.

Ý هذه �لنقطة حتتاج �إىل �ملزيد من

�لتو�ضيح حتى ي�ضتوعبها �لقارئ.

�ملدر�ضة � ون�ضمي كتابا، �ملكتوب ن�ضمي

�حلروف يعرف �لذي هو و�ملتعلم ُكّتابا،

وفهمها. بقر�ءتها رموزها يفك كيف وتعلم

�لغاية هي وه��ذه �ملدر�ضة، ج��اءت لذلك

عالقة ل �ملدر�ضة �ملدر�ضة. من �ملتوخاة

�ضلة �أدنى تربطها ل و�ملدر�ضة بالبيت، لها

�ل�ضارع. ويف �لبيت خارج �لتفاهم مب�ضائل

�ل�ضفوي يف متخ�ض�ض رج��ل تدخل هنا

�لتي �ملدر�ضة �ضوؤون يف �لعينية، و�أم��وره

بال�ضفوي لها �لكتابة، ول عالقة �ضوؤون هي

�لعربية هي و�ل�ضارع. �لبيت و�لتو��ضل يف

لغة �لكتابة، ول دخل لها يف �ضوؤون �لتو��ضل

�إذ� �ملدر�ضة. لغة �لبيت و�ل�ضارع، وهي يف

كان �لطفل يبلغ خم�ض �ضنو�ت، وبد�أت تف�رص

تعلمه �أن عليك �ضفويا، تف�ضري� �لأم��ور له

�لرمز. ينبغي تعليم �لطفل �لرموز �لكتابية.

�أقدم هنا مثال نادر� ما يفكر فيه �ملهتمون بهذ�

و�ملو�ضيقى باملو�ضيقى، �لأمر يتعلق �ل�ضاأن،

�أن يعلم �جلميع �خل�ضو�ض، على �ل�ضعبية

هذه �ملو�ضيقى تلقائية، وحتى يتم �حلفاظ عليها

ينبغي كتابتها حتى ل ت�ضيع.

�لأغاين يدون لالأ�ضفهاين مل �لأغاين كتاب

�لأحلان تلك ف�ضاعت �لآن �ملعروفة بالنوتة

�لتي �لرموز تلك نفك كيف نعرف ل لأننا

�لأمر �لعبا�ضيني. �أي��ام �لأغ��اين بها كتبت

�لذين يجهلون كيف لالأوربيني بالن�ضبة نف�ضه

كان �لغناء لدى �لإغريق �لقد�مى، لأن تلك

�لأغاين مل تكتب كتابة مو�ضيقية حتافظ عليها،

وتنقلها لالأجيال.

لهذا خرجت من مقبعي

الدارجة لكي تر�سم يجب اأن

تكتب بحروف منا�سبة. ما هي هذه احلروف؟ اإما اأن تكتبها باحلرف العربي

واإما اأن تكتبها باحلرف الالتيني، لكن اإذا اخرتت كتابتها باحلرف الالتيني فعليك اأن تخلق حروفا جديدة كما فعل الأتراك ملا

اختاروا كتابة اللغة الرتكية باحلرف الالتيني

توصية التدريس بالدارجة

تصوير : محمد وراقحاوره : المختار لغزيوي/ جمال زايد

على سبيل االستهالل الالبد منه له الأوراق املغربية, وهو القادر على احلديث دون مواربة عن زمن ال�ضيا�ضة عرب ديوانها, وهو "الغربة" وهو "اليتيم" وهو اأي�ضا جممل تاريخ املغرب, فمفهوم الإيديولوجيا ال�ض��هري, ثم مفاهيم احلرية والدولة قبل مفهوم التاريخ, وهو اخلواطر ال�ض��باحية ال�ضهرية وبقية املوؤلفات التي تعد اإ�ضهاما فعليا وحقيقيا يف

التاأ�ضي�س لفكر مغربي اآخر, منطلق, حر, له العالقة املثلى باملعرفة الرتاثية: عالقة الرغبة يف النهل منها حد ال�ضتفادة ثم املرور اإىل الأ�ضياء الأخرى.لذلك كان �ضروريا الإن�ضات ل�ضوته يف النازلة. والنازلة هنا اأمر جلل للغاية ي�ضمى ل�ضان النا�س ولغتهم, خ�ضو�ضا بعد دعوة اأطلقتها تو�ضيات �ضادرة عن ندوة

علمية من اأجل تبني التدري�س باملغربية الدارجة خالل �ضنوات التعليم الأوىل. �ضوته اأتى يوم احلديث الأول معه عن املو�ضوع حا�ضما ول يقبل اأي نقا�س: اأريد اأن اأحتدث يف هذا املو�ضوع.

يف مثل هاته اللحظات حت�س بوزن املثقف الفعلي وقد تبنى خيار الإ�ضهام حقا يف نقا�س بالده ومواطنيه, وقرر األ يبقى يف الربج العاجي ال�ضهري الذي يهرب اإليه اأمثاله تخوفا اأو حترجا اأو تزلفا اأو اختيارا للبقاء غري مبالني نهائيا.

هو اأ�ضال فعلها اأيام 20 فرباير, واأيام ما عرف بالربيع العربي, واأعطى راأيه الوا�ضح وال�ضريح يف احلكاية ككل, وهو يعود ليفعلها مرة اأخرى هنا يف ق�ضية اللغة املغربية املعربة من خالل حديث طويل عري�س ل يرتك اأي تف�ضيل اإل ويطرقه لكي ي�ضل يف اخلتام اإىل مايعتربه ال�ضواب اليوم, ولكي يطلق النداء وا�ض��حا و�ض��ريحا من اأجل عدم التفريط ب�ض��هولة يف الثقافة العربية واللغة يف مقدمتها �ضرط القدرة على

التطوير وعلى اللتحاق بالزمن احلديث, زمن كل اللغات خ�ضو�ضا منها الإجنليزية. على امتداد ثالث �ض��اعات حتدث الكبري العروي بكل �ض��راحة, وبكل �ض��دق, وبكل اإميان وا�ض��ح وظاهر بالق�ض��ية. ق�ض��ية اقتناعه اأن وراء الأكمة اأ�ض��ياء يجب اأن تقال لئال يقال يف يوم من الأيام اإنه �ض��مت ومل يعلن املوقف مثلما يجب اأن يخرج

اإىل العلن. يف بهو الهيلتون الرباطي ال�ضهري, مل يرتك لآلة الت�ضجيل فر�ضة النطالق ومل يرتك لنا فر�ضة اجللو�س لكي ي�ضرع يف احلديث

"هذا املو�ضوع وحده ا�ضتطاع اأن يخرجني من مقبعي, لأنني ل اأ�ضتطيع ال�ضكوت عنه, ولبد من قول بع�س الكالم". ذلك الكالم, كله اأو بع�ض��ه, اأو ما اقتن�ض��ت اآلة الت�ض��جيل من بحار العروي, ومابقي يف الذاكرة من اللقاء, وما يجب اأن ي�ضل اإىل النا�س يف هاته اللحظات هو املكتوب على ثالث حلقات اأيام الأربعاء واخلمي�س واجلمعة, ر�ضالة من موؤرخ ومفكر وكاتب كبري ميتلك كل �ضرعيات احلديث عن املو�ضوع, وميتلك اأ�ضا�ضا �ضجاعة الإقدام على اخلو�س فيه يف حلظة قرر فيها العديدون اأن يتناولوه اإما بالعتداء اجلاهل عليه, اأو بالتجريح يف خمالفيهم الراأي, اأو باختيار ال�ضطفاف العقيم وراء امل�ضلمات

اجلاهزة دون رغبة يف الفهم, اأو حتى حماولة "ارتكاب" هذا الفهم قبل النطالق يف التنظري والكالم الكبريين.ن�ضيغ ال�ضمع لعبد اهلل العروي يف التايل من الأ�ضطر, ون�ضمع منه كل الكالم. لنتابع

1

العربية هي لغة الكتابة، ول

دخل لها يف �سوؤون التوا�سل يف البيت وال�سارع، وهي لغة املدر�سة. اإذا كان الطفل يبلغ خم�س �سنوات، وبداأت تف�سر له الأمور

تف�سريا �سفويا، عليك اأن تعلمه الرمز. ينبغي تعليم الطفل الرموز

الكتابية.

Ý بالتدري�س �لكام هذ� عاقة ما

بالد�رجة عو�س �لعربية؟

�أن � و�أردن��ا �ملنطق، هذ� �ضايرنا �إذ� �

نقول هل �ملغربية، مو�ضيقانا على نحافظ

"ماذ� �ضن�ضتفيد من تعليم �لطفل كتابة �لنوتات يتعلم وهو �لطفل �ضي�ضتفيد وماذ� �ملو�ضيقية؟

له غر�ض ل �ملو�ضيقية؟ �لكتابة تلك رموز

�ملو�ضيقى، تلك تعلم يف ينفعه ولن ذلك بكل

يكفيه �أن يتعلم تلك �لأغاين تعلما �ضفويا"! هل

�ملثال هذ� بني فرق ل �لقول؟! هذ� �ضتقبل

�ملكتوبة. �للغة رموز �لطفل تعليم وق�ضية

نفكر ول �ملو�ضوع بهذ� نهتم ل �أننا �مل�ضكل

و�أحلقته �ضنو�ت خم�ض يبلغ �بني فيه.

باملدر�ضة وطالبت �ملعلم باأن يتحدث �إليه بلغته

�لتي هي �لد�رجة، ماذ� �ضيعلمه بتلك �للغة؟!

هل �ضيتحدث �ملعلم �إىل �لطفل ليعلمه لغته �لتي

�ضيلقنه هل بها؟! �لتحدث ويتقن عليها تربى

�لكالم �لذي يتكلم به؟! هذه هي �لأ�ضئلة �لتي

ل يطرحها �ملطالبون بتعليم �لطفل بلغته �لأم

�لتي يتحدث بها يف �لبيت. �ملعلم �ضيعلم �لطفل

يف بها يتحدث �لتي لغته غري �أخرى �أمور�

�ضيعلمه و�حل�ضاب. �لقر�ءة �ضيعلمه �لبيت.

يف بينها ويربط يقروؤها وكيف �حل��روف

�لكلمات، و�ضيعلمه قر�ءة �لأرقام و�لأعد�د.

عندما ودوره���ا �ملدر�ضة مهمة ه��ي ه��ذه

هو لي�ض �ملدر�ضة دور �لطفل. بها يلتحق

تعليم �لطفل �للغة �لتي يتحدث بها يف �لبيت.

بتعليم �لأ�ضتاذ يقوم �أل �ل�ضوؤ�ل، هذ� �أطرح

�حل�ضاب و�للغات للطفل بالد�رجة يف �مل�ضتوى

بلغة ذلك يعلمه و�لثالث؟ هل و�لثاين �لأول

�ضيبويه؟! وبالتايل فالدعوة �إىل تدري�ض �لطفل

بالد�رجة، �إما هي ز�ئدة، �أو �أن لها توخيات

�لظاهر، يف عنها �ملعرب تلك غري �أخ��رى

و�لتي ل عالقة لها بالتعليم ولغته.

Ý كيف ب��ال��ذ�ت, �لنقطة ه��ذه يف

�إىل �ل��دع��وة �ضاحب على ت���ردون

�لتدري�س بالد�رجة؟

ميكن �أن نتوجه �إىل �ضاحب �لدعوة �إىل �

معك "نتفق له ونقول بالد�رجة، �لتدري�ض

�إليه، و�ضنتحدث يف �ملدر�ضة مع يف ما تدعو

�لأم، بلغته �خلام�ض عامه يبلغ �لذي �لطفل

و�ضنعلمه كيف يقر�أ ويكتب، يعني �أننا �ضنعلمه

�حلروف، فهل هذه �حلروف �ضتكون حروف

�لد�رجة �أم �ضتكون حروف لغة �أخرى، �إما

�أو �لإجنليزية؟ و�ضنعلمه �أو �لرببرية �لعربية

رموز �حل�ضاب، و�لتمييز بني �لرمز 4 و5 �أو

6، ونف�رص له �لفروق بينها و�لعمليات �ملمكنة و�ضيبقى بالد�رجة، هذ� كل �ضنعلمه بينها،

�مل�ضمون هو �حل�ضاب. �ضيق�ضي �لطفل ثالث

�لطريقة، بهذه �لتعلم يف �لأوىل �ضنو�ت

�ضنجد �ضنه، يف �إ�ضباين بتلميذ قارناه و�إذ�

لن هنا �مل�ضتوى. نف�ض على يتوفر�ن �أنهما

تدري�ض م�ضتوى على م�ضكل �أدنى يعرت�ضنا

�لطفل بلغته، ولي�ض هناك جهة حتارب تعليم

�لأوىل، وهذه �ل�ضنو�ت بالد�رجة يف �لطفل

�لطريقة هي �ملعمول بها يف �ملدر�ضة �ملغربية،

و�إذ� �ختار �مل�ضوؤولون فر�ضها على �ملدر�ضني

فال باأ�ض يف ذلك، و�ضنلزمهم باأل يتحدثو� �إىل

�ل�رصف، �أو و�لنحو �لإع��ر�ب عن �لطفل

�لتعليم، يف �لأ�ضلوب هذ� خرق معلم و�أي

�ضنخ�ضم من �أجرته ن�ضبة معينة. عندما �ضيبلغ

�أتقن قد �ضيكون �لثامن، عامه �لطفل هذ�

�حل�ضاب وعملياته بالد�رجة مثله يف ذلك مثل

�أريد بلغته. نف�ضه �لتعبري عن و�أتقن �لبقال،

�أر�ها غاية يف �لأهمية، هنا ت�ضجيل مالحظة

�أح�ضن نف�ضه عن �ضيعرب �لطفل �أن وه��ي

قر�ءة جتربو� �أن ولكم �ملعربة، بالعربية

�لد�رجة مكتوبة بحروف عربية، فاأكيد �أنكم

كلمات قر�ءة �أثناء كبرية �ضعوبة �ضتالقون

بحروف �لد�رجة كتابة حتى بل �لد�رجة.

ب�ضهولة مقارنة �مل�ضكل، هذ� يحل لن لتينية

قر�ءة كلمات �لعربية �ملعربة.

Ý ذلك �إىل نعود �أن �لأف�ضل من

�لطفل وهو يتابع تعلمه بالد�رجة

�لثامن، � بلغ عامه �لطفل وقد �إىل �أعود

وق�����ض��ى ث���الث ���ض��ن��و�ت يف

كيف �لأم، بلغته �لتعلم

هل م��ع��ه؟ �ضنتعامل

تدري�ضه يف ن�ضتمر

منر هل بالد�رجة؟

�لرتبية تعليمه �إىل

�لفنية و�لرتبية �لعلمية

هناك لي�ض و�لثقافية؟

ت��دري�����ض يف م�ضكل

�ل��ط��ف��ل �مل��و���ض��ي��ق��ى

�لد�رجة. بلغته و�لر�ضم

بالن�ضبة �أم����ا

بية للرت

لعلمية �

فعك�ض

م�������ا

ي��ق��ال

ح��ول

تدري�ض يف �لعربية تو�جه �لتي �مل�ضاكل

م�ضكل لها لي�ض �لعلمية �لرتبية لأن �لعلوم،

مع �أي لغة، ل مع �لعربية ول مع �لد�رجة

رموز على مبنية لأنها �أخرى، لغة �أي �أو

�أو 6، ولأنها رموز كونية 5 خا�ضة كالرقم

�خرتنا �ملغرب يف نحن �جلميع، ي�ضتعملها

�لرقم �مل�ضارقة �ختار بينما �لعربي، �لرقم

كلما �لتعلم يف �لطفل تقدم كلما �لهندي.

يف بها معرفته وتقدمت �لرموز تو�ضعت

�حل�ضاب و�لريا�ضيات وعلوم �حلياة.

Ý أين �ضيعرت�ضنا �مل�ضكل بالتايل؟�

�لأدبية، � �لرتبية يف �ضيعرت�ضنا �مل�ضكل

�لثاين عامه �لآن بلغ �لذي �لطفل هذ� لأن

بلغته �لأوىل �ل�ضنو�ت يف وعلمته ع�رص،

�لكتابة تعلم م�ضتويات يف وتقدم �لد�رجة،

باحلرف �لعربي وحتى �حلرف �لالتيني كما

قادر� و�ضار �للبنانيني، بع�ض بذلك نادى

�ضتنقطع هنا وقر�ءتها، �لد�رجة كتابة على

ميكن ون�ضو�ضها. �ملكتوبة بالعربية �ضلته

�لقر�آنية �لآي��ات بع�ض حفظ يف ينجح �أن

مثل ذلك يف مثله �لدينية، �لرتبية ح�ضة يف

من مقاطع حفظ يف ينجح �أوربي تلميذ �أي

يف ينجح �أن دون �لالتينية، باللغة �لإجنيل

م�ضلم كاأي هنا �لتلميذ �ضي�ضري معناها. فهم

ينجح �أندوني�ضيا، �أو ماليزيا يف عربي غري

دون �ضوتيا وترديدها �لآيات تلك حفظ يف

متفوقا �لتلميذ هذ� يكون �أن ميكن فهمها.

و�لرتبية �لعلوم يف ع�رص، �لثاين عامه يف

�لتي �لن�ضو�ض ه��ي م��ا ول��ك��ن �لفنية،

بل، و�لبيت؟ �لق�ضم يف قر�ءتها يف �ضيتفوق

ليتعلم؟ عليها �ضيعتمد �لتي �لن�ضو�ض هي ما

�لرحمن عبد �ضيدي دي��و�ن ق��ر�ءة �ضتعلمه

بالد�رجة. كبري �ضاعر وه��و �مل��ج��ذوب؟!

تعلم تلميذ و�أمامي �لعربية، �للغة �أ�ضتاذ �أنا

�أن وقررت �لأوىل، �ضنو�ته يف بالد�رجة

�لكبري، �ملغربي �ل�ضاعر هذ� ديو�ن �أدر�ضه

�أخرى، كيف �أتوفر على ن�ضو�ض لأنني ل

�ضاأف�رص له �أدبيا �أبيات ق�ضائد ذلك �لديو�ن )ل

مع�ضوق غايل(؟ كل ر�ه حت�ضبوها رخي�ضة

�إىل �ضاأ�ضطر مغز�ها؟ هو ما معناها؟ هو ما

على و�ضاأعمل بالت�ضوف �لق�ضائد تلك ربط

وتاريخه، �لت�ضوف هو ما تالمذتي تلقني

�لرتبية تدري�ض على جم��رب� و���ض��اأج��دين

�ضتبعدين �لد�رجة �أن �عتقدت �لتي �لدينية

تربية �أردت �أنا فاإن ذلك، من �أكرث عنها.

له �أف�رص �أن علي �لتلميذ، لدى �لفني �لذوق

ميكن ول بالد�رجة، �ملكتوب �ل�ضعر ذلك

�لعربي �ل��وزن �إىل بالعودة �إل �أف�رصه �أن

�لأ�ضيل. هذه �لعملية �رصورية لتحقق �لفهم

لدى ذلك �لتلميذ �إذ� كان ناطقا بالعربية، �أما

�أريد ما �آخر. �أمر فذلك �أمازيغيا كان �إذ�

�مل�ضكل �أن �لكالم، هذ� من �إليه �لو�ضول

من �لأوىل �ل�ضنو�ت يف مطروحا يكون لن

يف �ضيتفوق �لتلميذ و�أن بالد�رجة، �لتعليم

�ضيطرح �مل�ضكل �حلياة. وعلوم �لريا�ضيات

�لتلميذ ذلك يتقدم ملا �لأخ��رى �ل�ضنو�ت يف

نف�ضه �لأ�ضتاذ يجد �لتعلم، حني م�ضتويات يف

�أمام �ضوؤ�ل "ما هي �لن�ضو�ض �لتي �ضاأدر�ضها

�لتدري�ض �إىل �لدعاة �ضريد �لتلميذ؟"، لهذ�

�لد�ريجا نخدمو "خا�ضنا بالقول بالد�رجة،

هذه يف معكم نتفق طيب، ون�ضو�ضها".

لنخدم �لوقت من �ضنحتاج كم لكن �لدعوة،

وقادرة �لذ�ت قائمة ت�ضري حتى �للغة هذه

مائة وثقافة؟ تدري�ض لغة تكون �أن على

�ضي�ضل �أين �إىل حينها �لأق��ل! على عام

نحن بنا مقارنة �مل�رصق، يف �لآخ��رون

�لذين تفرغنا خلدمة �لد�رجة؟!

كم �سنحتاج من الوقت

لنخدم هذه اللغة حتى ت�سري قائمة الذات وقادرة على اأن تكون لغة تدري�س وثقافة؟ مائة عام على

الأقل! حينها اإىل اأين �سي�سل الآخرون يف امل�سرق، مقارنة بنا نحن الذين تفرغنا

خلدمة الدارجة؟!

ابني يبلغ خم�س �سنوات

واأحلقته باملدر�سة وطالبت املعلم باأن يتحدث اإليه بلغته التي هي الدارجة،

ماذا �سيعلمه بتلك اللغة؟! هل �سيتحدث املعلم اإىل الطفل ليعلمه لغته التي تربى عليها ويتقن

التحدث بها؟! هل �سيلقنه الكالم الذي يتكلم به؟! هذه هي الأ�سئلة التي

ل يطرحها املطالبون بتعليم الطفل بلغته الأم

ميكن اأن ينجح يف حفظ بع�س

الآيات القراآنية يف ح�سة الرتبية الدينية، مثله يف ذلك مثل اأي تلميذ

اأوربي ينجح يف حفظ مقاطع من الإجنيل باللغة الالتينية، دون اأن ينجح يف فهم معناها.

�سي�سري التلميذ هنا كاأي م�سلم غري عربي يف ماليزيا اأو اأندوني�سيا، ينجح يف حفظ تلك

الآيات وترديدها �سوتيا دون فهمها.

األهداف األخرى للتوصية

لي�س هناك جهة حتارب تعليم الطفل بالدارجة يف ال�سنوات الأوىل، وهذه الطريقة هي املعمول بها يف املدر�سة

املغربية، واإذا اختار امل�سوؤولون فر�سها على املدر�سني فال باأ�س يف ذلك،

و�سنلزمهم باأل يتحدثوا اإىل الطفل عن الإعراب والنحو اأو ال�سرف، واأي معلم خرق هذا الأ�سلوب يف التعليم،

�سنخ�سم من اأجرته ن�سبة معينة. عندما �سيبلغ هذا الطفل عامه الثامن، �سيكون قد اأتقن احل�ساب وعملياته بالدارجة مثله يف ذلك مثل البقال... ولكم اأن

جتربوا قراءة الدارجة مكتوبة بحروف عربية، فاأكيد اأنكم �ستالقون �سعوبة

كبرية اأثناء قراءة كلمات الدارجة. بل حتى كتابة الدارجة بحروف لتينية لن يحل هذا امل�سكل، مقارنة ب�سهولة قراءة

كلمات العربية املعربة.

امل�سكل لن يكون مطروحا يف

ال�سنوات الأوىل من التعليم بالدارجة، واأن التلميذ

�سيتفوق يف الريا�سيات وعلوم احلياة. امل�سكل �سيطرح يف

ال�سنوات الأخرى ملا يتقدم ذلك التلميذ يف م�ستويات

التعلم

11«الـعـدد : 5132 «السنة : 16«األربعاء 20 نونبر 2013

في عدد الغد: »دعوت إلى كتابة الدارجة بحرف خاص بها يميزها عما سواها«

«الـعـدد : 5133 «السنة : 16«الخميس 21 نونبر 2013 10

�لثقافة لي�صت ق�صية �صيا�صية �أو �قت�صادية عابرة.. �لثقافة �أكرب بكثريÝ وقفنا بالأم�ص عند �صوؤال ن�صو�ص

الدارجة التي �صيدر�صها التلميذ عندما

ي�صل اإىل م�صتوى درا�صي معني، واأن

امل�صتوى، هذا على فقرية الدارجة

عك�ص يدر�صه، ما التلميذ يجد ولن

وما حتمله بن�صو�صها الغنية العربية

من معاين واإيحاءات.

باأ�سئلتها � الق�سية ومثقل اأنا م�سكون بهذه

لرواية الأ�سلي امل�رشوع يف حاولت لأنني

يف وفكرت بالدارجة، اأكتب اأن "اليتيم" اآخره بالدارجة بال نقطة اأوله اإىل كتابته من

ول فا�سلة، ولكن �سيئا ف�سيئا بداأت م�ستويات

خا�ص الدارجة م�ستوى تختلف. الكتابة

بالتوا�سل فقط، ثم م�ستوى العربية ملا ترتفع

وتتعقد تعابريها واإيحاءاتها واإحالتها. ميكن

اأن اأقراأ مقطعا من هذه الرواية لتقف بامللمو�ص

مقطع الآن يح�رشين ل قلت. م��ا على

املكتوب املقطع ولكن بالدارجة، التوا�سل

بالعربية يقول "وماذا تركت لت�ساهديه معي؟

انتظرت اأ�ساهد كل �سيء من جديد، بجانبك

هذه الدقيقة منذ خم�ص ع�رشة �سنة. نعم طاملا

ال�ستاء. ها ف�سل البندقية يف اأن ترى متنيت

يف فعلت ماذا البندقية. يف اأنت وها ال�ستاء

الأيام، ح�سبت ال�سنني؟ هذه طوال الغربة

ثم تخيلتك، وع�ست مع غريي، لقد اأعانوين

ن�سيتك ثم فتذكرتك، ن�سيتك احلياة. على

فتذكرتك. هذه دقائق مف�سولة من املا�سي،

عن مقطوعة مدينة وهذه امل�ستقبل، وعن

لنبتعد كامل�ساجد، كنائ�سها وال�رشق، الغرب

برهة عما قد وقع، وعما قد يقع. اإننا هنا ب�سبب

لنفر�ص متقادمة، اأزمان منذ وقعت اأ�سياء

اأنها حدثت البارحة، لنفر�ص، ولنذهب حيث

يجتمع ال�سباب. اأف�سل اأن اأرى امراأة م�سنة،

ينظر زرقاء، �سفيفة ت�سده اأبي�ص، �سعرها

امللون ال�سوف من قمي�سه زوجها، اإليها

وكاأن مل مير على زواجهما اإل يوم. �سنبحث

�سقاية امل�سوؤومة، ال�سقاية عن غدا اأو اليوم

الأكادميية اإىل �سنذهب البندقية. يف املوت

لرنى العا�سفة وانفجار ال�ساعة، ويف متحف

ماكريت، زرقة ماكريت، لوحة كوكنهاي

"اإىل رخامه على املكتوب ال�سغري والقرب

اأولدي الأعزاء"، ومن هم هوؤلء اأ�سحاب

الأ�سماء اليونانية، اأولد يتامى، بل كالب.

الإن�سان، على �سخط احليوان على العطف

القدر، على �سخط الإن�سان على والعطف

كيف الياأ�ص". من موجة ماريا وجه وتعلو

ميكن ل بالدارجة؟! هذا كل �ساأكتب كنت

كتابته بالدارجة لأن فيه اإيحاءات، اإيحاءات

هذا م��ان. وتوما�ص وهيمنغواي البندقية

تراكم مائتي �سنة، وتالقح بني هذه احل�سارة

اأن ا�ستطاعت التي املكتوبة العربية واللغة

وتعرب عمقها، يف املعطيات هذه ت�ستوعب

ننتظر اأن علينا بالتايل، الأ�سلوب. بهذا به

مائتي �سنة اأخرى حتى ننجح يف فتح الدارجة

هذه كل فيها ونحقق املعطيات ه��ذه على

الرتاكمات! وعلينا اأن ننتظر مائتي �سنة حتى

ننجح يف التعبري بالدارجة تعبريا اأدبيا حممال

بالإيحاءات! هل منلك الزمان الكايف لتحقيق

هذه النتيجة التي ت�ستطيع العربية حتقيقها دون

م�ساكل؟ هل ا�ستوعب نور الدين عيو�ص وكل

الدعاة اإىل التعبري بالدارجة هذه احلقائق؟ هل

فكروا فيها ويف م�سيعة الوقت التي ي�ستدعيها

بناء الدارجة؟ ما يدعون له لي�ص بالب�ساطة

لها يت�سورونها، والق�سية ل �سلة التي

با�ستعمال بع�ص التعابري بالدارجة مثل

الأمر. وانتهى ولدي"، تقي�ص "ما عنها يبتعد اأن يجب الق�سية ه��ذه

الأ�سحا�ص الذين ل عالقة لهم بالثقافة

ل من قريب ول من بعيد، ول حق

كربى اأم��ور يف يتدخلوا اأن يف لهم

مل�ستقبل والتخطيط الت�سيري تقت�سي

ق�سية لي�ست الثقافة بكامله. �سعب

اأو اقت�سادية عابرة، الثقافة اأكرب �سيا�سية

بكثري.

Ý وماذا عن متغربيت واخل�صو�صية

املغربية؟

اإنها � عنها فاأقول "متغربيت" م�ساألة اأما

اأن واأظ��ن النعزالية، من نوع اإىل تعود

اأن اليوم ميكنه ل باملغرب ال�سيا�سة رجل

اأنا ولكن النعزالية، ال�سيا�سة هذه يطبق

باعتباري رجل ثقافة لدي احلق يف اأن اأميل

مع هذا الجتاه اأو ذاك. لهذا اأقول يف ق�سية

الدعوة اإىل التدري�ص بالدارجة، اأرف�سها واأنا

م�ساألة وهذه وخ�سو�سيتي، مبغربيتي اأعتز

ل عالقة لها بقبول تلك الدعوة، ول ب�سعوب

ومبخزون بثقافة عالقة لها واإمنا ال�رشق،

ثقايف، ي�سم كتاب "األف ليلة وليلة" و"بخالء

قراءاتي يف ودمنة". و"كليلة اجلاحظ"

قراءة كل اأقف يف اجلاحظ، لبخالء الكثرية

اأن يل ي�سبق مل جديدا كتابا اأق��راأ اأنني على

الكتاب ومنحوه قراأته. هل نتخل�ص من هذا

من ثقافتنا بدعوى اأنه ل ميت ب�سلة اإلينا، واأنه

كتاب كتب يف الب�رشة؟! نتخل�ص من البخالء

ومن األف ليلة وليلة والأدب الأندل�سي، فماذا

�سيتبقى لنا يف املغرب؟! �ستتبقى لنا متغربيت؟!

�ستقول املغربية؟ الثقافة هي ما هنا، اأ�ساأل

الثقافة املغربية هي اليو�سي، �ساأرد عليك باأن

اليو�سي كتب حما�رشاته باللغة العربية، ومل

يكتبها بالدارجة اأو الأمازيغية، والأمر نف�سه

بالن�سبة للمختار ال�سو�سي. هل نطوي �سفحة

هذه الثقافة املغربية املكتوبة بالعربية ونبداأ من

جديد كاأننا �سعب لي�ست له ثقافة مكتوبة، ويريد

اأن يخدم ثقافته ال�سفوية؟! لهذا ال�سبب رف�ست

"الإديولوجية وهو كتبته، كتاب اأول منذ

العربية"، ما �سميته "الثقافة الفلكلورية". ملاذا

رف�ست هذه الثقافة؟ حتى ل جند اأنف�سنا يف

ذلك امل�ستوى البدائي الذي هو يف طور

النفتاح على الكتابة واملكتوب اللذين

ثالثني منذ الإغريق بهما التحق

قرنا، والعرب منذ ما يقرب من

البع�ص وياأتي قرنا، ع�رشين

القرن يف الآن وي��ق��ول، منا

اأن علينا والع�رشين، الواحد

نبداأ من ال�سفر ونهتم بتمغربيت

ال�سفوية كاأننا ل واللغة املغربية

وعلى مكتوبة لغة على نتوفر

اللغة لتلك نتنكر مكتوبة! ثقافة

الهتمام اإىل وندعو الثقافة وتلك

لت�سري ونخدمها ونكتبها بالدارجة

بعد مائتي عام لغة وطنية قادرة على

اإنتاج الثقافة املكتوبة!

Ý صعوب� عدة هناك جتارب ولكن

ا�صتطاعت اأن ت�صتقل بلغاتها الوطنية.

على � اأمثلة لتقدمي م�ستعد اأنا �سيدي، يا

الذين الهولنديني مثال هناك ال�سعيد. هذا

�سعوا حني قرون اأربعة الآن عليهم مرت

يجمعهم ل التي اإ�سبانيا عن النف�سال اإىل

لغتهم فكتبوا ال��ل��غ��ة، ول ال��دي��ن ل بها

تدل كتبت كما الهولندية و�سارت املحلية،

الأملانية اللهجات من اأعمق م�ستوى على

�سفوية، ظلت اللهجات تلك لأن الأخرى،

لكنها مكتوبة، لغة �سارت الهولندية بينما

امل�ستوى ه��ذا يف وجمدت حفظت باملقابل

التي اللهجات بتلك مقارنة تتجاوزه ومل

الآن متقدمون الهولنديون حية. ا�ستمرت

العامل يهتم يف اقت�ساديا و�سيا�سيا، ولكن من

بالثقافة الهولندية؟! ومن يقراأ ما يكتبه الكتاب

لك �سبق هل الوطنية؟! بلغتهم الهولنديون

�سعر من كتبه ما هولندي ل�ساعر قراأت اأن

بلغته الهولندية؟ هل قراأت لروائي هولندي؟

الهولندية الثقافة اأن على معروف اجلواب

من وروائيني وق�سا�سني �سعراء اأنتجت

حالت املحلية لغتهم لكن الرفيع، الطراز

دون �سهرتهم على ال�سعيد العاملي. مبدعون

بل هولندا، خ��ارج يعرفهم اأح��د ول كبار

منهم من ا�سطر اإىل الكتابة بالإجنليزية حتى

ينجح يف مغادرة لغته الوطنية التي حتكم عليه

ال�سو�سي املختار به قام ما وهذا بالنغالق،

حني قرر الكتابة بالعربية حتى تعرف كتاباته

انت�سارا اأو�سع. املختار ال�سو�سي كان يتحدث

فتخيل بال�سو�سية، اليومية وحياته بيته يف

فمن بال�سو�سية "املع�سول" كتب اأنه لو معي

اإىل زال ما الذي الكتاب ذلك �سيقراأ كان

غري من قرائه اأ�سئلة ويثري مقروءا اليوم

ال�سو�سيني. هنا اأنتقل اإىل املثال الثاين، يتعلق

الذي عا�ص يف حميط بجيم�ص جوي�ص الأمر

الإجنليزية ويدافع عن اللغة يعادي اإيرلندي

واخل�سو�سية القدمية الل�سلتية الوطنية اللغة

ولغتهم. الإجنليز بثقافة مقارنة الإيرلندية

يحتفي ال��ذي املحيط هذا يف جوي�ص عا�ص

والأغاين ال�سعر م�ستوى على املحلية باللغة

لكن امل�ستويات، ه��ذه وكتابة وامل�����رشح،

الذي اخلطاأ ثمن يوؤدي األ ارتاأى الروائي

يطوروا مل الذين الأبعدون اأجداده ارتكبه

يعي�ص اأن وف�سل بها، يكتبوا ومل لغتهم

اللغة مع يتعامل واأن الأم، وطنه خارج

قابلة لالفرتا�ص. تعامل لغة الإجنليزية كاأنها

معها كاأنها لغة مفرَت�سة، يفرت�سها اأثناء الكتابة

عندما حاولت الكتابة بالدارجة

علينا �أن ننتظر مائتي

�سنة �أخرى حتى ننجح يف فتح �لد�رجة على هذه �ملعطيات ونحقق

فيها كل هذه �لرت�كمات! وعلينا �أن ننتظر مائتي �سنة حتى ننجح يف �لتعبري بالد�رجة تعبري� �أدبيا حممال بالإيحاء�ت! هل منلك

�لزمان �لكايف لتحقيق هذه �لنتيجة �لتي ت�ستطيع �لعربية حتقيقها

دون م�ساكل؟

تصوير : محمد وراقحاوره : المختار لغزيوي/ جمال زايد

على سبيل االستهالل الالبد منه

كم� ك�ن متوقع�، اأث�ر اجلزء الأول من احلوار الذي ن�سر اأم�س ردود فعل عديدة يف اأو�س�ط املهتمني واملثقفني وعموم القراء املغ�ربة، وهي م�س�ألة مفرحة لأنه� تدل على اأن الوهم ال�س�ئد ب�نعدام اهتم�م الن��س بق�س�ي�هم الكربى هو وهم خ�طئ مت�م�. اأي�س� هو اأمر مفرح لأنه اأكد لن� �سواب الختي�ر واأكد لن� �سدق احلد�س املهني

الذي جعلن� نراهن على كبري من اأك�بر القوم يف املج�ل لكي ن�ستمع اإىل راأيه يف املو�سوع احل�س��س واحليوي امل�سمى لغتن� وهويتن�.الع��روي الكب��ري ل��ه الأوراق املغربي��ة، وهو الق�در على احلديث دون مواربة عن زمن ال�سي��س��ة عرب ديوانه���، وهو "الغربة" وهو "اليتيم" وهو اأي�س��� جممل ت�ريخ املغرب، فمفهوم الإيديولوجي� ال�س��هري، ثم مف�هيم احلرية والدولة قبل مفهوم الت�ريخ، وهو اخلواطر ال�س��ب�حية ال�س��هرية وبقية املوؤلف�ت التي تعد اإ�س��ه�م� فعلي� وحقيقي� يف

الت�أ�سي�س لفكر مغربي اآخر، منطلق، حر، له العالقة املثلى ب�ملعرفة الرتاثية: عالقة الرغبة يف النهل منه� حد ال�ستف�دة ثم املرور اإىل الأ�سي�ء الأخرى.لذلك ك�ن �سروري� الإن�س�ت ل�سوته يف الن�زلة. والن�زلة هن� اأمر جلل للغ�ية ي�سمى ل�س�ن الن��س ولغتهم، خ�سو�س� بعد دعوة اأطلقته� تو�سي�ت �س�درة عن ندوة علمية من

اأجل تبني التدري�س ب�ملغربية الدارجة خالل �سنوات التعليم الأوىل. �س��وته اأتى يوم احلديث الأول معه عن املو�س��وع ح��س��م� ول يقبل اأي نق��س: اأريد اأن اأحتدث يف هذا املو�س��وع.وهي لي�س��ت املرة الأوىل فقد تعود اأن يديل ب�لدلو

املعريف الكبري دائم� حني اجلد، من ربيع العرب اإىل ق�سية املغ�ربة الأوىل »ال�سحراء املغربية«.يف مثل ه�ته اللحظ�ت حت�س بوزن املثقف الفعلي وقد تبنى خي�ر الإ�سه�م حق� يف نق��س بالده ومواطنيه، وقرر األ يبقى يف الربج الع�جي ال�سهري الذي يهرب

اإليه اأمث�له تخوف� اأو حترج� اأو تزلف� اأو اختي�را للبق�ء غري مب�لني نه�ئي�. هو اأ�سال فعله� اأي�م 20 فرباير، واأي�م م� عرف ب�لربيع العربي، واأعطى راأيه الوا�سح وال�سريح يف احلك�ية ككل، وهو يعود ليفعله� مرة اأخرى هن� يف ق�سية اللغة املغربية املعربة من خالل حديث طويل عري�س ل يرتك اأي تف�س��يل اإل ويطرقه لكي ي�س��ل يف اخلت�م اإىل م�يعتربه ال�س��واب اليوم، ولكي يطلق النداء وا�س��ح� و�س��ريح� من اأجل عدم التفريط ب�سهولة يف الثق�فة العربية واللغة يف مقدمته� �سرط القدرة على التطوير وعلى اللتح�ق ب�لزمن

احلديث، زمن كل اللغ�ت خ�سو�س� منه� الإجنليزية. على امتداد ثالث �س���ع�ت حتدث الكبري العروي بكل �س��راحة، وبكل �سدق، وبكل اإمي�ن وا�سح وظ�هر ب�لق�سية. ق�سية اقتن�عه اأن وراء الأكمة

اأ�سي�ء يجب اأن تق�ل لئال يق�ل يف يوم من الأي�م اإنه �سمت ومل يعلن املوقف مثلم� يجب اأن يخرج اإىل العلن. يف بهو الهيلتون الرب�طي ال�سهري، مل يرتك لآلة الت�سجيل فر�سة النطالق ومل يرتك لن� فر�سة اجللو�س لكي ي�سرع يف احلديث "هذا املو�سوع

وحده ا�ستط�ع اأن يخرجني من مقبعي، لأنني ل اأ�ستطيع ال�سكوت عنه، ولبد من قول بع�س الكالم". ذلك الكالم، كله اأو بع�س��ه، اأو م� اقتن�س��ت اآلة الت�س��جيل من بح�ر العروي، وم�بقي يف الذاكرة من اللق�ء، وم� يجب اأن ي�سل اإىل الن��س يف ه�ت��ه اللحظ���ت هو املكتوب على امتداد حلق�ت احلوار، ر�س���لة من موؤرخ ومفكر وك�تب كبري ميتلك كل �س��رعي�ت احلديث عن املو�س��وع، وميتلك اأ�س��س��� �س��ج�عة الإق��دام على اخلو�س فيه يف حلظة قرر فيه� العدي��دون اأن يتن�ولوه اإم� ب�لعت��داء اجل�هل عليه، اأو ب�لتجريح يف خم�لفيه��م الراأي، اأو ب�ختي�ر ال�س��طف�ف العقيم وراء امل�س��لم�ت اجل�ه��زة دون رغبة يف الفهم، اأو حتى حم�ول��ة "ارتك�ب" هذا الفهم قبل

النطالق يف التنظري والكالم الكبريين.ن�سيخ ال�سمع لعبد اهلل العروي يف اجلزء الث�ين من احلوار، ون�سمع منه كل الكالم. لنت�بع

2

هل نطوي �سفحة هذه �لثقافة

�ملغربية �ملكتوبة بالعربية ونبد�أ من جديد كاأننا �سعب لي�ست له ثقافة مكتوبة، ويريد �أن يخدم ثقافته �ل�سفوية؟! لهذ� �ل�سبب رف�ست

منذ �أول كتاب كتبته، وهو "�لإديولوجية �لعربية"، ما �سميته "�لثقافة

�لفلكلورية".

الشعوب ولغاتها الوطنية: النماذج

هذه ف�سيقول اإجنليزي قراأها لو بحيث بها،

واأتقنها. اأعرفها التي الإجنليزية لغتي لي�ست

لو كتب جوي�ص رواياته امل�سهورة الآن بلغته

على ويقف عليها �سيطلع كان من الوطنية،

�سيقروؤه الرفيع؟ الطراز من روائي براعة

اأربعة عددهم يتجاوز ل الذين الإيرلنديون

اإىل ه��اج��روا الذين واأم��ا ن�سمة، ماليني

الأم. لغتهم يعرفون فال املتحدة الوليات

اإىل املحلية لغاتها ت�سل التي الهند اإىل اأنتقل

مائتي لغة، كل مقاطعة تتحدث لغتها اخلا�سة

بها، واللغة الر�سمية لي�ست هي ال�سن�سكريتية،

اللغة الدينية القدمية، واإمنا الهندو�ستانية التي

هندي، مليون مائتي من اأكرث بها يتحدث

ومع ذلك ل يعرف من الهنود اإل من يكتب

البنغالية اللغة ذلك، من اأكرث بالإجنليزية.

التي يتحدث بها اأكرث من ثالثمائة مليون من

ال�سهري، البنغايل الكاتب فطاغور الب�رش،

بالبنغالية يكتبها ومل بالإجنليزية، كتبه األف

كتبها لو عريقة، واآداب بثقافة تزخر التي

الوطنية لظل حبي�ص بالده ولن يعرف بلغته

ال�سهرة العاملية التي حازها.

Ý حتى ل نبتعد عن مو�صوعنا، اللغة

الف�صحى لغة ر�صمية ر�صمها العربية

الد�صتور، اأما خانة اللغة الوطنية فما

زالت �صاغرة، وتنظر امللء باعتماد

اللغة املغربية التي تتحدث بها الأغلبية

ال�صاحقة من املغاربة.

بعيدا � ذهبت به. �ساأ�رشح ما يف متعن

يف قبول اأن تكون الدارجة لغة التدري�ص يف

ال�سنوات الأوىل من التدري�ص البتدائي. هذا

ذهبت بل عيو�ص. الدين نور يطلبه ما هو

اأبعد من ذلك، حني دعوت اإىل كتابة الدارجة

بحرف خا�ص بها مييزها عما �سواها. مل اأقف

عند هذا احلد، بل ذهبت باأن اعتماد الدارجة

النبوغ من مينع ل البتدائي، التعليم يف

نقطة هناك والفنون. والتقنيات العلوم يف

واحدة ظلت معلقة، وهي الثقافة الأدبية. اإذا

اعتمدنا الدارجة لغة مكتوبة �سينقطع املغاربة

قرون طيلة اأنتجته وما العربية الثقافة عن

تنتجه. زالت وما واأدب��ي، ثقايف اإرث من

ال�رشق مع بقطيعة فقط يتعلق ل هنا الأمر

مع بقطيعة �سيتعلق واإمنا و�سعوبه، العربي

املغاربة به �ساهم ما ومع العربية احل�سارة

اكتفينا اإذا واأهل الأندل�ص يف تلك احل�سارة.

بتعليم الطفل الدارجة ف�ستنقطع �سلته انقطاعا

كليا بتلك احل�سارة وثقافتها.

Ý صتحدث هذه القطيعة اإذا مت اإق�صاء�

العربية الكال�صيكية من احلقل اللغوي

املغربي، اأما اإذا مل يقع ذلك الإق�صاء

فلن العربية تلك ا�صتعمال وا�صتمر

ات�صال القطيعة و�صي�صتمر تلك حتدث

املغربي بالثقافة العربية والتفاعل مع

ما اأنتجته وما زالت تنتجه.

للق�سية. � ت�سوري ت�ستوعب اأن حاول

�سيارتك تقود كاأنك بالتدرج ذلك �سيكون

وتنتقل من ال�رشعة الأوىل اإىل ال�رشعة الثانية

فالثالثة والرابعة. اإذا انطلقت يف تعليم الطفل

بالدارجة فقط، ل ميكن اأن تنتقل به بعد ثالث

اللغات اإحدى بني يختار اأن اإىل �سنوات،

ولي�ست املوحدة العربية واللغة الأجنبية

عربية اأ�سميها ل اأنا الكال�سيكية. العربية

العربية يتكلم ال��ذي هذا ومن كال�سيكية،

يتحدث �سخ�ص يوجد ل الآن؟! الكال�سيكية

بها، واإمنا هناك من يكتب بها. يف درد�ستنا

يتحدث كما بالدارجة نتحدث ل الآن،

البيت، يف وحتى ال�سارع يف النا�ص بها

الدارجة بني بني، بني بلغة نتحدث واإمن��ا

والعربية، اإنها اللغة الو�سطى. لناأخذ ال�سفحة

ال�ساخرة التي تن�رشها يوميا جريدة "الأحداث

املغربية"، وهي باملنا�سبة �سفحة مكتوبة بغري

العربية، واأمتنى اأن تعر�سوها على �سخ�ص

امل�ستوى يتجاوز مل ب�سيط التعليمي م�ستواه

كتب ما قراءة منه وتطلبوا ابتدائي، الثالث

قراءة يف كبرية �سعوبة �سيالقي اأكيد فيها،

ما ت�سمونه دارجة. اللغة التي تكتبون بها تلك

ال�سفحة ال�ساخرة، لغة ل ميكن اأن يقراأها اإل

معنى ما اإذن الف�سحى. بالعربية يقراأ الذي

هذا ال�ستن�ساخ؟ اإذا كانت هناك �سعوبات يف

اأ�سميها معربة، وكانت تدري�ص العربية التي

نقوم اأن فعلينا م�ساكل، تعاين من اللغة هذه

امل�ساكل واإ�سالح ال�سعوبات تلك بتي�سري

التي تعاين منها، واإ�سالح تلك العربية لي�ص

ت�سلح ل الدارجة لأن بالدارجة، باإبدالها

لهذه املهمة التي تطلبون منها، فهي اأكرب منها

بكثري.

Ý العربية بكون تعرتفون اإذن،

اأزم��ة وتعي�ص م�صاكل م��ن ت��ع��اين

حقيقية.

اإ�سالح م�سكل � يعني نعم، ولكن هذا ل

م�ساكل اإ�سالح ميكن ل منه. اأكرب مب�سكل

من تعاين الدارجة لأن بالدارجة، العربية

العربية. اأزمة من اأخطر بل اأكرب، اأزمة

مع ذلك ميكن اأن اأجيب عما طرحته. الذين

ينادون بتبني الدارجة لغة للتدري�ص والكتابة،

مل يطلعوا على ما كتبه ابن خلدون يف مقدمته.

وعري�سا طويال نقا�سا عر�ص خلدون ابن

حول الدارجة، ويقول اإن الدارجة لغة قائمة

الوقت يف يف�رش خلدون ابن ولكن بذاتها،

نف�سه، ملاذا تاأخر املغاربة يف النطق باأ�سوات

وي�ستح�رش بامل�سارقة، مقارنة العربية

جهرا، القراآن وق��راءة القراآنية الكتاتيب

لأن الغاية من تلك القراءة لي�ست احلفظ ول

النطق اإ�سالح بغاية واإمنا التدين، اأو الفهم

من اأ�سابها ما نتيجة احل��روف وخم��ارج

تاأثريات الأمازيغية واأدت باملغربي اإىل كرثة

عن واأبعدته امل�سوتات، وغياب الإذغ��ام

ينطقها كما العربية لأ�سوات ال�سليم النطق

هي اإذن الغاية وامل�رشيون. ال�سوريون

بحيث احل��روف، وخم��ارج النطق توحيد

من اأو موريطانيا من قادما تكون اأن ميكن

كما العربي احلرف تنطق ولكن العراق،

�سعب لأن��ه نظريا هذا الآخ��رون. ينطقه

احل���دوث، وم��ع ذل��ك ك��ان ال��ره��ان على

احل��روف. خم��ارج م�ستوى على التوحيد

اأقول هذا لأتوجه اإىل الدعاة اإىل تبني الدارجة

عبارة واأ�ستح�رش والكتابة، للتدري�ص لغة

النطق يتقنون كانوا لو ولدي"، تقي�ص "ما النطق ينبغي كما الدارجة حروف مبخارج

بها ملا كتبوا "ما تقي�ص".

Ý ماذا اأ�صاب هذه العبارة؟

كل مغربي ينطق لغته نطقا �سليما ويحافظ �

"ما على خمارج احلروف كما هي، �سيقول

�سيفعل ماذا تقي�ص". "ما ولي�ص تقي�س�ص"،

يتوجهون وهم الدارجة تدري�ص اإىل الدعاة

"ما له �سيقولون ال�سن، هل اإىل طفل �سغري

تقي�ص"، اأو "ما تقي�س�ص" حتى ي�ستوعب النفي

الواقع يف فعل "تقي�ص" قبل اأن تدخل عليه "ما"

"�ص" حلقت ب"تقي�ص" امل�ستعملة للنفي، واأن

مل اأنك هنا لحظ للفعل. النفي ذلك لر�سم

واأنت منها تتخل�ص ومل �سيبويه لغة تغادر

ت�سعى اإىل تدري�ص الدارجة وو�سع نحو لها.

لن املغرب، من كثرية مناطق على زيادة

ت�ستعمل عبارة "ما تقي�س�ص"، واإمنا �ست�ستعمل

عبارة "ما مت�س�ص"، واأكتفي بالتلميح اإىل من

ي�ستعمل عبارة "ما تقي�س�ص".

لو كتب جوي�س

رو�ياته �مل�سهورة �لآن بلغته �لوطنية، من كان �سيطلع عليها

ويقف على بر�عة رو�ئي من �لطر�ز �لرفيع؟ �سيقروؤه �لإيرلنديون �لذين ل

يتجاوز عددهم �أربعة ماليني ن�سمة، و�أما �لذين هاجرو� �إىل �لوليات

�ملتحدة فال يعرفون لغتهم �لأم.

العربية ومشاكلها وابن خلدون والدارجة

�إذ� �عتمدنا �لد�رجة لغة مكتوبة �سينقطع �ملغاربة عن �لثقافة �لعربية وما �أنتجته طيلة قرون من �إرث ثقايف و�أدبي، وما ز�لت تنتجه. �لأمر

هنا ل يتعلق فقط بقطيعة مع �ل�سرق �لعربي و�سعوبه، و�إمنا �سيتعلق بقطيعة مع �حل�سارة �لعربية ومع ما �ساهم به �ملغاربة و�أهل

�لأندل�س يف تلك �حل�سارة. �إذ� �كتفينا بتعليم �لطفل �لد�رجة ف�ستنقطع �سلته �نقطاعا كليا بتلك �حل�سارة وثقافتها.

11«الـعـدد : 5133 «السنة : 16«الخميس 21 نونبر 2013

يتبع في عدد الغد

�إذ� �نطلقت يف تعليم

�لطفل بالد�رجة فقط، ل ميكن �أن تنتقل به بعد ثالث �سنو�ت، �إىل �أن

يختار بني �إحدى �للغات �لأجنبية و�للغة �لعربية �ملوحدة ولي�ست �لعربية �لكال�سيكية.

�أنا ل �أ�سميها عربية كال�سيكية، ومن هذ� �لذي يتكلم �لعربية �لكال�سيكية �لآن؟!

ل يوجد �سخ�س يتحدث بها، و�إمنا هناك من يكتب بها.

«الـعـدد : 5134 «السنة : 16«الجمعة 22 نونبر 2013 10

�لقر�آن لي�س لغة ف�صحىÝ حد �إىل ب��ه �أدليتم مم��ا �نطالقا

�ملو�ضوع ه��ذ� تقاربون و�أنتم �لآن

�أين �ضخ�ضيا، يعنيكم �ل��ذي �ل�ضائك

يكمن �مل�ضكل لدى �أ�ضحاب �لدعوة �إىل

�عتماد �لد�رجة يف �لتدري�س و�لكتابة؟

لأجيب عن هذ� �ل�سوؤ�ل، �أنطلق من كوين �

�ألقي �سعوبة كبرية يف ��ستيعاب كيف يغامر

بب�ساطة هكذ� ويدعون �لأ�سخا�ص ه��وؤلء

للتعلم لغة و�عتمادها بالد�رجة �لتدري�ص �إىل

يدعون ما عو�قب �حت�ساب دون و�لكتابة،

�إليه، فاإما �أنهم مل ميرو� من مرحلة �لتعلم كما

مر منها �أغلب �ملغاربة، و�إما �أنهم مل ميار�سو�

�أنهم و�إما �ملعقد، جماله يخربو� ومل �لتعليم

م�سارهم وتتبع �أبنائهم تربية على ي�رشفو� مل

�لتعليمي وما يعرت�سهم من م�ساكل يف تطور

�لكتابة يجربو� مل �أنهم �أو للغة، �كت�سابهم

�أقول �ملعقد. �لفنية �لكتابة جمال يخربو� ومل

تهمني، �لتي �خلال�سة لأ�ستخل�ص هذ� كل

ليقفو� �رشدته ما كل ميار�سو� مل �أنهم وهي

بامللمو�ص على م�ستوى وحمدودية ما يدعون

�للغوي �مل�سكل يحل �أن ميكن ل و�أنه �إليه،

تاريخ �إىل �لعودة �إىل هنا �ساأ�سطر �لقائم.

كاف مثال باإعطاء و�ساأكتفي �مل�سكل، هذ�

��ستخل�سته �لذي �ل�ستخال�ص على للدللة

�أجنزتها �لتي �لدر��سة هذه من به وخرجت

م�سكل �إن �أق��ول �أن �أري��د �ملو�سوع. حول

�عتماد �إىل و�لدعوة و�لد�رجة �لعربية �للغة

�إل يف بد�ية �لد�رجة بدل �لعربية، ل يطرح

�مل�سرية �لثقافية ل�سعب معني، وكان �للبنانيون

ثالثينيات يف �مل�سكل هذ� طرح �إىل �سباقون

�ل�ساعر وكان �ملا�سي، �لقرن و�أربعينيات

�للبنانية �عتماد دعاة من عقل، �سعيد �لكبري

حدود عند يقف ومل و�لإب��د�ع، للكتابة لغة

باللبنانية. �ل�سعر �إىل كتابة �نتقل بل �لدعوة،

ماذ� حدث بعد ذلك بلبنان؟ بعد �ستني �سنة، مل

يعد �للبنانيون يطرحون هذ� �مل�سكل.

Ý �هذ من �للبنانيون تخل�س كيف

�مل�ضكل؟ نطرح هذ� �ل�ضوؤ�ل حتى ي�ضتفيد

�ملغربية �لد�رجة �عتماد �إىل �لدعاة

�لتجربة من و�لكتابة للتدري�س لغة

�للبنانية و�حلل �لذي �نتهت �إليه.

من � تخل�سو� �للبنانيني �إن لك �أق��ول

م�سكل �لد�رجة و�لعربية لأن م�ستوى �للغتني

تقارب، ومل يعد هناك من يتحدث بلغة �لعلماء

�أو يكتب بها، ل يف �جلامعة ول يف �ل�سحافة

�ل�سمعي �لإع���الم و�سائل يف ول �ملكتوبة

يف تعلمن و�لن�ساء �لبنات ولأن و�لب�رشي،

بلغة �أبنائهن �إىل يتحدثن و�رشن �ملد�ر�ص

ر�قية، بحيث كل جيل ي�ساهم يف �قرت�ب لغة

�ل�سحافة وخا�سة �ل�سحافة، لغة من �لد�ر

�للغة فيهما تلتقي �للذين و�لتلفزيون �ليومية

بع�سهما من ويقرتبان و�لعربية �لد�رجة

نف�سها، مر منها �مل�رشيون �لتجربة �لبع�ص.

حقيقتها يف فهي �مل�رشية �للهجة ن�سميه فما

لهجة قاهرية، ولي�ست لها �أي عالقة باللهجات

يف �مل�رشيني باقي بها يتحدث �لتي �لأخرى

�ملناطق �لأخرى من م�رش. �أنتقل يف �ل�سياق

�لبغد�ديون، بها يتحدث �لتي �للغة �إىل نف�سه

لها ولي�ست �لعر�قية �لعا�سمة لغة هي لأقول

�أي عالقة باللغة �لتي ت�ستعملها كل منطقة من

من هذ� �أقول بغد�د. خارج �لعر�ق مناطق

باب �لتمهيد �إىل �لإجابة عن �ل�سوؤ�ل، و�أنتقل

يقول يهمني. �لذي �ملو�سوع �إىل مبا�رشة

�إنهم �ملغربية �لد�رجة �عتماد �إىل �لدعاة

�لتي �للغة لبناء عام مائة �إىل يحتاجون

يتحدث بها �ملغاربة حتى ت�سري لغة خمدومة

للتدري�ص لغة ت�سري �أن على وق���ادرة

و�لكتابة، �أقول لك، �منحني هذه �ملائة عام

حتى �أبني �للغة �ملعربة و�أخدمها، و�ست�سري

هي �للغة �لتي يتحدث بها �أي مغربي يف �لبيت

و�ل�سارع، و�ست�سري هي لغة �حلديث �ليومي

ولغة �لتدري�ص و�لكتابة.

Ý م�ضتحيلة مهمة �أنها ت��رون �أل

�لتحقق؟

�منحني مائة عام وت�سلح بالنف�ص �لطويل، �

و�سرتى �لنتيجة بامللمو�ص. �لدعاة �إىل �عتماد

�لد�رجة يطلبون مائة �سنة ليبنو� �لد�رجة حتى

�لتدري�ص ولغة �ليومي �حلديث لغة ت�سري

منها ن�ص يفوز �أن ميكن ن�سو�ص وكتابة

بجائزة نوبل لالآد�ب، �إذن فليمنحو� هذه �ملدة

لريو� وخدمتها، �ملعربة �للغة لبناء �لزمنية

�إرث مع ثقافية قطيعة �إحد�ث دون �لنتيجة

ل كنوز، من به تزخر وما �لعربية �لثقافة

مدة عام مائة تعو�سها. �أن للد�رجة ميكن

�لعربية لتطور �لكايف �لرت�كم حلدوث كافية

وملء �ل�رشخ بينها وبني �لد�رجة.

Ý إذ� �ضمحتم، لرنفع �للب�س �لذي�

درد�ضتنا، يحكم ز�ل ما �أنه يظهر

باإق�ضاء ينادي طرف هناك لي�س

هو �ملطلوب و�إمن��ا �لعربية،

هي �لتي �لوطنية �للغة خدمة

�لتعاون يقع حتى �ملغربية

�للغة ت�ضمونه ما وبني بينها

�ملعربة، يف �أفق حل �ملع�ضلة

�للغوية باملغرب

�ل���ذي���ن ي���ن���ادون ب��اع��ت��م��اد �

�لد�رجة، هل يخدمون هذه �للغة؟

Ý ل �ل��وط��ن��ي��ة، �للغة ق�ضية

عالقة لها بالأفر�د، و�إمنا هي م�رشوع

ح�ضاري وق�ضية دولة، �لدولة �ملغربية

تاأ�ضي�س لغتها �لوطنية �إىل وهي ت�ضعى

باعتبارها �رشطا من �رشوط �كتمال بناء

�لدولة �لوطنية.

منذ � قلته ما ت�ستوعب مل �أن��ك يظهر

�عتماد �إىل �لدعاة لدى �أو لديك هل �لبد�ية.

�لق�سية هذه �أن قناعة وطنية، لغة �لد�رجة

بها وجعلها �لدولة لالهتمام تتفرغ �أن ت�ستحق

�رشوط من �رشط لأنها �هتمامها �أوليات من

�لإجابة يف �رشوع �أي قبل و�كتمالها؟! بنائها

عن هذ� �ل�سوؤ�ل، هل ت�سمن نتيجة هذه �ملغامرة

غري حم�سوبة �لعو�قب؟

Ý لغة �ملغاربة، نحن لنا �ضت�ضري

�ضعوب عن متيزنا بنا، خا�ضة وطنية

�ملنطقة.

يظهر �أنك مل ت�سايرين يف ما ذهبت �إليه منذ �

�أنك يا�سيدي، مل �نطالق �حلو�ر. لغتك تظهر

�أتفق معك مائة يف �ملائة، ولكن �أنني ت�ستوعب

�للحظة، هذه من �لنتيجة ت�ست�رشف �أن عليك

لأن و�سعك �سيكون يف جميع �لأحو�ل كو�سع

و�للغة �إ�سبانيا عن بلغتها ��ستقلت �لتي هولند�

يف �ملغربية وبلغتك بك �سيهتم من �لإ�سبانية،

دنيا �للغات؟!

Ý ضتظل �لعربية �لف�ضحى لغة معتمدة�

ل�ضمان ما ت�ضمونه �لرتبية �لثقافية حتى

ل تقع �لقطيعة مع �لإرث �لأدبي �لعربي.

�إىل � ��ستمرت �لعربية لنفر�ص ذلك، و�أن

�أن معناه ما �ملثل يقول �لد�رجة، �للغة جانب

يوجد� يف �سدر و�حد. �أن لهما قلبني ل ميكن

�أننا �إىل قولك يف ذهبت لو معك �ساأتفق كنت

�سنبني �للغة �لد�رجة و�سنعدم �لعربية ونعو�سها

تعتمد �أن �أما �لإجنليزية، �أو �لفرن�سية باللغة

جانبها �إىل بالعربية وحتتفظ �لد�رجة �للغة

لت�سمن �بنتها جانب �إىل ب��الأم حتتفظ فكاأنك

�لأ�سل و�لإرث وكذ� �لمتد�د. �أ�ساألك هنا، هل

و�أمها �لبنت �تفاق �سمان على �حلفاظ ت�سمن

و��ستقاللها �ل�ثانية عن �لأوىل �نف��سال بعد

�حلياة يف نعي�ص وم�ستقبلها؟! وحياتها بذ�تها

�مل�ستمرة �ملخا�سمات وقائع و�لعادية، �ليومية

و��ستقالل �لنف�سال بعد و�أمها �لبنت بني

�إذ� �سيقع ما هذ� �لأم. بعيد� عن بحياتها �لبنت

و�سارت �لعربية عن �لد�رجة �نف�سلت ما

ي�ستمر� �أن لهما �إذ ل ميكن بذ�تها، م�ستقلة لغة

�لآن، �حلال هو كما وت�ساكنهما ت�ساحلهما يف

فاإما �أن تهيمن �لد�رجة على �لعربية، و�إما �أن

ت�ستمر �لعربية يف فر�ص و�سايتها على �لد�رجة

حا�رشها يف وتتحكم �بنتها على وت�سيطر

وم�ستقبلها.

Ý كيف ميكن للف�ضحى �ملح�ضورة يف

ت�ضيطر �أن فقط، و�لكتابة �لقر�ءة فعل

على �ملغربية �حلية و�ملتطورة د�ئما؟!

�لف�سحى � �لعربية �أحتدث عن �أنا ل �أول،

�لعربية �للغة �ملعربة. �لعربية عن و�إمن��ا

يقول الدعاة اإىل اعتماد

الدارجة املغربية اإنهم يحتاجون اإىل مائة عام لبناء اللغة التي يتحدث بها املغاربة

حتى ت�صري لغة خمدومة وقادرة على اأن ت�صري لغة للتدري�س والكتابة، اأقول لك، امنحني هذه املائة عام حتى اأبني اللغة املعربة واأخدمها، و�صت�صري هي اللغة

التي يتحدث بها اأي مغربي يف البيت وال�صارع، و�صت�صري هي لغة احلديث اليومي ولغة

التدري�س والكتابة.

تصوير : محمد وراقحاوره : المختار لغزيوي/ جمال زايد

على سبيل االستهالل الالبد منه مازال حوار »الأحداث املغربية« مع الأ�ستاذ عبد اهلل العروي يثري ردود فعل عديدة يف اأو�ساط املهتمني واملثقفني وعموم القراء املغاربة، وهي م�ساألة مفرحة لأنها تدل على اأن الوهم ال�سائد بانعدام اهتمام النا�س بق�س��اياهم الكربى هو وهم خاطئ متاما. اأي�س��ا هو اأمر مفرح لأنه اأكد لنا �س��واب الختيار واأكد لنا �س��دق احلد�س املهني الذي جعلنا نراهن على كبري من اأكابر القوم يف املجال لكي

ن�ستمع اإىل راأيه يف املو�سوع احل�سا�س واحليوي امل�سمى لغتنا وهويتنا.العروي الكبري له الأوراق املغربية، وهو القادر على احلديث دون مواربة عن زمن ال�سيا�س��ة عرب ديوانها، وهو "الغربة" وهو "اليتيم" وهو اأي�س��ا جممل تاريخ املغرب، فمفهوم الإيديولوجيا ال�س��هري، ثم مفاهيم احلرية والدولة قبل مفهوم التاريخ، وهو اخلواطر ال�س��باحية ال�س��هرية وبقية املوؤلفات التي تعد اإ�سهاما فعليا وحقيقيا يف التاأ�سي�س لفكر مغربي اآخر، منطلق، حر، له العالقة املثلى باملعرفة الرتاثية: عالقة الرغبة يف النهل منها حد ال�ستفادة ثم

املرور اإىل الأ�سياء الأخرى.لذلك كان �س��روريا الإن�س��ات ل�س��وته يف النازلة. والنازلة هنا اأمر جلل للغاية ي�س��مى ل�س��ان النا�س ولغتهم، خ�سو�س��ا بعد دعوة اأطلقتها

تو�سيات �سادرة عن ندوة علمية من اأجل تبني التدري�س باملغربية الدارجة خالل �سنوات التعليم الأوىل. �سوته اأتى يوم احلديث الأول معه عن املو�سوع حا�سما ول يقبل اأي نقا�س: اأريد اأن اأحتدث يف هذا املو�سوع.وهي لي�ست املرة الأوىل فقد تعود

اأن يديل بالدلو املعريف الكبري دائما حني اجلد، من ربيع العرب اإىل ق�سية املغاربة الأوىل »ال�سحراء املغربية«.يف مث��ل هات��ه اللحظات حت�س بوزن املثقف الفعلي وقد تبنى خيار الإ�س��هام حقا يف نقا�س ب��الده ومواطنيه، وقرر األ يبقى يف الربج العاجي

ال�سهري الذي يهرب اإليه اأمثاله تخوفا اأو حترجا اأو تزلفا اأو اختيارا للبقاء غري مبالني نهائيا. هو اأ�س��ال فعلها اأيام 20 فرباير، واأيام ما عرف بالربيع العربي، واأعطى راأيه الوا�س��ح وال�س��ريح يف احلكاية ككل، وهو يعود ليفعلها مرة اأخرى هنا يف ق�س��ية اللغة املغربية املعربة من خالل حديث طويل عري�س ل يرتك اأي تف�س��يل اإل ويطرقه لكي ي�سل يف اخلتام اإىل مايعتربه ال�سواب اليوم، ولكي يطلق النداء وا�سحا و�سريحا من اأجل عدم التفريط ب�سهولة يف الثقافة العربية واللغة يف مقدمتها �سرط القدرة على التطوير وعلى

اللتحاق بالزمن احلديث، زمن كل اللغات خ�سو�سا منها الإجنليزية. على امتداد ثالث �ساعات حتدث الكبري العروي بكل �سراحة، وبكل �سدق، وبكل اإميان وا�سح وظاهر بالق�سية. ق�سية اقتناعه اأن وراء

الأكمة اأ�سياء يجب اأن تقال لئال يقال يف يوم من الأيام اإنه �سمت ومل يعلن املوقف مثلما يجب اأن يخرج اإىل العلن. يف بهو الهيلتون الرباطي ال�س��هري، مل يرتك لآلة الت�س��جيل فر�س��ة النطالق ومل يرتك لنا فر�س��ة اجللو�س لكي ي�سرع يف احلديث "هذا

املو�سوع وحده ا�ستطاع اأن يخرجني من مقبعي، لأنني ل اأ�ستطيع ال�سكوت عنه، ولبد من قول بع�س الكالم". ذلك الكالم، كله اأو بع�س��ه، اأو ما اقتن�س��ت اآلة الت�س��جيل من بحار العروي، ومابقي يف الذاكرة من اللقاء، وما يجب اأن ي�س��ل اإىل النا�س يف هاته اللحظات هو املكتوب على امتداد حلقات احلوار، ر�س��الة من موؤرخ ومفكر وكاتب كبري ميتلك كل �س��رعيات احلديث عن املو�س��وع، وميتلك اأ�سا�سا �سجاعة الإقدام على اخلو�س فيه يف حلظة قرر فيها العديدون اأن يتناولوه اإما بالعتداء اجلاهل عليه، اأو بالتجريح يف خمالفيهم الراأي، اأو باختيار ال�س��طفاف العقيم وراء امل�س��لمات اجلاهزة دون رغبة يف الفهم، اأو حتى حماولة "ارتكاب" هذا الفهم قبل

النطالق يف التنظري والكالم الكبريين.ن�سيخ ال�سمع لعبد اهلل العروي يف اجلزء الثالث من احلوار، ون�سمع منه كل الكالم. لنتابع

3

نعي�س يف احلياة اليومية والعادية،

وقائع املخا�صمات امل�صتمرة بني البنت واأمها بعد االنف�صال وا�صتقالل البنت

بحياتها بعيدا عن االأم. هذا ما �صيقع اإذا ما انف�صلت الدارجة عن العربية و�صارت

لغة م�صتقلة بذاتها

من يحارب العربية اليوم؟ سعيد عقل والتجربة اللبنانية

�ملكتوبة يف كتاب و�حد، ل �للغة �لف�سحى هي

يقروؤه �لكثريون ول ي�ستعمله �أحد، وهذ� �لكتاب

هو "مقامات �حلريري". هذ� �لكتاب هو وحده

ف�سحى لغة لي�ص �لقر�آن �لف�سحى. �للغة ميثل

�إىل يحتاج ول �جلميع، متناول يف لغته لأن

�لقو�مي�ص و�ملعاجم لفهم لغته.

Ý مقامات يف �لف�ضحى حتققت كيف

�لتي �ملوؤلفات �ضائر دون �حلريري

كتبت بالعربية؟

يف � �لف�سحى حتققت كيف لك �ساأو�سح

�حلريري ه��دف ك��ان �حل��ري��ري. مقامات

�ملفرد�ت قارئه تعليم هو مقاماته، تاأليف من

�ل�سعر وكتابة �لتاأليف يف تنجح كي �خلا�سة

�لكتابة �ملقامات من هدفه يكن ومل وغ��ريه،

�لعك�ص على �رشفا، لغويا هدفه كان �لفنية.

متاما من �لهمد�ين �لذي كان هدفه فنيا لأنه كتب

مقاماته لغاية فنية ل دخل للتعليم فيها.

Ý حلريري� مقامات �لعك�س، على

نا�ضجة فنيا مقارنة مبقامات �لهمد�ين.

مكتوبة � �حلريري مقامات �سحيح. غري

ي�ستعملها ول ومرتوكة مفهومة غري بكلمات

مقامات تقر�أ �أن جرب لغته. يف متكلم �أي

�حلريري، و�خترب مدى قدرتك على ��ستعمال

وتوجهه �ستكتبه ما يف بها كتبها �لتي �ملفرد�ت

�إىل حاجة دون ويفهموه ليقروؤوه �لقر�ء �إىل

�لقو�مي�ص و�ملعاجم.

Ý لي�س عربية نف�ضه �لقر�آن �إن قلتم

ف�ضحى، كيف؟!

كثرية � كلمات يت�سمن �لقر�آن �أن بدليل

يف هنا �أدخ���ل ل��ن ف�سيحة. عربية لي�ست

عما م�ستقلة در��سة �إىل حتتاج �لتي �لتفا�سيل

�ساأكتفي لكنني فيه، �خلو�ص غمار يف نحن

كثرية كلمات تت�سمن �لقر�آن لغة �إن بالقول

يف �أريد به. خا�سة كلمات ف�سيحة، لي�ست

هذه �لنقطة بالذ�ت �لوقوف عند م�ساألة �إعجاز

كون يف يتحقق �إعجازه �إن لأقول �لقر�آن،

�أ�سري �أخرى. هنا �أي لغة عربية لغته ل ت�سبه

باملنا�سبة �إىل كون ما �أطلق عليه �لقد�مى �لعربية

�لف�سيحة، ل يعدو �أن يكون لغة �لبدو �لتي مل

�أن �أعتقد �ملدينة، ول �أو لغة �حل�رش تخالطها

�لف�سيح له عالقة بالتمجيد، على �لعك�ص متاما،

ففي �لقرن �لثاين و�لثالث للهجرة �سارت لغة

�لبدو تعترب لغة "�لهمج".

�لعربية �للغة رو�ة كون ينايف �لكالم هذ�

و�لأر��سي �لفيايف يقطعون كانو� وعلمائها

مبا�رشة منهم وي�سمعو� بالبدو ليت�سلو� �لقفار

من و�لنقية �حلقيقية �لعربية و�سائط، ودون

ف�ساد عربية �سكان �ملدن �لتي �أ�سابها �لنحل �أو

�آفة �لتطور و�ل�ستعمال �ليومي، و�أظن �أننا مل

نبتعد عن مو�سوعنا لأن ذلك �لنحل هو �أ�سل

�أو د�رج��ة �سارت �لتي �لأخ��رى �لعربية

عامية مقارنة بالعربية �لف�سحى.

ق�سية تاأ�سي�ص �لعربية �لف�سحى كما و�سلتنا

لها عالقة بال�سيا�سة، لأن �حلكام كانو� عربا

وخ��سعو� ملدة ق�س�رية، لنوع من �لبتز�ز

من طرف �لع�رب �لأقح�اح �لذين ك�ان�و�

يطالب�ون بن��س�يبهم م�ن موقع كون �لدين

�لإ�س�المي دينهم و�للغ�ة �لع�ربية لغ�ت��هم،

و�أنه�م ه�م من �أو�سلو� �لأمويي�ن �إىل �سدة

يخ�سعو� �أن �حلاكمني وعلى �حلكم،

�سدة �إىل �أو�سلوهم �ل�ذين مل�طال�ب

�حلكم. �أظ�ن �أن ل غر�ص لنا بالدخ�ول

لن �لتي و�ل�حيثيات �لتفا�س�يل هذه ف�ي

تف�ي��دنا يف مو�س�وعنا �لذي نح�ن ب�س�دد

در��س�ته.

Ý ل�ضائك� لنرتك هذ� �ملو�ضوع

و�أ�ضباب �لعربية �للغة ملوؤرخي

تو�ضية �إىل ولنعد م�ضاكلها،

دعا �لتي �لنجاح" "�ضبيل ن��دوة

فيها رجل �لتو��ضل، نبيل عيو�س،

لغة �ملغربية �لد�رجة �عتماد �إىل

للتدري�س يف �ملدر�ضة �ملغربية.

�إىل � �أع���ود ط��ي��ب،

م��و���س��وع ح��و�رن��ا

�لذين �إن لأق��ول

خ����ا�����س����و� يف

م����و�����س����وع

�ل���ع���رب���ي���ة

و�ل���د�رج���ة،

���س��ق��ط��و� يف

�خل���ل���ط ب��ني

�ث��ن��ني. �سقني

ه���ن���اك �ل�����س��ق

�لرتبوي، �لتقني

�ل�سق هذ� يف و�أق��ول

�لدعاة به يطالب ما �إن

لغة �لد�رجة �للغة �عتماد �إىل

وهذ� �لأدن��ى، �حلد هو و�لكتابة، للتدري�ص

يكن مل �إن وحتى ومتحقق، موجود �حل��د

وحتقيقه �إيجاده على نعمل �أن فعلينا موجود�

على �أر�ص �لو�قع.

Ý م��ا ه��و ه���ذ� �حل���د �لأدن����ى �ل��ذي

م�ضتوى على �لآن عنه تتحدثون

�عتماد �لتدري�س بالد�رجة �ملغربية يف

�ملدر�ضة �ملغربية عو�س �لعربية؟

�إليه � ه��ذ� �حل��د �لأدن�����ى ه��و م��ا ي��دع��و

لغة �ل��د�رج��ة �للغة �عتماد يف �ل��ر�غ��ب��ون

للتدري�ص و�لكتابة، ويحددون م�جاله يف م�ساألة

�سمان حدوث �لتو��سل، و�سمان �سبيل جناح

�لفهم حتقيق يف باملدر�سة، يلتحق ملا �لطفل

�لتو�سيح من ملزيد �لأم. بلغته و�ل�ستيعاب

�إىل �ل��دع��اة به يطالب �ل��ذي �لأدن���ى فاحلد

�عتماد �لد�رجة يف �لتدري�ص، يتمثل ح�سب ما

يدعون �إليه، يف �لتحدث �إىل �لطفل بلغته �لأم

�لتي تربى على �لتحدث بها و�كت�سب مهار�ت

رو�ص مرحلة يف معانيها، و��ستيعاب فهمها

�لتعليم �لأوىل من �لثالث �لأطفال و�ل�سنو�ت

�لبتد�ئي. هذ� �مل�ستوى �لذي ه��و �حلد �لأدنى

ومتحقق موج��ود ه�و �إما به، يطالبون ملا

باملدر�سة، يلتحق ملا �لطفل تدري�ص يف عمليا

لها �لتي ل حمل �لدعوة تلك �إىل يحتاج ول

�لعملية �لو�قع يف مما ه�و عليه �لأمر

و�إما �ملغربية، بامل��در�سة �لتعليم�ية

�لعمل على �أنه غ�ري موجود وعلينا

حتى بامللمو�ص وحتقي�ق�ه �إيجاده

جند حال لهذ� �مل�س�كل، ون�سع نقطة

�لتي �لد�رجة �عتم�اد لدعوة نهاية

م��ست��وى ع�لى عو�قبها حتمد ل

�لثقايف باإرثه �ملغربي �سلة قطع

ميكن ل �لتي و�إجناز�ته �لعربي

وحتل تعو�سه �أن ل��ل��د�رج��ة

حمله.

Ý يكمن �أي����ن ب��ال��ت��ايل

�مل�ضكل؟ وملاذ� خرجتم من

�لدعوة لتعار�ضو� مقبعكم

�ل��د�رج��ة �ع��ت��م��اد �إىل

�ملغربية لغة للتدري�س؟

�مل�������س���ك���ل �

ي���ا ���س��ي��دي، ي��ت��م��ث��ل يف

�ستلي �ل��ت��ي �مل�ستويات

�لتعليم من �لأوىل �ل�سنو�ت

�إىل �لدعاة لأن �لبتد�ئي،

�عتماد �لد�رجة لغة للتدري�ص،

ل ي�ستوعبون �أنهم �سيدخلون �لطفل

على �لعثور على له ق��درة ل متاهات يف

�سبيل �لنجاح يف �خلروج منها �ساملا وغامنا.

�أو�سح �أكرث، �سيورط �أ�سحاب هذه �لدعوة

�لد�رجة �عتماد نريد �أننا متاهات يف �لطفل

ل و�أننا �ل�رشيع، و�لفهم �لتو��سل لغة لأنها

نخدم �أن �إىل ن�سعى و�إمنا �لف�سحى، نحارب

على ونعمل �ملغاربة، بها يتو��سل �لتي �للغة

و�سننتج بنا، �خلا�سة �لوطنية لغتنا تكون �أن

بها �أدبا خا�سا بنا ومييزنا عما �سو�نا من �سعوب

�جلو�ر �لذين كانت جتمعنا بهم لغة مل تعد قادرة

على �سمان �لتو��سل و�لغاية �ملت�وخ��اة منه.

هذ� لن يتحقق �إل يف �مل�ستقبل �مل�ستحيل. تعدين

�لتحقق وبني بينه وردي، لغوي مب�ستقبل

�لو�قع، ما بني �لأر�ص و�لقمر. �أر�ص على

لهذه �لأ�سباب �لتي ذكرتها فاأنا و�قعي على هذ�

�مل�ستوى، ومل ي�سبق يل �أن و�سل �إىل علمي،

�إىل دعت �لتي �لتجارب من جتربة جناح

لغة وتبني �لذ�ت، قائمة لغة من �لتخل�ص

ما ز�لت مادة يف حكم �خلام، وحتتاج حملية

حتى �لتاريخية �لرت�كمات وحتقيق �لبناء �إىل

ت�سعى �لتي �للغة وتناف�ص قدميها، على تقف

�إىل �إز�حتها.

نعم، القرآن ليس لغة فصحى

اإن لغة القراآن تت�صمن كلمات كثرية لي�صت ف�صيحة، كلمات خا�صة به. اأريد يف هذه النقطة بالذات الوقوف عند م�صاألة اإعجاز

القراآن، الأقول اإن اإعجازه يتحقق يف كون لغته ال ت�صبه اأي لغة عربية اأخرى. هنا اأ�صري باملنا�صبة اإىل كون ما اأطلق عليه القدامى العربية الف�صيحة، ال يعدو اأن يكون لغة البدو التي مل تخالطها

لغة احل�صر اأو املدينة

11«الـعـدد : 5134 «السنة : 16«الجمعة 22 نونبر 2013

يتبع في عدد الغد

مل ي�صبق يل اأن و�صل

اإىل علمي، جناح جتربة من التجارب التي دعت اإىل التخل�س من لغة قائمة الذات، وتبني لغة

حملية ما زالت مادة يف حكم اخلام، وحتتاج اإىل البناء وحتقيق الرتاكمات

التاريخية حتى تقف على قدميها، وتناف�س اللغة التي ت�صعى اإىل

اإزاحتها.

امل�صكل يا �صيدي، يتمثل يف امل�صتويات

التي �صتلي ال�صنوات االأوىل من التعليم االبتدائي، الأن الدعاة اإىل اعتماد الدارجة لغة للتدري�س، ال ي�صتوعبون اأنهم �صيدخلون

الطفل يف متاهات ال قدرة له على العثور على �صبيل النجاح يف اخلروج منها �صاملا

وغامنا.

«الـعـدد : 5135 «السنة : 16«السبت 23/ األحد 24 نونبر 2013 12

�أرف�ض �الجتاه �لذي ي�سعى �إىل �أن ت�سري ثقافة �ملغاربة ثقافة فلكلورية

Ý يظهر من كالمكم �إىل حد �لآن، �أنكم

لأن بالد�رجة، �لتدري�س تعار�ضون ل

�ل�ضنو�ت يف و�قع �أمر �لتدري�س ذلك

�لأوىل من �لبتد�ئي، ولكنكم تتحفظون

وتعار�ضون تر�ضيم �لأمر حتى ل حتدث

�لقطيعة مع �لإرث �لثقايف �لعربي، هل

يف وجيهة ترونها �أخرى مو�نع هناك

�لرد على �لدعاة �إىل ذلك �لرت�ضيم؟

�أخرى، و�أكتفي مبثال � طبعا هناك مو�نع

�إىل يدعون �لذين هوؤالء د�ل. ولكنه ب�سيط

��ست�رش�ف يرف�سون بالد�رجة، �لتدري�س

على م�ساكل م��ن �مل��غ��ام��رة ه��ذه ينتظر م��ا

�لتعليم �أ�ستاذ �أنا معي، تخيل �لو�قع. �أر�س

�البتد�ئي قادم من �لد�ر �لبي�ساء و�أتقن �لتحدث

باأي �لتحدث و�أجهل �لبي�ساوية بالد�رجة

مدر�سة يف �ل��وز�رة عينتني �أخرى، د�رجة

مبوقع �لتحقت �سف�ساون. مبدينة �بتد�ئية

�أهل بكون و�سويل منذ وفوجئت تعييني،

�سعوبات �أجد بد�رجة يتحدثون �ملدينة هذه

وكلماتها نطقها طريقة ��ستيعاب يف كبرية

�سيو�جهني كبري م�سكل هذ� تر�كيبها. وكذ�

�إليهم �أحتدث هل تالمذتي، مع �لتو��سل يف

بها؟ �لتحدث �أتقن �لتي �لبي�ساوية بالد�رجة

�لتحدث �أتعلم �أن علي �إذن يفهموين، لن

�سينقلب �لتو��سل. �أ�سمن جناح بلهجتهم حتى

�سف�ساون د�رجة تعلم �إىل و�ساأ�سطر �لدور،

من تالمذتي! �سي�سري �لتلميذ �ل�سف�ساوين معلما!

كان �إذ� متعلم! �إىل �لبي�ساوي �ملعلم و�سينقلب

هذ� �لو�سع هو ما ي�سعى �إليه �ملطالبون باعتماد

�لد�رجة يف �ملدر�سة �ملغربية، فهذه �ملدر�سة لن

�لقذ�يف �ساحبنا قاله ما هذ� �سيء! الأي ت�سلح

"�لتعليم بيتي"، وال حاجة لنا مبوؤ�س�سة �ملدر�سة مبا �أن �الأم �ستقوم باملهمة �لرتبوية و�لتعليمية،

مل فاأنا �نتبه، وبناتها. �أبنائها �ساأن و�ست�سلح

عن و�أنوب �ل�سائك، مو�سوعنا عن هنا �أبتعد

�لدعاة �إىل �لتدري�س بالد�رجة، الأجعلهم يقفون

على منطق ما يدعون �إليه. �إذ� �عتمدنا �لد�رجة

يف �لتدري�س وتعليم �لطفل فال حاجة باملدر�سة،

�أح�سن �ملهمة بهذه يقوم �أن ميكن �لبيت الأن

�لبيت، لغة هي �ملعتمدة �للغة �أن مبا قيام،

مهمته يف �لبيت �ستناف�س �ملدر�سة فاإن و�إال

�لرتبوية و�لتعليمية.

Ý لنتمهل قليال عند مثال �لأ�ضتاذ

�لوز�رة عينته �لذي �لبي�ضاوي

يف مدر�ضة �بتد�ئية ب�ضف�ضاون،

على و�إياكم لنقف منه وننطلق

�مل�ضاكل �لتي ي�ضتدعيها �لتدري�س

لغة بالتايل و�عتمادها بالد�رجة

للكتابة، ما هي هذه �مل�ضاكل؟

�لتفا�سيل، � يف �أخ��رى مرة �أدخ��ل لن

نظري، يف يكفي تاريخي مبثال و�أكتفي

�لتدري�س ي�ستدعيها �لتي �مل�ساكل للوقوف على

�أ�ستدعي �ل�سفوية. �للغة هذه وكتابة بالد�رجة

�سخما موؤلفا �ألف �لذي لوبنياك �لغر�س لهذ�

،1945 ع��ام زع��ري منطقة د�رج���ة ح��ول

�للغة، بهذه �لتحدث يتقن �إىل كل من و�أتوجه

��ستغل �لتي �لد�رجة تلك قر�ءة عليه و�أقرتح

لها عالقة ال �أنها على ليقف لوبنياك، عليها

زعري �أهل بها يتحدث �لتي �لد�رجة بالعربية

�إىل الأ�سل �لتاريخي �ملعطى هذ� �أورد �الآن.

�إذ� الأننا مو�سوعنا، يف تعنينا �لتي �خلال�سة

�للغة م�ستوى من بها و�نتقلنا �لد�رجة كتبنا

�سنقوم �ملكتوبة، �للغة م�ستوى �إىل �ل�سفوية

عن تنف�سل و�سنجعلها �ملكتوب، يف بتجميدها

�لنا�س، بها يتحدث �لتي �ليومية �ل��د�رج��ة

ذلك جمريات م�سايرة عن بالتايل وتتوقف

تطور�ت من ير�كمه وما �ليومي �لتحدث

�ل�سفوية غري �ملقيدة �للغة وحتوالت تطر�أ على

�أمام �سنة �أنف�سنا بعد خم�سني لنجد �لكتابة، بقيد

نف�س �مل�سكل �لذي تعاين منه �لعربية من حيث

�لقر�آن قر�ءة �إىل هنا �أعود مكتوبة. لغة هي

حول خلدون �بن قاله ما و�أ�ستح�رش جهر�،

يف �لقر�ءة تلك �الأطفال يردد �أن ���رشورة

�لكتاتيب، وال يهم �أنهم ال يفهمون ما يرددونه

�لقر�ءة تلك من �لغاية الأن مرتفع، ب�سوت

خمارج �سالمة و�سبط �لنطق ت�سويب هي

�حلروف كما يف �لتمرن على �أد�ء �لغناء.

Ý ما عالقة هذ� �لكالم بالو�ضع

�إىل و�لدعوة �لعربية للغة �حل��ايل

تعوي�ضها بالد�رجة؟

الأجيب عن �سوؤ�لك �ساأ�سطر �إىل �

�البتعاد قليال عما تطلب مني. م�سكل

�أبجدية و�إمنا �أنها لي�ست �للغة �لعربية

فيها عيبا هذ� لي�س �أبجدية. ن�سف

و�إمنا هي خ�سو�سية جتعلها لغة يكت�سبها

�الأول �ل�سق �سقني، على بها �ملتكلم

يتعلق بتعلم �حلروف، ثم تعلم �حلركات

�لنطق لي�سري �حلروف، تلك حترك �لتي

�أو �لقر�ءة عبارة عن حتريك ذلك �جل�سم �لذي

على بناء »كتاب«. �أو »كتب« مثال، هو،

ومل �حل��روف تعلمت �إذ� �خل�سو�سية، هذه

�حلروف، تلك حترك �لتي �حلركات تتعلم

منك تتطلب �لتي �لقر�ءة عملية يف تنجح لن

كل يف �ملطلوب ح�سب �حلروف تلك حتريك

�لعربية �للغة �الأجانب عن يجد هنا كلمة. من

قد الأنهم �لعربية، �لكلمات قر�ءة يف �سعوبة

ي�سبطون �حلروف ولكنهم يفتقدون �حلركات

�ملر�د يح�سل حتى �حلروف تلك حترك �لتي

من فعل �لقر�ءة. �أ�سيف �إىل هذه �خل�سو�سية

مبيز�ن �لعبار�ت يف و�لتحكم �ل�رشف م�ساألة

هذه ت�سخ�س �أمثلة �ساأقدم �ل�رشف. ذل��ك

و"تفاعل" و"��ستفعل" "فعل" و�أقول �مل�ساألة،

�أمام كاأننا هنا ن�سري و"�نفعل". و"�فتعل"

قو�عد مو�سيقية وعليك �أن ت�ستوعبها وت�سبطها

قو�عد ت�سري حتى ��ستعمالها، يف وتتحكم

مكت�سبة ذهنيا. �إذ� حدث هذ�، و��ستح�رشنا تعلم

فعل تنجز �أن ميكنك و�حلركات، �حلروف

�لقر�ءة و�لكتابة دون م�ساكل.

Ý للغة� م�ضكل هو هذ� �أن ترون �أل

لغة باعتبارها �أزمتها و�ضبب �لعربية

معقدة وحروفها ل تعد ول حت�ضى؟

�أنهي � �أن �إىل و�أمهلني �لعك�س، على

�لتي �خلطاطات هي �لقو�عد تلك كالمي.

و�إذ� ذهنيا، و��ستيعابها و�سبطها تعلمها ينبغي

��ستوعب �ملتكلم تلك �خلطاطات عرب �لقو�عد،

�حلركات �إليها و�أ�ساف باالأجرومية، يعني

�لتي حترك �حلروف، ت�سري هي �سبب �لقر�ءة

�أن �ل�سقوط يف �رتكاب �الأخطاء. ميكن دون

جتري جتربة ملمو�سة لتقف على ما قلت، من

خالل �لقيام بتعليم طفل �أول كتابة �للغة �لعربية

تلك كتابة ثان طفل وتعليم عربية، بحروف

�للغة بحروف التينية. من �سيكون �أ�رشع؟

Ý يف �أ�ض�رع �ضيك�ون �لثاين �لطفل

يهدر لن لأنه �لعربية �لكلمات ق��ر�ءة

�لوقت يف �لتفكري يف حركات �حلروف

قبل �لقر�ءة؟

�لطفل � الأن فقط، �الأوىل �ل�سنة يف هذ�

�لثاين �سيقر�أ �حلروف �لالتينية ب�سهولة. �أما �إذ�

�ل�سنة يف �خلطاطات تلك �الأول �لطفل علمت

وي�سبط ي�ستوعبها �أن على و�سهرت �لثانية،

قو�عدها، ف�سيتفوق على �لطفل �لثاين يف �ل�سنة

و�سيكون �لعربية، للغة تعلمهما من �لثالثة

�أ�رشع يف �لقر�ءة و�لفهم. �أريد هنا �أن �أقف عند

وهم لها، وقعدو� �لعربية �للغة خدمو� �لذين

فار�س بالد و�إمنا من لي�سو� عربا، يف غالبهم

�للغة وخدم عربيا، لي�س �سيبويه وغريها.

�لعربية.

Ý ضكل� تثريون و�أنتم ح�ضنا فعلتم

�للغة �لعربية، لأن هذ� �ل�ضكل هو �ضبب

قر�ءة م�ضتوى على خا�ضة �أزمتها،

مطالبا ي�ضري �أن��ه مبا للكلمات �لطفل

قبل �لكلمات تلك بفهم حركات حروف

قر�ءتها، ثم يقوم بقر�ءتها �إن هو جنح

يف �ملهمة، لينتقل �إىل فهم معانيها، �أل

ترون �أنها عملية معقدة؟

�أنت ال تريد �أن تفهم ما �أقول، ومتيل �إىل �

�حلديث �إىل �سيدي، يا �أعود �لفارغ. �لنقا�س

�لطفل تدري�س تريدون �لتي �لد�رجة عن

وم�ستقرة و�حدة د�رجة �أنها ولنفر�س بها،

قد طويلة مل��دة ��ستقر�رها على و�ستحافظ

ت�ستغرق ع�رشين �أو ثالثني �سنة. كل هذ� غري

�أ�سايرك يف ذلك موؤكد وغري م�سمون، ومع

و�ستكتبها �لكتابة، م�ستوى �إىل بها �النتقال

م�شكل �للغة �لعربية �أنها لي�شت

�أبجدية و�إمنا ن�شف �أبجدية. لي�س هذ� عيبا فيها و�إمنا هي خ�شو�شية جتعلها لغة يكت�شبها �ملتكلم بها على �شقني، �ل�شق

�لأول يتعلق بتعلم �حلروف، ثم تعلم �حلركات �لتي حترك تلك �حلروف، لي�شري �لنطق

�أو �لقر�ءة عبارة عن حتريك ذلك �جل�شم �لذي هو، مثال، »كتب« �أو

»كتاب«.

تصوير : محمد وراقحاوره : المختار لغزيوي/ جمال زايد

على سبيل االستهالل الالبد منه

عليك أن تعثر على سيبويه جديد قادر على دراسة الدارجةاعتماد الدارجة حط وتبخيس من قيمة المغرب والمغاربة

و�س��لن� اإىل املرحل��ة الرابع��ة من حديث الكب��ر عبد اهلل العروي يف امل�س���ألة اللغوية، وو�س��ل اإلين� �س��دى الن��س وانتظ�رهم مل� ق�له الأ�س��ت�ذ، مثلم� و�س��لت اإلين� نق��س���ت املغ�ربة اإن يف ال�س���رع اأو يف منتدي�ت التوا�س��ل الجتم�عي وهم يقبل��ون على احل��وار ككل، ويعتربونه حدث ال�س���عة الثق�يف، ويعربون كل من

وجهة نظره عن موقفه من الذي يق�ل ويكتب الآن. هذا النق��س هو م��سعين� اإليه ونحن نفتح الأذرع والأح�س�ن للدرر الثمينة التي ق�له��� الأ�س��ت�ذ لإح�س��س��ن� اأن املغ�ربة ينتظ��رون مثل هذا النوع م��ن املح�ورة، ولإمي�نن� اأن ال�س��ح�فة عليه� اأن ترتقي ب�لفعل يف مم�ر�سته� اليوم من التن�ف�س ح��ول من �س��ينزل اإىل احل�س��ي�س اأك��ر، لكي ت�أخ��ذ الطريق املع�ك�س، وت�س��لك

الوجهة الأخرى، وجهة من ي�ستطيع اأن ي�سعد ب�لن��س اإىل اأعلى. يف احللق���ت ال�س���بقة م��ن املح���ورة اللغوية مع الكب��ر العروي تف��رع النق��س اإىل احلدي��ث عن الدارجة واإمك�ني�ت ال�س��تعم�ل احلقيقية له��� يف التدري�س، مثلم� مررن� من لغة القراآن ومدى ف�س���حته�، واأعطى الأ�س��ت�ذ الربه�ن على اأن م�ينتظ��ر الأمة اليوم هو احلف�ظ عل��ى ثق�فته� ل فقط على لغته� واأن الره�ن هو ره�ن تخلف فكري و�سرورة التخل�س منه، مثلم� انتقلن� يف املح�ورة املمتعة م��ع رجل م��ن حجم العروي اإىل اأ�س��ح�ب الدعوة اخل��س��ة بتدري�س الدارجة،

وم�س�ءلتهم عن الإمك�نية الفعلية واحلقة لذلك. انتقل بن� اأ�س��ت�ذن� اأي�س� اإىل النم�ذج ال�س���بقة يف جم�ل التدريج، وفتح القو�س ع�لي� عن �س��رورة النت�س���ب للع�س��ر اللغوي الذي نحن فيه، ويف اجلزء الرابع الذي ين�سر اليوم، مثلم� يف اجلزء اخل�م�س والأخر الذي �سين�سر يوم الإثنني املقب��ل، تتوا�س��ل عملي��ة التلخي���س لأهم م�قي��ل يف احلوار، وتتوا�س��ل عملية التن�س��ي�س على �س��رورة اأن يتوا�س��ل النق��س واأن يتحدث اأه��ل العلم واخلربة فيه لأنه ح�س����س ويعني كل املغ�ربة ويعني م�س��تقبلهم، ويعني كل م��س��يقع يف

بلدهم لحق�. لنوا�س��ل ال�س��تم�ع ولنقب�س على حلظة املتعة املعرفية ه�ت��ه بكل قوان�، فهي الدليل على اأن املغرب �سيظل ق�درا من خالل اأبن�ئه الكب�ر على اأن ي�سمع �سوته

يف اللحظ�ت احل��سمة. لنت�بع

4

المدرسة مجال مضبوط لالنتقال من الشفوي إلى الكتابي

كالم البد منه: �س��ررن� كثر ال�س��رور ب��ردود الأفع�ل التي عرب عنه� ع��دد كبر من القراء املحرتمني، وج�ءتن� الت�س�لت اله�تفية الداعية اإىل جعل حلظة حوار العروي اأو حم�ورته حلظة لدعوة املغ�ربة ومثقفيهم على وجه اخل�سو�س من اأجل اللتح�ق بهذا النق��س واإ�سب�عه بحث� وحتليال لكي نعطي الدليل جميع��� عل��ى اأنن� نعرف م��دى ح�س��س��ية اللحظة، ومدى �س��رورة اأن نقول ال��راأي فيه� بكل و�س��وح وبكل اخت��الف وبكل ود جميل يت�س��ع لكل املغرب

الذي نحن فيه والذي يت�سع لكل تن�ق�س�تن� مهم� بدت لن� كبرة.

�سعوبة �ستالقي لكنك عربية، ب��ح��روف

تلك على تتوفر ال الأنها قر�ءتها، يف كبرية

تعرث �أن وعليك ذكرتها، �لتي �خلطاطات

على �سيبويه جديد قادر على در��سة �لد�رجة،

و�لتنقيب فيها ملعرفة هل تتوفر على خطاطات

كتلك �لتي تتوفر عليها �لعربية. �أما �إذ� مل تكن

تنتقل �أن فعليك �خلطاطات، تلك على تتوفر

وعليك التينية، بحروف كتابتها �ختيار �إىل

�أن تبدع حروفا جديدة قادرة على كتابة جميع

بهذه قمت �إذ� بها. �خلا�سة �لد�رجة �أ�سو�ت

بالف�سحى، �لد�رجة �سلة ف�ستقطع �لعملية

�لف�سحى باأنك �ستحافظ على وبالتايل ال تدعي

�إىل جانب �لد�رجة، الأنك �خرتت لغة �أخرى

غري �أخرى بحروف وكتبتها �لعربية، غري

منف�سال �ستخلق جيال جديد� �لعربية، حروف

من به تزخر وما وثقافتها �لعربية عن متاما

كنوز �ستحرمه من �الطالع عليها.

Ý وماذ� لو كتبنا �لد�رجة كما تنطق؟

»�الأحد�ث � بجريدة �ل�ساخرة �ل�سفحة خذ

�مل����غ����رب����ي����ة«،

و�قر�أها.

Ý بالطريقة مكتوبة �ل�ضاخرة د�رجة

نف�ضها �لتي تكتب بها �لعربية، �أنا �أقرتح

ولي�س "�لد�ريجا" كلمة كتابة مثال،

"الدارجة". يظهر �أنك تبحث عن عمل �إ�سايف �

ال جديدة متاعب خلق �إىل وت�سعى

منها، ن�ستفيد ولن بها، لنا حاجة

لن باأمر �للغويني كاهل و�سنثقل

يفيدنا يف حتقيق �لتقدم �ملرغوب،

م�ستقبلنا ب��ه ���س��ره��ن و�إمن����ا

باقي �إىل �قت�ساديا ون�سيف عبئا

يف و�لنتيجة �الأخ���رى �أعبائنا

زيادة م�سمونة. غري �الأخ��ري

على �النف�سال عن �لثقافة �لعربية

وموروثها، هل �سترتجم يل مقدمة

�بن خلدون �إىل �لد�رجة الأقر�أها؟!

Ý أنكم� كالمكم من ي�ضتخل�س

تناه�ضون �عتماد �لد�رجة يف �لتعليم،

م�ضتوى �إىل بها �لرتقاء وتعار�ضون

لغة تظل �أن وتف�ضلون �لكتابة،

�لتو��ضل يف �لبيت و�ل�ضارع.

لزميلك � خل�����س

�ن��ط��الق م��ن��ذ قلته م��ا

يفهم ح��ت��ى �حل�����و�ر

م�ساألة م��ن م��وق��ف��ي

ت��دري�����س �ل��د�رج��ة.

جانبا، �لهزل لنرتك

�مل���و����س���وع ج��دي

مب�ستقبل ويتعلق

�سعب، و�أعيد من

�لتلخي�س، باب

ن �أ

�مل��ط��ل��وب

�ملثقفني بع�س دعا �ال�ستقالل "بعد �لكتاب

للتعبري لغة �ل��د�رج��ة �عتماد �إىل �ملفرن�سني

�الأدبي. كانو� يدعون �إىل ذلك وال يط�بق��ونه

يف خا�سة "�أنف�ا�س" جملة �إىل هنا �أ�سري �أبد�".

مرو� �أن ي�سبق مل لكنهم �ل�فرن�سية، ن�س�خت�ها

�لف�كرة تلك عن بالدف��اع و�كتفو� �لفعل، �إىل

كما ت�ستعمل، �لد�رجة "ظلت ت�طبيقها. دون

�الأغنية، �ملحكية: �لفنون يف د�ئما، كانت

�عتمدت �لهزيل، �مل�رشح �مل��وزون، �لكالم

الأغر��س وكذلك �لتلفزة، يف ثم �الإذ�عة يف

تربوية �سيما يف حماربة �الأمية، لكن مل يحاول

�سعيد �لد�رجة عندنا ما حاوله �أن�سار �أحد من

ما تيمور يف م�رش. �أو حممود لبنان عقل يف

ق�لت كما مدعومة �حلالية �ملمار�سة تفر�سه

�لد�رج��ة �عتماد هو �حلديثة، بالتقنيات �آنفا،

�لو�سيلة، تكن مهما �سفاهي هو ما كل يف

وم�هما يكن �مل�قام )�ل�سارع، �لبيت، �لربملان،

�لف��س�حى و�عتم�اد �ملعمل…(، �ملدر�سة،

رمزي، تاأملي، فح�سي، فكري، هو فيما

تقنية… �أو علما �أو ف�ل��سفة �أو �أدب��ا �أك��ان

�لف�رق �إن �حلرف، يف �ال�س�رت�ك وب��سبب

تر�سم عندما ينق�س. �أو يزيد �لل�غ�تني بني

قارئ كل بال�رشورة. ح تف���سّ فاإنها �لد�رجة

وعندما بنف�سه. ذلك يجرب �أن ي�س��تط�يع

�حلرف يحول عندما جهر�، �لف�سحى تقر�أ

بالد�رجة، حتما تقرتب فاإنها �سوت، �إىل

ملا ذلك لوال �حلركات. تختزل �أو حتذف �إذ

بالف�سحى م�رشي �ملتكلم �أن �حلني �أدركنا يف

ي�سارك مغربي. �أو تون�سي �أو خليجي �أو

�لقول �الأمازيغية �لد�رجة دعاة �أن�سار بع�س

ه�و بل وح�سب، ثقافيا لي�س �لغر�س �إن

�لهوة ردم �إىل يرمي �إذ و�سيا�سي، �جتماعي

ثقل من �لتخفيف �الأمية، حمو �لطبقات، بني

�لعتيقة، بالقيم �مل�س�بع �لكال�سي�كي �ل��رت�ث

�له�دف �لظالمية. �لف�سائيات تاأثري عرقلة

تر�سي�م غ�ري بطريق يتحقق قد �أنه �إال نبيل.

�لد�رج�ة مع ما يت�بع ذلك من �سلبيات ذكرناها

ب�»تعميم يتحقق ق�د �الأمازيغية. حق يف

بالفعل، �إذ� ح�سل �لتعميم، �لف�سحى«، وهذ�

قد يتطور �إىل حد �أن تتميز �لف��س�حى �مل�غربية

عن �له�ندية �الإجن�ليزية ت�مي�ز غريها ع�ن

لي��س�ت هذه و�لعملية �الإجنليزية. �الإجن�ليزية

�أن�سار �إلي�ها يدعونا �لتي من �س�ع�وبة �أك�رث

�لد�رجة لو كانو� �س�ادقني.

�لذي �ل�سفوي بني نخلط �أال هو منا

�ل��ذي �ملكتوب وب��ني جم��ال��ه، ل��ه

على �ع��رت����س وال جماله، له

�لد�رجات �أو �لد�رجة ��ستعمال

من �الأوىل �ل�����س��ن��و�ت يف

�لتعليم، على �أ�سا�س �أن �مل�ساألة

طرق بتي�سري وتتعلق تربوية

يف ينجح حتى �لطفل تدري�س

�ملرجو ويح�سل �ال�ستيعاب

�أظن �لرتبوية. �لعملية من

يف موجود �مل�ستوى ه��ذ� �أن

يكن مل و�إن �ملغربية، �ملدر�سة

وحتقيقه. �إيجاده فعلينا موجود�

�أما م�ساألة �لكتابة بالد�رجة و�النتقال

�الأدب���ي �لتاأليف م�ستوى �إىل بها

لي�س �لتاأليف ذلك �أن فاأظن و�لعلمي،

وهو حم��دود، جمالها الأن �لد�رجة، جمال

�لغناء �ل�سعبي و�لفكاهة و�حلو�ر�ت يف �ل�سينما

�حلا�سل، هو وهذ� �لتلفزيونية، و�الأعمال

و�ملحطات �لتلفزيون يف �مل�ستجوبني و�أغلب

�لد�رجة بني و�سطى بلغة يتحدثون �الإذ�عية،

باملكتوب، له عالقة ال هذ� كل و�ل�عربية.

و�لتعبري بال�سفوي لها عالقة ال و�ملدر�سة

�ليومي �لتو��سل �لعفوي و�لتلقائي كما يف لغة

م�سبوط جمال �ملدر�سة و�ل�سارع. �لبيت يف

�أتفق وال �لكتابي، �إىل �ل�سفوي من لالنتقال

مع �لذين يدعون �أن �لكتابي مات ووىل زمانه

�أمر غري �ل�سورة. هذ� �الأنرتنيت وهيمنة مع

�سحيح، الأن �لكتابي ما ز�ل م�ستمر� وفاعال يف

�الأنرتنيت، و�إمنا �حلامل هو �لذي تغري و�نتقل

من �ل�سفحة �إىل �ل�سا�سة. ما علينا، فما �أرف�سه

ورف��سته من�ذ زمان بعيد هو �أن نح�رش ثقافة

�ملغاربة يف �ل�سفوي ويف �لفلكلور. �أرف�س هذ�

�الجتاه �لذي ي�سعى �إىل �أن ت�سري ثقافة �ملغاربة

قيمة من وتبخي�س حط هذ� فلكلورية. ثقاف�ة

�ملغرب �إىل �النتماء الأن و�ملغاربة، �ملغرب

وثقافته �ل�سفوية �سيء، و�النتماء �إىل �ملوروث

فاأنا �أكرث من ذلك �آخر. �لعربي �سيء �لث�قايف

�أرى �أن �النتماء �إىل �ملغرب ال يتعار�س �أ�سال

�أو �لعربية �ملجموعة �إىل لي�س �النتماء، مع

و�بن �جلاحظ ثقافة و�إمنا �لعربية، �ل�سعوب

خل�سته �ملوقف هذ� وليلة. ليلة و�ألف خلدون

»دي��و�ن كتابي �س�من �سفحات �أرب���ع يف

�ل�سيا�سة«.

Ý ماذ� كتبتم يف »ديو�ن �ل�ضيا�ضة«؟

تقر�أ � مل �أن��ك مبا مق�طعا عليك �ساأقر�أ

�ملدر�شة ل عالقة لها بال�شفوي و�لتعبري �لعفوي و�لتلقائي كما يف لغة �لتو��شل �ليومي يف �لبيت

و�ل�شارع. �ملدر�شة جمال م�شبوط لالنتقال من �ل�شفوي �إىل �لكتابي، ول �أتفق مع �لذين

يدعون �أن �لكتابي مات ووىل زمانه مع �لأنرتنت وهيمنة �ل�شورة.

13«الـعـدد : 5135 «السنة : 16«السبت 23/ األحد 24 نونبر 2013

يتبع في عدد اإلثنين

�ملطلوب منا هو �أل نخلط بني

�ل�شفوي �لذي له جماله، وبني �ملكتوب �لذي له جماله، ول �عرت��س على ��شتعمال

�لد�رجة �أو �لد�رجات يف �ل�شنو�ت �لأوىل من �لتعليم، على �أ�شا�س �أن �مل�شاألة تربوية وتتعلق

بتي�شري طرق تدري�س �لطفل حتى ينجح يف �ل�شتيعاب ويح�شل �ملرجو من �لعملية

�لرتبوية.

�لنتماء �إىل �ملغرب وثقافته

�ل�شفوية �شيء، و�لنتماء �إىل �ملوروث �لثقايف �لعربي �شيء �آخر. �أكرث من

ذلك فاأنا �أرى �أن �لنتماء �إىل �ملغرب ل يتعار�س �أ�شال مع �لنتماء، لي�س �إىل �ملجموعة �لعربية �أو

�ل�شعوب �لعربية، و�إمنا ثقافة �جلاحظ و�بن خلدون و�ألف ليلة وليلة. هذ� �ملوقف خل�شته يف �أربع �شفحات �شمن كتابي

»ديو�ن �ل�شيا�شة«.

ف (�شي

)�أر

«الـعـدد : 5136 «السنة : 16«اإلثنين 25 نونبر 2013 10

كيف ال اأغ�شب و�شخ�ص غريب عن املجال يريد فر�ص راأيه ال�شخ�شي على املغاربة، فقـط الأنــه

يتوفــر على قنــاة ات�شــال باأ�شحـاب القـرار؟!

Ý ديوان" يف ج���اء مم��ا ان��ط��اق��ا

لو م��اذا ال��دارج��ة، ح��ول ال�سيا�سة"

تف�سلتم وتو�سعتم اأكرث يف ذكر �سلبيات

للتدري�س لغة ال��دارج��ة تلك اعتماد

والكتابة.

ال�سلبية االأ�سا�سية لذلك االعتماد، تتمثل يف �

العبء االقت�سادي. بلد فقري يعاين من م�ساكل

كثرية، وت�سيف اإليها م�سكل خلق لغة جديدة،

واملورد الب�رشي الذي �سيخدم تلك اللغة، زيادة

على املعاهد وتاأليف املعاجم والكتب املتخ�س�سة

يف درا�سة هذه اللغة التي ت�سعى اإىل االنتقال بها

من امل�ستوى ال�سفوي اإىل امل�ستوى الكتابي. كل

ما �ستحققه اأنها �ستوجد منا�سب �سغل لكثري من

الدكاترة املتخ�س�سني يف اللغويات. هذا كل ما

�ستحققه من العملية برمتها. لهذه ال�سلبيات فاأنا

حتى م�ستواها وتخفي�ض الف�سحى تعميم مع

مغربة وبالتايل العامة، اأفهام اإىل بها تنزل

العربية الف�سحى. من �سيعار�ض هذه العملية؟!

Ý هدفا ذلك �سيكون العك�س، على

مثاليا.

اأنت ال تقول مبغربة الف�سحى الأنك ت�سعى �

هذا والكتابة. املدر�سة الدارجة يف اعتماد اإىل

التعميم اإذا ح�سل بالفعل، قد يتطور اإىل حد اأن

تتميز العربية الف�سحى املغربية عن غريها. هذا

ما كتبته يف "ديوان ال�سيا�سة"، وما زلت اأدافع

عنه، الأن العربية املغربية املكتوبة تختلف عن

فتمغربيت وبالتايل املكتوبة، امل�رشقية العربية

ولي�ض الف�سحى، وغييري بالف�سحى تكون

بالدارجة املكتوبة بال�رشورة، واإذا اأردت اأن

وانف�سل بالتفكري، مغربيا كن مغربيا، تكون

فقط. باللغة ولي�ض بالفكر، امل�سارقة عن

الدارجة لتطويع جهدا تبذل اأن اأردت واإذا

اإىل م�ستوى املكتوب، فلماذا ال واالنتقال بها

تبذل ذلك اجلهد لتطوير الف�سحى املعربة التي

هي لغتنا؟ تتحدثون عن العربية كاأننا يف القرن

املغرب اإىل فيه و�سل الذي الهجري الثاين

ب�سلة! لغتنا اإىل متت ال بلغة يتحدثون نا�ض

مغربية قبائل وهناك مغربية، لغة العربية

كثرية قدمت من امل�رشق، ولغتها االأ�سلية هي

العربية.

Ý الكتابة يف جتربتكم من انطالقا

مغاربة روائ��ي��ن وجت��ارب الروائية

كون يف معي تتفقون اأال اآخ��ري��ن،

املكتوب اإىل تنتقل عندما ال��دارج��ة

للكتابة لغة بدورها ت�سري الروائي،

الروائية؟

عدد يل الن�سو�ض الروائية التي ا�ستعملت �

الدارجة يف الكتابة. كم من ن�ض روائي مغربي

اإذا املغربية؟ الدارجة كل ا�ستعمل جمعت

بالدارجة كتب يف مييا

الن�سو�ض تلك

فييليين تيينييجييح يف

جيييميييع كييتيياب

خم�سمائة ميين

�سفحة.

Ý ت���ل���ك

ال�����س��ف��ح��ات

تراكما بداية، وحتقق ت�سكل املعدودة

احلواري وتعاونها الدارجة خدمة يف

مع ما ت�سميه املعربة.

اأف�سل � الييدارجيية، اأخيييدم اأن عييو�ييض

الأن العربية، اإىل رو�سو موؤلفات ترجمة

جديدة، الأفكار تعريبا �ستكون الرتجمة تلك

اأف�سل الفكرية. منظومتنا تغيري يف ت�ساهم

يف نظريات وترجمة مونتي�سكيوه، ترجمة

التي الكيفية الوقت يف التاريخ عو�ض م�سيعة

ب�سحال؟". اليوم اخل�رشا "متان بها �ساأكتب

هدر عن الرتجمة اأف�سل معقوال. لي�ض هذا

الوقت والطاقات يف اأمر لن يفيدنا. اإذا زرت

اأنهم يقولون لبنان وحتدث للبنانيني، �ستجدهم

الفرن�سية اإىل يرتجمونها ثم باللبنانية العبارة

الرتجمة، يع�سق �سعب الأنهم االإجنليزية، اأو

لغة اإىل لغة من الدائم االنتقال هييذا ولكن

اأخرى، انتقال يغيب االإبداع، ويجعلك تتوهم

بلغتك تقوله ما ترتجم حني تقدمك حتقق اأنك

اإىل لغة اأخرى. هناك حقيقة ال ميكن اإنكارها،

االآن يتحقق والعلمي، والفني العلمي االإبداع

ما ي�ستغلون الأنهم باالإجنليزية، الناطقني عند

�ست�سيعه اأنت من وقت يف اال�ستغال على لغتك

ي�ستغلونه بها، التعليم على والرهان ال�سفوية

املفاهيم على والرتكيز معارفهم تطوير يف

و�سبط املعلومات. لهذا اأريد اأن اأو�سح موقفي

عن الك�سف واأريد املغرب، يف االآن يقع مما

هو لي�ض م�سكلنا غ�سبي. �سبب

التاأخر االقت�سادي اأو العلمي،

تاأخر م�سكل هو م�سكلنا بل

التي املفاهيم اأن اأي فكري،

مل االآخيييرون اإليها تو�سل

ال املفاهيم هذه بعد. ت�سلنا

اإال اإليها، ت�سل اأن ميكن

اأجنبية لغة تعلمت اإذا

واأتييقيينييتييهييا. لييذلييك

الفكري فامل�ستوى

اإليه ي�سل اليييذي

الذين االأ�سخا�ض

الفرن�سية تعلموا

االإجنييليييييزييية اأو

لي�ض واأتييقيينييوهييا،

هييييو ميي�ييسييتييوى

االأ�يييسيييخيييا�يييض

اليييذيييين اكييتييفييوا

هذه بالعربية.

مرارا الحظتها م�ساألة

بامل�سارقة لقاءاتي اأثناء

يف باري�ض وغريها،

فيييفيييي اليييوقيييت

فيه اأقييراأ الذي

ديييييكييييارت

نيي�ييسييه يف

ن�سي لفر ا

واأعييمييل

جييياهيييدا

عييييلييييى

فييهييمييه،

يييكييتييفييي

غيييييييريي

بييياالطييياع

ملخ�ض على

ملا بييالييعييربييييية

كييتييبييه دييييكيييارت،

قييروؤوه اأنهم ويظنون

وفيييهيييميييوه. ليييو فيير�ييض

اللغة الفرن�سيون علينا

احلماية، اأثناء الفرن�سية

احلديث لغة واأ�سبحت

يف فعلوا كما والكتابة

كان ملا ال�سوداء، اإفريقيا

االأمر، على اعرتا�ض يل

الفكر �سن�ستوعب كنا الأننا

يحدث مل ذلك ولكن احلديث،

فرن�ستنا، يييريييدوا مل الفرن�سيني الأن

اأمام اللغة العربية، ومن ح�سن اأنف�سنا ووجدنا

هناك امل�ساألة. هذه يف وحدنا ل�سنا اأننا حظنا

و�سوريني وم�رشيني لبنانيني من العرب

حلل اجلميع جهود وت�سافرت وعراقيني،

اأمييوال مع الرتجمة تعرف واالآن امل�سكل.

الدفع وعو�ض بها، الباأ�ض حركة البرتول،

يترباأ من نفاجاأ مبن املغرب، بهذه احلركة يف

العربية ويريد الكتابة باالأمازيغية، ومن يدعي

اأن العربية مل تعد تليق بنا وال ت�سلح لتدري�ض

اأبنائنا. ال دخل يل يف ما تريدون، واختاروا

الوقت اأن اعلموا ولكن تريدون، التي اللغة

اللغة، هو وقت الذي �ستق�سونه يف خدمة تلك

ولن اجلديدة، اللغة هذه تعلم يف �ست�سيعونه

ت�سوروا منكم. �ساع ما ا�ستدراك ت�ستطيعوا

ال�سغري، الطفل كاهل به �ستثقلون ما معي

الاتيني واحلرف العربي احلرف �ستعلمونه

وتيفيناغ، وال تقفون عند هذا احلد، بل تطلبون

واأن البيت، يف كما بالدارجة يتعلم اأن منه

يكتبها، وال نعرف اإىل حد االآن احلرف الذي

هل الدارجة! تلك به �ستكتب

فكر الذين دعوا اإىل التعلم

وتعميمها، بالدارجة

اإليه؟! دعييوا ما يف

اأنا الأقول هذا كل

واأحتدث مغربي

املغربية لغتي

بها واأدر�يييييض

كما واأكييتييب،

الييذي الكندي

منطقة ي�سكن

الكيبيك ويتحدث

بييالييفييرنيي�ييسييييية.

لك لغتك، تييريييد

ال لكن اأردت، ما

على اإرادتيييك تفر�ض

ورثوا املغاربة املغاربة.

واأنا ال يل دخل العربية، اللغة

ت�ستعملها االإرث، هذا م�ساألة يف

لييهييا وزن بيي�ييرشييية جمييمييوعيية

لغة العربية نعم الييعييامل. يف

لغة تعاين من م�ساكل، ولكنها

ثقافيا اإرثييا وحتمل موجودة

نعاين كنا واإذا وغنيا، كبريا

اجلديد فيياأن فكري تخلف من

خم�ض وبعد بو�ساطة اإلينا ي�سل

يعي�سه نف�سه االأميير �سنوات. ع�رش اأو

على باالإ�سبانية، الناطقة وال�سعوب االإ�سبان

الفرق م�سكل من يعانون ال اأنهم من الرغم

نف�سه االأمر املكتوبة. واللغة املحكية اللغة بني

وهذه بالفرن�سية، مقارنة االإيطالية تعي�سه

اأن يعني ال هذا باالإجنليزية. مقارنة االأخرية

اإىل نقطة ال�سفر، نتخلى عن العربية، ونعود

التدوين، ع�رش يف العرب به قام مبا ونقوم

لغة ونختارها االأم، لغة الأنها الدارجة ندون

القهقرى اأن تعود بي للتدري�ض والكتابة! تريد

اأغ�سب ال اخللف! كيف اإىل قرنا اأربعة ع�رش

راأيه يريد فر�ض املجال و�سخ�ض غريب عن

الباد، م�ستقبل املغاربة وعلى ال�سخ�سي على

باأ�سحاب ات�سال قناة على يتوفر الأنه فقط

اأنا بالتدخل؟! الدولة اإلييزام ويريد القرار،

من جهتي، ال اأريد اأن اأ�سارك يف هذه العملية

مواجهة يف عقيدتي هي هييذه االنتحارية.

ولي�ض ال�سعوبية اجلييديييدة، ال�سعوبية هييذه

ال�سعبوية...

ت�صوروا معي ما �صتثقلون به كاهل

الطفل ال�صغري، �صتعلمونه احلرف العربي واحلرف الالتيني وتيفيناغ، وال

تقفون عند هذا احلد، بل تطلبون منه اأن يتعلم بالدارجة كما يف البيت، واأن يكتبها، وال

نعرف اإىل حد االآن احلرف الذي �صتكتب به تلك الدارجة! هل فكر الذين دعوا اإىل

التعلم بالدارجة وتعميمها، يف ما دعوا اإليه؟!

تصوير : محمد وراقحاوره : المختار لغزيوي/ جمال زايد

على سبيل االستهالل الالبد منه

هذه هي عقيدتي في مواجهة هذه الشعوبية الجديدة

انتــــهى

و�سلنا اإىل املرحلة اخلام�سة والأخرية من حديث الكبري عبد اهلل العروي يف امل�س��األة اللغوية، وو�س��ل اإلينا �س��دى النا�س وانتظارهم ملا قاله الأ�ستاذ، مثلما و�سلت اإلينا نقا�سات املغاربة اإن يف ال�سارع اأو يف منتديات التوا�سل الجتماعي وهم يقبلون على احلوار ككل، ويعتربونه حدث ال�س��اعة الثقايف، ويعربون كل

من وجهة نظره عن موقفهم من الذي يقال ويكتب الآن. هذا النقا�س هو ما�سعينا اإليه ونحن نفتح الأذرع والأح�سان للدرر الثمينة التي قاله��ا الأ�س��تاذ لإح�سا�س��نا اأن املغاربة ينتظ��رون مثل هذا النوع م��ن املحاورة، ولإمياننا اأن ال�س��حافة عليها اأن ترتقي بالفعل يف ممار�ستها اليوم من التناف�س ح��ول من �س��ينزل اإىل احل�س��ي�س اأك��ر، لكي تاأخ��ذ الطريق املعاك�س، وت�س��لك

الوجهة الأخرى، وجهة من ي�ستطيع اأن ي�سعد بالنا�س اإىل اأعلى. يف احللق��ات ال�س��ابقة م��ن املح��اورة اللغوية مع الكب��ري العروي تف��رع النقا�س اإىل احلدي��ث عن الدارجة واإمكانيات ال�س��تعمال احلقيقية له��ا يف التدري�س، مثلما مررنا من لغة القراآن ومدى ف�س��احتها، واأعطى الأ�س��تاذ الربهان على اأن ماينتظ��ر الأمة اليوم هو احلفاظ عل��ى ثقافتها ل فقط على لغتها واأن الرهان هو رهان تخلف فكري و�سرورة التخل�س منه، مثلما انتقلنا يف املحاورة املمتعة م��ع رجل م��ن حجم العروي اإىل اأ�س��حاب الدعوة اخلا�س��ة بتدري�س الدارجة،

وم�ساءلتهم عن الإمكانية الفعلية واحلقة لذلك. انتقل بنا اأ�س��تاذنا اأي�سا اإىل النماذج ال�س��ابقة يف جمال التدريج، وفتح القو�س عاليا عن �سرورة النت�ساب للع�سر اللغوي الذي نحن فيه، و يف اجلزء اخلام�س والأخري الذي ين�س��ر يومه الإثنني ، تتوا�س��ل عملي��ة التلخي�س لأهم ماقيل يف احل��وار، وتتوا�س��ل عملي��ة التن�س��ي�س عل��ى �س��رورة اأن يتوا�س��ل النقا���س واأن يتح��دث اأه��ل العل��م واخلربة فيه لأنه ح�س��ا�س ويعن��ي كل املغاربة ويعني

م�ستقبلهم، ويعني كل ما�سيقع يف بلدهم لحقا. لنوا�س��ل ال�س��تماع ولنقب�س على حلظة املتعة املعرفية هات��ه بكل قوانا، فهي الدليل على اأن املغرب �سيظل قادرا من خالل اأبنائه الكبار على اأن ي�سمع �سوته

يف اللحظات احلا�سمة. لنتابع

5

ال أريد أن أشارك في هذه العملية االنتحارية

كالم البد منه: �س��ررنا كثري ال�س��رور ب��ردود الأفعال التي عرب عنها ع��دد كبري من القراء املحرتمني، وجاءتنا الت�سالت الهاتفية الداعية اإىل جعل حلظة حوار العروي اأو حماورته حلظة لدعوة املغاربة ومثقفيهم على وجه اخل�سو�س من اأجل اللتحاق بهذا النقا�س واإ�سباعه بحثا وحتليال لكي نعطي الدليل جميع��ا عل��ى اأننا نعرف م��دى ح�سا�س��ية اللحظة، ومدى �س��رورة اأن نقول ال��راأي فيها بكل و�س��وح وبكل اخت��الف وبكل ود جميل يت�س��ع لكل املغرب

الذي نحن فيه والذي يت�سع لكل تناق�ساتنا مهما بدت لنا كبرية.