자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

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자연놀이 심상옥 숲연구소 사무처장 ( ) 자연놀이의 개념 1. 그걸 뭘 말로하나 놀면 되는데 노는 걸 말로 글로 설명하는 것만큼 바보스러운 짓이 없 . 는데 이 수업을 우리나라에서 하는 데가 없어요 자연놀이라고 하는 게 특별히 따로 있지는 . 또 않죠 자연에서 노는 게 그게 자연놀이인데 그래서 자연놀이 그러면 지금까지 우리나라 . 도 그렇고 외국도 그렇고 그다지 이론으로 정립되지는 않은 편이에요 그리고 우리나라 같 . 은 경우는 놀이라고 하는 것 자체가 이론화되기 시작한 지가 한 년이정도된것같 2 ,3 아요 본격적으로 된 것은 왜냐하면 노는 건 그냥 노는 거지 그게 뭐 이렇게 해서 학문으 . . 로 할 게 아니다 뭐 이런 거였다가 이제 애들이 놀 방법도 모르고 또 노는걸 뺏겼어 안놀 . 면서 좀 뭔가 희한한 일들이 막 벌어지니깐 야 이제 노는 것도 아이들에게 정서적으로 학 ! 습적으로 사람이 살아가는데 필요한 거구나 우리가 노는 것 놀이 그러면 이게 하등급으로 . 치죠 아래등급 공부한다 그러면 이러는데 학문한다 그러면 정말 훌륭하십니 . . , 그러는데 저 맨날 놀아요 그러면 막 비웃잖아요 그런데 잘 논다는 것을 잘 하는 사 .” .” . 람이 별로 없죠 잘 논다는 것은 사실은 공부하는 것보다 더 어려워요 공부하는 것은 학문 . . 하나 쭉 파고 들어가면 되지만 논다는 것은 혼자 노는 게 아니잖아요 누구와 더불어서 노 . 는 거잖아요 더불을 수 있다는 것은 그만큼 많은 사람들 파트너가 바뀔 때마다 그 사람들 . , 하고 융화할 수 있다는 거잖아요 그래서 논다는 게 쉬운 일이 아닌데 우리는 그동안 아이 . 들이 논다 그러면 막 너무나 불안에 떠는 거예요 이게 놀면 안되는데 그랬다가 이제는 애 . 들이 못 노니까 이제는 놀아야되는데 이걸 어떻게 가르칠까 이렇게 얘기를 하는데 실제로 ? 자연놀이라고 하는 건 그렇기 때문에 노는 거예요 말 그대로 노는데 자연 속에서 자연을 . 느끼면서 노는 거다 이렇게 얘기가 되고 그 다음에 또 학습이라고 하는 게 예전에는 지식 . 부분 지식영역을 상당히 강조를 하다가 요즘에는 인지영역을 강조하기 시작했잖아요 인지 , . 영역을 강조하고 또 체험자체를 강조하다가 보니까 이걸 뭘 자연을 가지고 설명하고 해설을 하기는 하지만 해설을 하고 뭘하고 하는 것보다 그것보다 그래서 놀이라는 걸 특별히 뭐다 생각하지 마시고요 그 다음에 자연에서 논다 그러면 자기들이 있는 동네의 자연에서 놀지 딴데가서 놀진 않을 거잖아요 그러니까 놀이라고 하는 것 중에서 자연놀이라고 하면 전래 . 놀이와 많이 접목이 되어요 전래놀이라고 하는 것들이 예전에 도시화가 안되고 도구 같은 . 게 별로 없으니까 자연속에서 자연을 이용해서 노는 것이 전래놀이잖아요 그러니까 우리 . 자연에 가장 맞는 놀이를 얘길하라 그러면 전래놀이가 맞는데 전래놀이 중에 남아있는 건 아주 형식화된 것들만 남아있어요 예를 들면 고두 라든가 이렇게 기록에 남아있는 걸 보면 . 예전에 그냥 놀던 것들은 기록에서 다 제외가 되고 요즘 추석이 가까워오니까 예전 명절에 했던 그런 것들 있잖아요 특별히 관청이나 그런데서 했던 것만 얘길 하는데 그게 아니라 . 일상에서 애들이 논다 그러는 게 뭐예요 집에서 논다 그러면 별로 하는 일 없어 보이지만 ? 애들은 재미있어하고 관심 보이고 그런 거잖아요 예를 들면 저의 조카 같은 경우는 요리를 . 매우 좋아하거든요 반죽을 주면 하루종일 그것만하진 않잖아요 반죽했다가 뒹굴다가 저기 . . 갔다가 또 이게 생각나면 여기 왔다가 또 여기 집중하면 뭔가 굽고 이럴땐 이게 집중하다가

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Page 1: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

심상 숲연 사( )

연 개1.

그걸 말 하 걸 말 하 것만큼 보스러운 짓 없.

수업 우리 에 하 가 없어 연 고 하 게 특별 지.

죠 연에 게 그게 연 그 연 그러 지 지 우리.

도 그 고 도 그 고 그다지 립 지 편 에 그리고 우리 같.

경우 고 하 것 체가 시 한 지가 한 도 것 같2 , 3

본격 것 냐하 건 그냥 거지 그게 게 해 학. .

할 게 니다 런 거 다가 들 도 고 걸 뺏겼어.

가 한한 들 막 어지니 것도 들에게 학!

습 사 살 가 필 한 거 우리가 것 그러 게 하등. ‘ ’

죠 등 공 한다 그러 러 학 한다 그러 말 훌 하십니. . “ ” “ ,

다 그러 맨 그러 막 비웃 그런 다 것 하 사.” “ .” .

별 없죠 다 것 사실 공 하 것보다 어 워 공 하 것 학. .

하 고 들어가 지만 다 것 게 니 어.

거 수 다 것 그만큼 많 사 들 트 가 마다 그 사 들. ,

하고 할 수 다 거 그 다 게 쉬운 닌 우리 그동.

들 다 그러 막 에 거 게 그랬다가.

들 못 니 걸 어떻게 가 게 하 실?

연 고 하 건 그 에 거 말 그 연 에 연.

거다 게 가 고 그 다 에 학습 고 하 게 에 지식.

지식 역 상당 강 하다가 에 지 역 강 하 시 했 지, .

역 강 하고 체험 체 강 하다가 보니 걸 연 가지고 하고 해

하 하지만 해 하고 하고 하 것보다 그것보다 그 걸 특별 다

생각하지 마시고 그 다 에 연에 다 그러 들 동 연에 지

가 진 거 그러니 고 하 것 에 연 고 하.

많 어 고 하 것들 에 도시 가 고 도 같.

게 별 없 니 연 에 연 해 것 그러니 우리.

연에 가 맞 하 그러 가 맞 에 건

주 식 것들만 어 들 고 든가 게 에 걸 보. ‘ ’

에 그냥 것들 에 다 가 고 가 워 니 에

했 그런 것들 특별 청 그런 했 것만 하 그게 니.

상에 들 다 그러 게 집에 다 그러 별 하 없어 보 지만?

들 재미 어하고 심 보 고 그런 거 들 같 경우 리.

매우 하거든 죽 주 하루 그것만하진 죽했다가 뒹 다가. .

갔다가 게 생각 여 다가 여 집 하 가 고 럴 게 집 하다가

Page 2: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

갔다가 그러 연 고 하 것들 프 그 하고 거.

말 어 수 없어 하 것 지 걸 프 그 해 다 게 생각 어 그러.

니 고도 프 그 죠 사실 시간에 만큼 하고 시간에 만큼 하고가 니.

들 미 고 여 들 재미 어하고 그러 과 에 가 연

여 보 껴 게 에 도 가 다 그러 그 도 하

거죠 원 원 지만 도 다 틀 질 수 거든 들 같 비 내. .

리 연 하 비 어질 것 상해 연 만들 수 없죠 연.

어 비가 것 상해 생각 하지만 비가 다고 못 진 그런.

지 사 들 어떻게 하냐하 에 고 프 그 에 니 비 못하

고 웃 게 냐하 비 다고 실내에 연 해달 니 실내에 연.

하냐 거지 연 것 체가 연에 건 비 다고 실내에 연. “

해달 그러 연 해 수가 없지 우리가 개 도하고 거 도시사 사.” . .

들 편한 냐하 연에 게 다 그러니 연 해하 게

다 그러니 주 근본 곡하 연 실내에 할 수 다고 믿 거죠 그러.

니 들 가 편하게 가 걸 편하다 그러지 실내에 한 에,

해 그러지 가 에 가 하겠다 그러겠냐 거죠 원 연 하 실내.

들어 수 거고 연 하 연 가 거 그 개 새.

립 해 다고 생각 합니다.

그런 지 많 곳에 프 든가 어린 프 그 하 비 고 그러 연

고 에 들어 하 그건 게 에 게 지 연 가 닙니다 그, .

고 하 것들 특별 게 하고 달 게 룰 거 그 연에 게. .

가지고 할 수 지만 게 심 들 가 니 거죠 가 주.

하고 싶 건 고 하 것 가 그 다 거죠 그 다 에 들 고 하.

건 스스 사 들 고 하 게 하 걸 고 생각하 사 없,

어 쉼과 거움 들도 마 가지 내가 룰 우고 러 건 게.

어 그것 지 게 체가 수 없고 편 한 식

든가 런 것들 다 에 포함 다 그 우리 프 그 해.

들 도 어지 못보죠 그러 가 내가 프 그 하.

거 시간에 어질 수 시간 많고 그 어진 시간에 하 청 만.

없 다 거죠 내가 지 해 지 몰 하 청 만 없 그 체가 상.

당 프 그 고 상당 거 그 개 가.

지고 해보고 싶습니다.

게 해보 게 진짜 보여 쓸 수도 고 보여.

게 어 피 룰 하고 짝 지어 짝 지어 그 경쟁 게. 3 2

한다 니 한다 게 하 니 게 게 보 거 .

고블럭 보 지 고블럭 갖고 게 거 하 가 그 고블럭 주 싫어.

할 거 주어 가 마 할 수 어 하지 고블럭 러 게. .

게 만드 걸 만들어 그러 들 들 지 거 거죠 감.

고 하 건 연 하 게 들에게 걸 주 그걸 연 고

하지 말 거 그 연 우리가 주 들 스스 만들어갈 수 것들.

합니다 사 지 하 걸 합니다 그 지. .

Page 3: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

갈 수 게 해 합니다.

그런 에 지 가 연해 가 여 생태 연해 가 만들고 니 가

걸 어떻게 해 죠 가 가 고 갖고 고 가 쳤 어떻게?

하 죠 런 질 많 하 그 가 거 가 죠 그것 에? . “ .”

없어 어 가지말 거죠 특 어린 그 습니다. . .

어린 들 같 경우 만 니 등학 학 우리 등12 . 12 6 .

학 학 도 등학 학 하 어린 들 가 하지만6 6

게 어 거지만 학 들에 해 게 냐하 등학

학 하 들 매 상에 복 어 것에 향 많 지 주 경6

운 것 만 고 가 생 게 살 지 런 식 변 가 지 다“ ”

거 그런 우린 지 거꾸 하 거 들 여 막 고 다니. .

학생 고등학생들 향 다 거 말 다운 것 한 사 만, .

거 했 감 가 지 하 그 향“ ”

그런 걔 들 가 고 동 에 가 고 실에 가 고 거꾸 가도.

없 특 어린 들 리고 가 하 도 없어 만한 들 산.

리고 가든 어 리고 가든 심 건 같 재미 게 들 리 것.

산같 만 가 짜 내 다리가 엄마 그것 보여주. “ ”

고 업고 러고 해 가지만 과가 니다 동 뒷산 동 사 짓.

에 게 들한 훨 주 갈 수 고 그러니 우리 에 다.

고 어 에 다고 들 거 가 재미 게 거 고 생각하지 죠 그 가.

들 한 보니 보통 많 게 등학 학 학 많 학10 3~4 1~2 . 4~5

학 가 들 지가 달해 런 것들 싫어하게, 5~6 .

어 해본 없거든 가 편하니 집에 하 걸 주 하.

그다 에 학 쯤 낸 돈 얼만 니 돈 가 겠. 4~5 PC

고 하 게 릿 에 어 그 게 겁지 거 그 그 어린 들 같 경. .

우에 에 그 에 걸 해 하 트식 다 보니 한 역할 하

막 그게 어 간 고 것 프 그 돈내고 갔 니

시간에 만큼 시간에 만큼 지 보 시간 다 에 심 하 도, . .

없 보 시간 니 게 보게 니 게 싫 거 경험 들! ! .

도 게 그 싫 거 그 냐 어 같 걸 여러 보 것.

과 고 과 등학생들 한 보 상 볼 것 없다고 그 .

그것 주 가슴 냐 그거 어 에 본 당 하고 하고. .

다 당 어 당 가 그 어간 하고 다 다 그리곤. .

심 어 한 보고 다 수 다 그것 신병 거 니. .

내가 수 없 역 간 건 수 없지 계 도 고 하.

어 식 냐하 행 달하다보니 생태 한 가 한 보 상 볼 필

가 없 걸 거 든 사 들 그 게 들 공원가 신. .

하죠 거 마다 다 고 고 하 다 고. 1 365

고 그러 거 냐하 그것 극 드 하 들. .

그런 그걸 타도 재미 어 하고 타겠다 사 하 도 없. 1000 “ ! !”

어 타 미 싹 어 리 게 그런 감 거든 그런 집에 하 걸. .

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보 맨 같 짓 같 하 재미 어해 수도 없 복하 재미 어해. .

그 개 그 개 거죠 트 우리가 들 연에 가. ,

사 들 연에 가 트 식 거움 어 주 극 어 우리.

도 공원가 어 다 한 신 고 재미 그런 가 지만 그걸 상.

들여 살 미 거에 마다 열 타 막 돌 거 하루에. 88 . 1

타 것도 니고 들 하 식 수도 없 복해 탄다 그러 하루만 타도 그건

질 못탈거 그런 들 개 연 에 주 연스럽게 들.

어가 거 그러니 들한 동 골 연 죠 사실 주 만. .

곳 에 곳 죠 가 특별 리고 가지 도 그다 에 가 재.

하지 도 거든 그러니 그럴 수 공간 보하 게 하고. .

없다 그런 공간에 주 갈 수 것 단 에 합니다 그런.

지도한다 생님 다거 하 고도 생님 생님 해 게 하 도 없

어 냐 고블럭 갖다주고 게 다가 어 거 껴 빠. “ ” “ ”

런거 빼주고 그게 생님 할 지 그 지 생님 하?

하게 그거 감 주고 껴진다 그러 껴주고 빠진다 그러 빼주 거. .

연 에 고 하 게 생님 하 연 들에게 갖다주고 수

연 갖다주고 가 가 생겼다 우리가 볼 그거 다 수도 고,

러니 그런 것들 보 해 주 게 생님 할 니다 그 들.

것 하 그러 게 겠어 니겠어 죠 어 들 죠. ? . .

어 들 지만 들 고 리하 것들 니다 가 연에.

들하고 하 죠 내가 연 해하 엇 어도 사 거 죽어 죽 건. .

없어 싫 거지 못 시 탈 거 럴순 지만 죽 건 없어. . .

독 경우에 많 죽 수도 고 체질 경우에 니다

만 에 것 죽어 그것 고 당신 죽 떼 돼지 그것 쪼 생. “ ?” .

고 죽 수도 독 가진 거 그 도 식 내가 견했다 그러 엄

청 재산 가 가 에 그런 식 리가 없고 우리가 리가 없어

우리가 지 상 살고 그걸 어 어 사 그 리에 사시키거.

죽 수 강 한 독 가진 가 견했다 그 식 우리가 리 없어 .

그건 미 다 거 그러니 우리가 것 다 말 맞. “ .”

우리가 독 어 죽 수 건 미 상에 다 다 말 그러니. , .

다 건 죽 에 지고 그걸 탈 없 니 지고 그냥

거죠 그 들하고 할 보 리 하 고 싶 것 어 고.

그러 거 어 못 어 에 많 어 마 고 할. . .

리가 없다하고 각 하고 같 그 다 엔 어 그 가.

어본 경험 살 가지고 건 그러니 어보고

니다 싶 거 그리고 어보고 건 만하다 루 든가 리.

가 런 거 우리 수 든가 런 거 그러니 들. .

어보고 만하 어 고 그 다 에 맛 없 런 건 어 그게 워가.

과 죠 그런걸 건 수 고 게 할 게 니 가 어보 싱 든가.

같 걸 어보 우리도 수 그런 거 지 내가 다고 가 니.

들 것 것 어 어본 경험 리 어 보신.

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게시죠 어보신 도 계시죠 어본 어본 들 말하 쓴맛 걸? ?

해하 어 습니다 쓴가보다 하 거지 해하 어 습니다 그러니 연. ! .

하 사 에게 건 수 고 건 수 없고 게 니 스스 한 해보 그,

게 워가 과 니다 건 런 맛 건 고 났. ! .

니 고통스럽 하 것들 워가 거죠 그 다 에 그런 경험 가지고 그것. “ !

얼 지 어 그거 런 식 다가가게 어 지 거?” “ ! ?”

연학습 런 도 하 것 지식 가 한 본과 수.

어 연 경험하지 것 지식 가지 그러죠 하고 리 내 생 과. ?

리 지식 우리가 연 경 경 에 하게 생각하 게 냐하 하,

것 거든 그 에 드 것 거든 게 사 것 거든 그럴 본. . .

본 생 과 계가 지식들 필 한 겁니다 계없 지식들보다 계.

지식 그 사 가가 니고 생 직 계가 지식.

한 거죠 그러 에 체험 경험 리 런 것들 강 하게 겁니다. , , .

그런 리 하 것 시 해 든 우리 심심할 해 든?

고 가든 게 다 게 한다 그러 웃 .

지 가 고 뛰어가 만들어 고 게 해 그게 얼마 웃 냐하 막.

뛰어가 고 지도 고 보지도 고 그러 싸우지 어 고 뛰, . .

어 갔어 러 싸우 그런 것들 게 할 수 없 것들 거. .

죠 같 막 만지고 들 리 짓 하지만 어.

허 들 걸 주워들고 여 들한 게 지 것

그러 그 다 복수 하 걔 도시 마 것 갖고 탁탁 어 가. .

루가 막 어지 들 그러 우린 껍질 많 어 냐하.... .

허 지고 그 다 에 지 도 마 게 하

지고 걸 다 게 거 것들 연 어지겠다 것 그 다. !

지식 거죠 게 연 어질 것 냐 것 냐 허.

도 어 개미도 고 어 그것들 그 게 말 어지 거 어. . .

그 들어가 거 그러니 우리가 에 그런 들 해보고 만 보고 가.

에 하지 사 지식 니 워 것 고 하 뇌 못살게 어

것 지만 생 하 사 들 그게 뇌 역 니 거죠 그냥 게 거.

그런 상 지식 에 가 지식 그냥 지식 에 해. .

지식 다 가 그러니 들 언어습득 해 한다고 생각해보 말. .

운 가 하 도 없 거 그런 그냥 게 니 어 순간에 그냥 게 니.

어 리고 계 하 거 복 겠지만 들 어 순간에 말 트.

보 그 심 가지고 어 얼 얼하다가 어 말하게 가 런 단어 어

웠 하 단어 막쓰죠 단어 합 지 에 다가 그게 만. . .

에게 공 가 쳐 가 듯 말 그 게 가 다 마 말 포

하 가 단 많 거 말 포 하고 말지 그 게 공 해 하겠습니 그 어 운.

것 그런 연스러운 거죠 그 냐 고 하 것들 연하고 연 한다. .

고 하 연스럽게 연 해하 거 게 거 연스럽게 특별 하. .

지 고 게 거 거 에 에 어 한 것도 다 가 수 어 .

그런 우리 거 어 집어 겁니다 살 들 곤. 5~6

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워 뛰어가지만 상 주 어 연 하고 근했다 그러 우

리 한 살 살쯤 움직 든 것들 죽 니다 그게 에 그4 ~5 . .

런 들 그런 경험 하지 고 맨 도망다니다가 등학생쯤 심

가지게 그러 등하 학 쯤 고 해하고 막 러죠 그런 해. 4~5 .

하 과 우리가 보 엔 해 보 지만 들 고 그런 가 단 없 에

그냥 해 해해보 거 고 죽 고 그러 게 니 곡 생각.

가지고 것 보다 랫것 니 함 해도 다 그러 게 니 걔들

그걸 그냥하 거 특별 도 가지고 하지 건 그걸 어 들 도.

가지고 한 냥 가 단 집어 고 학 리 갖다 고 하 것 지 다고,

합니다 할 그 들어가 가 게 고 그 다 에 가.

가 지 하 곳 에 거 에 맞 지 하 겁니다 그.

그것 해할 수 없 리고 가 것 하 게 습니다 가 생각하 에.

그 지킬수 없 들 할 수 없 게 그런 지킨다 게 매 달

.

에 연체험 별 할 사 별 없 가 해도 었어 그거 피.

해 없거든 해 도 엇 냐 하 항상 원 한. .

지만 여 에 하루에 만 다 한 가 건 가 지만 통.

합해 건 가 에 우리가 우리 행동 단할 합해 단하 게 필

해 어 에 가 행 했 것 같 우리 에 행 하. .

고 행 그 그 다 에 한 니 거 든 마들 떼거지2~3

행 갔 그 그 가 게 주 행 가. “

다 고 니 가 가 고 해 간건 어떻게 그런말 할 수 냐 그러 그 가” “ ”

사 없었어 에 가 가도 에 게 없 갑 울에. 1 2~3

가 그건 가 하죠 우리가 간 그 다 에 우리가 간300~400 . .

하고 갔어 그러 가 리가 그 갈 수가 없게 만드 건 그. .

런 것 럼 우리 수 것 생각하지 삶 식에 연에.

것들 그것 다 고 다 건 마지막 결 해 건 냐하 우리가 도

시 가 고 간 많 어 다 보니 수 한계 생각해 그것들 해 들.

들같 경우가 하 우리가 고민하 게 냐하 들 가 시 들

만 연 가 하 가 거워했 연 망가 도, .

거 냐하 만큼 뻐했 러고 우리 뻐한다 것만 보게. ! .

게 생님 우리가 그 에 그것 도 할 수 냐하 원 생님도

하 학 생님도 하 하 사 할 수 연

운 사 들 해 냐하 연 해 다 그 그러한.

든가 그런것들 하 것들 과연 지 에 합한가 러한 것

들 보 거죠 우리가 에 만드 것 만들.

산에 만들 산에 그 귀 한 다 고 그 없 해.

만들 어 가 고 그러냐하 스타고 다니다가 쯤 운 뿌

운 리 꺾어도 어 피 집에 들고 가 얼마 들고 가고. .

릴건 어 피 운 갈 엎어 사료 거 쓸 것 에 들 가 보,

에 가지 가 운 가 운 꺾고 생태 마 드100

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키우거 감수 키우 많 곳보다 곳 습니다 그런 그런 곳.

우리 지 고 귀한 런게 곳 리고 가니 쟤가 하 꺾 우,

리 그 지 곳 가고 그 가 미가 다 거 게.

가 그럴 미가 지 곳에 가 어떻하 거 가.

큰 가 어 거 그러니 그 없 거죠 들. .

고 런곳에 가 없다 겁니다 그곳 하 죠 들 할. .

것 보고 재 거만 보 에 연 생님들 들 연

든 하든 상 없거든 들 그냥 하 거거든 그런 그러. .

그 들 그러지 수 곳 하 것 우리가 하.

본 다 고 생각 합니다 그 우리가 생 하 든 상에.

식 거움 런게 다 죠, .

여 에 숲 에 해 걸어 고 워 지 가 사 들 진 사 럼 워

쳐다볼 주 재미 그것도 사실 들 개미가 지. .

가든 가 지 가든 그걸 쳐다보 것도 니 가 지.

거든 개미가 지 가 거 다 돌 한 니 가 게도 피하고 타.

고 고 런게 우리 어떻게 하고 냐하 한 할 생각 없“ ”

한 어떻게 움직 니 그건 가 니 겁니다 우리 지도 그러 그“ ?” .

런 것들 어떻게 할 막 질 하 개미들 보 비 에 어떻게 하 개.

미들 비 에 들 움직 다 도 만 가 쳐 도 건 가다보 들 주“ .”

들 게 몬 같 것 게 하 보 하거든 그런 그걸.

보게하 거 볼 생각도 없고 그냥 다갔다 하 주 신 해 그냥 쳐다.

보고 하지 니 러니 그 다 에 하 것 질 게 없“ , .. ”

거 그 가 볼걸 다 다고 거 그 그 것 쳐다보. . ,

것도 죠 보 싫 도 그런 우리 그걸 프 그 하 다. .

돼 보 시간에 보 가 돼 게 가 걸 보고 싶 돌. .

지고 싶고 죽 고 싶 싸우 그런것들 우리가 시키지만 싸우.

하겠죠 그리고 하다보 하겠죠 들 냐하 어 탕가루도 뿌 고. .

어 돌 도 하 막 해보 도 하 만한 개미 비벼 죽

어 워 냐하 공극 어 그 다 들어가거든 그러니. .

들 그런것들 해보지 들죠 그게 스 트 같 경우 달 그런것.

들도 다 수 다 그게 도 니고 그냥 수 다 그 게 해. .

주시 겠 .

연 실2.

에 할 수(1)

그다 에 가 말 할 수 없 말과 할 수 게

하겠습니다 그럼에도 하고 우리 프 그 하 사 걸 상.

생 에 그 다 에 우리가 하고 학 에 어 에 할 수, ,

에 그런거 게 걸 하겠습니다.

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게 사실 도 하고 도 하 에 우리가 생각하

개 고 게 그 에 그 개 에 가 내 가지고 움직

수 고 그 다 에 짜여진 재미들 수 것들 게 고 하고 게 에

해 필 하겠습니다 연게 고 하 걸 하고 게 개.

것도 지만 원 걸 한 것도 습니다 크 향 상당 커 게. .

다 보니 크 향 커 사가 쓴 연 하고 싶어1, 2 .

독 등에 하 것들 직 우리 에 들어 사가 한게 개

한 거 고 생각하 니 걸 리한 거 그리고 가 역 고? . .

한 것 뿐 가 다 보 계에 간 사 건 같 것도 같고. .

고 사 것도 같 그런 가 다 냐 하 연 경 다 니 같 식.

고 하 도 진행하 같 진행할 수가 없죠 그러니 들하고 하 에.

가 하 가 냐하 하 게 죠 가. .

들 수 거든 하게 할 필 가 없죠 건 뛰어들어가. .

뛰어들어가 태가 달 지죠 어 에 다리 다가. .

다리에다 했다가 게 게 고 하 수 하 집어지 리

게 하 태 니다 그 체가 다 죠 그 다 에 다가다 하 게. .

고 그 다 에 여 게 한다 가 죠 싸움 죠 싸움만큼 재미? .

없죠 그런 태에 닥에 거고.

얹 거고 게 갖다 거고 사 거꾸 하 거죠 그런 여 게.

한다 그러 그런 것에 많 달 질겁니다 가 하고 싸움.

신 게 많 하 여 할 수 게 게 별 싸움 런것도 겠

지만 에 한 것들 우리가 그걸 상 할 수 것

우리가 게 통해 울 수 것들 가 냐하 에 뛰어보 거죠.

역 고 가 어 고 항상 향 움직 게 니 역 향.

움직 죠 게 고 들 동하죠 그러니 우리가 고 들. .

동 고 하 것들 고 가 어 뛰어 니다 고 했 들 뛰“ .”

그 가 쳐주 거죠 고 들 해보 역 간다 고 하. “ . .”

가 게 하 도 연 해하 거죠 그 고 가 어 향 뛰 빠.

게 향 뛰 사 빠 니다 그런 역 향 뛰 들어 그런. .

고 가 그런거죠 그건 고 한 어 러고 거죠 게 하지 마? .

고 가 그런지 우리가 다 수 없어 고 그런 습 가진 거 그. . .

런 습 가지게 었고 그 몸 달하게 었고 그 다 에 것

도 갖게 었고 지 러미들 하고 진하 지 러미 갈

없죠 고 못가고 게 할 뿐 지 못가니 가 지. .

러미짓 없단 말 그러니 어떻게 하냐하 그 게 에 해 달리 했.

어 그 다 에 하냐하 지 러미 하 거 고 본 다 에 에. .

지 러미 등지 러미 한후 지 달린다 그러 어 지 러미 할거냐 들, .. “ , .” ?

게 에다 엎어 한 에 엎어 다 고 하죠 달린다 그러. . “ .”

지 러미 막 드 거지 가 해당 지 러미 다 그 게 그 다 에. . “ .” “

향 꾼다 그러 어 지 러미 움직 거냐 들 막 움직 게.”

같 하 거죠 그 틀리 웃시키거 니 울타리 만들거 런식.

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그동 것들 연 원리 들 도 해 하 다 연게.

고 연 가 니다 어 들 에 들어가 하지만 그거 들 말 싫어하거. “ ”

든 언 내가 리 게 하루살 하고 해도 언. “ ?” “ ?”

어보 그러니 게 하 거 그 에 하냐하 하루살 같. . “

하루살 같 그러 하루살 럼.” “ .”

하루살 하 그 게 낮 거 펴거 런식.

하 그 다 에 그런 것들 여러 한 다 우리가 공동체 하 .

지 가 냐하 하루살 게 죠 리? .

리 해 공 한다 리 하 지. .

하루살 해 내가 러 간다 러 간다 그러 하루살 가 리. .

피할 수 가 어 건상 그러 그런 포 들 얼 들.

하고 그리고 룰 게 룰 복 하고 가 것 하 재미없어 우.

고 하루 걸리 그러니 그런건 재미없고 그 들 하 게 쓰 거.

냐하 지 들 고 그냥 고 쓰 게. .

룰 본룰 꾸고 간만 꾸 에 들 그것 수 해

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Page 10: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

것 해 가 하죠 다 죠 곤 살지 다 겠지만 다. . ~ .

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Page 11: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

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Page 12: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

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그러니 그런것들 들 통해 그 역할 꿔보 도 하 그 다 에.

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Page 13: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

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Page 14: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

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실 지 틀고 낳 지 게 심하 고 그러 가짜 갖다.

게 게 해가지고 간 간에 가짜 리 개 갖다 고 뛰다가 그.

리 런걸 합니다 에 리 삶 가지고 들하고 새들 집 짓.

지 에 그런 게 해 지 만들어 낳 것과 지 만들지 고 낳.

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주변에 주워 해 들하고 같 엮어 가지고 만들 한 다 그것.

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그러니 주변 다니 주변에. .

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어 들 어 고 고 그러 그 새가 닌거죠 그 림. . .

지하게 당하죠 변 새 고 새 에 집 짓 새들 해 에 게 닫. . open

햇빛도 못 고 러 에 숨겨 지도 못하 럴 에 짓게?

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그걸 보 가 하게 지었다 런걸 볼 수 지만 없 없 그런 게 들

진행하게 거죠 연게 고 하 것들 크 도 하 하 지 어.

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에 크 도 해 다 거죠 그런식 연 해하고 들 거 재미.

수 어 재미 연 가 갈 수 들 런곳에,

그곳에 사 생 과 하죠.

그 다 에 새 변합니다 꺼내 고 새 변하죠 그럼 지 가. .

새 가죠 에 새 새 가 런 어 가 험한 가. ?

새 그 새 과 여 하게 죠 니 그 다 에 새죠 새. . . . .

들 에 새 거 없죠 거 없 새 들 새가 어 가 죠. . ?

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한 다 에 별 우리가 비할 수 것들 든 든 시할 수 게.

Page 15: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

매가 한 마리 그 매 들 고 다 들 들

거죠 역시 얼 죠 냐하 마 하듯 가 뺏 거. . .

우리 쪽 매가 고 그러 매 막 수 한 주 그리고 그

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해 그런 들 하 여 게 런 연 뿐만 니 우리가 하.

도 많 해 들 하 게 가 냐 하 마 에 마 만. ‘ ’ .

들어 사 태우고 다갔다 하 도 거든 다갔다 게 한다 에 등 마 만.

드시 것 들 태워갖고 등 마 만드 거 시죠 등학 학 어가? ? 4~5

들 에 할 수가 없어 마 해갖고 리에 리본 것 뺏어 그런 게 들.

같 마싸움 하 그 그런 들도 지 지 가 한 건 연 지만.

런 것 에 한다고 그 보 어 다 별 없어 시 트 닥하고 운. .

동 닥 만큼 격 없어 들 드럽 에 그런 들 사 지 게 다.

고 해 그런 거 그 게 하 들 주 재미 어 하... .

그 공동체 들 다 합니다 그 에 가 드린 것뿐만 니 어 어.

들 재미 게 하 그 다 에 가 마지막 들 에 빼 고 하 게

거 할 수 가 평평한 가 쳐 평평해도 그다 에. .

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들 못 워 에 쳐갖고 들 에 쳐갖고 에 그다 에. . .

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그 크 그 크 가 쳐 들 그런 것들 만. 1/4~1/5 .

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운동 닌 울 한 에 하 공 공 러 간에 그 새 운. . .

재미가 죠 그런 그냥 공 하 게 니 볼 지 다 지 가 에 해. .

살 다 하 하 거죠 것 살리 산 얻 것 고 것.

못 한 산 게 것 다 것 살리 하 거죠 그. .

들 같 공 하 도 지 에 것들 지 가 것들 할 수 없다

것 도 지만 우리 것들 공동 지킬수 다 것 게 통해.

주 거죠 게 말 하 재미가 없고 진짜하 죠. .

그 다 에 같 경우 운 다거 개망 가 지하게 다 만들고

가지고 여러 가지 만들 많 하 그 다 에 새 생각해낸건

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하 에 실 꿰 것 시 하거든 그 가 해보고 싶 것 다.

해보 거 그러 주변에 든 것들 꿰어 가 하 하. .

들 만 꿰어 거고 미 감각 해 꿰어 니다 다 꿰어 그.

시 하 거죠 보 시 하 거죠 여 에 런게 그다 에 별 하. . .

가 많 들 꿰어 가 많게 개수가 많게가 니 그러. .

들 다니 꿰어 것들 어 에 었 지 니 다시 꿰 하게remind

Page 16: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

죠 그런 도 하고 지하게 어 리 큰걸 도 한 에. .

비싸 당 한 개 거든 당 하 주니 들 거. 1/3

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어 리 시 질 그 가 러 쓰 해

도 하냐 하 큰 같 경우 도 빼 그만 들어

갈 수 큰 쓰 고 하 에 런걸. .

했 꺼워 식 펴지질 못해 그러 다 지고 어지고 그.

그런것들 가 계 개 하고 그다 에 그런걸 생각해보시 우리가 생 하

생각해보시 그런 게 들 많 겁니다.

에도 운동 에 했 게 시 해 하 그다 에 사 만들어 보 것.

들하고 사 만들어보 고 하 럼 고 겁 에 크게 못만들어

게 해 하 게 니고 쳐 질 해합니다 사 만들. . .

하 갖다 만들 하죠 그런 게 들 하죠 사 만들 그다. . .

에 들 사 만들 하 것 막 주워 도.

만들고 도 만들고 사 한 만들어보시 들 생각보다 못만들어 시간.

만들어 고 상 한 것 만들어 상 한 것 하게 주변에 들. .

다 질들 가 하지 도 쳐지 과 쳐지

들 하게 거죠 그다 에 내가 생 들 다 만 보고 수어보.

에 한 과 들 들한 들에 해 도 해 하게 거죠 그 지 가.

한 드럽게 만든다 곤 들 한 에 뚫어 한 드.

럽게 만든다 고 하 것들 해 하게 죠 그런 들 통해 그 같 경.

우 마지막 한 어보 고 하 그다 같 경우 들 많 하

거든 들 어떻게 하냐하 만한 갖다가 어.

에 엷 색 에 어 에 평평한 것 돌 고 니.

지 주변에 주운다 그다 에 숟가 죠 숟가 드 그러 여. .

그 것 같죠 냐하 드리 에 고 니 개 하. .

지만 들 거 에 드 것 빨갛게 드 게 고 드 게 쑥

들어 쑥 드리 것 삼등 같 것 죠 드 들. , .

들 드 식 집 해 가 게 니 그 갖고가 가 거 갔었.

다 것들 그걸 가지고 수 에 하 숟가 하 갖고 고 하거든 .

별걸 다해 들 쓰 건 숟가 평 하 집에. .

숟가 없 집 없 해 에 하게. .

드 주 마사지하 거 드리 망 같 것 들같 경.

우에 그런것 드리 그리지 도 드리 그리 그 껴.

니 에 보 거 그 그런 들 할 수 게 해주 것 들 에 가.

하죠.

그 다 에 숲 가죠 숲에 가 많 게 죠 곤 곤 들. . .

만 해도 신 하죠 만 해도 그다 에 곤 하 도 하 그다 에 같. . .

경우 들 해하 에 많 어 말 하신 연체험 든가.

런 보 숲에 한 게 그 도 많 죠 그걸 보시 것 같고 그다 에 실.

내 공동체 하 실내에 하 것들 개 해하 거 공간. .

Page 17: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

니 든 연에 개 해하 건 그것 운동 에 도 할 수가

연에 가지 도 것들 어 그런것들 개 해하 게 니다 다. .

연게 죠 사가 리한 것들 사실 연에 가 할 니.

그 말 운동 에 평 에 게 할 수 들 그런것들 한 진행. .

해보시 재미 거다 생각 하 가 료 드릴 수 다고 하 어 피 그런 들

리한 거니 사 보시 게 연 든가 체험 든가 런것들 보시 게.

가 드릴수 건 그것 에 드리 거니 에 한 사 보시 게 것 같

습니다 질 겠습니다. .

질 답3.

에 들 청 들 연에 할 별 가 가 게 없었어Q: .

만들고 연 해 가 니 연상태에 것도 건드.

리지 마 사 가지 가지마 한포 건드리지 마 직 감사하 마. . .

만 고 게 가 들 해 갔 거 한포 건드리지 말.

그랬 지 들 강 걸 어떻게 하 가 들 계 스러웠어 것.

도 건드리 시 가 었 ..

가 말 드 에A: .

에 가 고 말 하 사 짓 곳 어 고 주변에 집근 에Q:

공원에 하 고 한 많 ..

그 한 것들 별할 수 게 지도 죠A: .

시골에 가 그 런 것 에 들 만질수 없 상태가 많Q: ,

.

할 공원가 어보 공식 하니 님께 커피 마시 언A: 1 “

뿌 어 우리도 다 우리들 실 니다 그 경 하? .” .

하 가 들 맨 하 뿌리 에 뿌리고 비료주

에 사시 하 에 그 도 많 빠 니 그 에 갑니다.

별 없Q:

별 없지만 많 그런 우리가 그 식들 하 거죠 냐 어린A: . .

그 게 만드냐 그 돈 들여 들 건강할 수 게 만들.

그 게 만드냐 하 귀 니 어 들 리 해주 고 그 그 그 식.

꾸 것 해 귀 것 하 것만 하겠다 개 하

들거 고 생각 합니다 그 했거든 가 런 했 엄마 어보겠다. .

그러 어보 한 연체험 많 해주고 싶 가 리 리고 가지

말 고 그랬 니 우리 동 없 그 어떻하 겠냐 그 사가시 고 그랬어.

없 어 해 사가 지 그 지 그게 실 지 그런. . . ? ?

사 가 그걸 하겠다 그러 없 거다 고 가 드릴 말 그것 엔 없

그러니 들하고 것들 연에 것들 하시 동 필 없 보.

도블럭 내 다고 생각 해 동 사 들 보도블럭 없어도 지 보도블럭.

다 거든 보도블럭 어내고 거 맨 만들 그걸 엄마들 싫어합니.

다 냐 맨 만들어 들 거 가 게 뻔하거든 집 들 거든. . .

Page 18: 자연놀이 강좌 녹취(2003년_심상옥)

만 에 그런식 들 다 고 들어가 식 꾸고 시스 꿔가 들 사실

같 해 가 맨 하 원에 원 어린 집 등학 도. .

운동 여가 거 개탄하고 원 어린 집 상가에 내 수 냐 허가?

그걸 도 해 못하 엄마들 거 다고 맡 그것 내가 하루? .

에 만들수 없지만 우리 식 에 거 못하고 다 식 하 고쳐 가냐

상가가 편하 그러니 싸다 경 러 들어가 실. ,

어 수 없지 냐하 실 우리 들 연 못만 고 죽 지 사

거죠 그게 실 수 거든 걸 개 해 가고 고쳐 가 우리들 여 니. .

여 들 훨 들보다 그 에 해 공간들 많 하시거든 우리 같.

경우도 여 들 해결해 가 하 습니다 공 공. .

많 하 게 죠 여 지역에 여 그런 여 에 한? .

가 그다 에 그곳 들 공 게 해 도 많?

만들 엄마들 하니 그런 공 에 들 돈만큼 들 만들.

고 냐 거죠 만들고 가 볼 주 여 들 할. . 10

수 만들어달 고 공 한 당당하게 해 죠 들 우리들 미.

고 하 걔 들에 한 공 에 우리 들 한 가 하 도 없 그. .

런것들 만들어지 수 상당 많다고 생각 합니다 그런것들 지.

없 건 없 것들 보고 가 곳 가 것도 우리 갈 가 없 못하

거죠 포 런건 학 달 포 런걸 만지지 말 것 지. 1 . 1

연에 한 감사 마 없 에 그 감사 마 에 한 하 거 .

들한 포 감사함 런것 감사할게 가 어 그건 들 큰 다1 ?

거든 어 들 그거 맞죠 어 들한 맞 들 에 한 감사 에. . ,

한 감사 들 들지만 그러 에 한 감사? “

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들 경험 해 그 경험한 후에 그것들 가 에 한 감사 가 고.

해 게 니 스스 주고 계 에 스스 생겨 그 경과 감.

사 가지 거지 한 감사해 죠 지만 그 고 그런건. . .

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그런 여 냐 여 냐 사 가 다 죠 거 에 행동. .

가 냐 가 냐 개 가 상당 듯 그런것들 어

연 가 택 게 많 지 가 학 했 경하고 사 하고.

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가 런것들 많 해 건 연 사 하고 그것 수 고 에 갚 수

어 어 그런 경험 어 만 가 하다 거죠 리.

다 생각하 리 연 해 다 생각하 사 도 없 거 다 보. .

해 다 하지만 그 에 고 하지 것 심 가지 어 니 그런.

것들 같다고 보 거죠 가 하 것 공원 가 어지 원.

택할거냐 니 가 내내 들 지도 거 간 하 간만 들1 .

그 간 못 뿌릴거냐 우리들 택에 달 .