樊登2019年12月1日 星期日 监制王晨辉 /责编贾林娜 /美编董育慈/ 责校刘曼

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新报：从 樊 登 读 书2013 年创立至今， 已经走过了 6 年， 累计影响了数千万爱书之人， 为什么想到在今年出版一本 “私房书”呢？樊登：要不是几位朋

友撺掇，我是不会写这本书的。我可以一本本地读书，一本本地讲解，可是还真说不上有什么关于读书讲书的心得值得分享。可是，朋友的一句话打动了我，他说我这五年来讲书最大的收益并不是金钱或者说公司的估值，而是我自己的成长，包括知识、认识和行为等方面。自己读一本书，和读完之后讲给别人听，是不一样的。也许，讲书也是一种很有效的读书方法、学习方法。能让我们对一本书的理解更深刻一些，收获更大一些。

此外，讲书已经是我的职业了，目前看来，也是一份相当不错的工作。能赚钱还能丰富自己。由于Ai 技术的兴起，越来越多的传统职业会被人工智能取代，李开复先生转述了一份研究报告，大概在十到十五年内，有 40%左右的职业会被人工智能取代。面对面地为他人提供讲解书籍的服务，难说不会成为一种新的职业。基于这些考量，我进行了两次小规模的内部分享，在这个基础上我撰写了这本小册子《读懂一本书》。这本书涉及我在选书、读书、解读、讲书的一点个人经验和体会。

新报：受众不看书却愿意花钱听书， 您觉得这件事本身是矛盾的吗？樊登：恰恰是因为存

在这个矛盾，讲解书籍才会有市场需求。几年前，我发现身边的一些朋友、我的学生，就算买了书都不看，我意识到这个问题挺严重，这也是我发心讲书的一个原因。这几年来，我发现越来越多的书友通过“樊登读书”提供的讲解，

逐渐养成了读书习惯，并从读书中获得了成长。这让我感到我的讲书是有意义的、有社会价值的。

我希望有更多的人养成读书习惯，希望国人的读书量也会像国家经济总量一样高居世界前列。到那一天，这个矛盾也许就不存在了，也没有人愿意花钱听我讲书了，我会很开心地去干一些我自己感兴趣的事情。

新报：樊登读书到现在累计上线了 250 本书，筛选一本书的比例可以达到1:50 吗？ 选书标准是什么？

樊登：熟悉樊登读书的朋友知道，我每年只讲52本书，一周一本。其实52本书已经够多了。目前世界上最领先的年国民读书量差不多是六十几本，其中有不少是小说。而我讲的书绝大多数是非虚构类型的书，其实已经很多了。按浓度算，比那个六十几本书还要多。再多就是负担了。从这个层面看，樊登读书提供的产品价值，除了显而易见的“讲书”之外，还有“选书”。可能我花在选书上的时间要多于研读和准备讲解的时间。

目前大致估算，我一年会收到或者买到两千多本书吧。这其中大多数都是由中国最优秀的一批出版人（可能至少有二百多人）从他们的编辑室案头寄过来的。好书很多，没有被选中的书也有很多好书，所以，在选书过程中，我是既有惊喜，也有遗憾。

惊喜的是，突然发现了我一直在找的题材，或者我过去完全不了解，而开拓了我的视野的新书。遗憾的是，因为一年只有 52本，有些好书只好先放下。

新报：如何理解 “阅读”这件事，您觉得自己的阅读方法有什么适合中国人的独特之处吗？樊登：任何事都很容

易划分成三个层次，读书也不例外。但这个划分很难有清晰的界定，也没有实际的意义。读懂一本书，最起码你要知道作者写这本书的本意，了解作者最重要的突破，让这本书里的知识在你的生活中发挥作用。

有的书没有标准答案，所以读懂读不懂看不出来。比如《红楼梦》，你没法说一个小学生的理解是错的。但我们讲的大量的书是有着确切的意义的，如果理解错了，这本书就白读了。很多人知道很多道理，但依然过不好这一生，其原因正是如此。因为根本就理解错了。就像数学一样，没有老师讲，你很有可能看不懂、理解错、不会用。

新报：把一本书用 50分钟听完， 听众会不会更不愿意看书了？樊登：这个在心理学

上叫“知识的缺口”。如果一个人对一件事完全无知，他是不会有兴趣去了解的。只有知道了一些端倪，他才有可能深入了解。我们用 50 分钟，为大家撕开了一个巨大的缺口。人们才会想到去了解如何教孩子、如何创业，以及牛顿、爱因斯坦和达·芬奇。

新报：从刚开始的几十个微信群， 发展到目前2400 万会员， 全国近 8000个授权点。 您认为，知识变现中， 最重要的一个环节是什么？樊登：大家都爱说“知

识变现”，但是这个概念不是很明确。广义地说，

任何一种工作都可以说是知识变现。从事一种工作，取得薪酬；经营一家公司，获得收入。恐怕没有哪个人是不靠知识生存的。狭义地看，“知识变现”应该指的是教育、培训、出版等等行业。它们销售的是知识产品。

我认为知识变现最重要的环节是价值观。其实知识变现行业市场份额最大的一块儿是基础教育，小学初中。这部分是由国家财政支付的，绝大多数国家都是如此。这件事有两层含义，一、教育的目的是培养完善的人，二、确保让每个适龄的人都接受教育，免费，而且通过立法保障。所以，基础教育就是谨守价值观的。由于教育的目的是一样的，所以在市场中的教育也应该如此。以樊登读书为例，做这件事情源于我的一个简单发

心，我发现读书对人的成长很重要，我发现周围的人都不怎么读书，甚至买了书也不看。我觉得这个问题很严重。我希望能通过自己的努力，帮助大家养成读书习惯。于是就有了我现在在做的讲书事业。出于这样的发心，我会选择那些在我看来是真正有价值的好书去讲。这个价值观到现在仍然没有变。比如，我讲过的书，收听量差别很大，最多的差不多三千多万人次，最少的只有百万人次。差别这么大，从经营的角度看，百万量级的同类书以后就不应该讲，因为那样会影响收入。可是，我完全不理会这样的建议，因为跟我们最初的价值观不相符。我们只选对的书，而不是选能赚钱的书。我们一年讲52本书，六年来没有什么变化，我们的用户量却能

始终保持显著的增长，我认为就是这个价值观在起作用。

新报：5G 时代来临，有些业内专家说未来的风口是 “新型自媒体人 ”的 ，您对未来的创业者有什么心法传授？樊登：就像刚才我提

到的价值观。对于创业，我的第一个建议是要解决真正的问题，这个社会真正存在的问题、需求。第二，读书学习、勇于实践、勤于总结。多读书就能知道做事情的方法并形成一个行动的假设，勇于实践才能验证假设、发现问题，勤于总结才能保证做的事情尽量正确有效。第三，创业不是孤注一掷，不是人生的全部。要注意管理风险。我今年写过一本书《低风险创业》，里面介绍了我的一点创业体会。

新报记者王晨辉

用用读读书书改改变变自自己己生生活活樊登：注册会员超过 2200 万人的“樊登读书”创始人；西安交通大学硕士，

北京师范大学博士；1999 年国际大专辩论赛冠军获得者；曾任职中央电视台，主持过《实话实说》《12 演播室》《三星智力快车》等节目。著有《可复制的领导力》等畅销作品。

刚刚出版的《读懂一本书》从解读图书角度出发，向读者传授了樊登读书的拆解方法，以及推动全民阅读的心路历程。 从讲书人的素质积累、能力培养、如何选书、梳理内容结构、抓住核心论点，再到讲书前的心态准备、讲书的节奏和框架、讲书的路径建立等多个方面，为读者打造了一场关于阅读、关于思维方式的进阶课。

“樊登读书”创始人，亲授内容解读的动作要领；吸引超过 15 亿次收听，捕获 2200 万会员之心的秘密。