מתוקן לא נוסחהתשע-עשרה הכנסתלישיש מושב

281מס' פרוטוקולוהספורט החינוך, התרבות ועדת מישיבת

9:00 (, שעה 2014 בנובמבר 17 ) התשע"ה בחשון שני, כ"ד יום

: היום סדרהחינוך במערכת אנגלית לימודי מצב

נכחו: : הוועדה חברי

היו"ר – מצנע עמרםאוחיון שמעון

מוזמנים:החינוך שמש, משרד בית יסודי ממ"ד הראל ביה"ס מורה–ברודר ניקול

החינוך עו"ה, משרד הכשרת אגף מנהל–גרינפלד נחהחינוך ירושלים, משרד הרטמן ביה"ס לאנגלית מורה–דובל סימוןהחינוך לעו"ה, משרד ופיצויים גמלאות תחום מנהל–הדר איתיהחינוך המשרד, משרד דוברות נציג–קיסר אלוןהחינוך ירושלים, משרד זיו ביה"ס מורה–קרקוב שליהחינוך אנגלית, משרד מפמ"ר–שטיינר ג'ודי נעמי

לוצרקובסקיב האקדמית המכללה אנגלית וספרות לשפה בחוג סגל חברת–

אורנים לחינוך לחינוך האקדמית המכללה אנגלית וספרות לשפה חוג ראש–ברקון אלישבע

אורניםלישראל קלור קרן מנכ"לית–גלאי-גת תמרמ.מ.מ–וייסבלאי אתי

: הוועדה מנהלתגידלי יהודית פרלמנטרי: רישום

קיקיון לאה

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

מצב לימודי אנגלית במערכת החינוך

היו"ר עמרם מצנע: בנושאים עוסקים החינוך בוועדת עצמנו את מרגישים אנחנו לכם. לפעמים טוב בוקר

שבשבועות הדברים הפוליטיקאים. מטבע ואת הציבור את מעניינים כך כל לא שכנראה אנחנו, ביותר, אבל החשובים תמיד שהם בטוח ולא ומעניינים דחופים נושאים יש האחרונים

על לשים החלטנו חשיבות, וכך בעלי מקומיים, נושאים נושאים היום סדר על כהרגלנו, מעלים שבעצם למחקר מזמן כבר הספר. נחשפנו בבתי האנגלית לימוד נושא את גם שלנו היום סדר

קלור. קרן תמכה את מהווה שאנגלית להכיר מהר בירוחם, למדלי וגם בחיפה שלי, גם בניסיון עצמי אני

מקצוע, התמחות ורכישת המודרנית בחברה להשתלבות כמובן גם העיקריים המכשולים אחד אחד היא שהאנגלית למדתי לבעליהם. גם מכובדת פרנסה שמביאים המקצועות בתחומי

של הסף את יש האקדמי, שכן לעולם כניסה שמאפשרת בגרות לתעודת הגדולים המכשוליםיחידות4 הבגרות לאקדמיה. לכן, תעודות אמיתית כניסה אין הזה ההישג באנגלית, שבלי

יחידות3 של ברמה היא האנגלית שבהן הרבה הקיר, ולא על תמונה בעצם להיות הופכות מכשול הוא האנגלית מוחלשות, לימוד היותר באוכלוסיות שדווקא לראות למדנו מזה. גם יותר נחשפים שלא ציבורים זה אם שניה, בין שפה ולא שלישית שפה זה אם גדול, בין יותר עוד

נחשף אתה חכמים, מחשבים, שבהם טלפונים – לעשות היום נוהגים שילדים מה דרך מספיק די נחשפים ללמד, אבל רוצים שאנחנו האנגלית ולאתקנית, אנגלית לא לאנגלית, אמנם

במורים חוסר זה המשפיעים מהגורמים שחלק אחרת. כמובן או כזו בדרך לשפה מוקדםמיומנים ומורות אני ללמד כיצד שיודעים וטובים לאנגלית, זה על שנשמע מניח אנגלית.

בהמשך. לימודי נושא על מחקרי נייר שהכינה הכנסת של המחקר ממחלקת נבקש אנחנו

הדברים. את להציג האנגלית אתי וייסבלאו: לימודי בנושא הכין, לבקשתו, מסמך הכנסת של והמידע המחקר טוב. מרכז בוקר

האנגלית, לימודי עיקריים: היקף נושאים3ב- עוסק בעצם הדיון. המסמך האנגלית, לקראת המקצועות אחד הוא שאנגלית הוא שראינו אנגלית. מה שמלמדים והמורים באנגלית הישגים

של ההוראות לפי – הביניים היסודי, בחטיבת כיום, בחינוך הספר בבתי שנלמדים המרכזייםשעות4 לו המשרד, מוקדשות תלוי הלימודים ד'. בתיכונים, היקף מכיתה שבועיות, החל

תלמיד. כל שבחר הלימוד יחידות במספר שיש מעידים האחרונות בשנים לסטטיסטיקה המרכזית הלשכה שערכה סקרים נתוני

בחינוך זה את רואים אנחנו לאנגלית. בעיקר שמוקדשות הלימוד שעות במספר ניכרים פערים במגזר. כמו תלוי תלמיד שלומד השעות שבועיות. מספר שוויון- שעות להיות אמור היסודי, שבו

במסמך1 בלוח שרואים מאשר אנגלית שעות פחות לומדים דתי הממלכתי שלי, בחינוך באשכולות שנמצאים הסוציואקונומי. ביישובים במצב הערבי, תלוי ובחינוך הממלכתי בחינוך סוציו באשכול שנמצאים מביישובים פחות הוא שנלמד האנגלית שעות מספר יותר נמוכים

ב- גדול הלימוד שעות אביב, מספר בתל – הגיאוגרפי במיקום גם יותר. תלוי גבוה אקונומי – ובדרוםשבוע, בכל אנגלית שבועיות שעות3,6 לומדים אביב בדרום. בתל מאשר יותר20%

שעות3 של התקן בקרת מדוח וגם מהסקרים שעלה רואים שאנחנו נוסף שבועיות. נתון דוח פי ללמוד. על אמורים היו שהם כמו אנגלית לומדים הספר בתי כל שלא הוא המשרד

לשנת התקן בקרת ב- האחרון, מבתי9%תשע"ג, שהשתתפו דתיים הממלכתיים הספר להילמד. אמור היה בהן הגיל משכבות יותר או באחת אנגלית נלמד בסקר, היסודיים, לא

אנחנו הביניים היסודי, בחטיבות בחינוך ההישגים, בעצם נושא את בוחנים אנחנו אםובבתי דוח באמצעות לראות יכולים הבגרות, בחינות באמצעות התיכוניים הספר המיצב, בכיתות ה' וגם בכיתות המיצב, גם בהישגי עליה היתה במיצב האחרונות שבשנים רואים אנחנו

וגם לחינוך העברי החינוך בין הפערים ח', אבל החינוך בין הערבי החינוך בתוך הערבי, עליה שיש הבגרות, ראינו בחינות - - , בעניין נשמרים, וזה הממלכתי-דתי לחינוך הממלכתי

יחד בגרות לבחינות הניגשים בשיעור לגשת שבחרו התלמידים זאת, שיעור עם באנגלית. לגשת שבחרו התלמידים שיעור עלה , ובמקביל2%במקצת, ב- יחידות5 של ברמה לבחינה

2

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

תלמידים ובין העברי בחינוך תלמידים בין משמעותיים פערים יש כאן יחידות. גם3 של ברמה שניגשו הערבי בחינוך התלמידים מן13% האחרונה הלימודים שבשנת הערבי. ראינו בחינוך

יחידות, 5 של ברמה למדו באנגלית בגרות לבחינות בחינוך מהתלמידים כמחצית לעומת העברי.

ביצעה לסטטיסטיקה המרכזית לאנגלית. לבקשתנו, הלשכה מורים – האחרון הדבר הקודמת, הלימודים בשנת שלימדו לאנגלית מורים על נתונים לנו והעבירה מיוחדים עיבודים

מהמורים, גדול לאנגלית. חלק מורים אלף12ל- קרוב לימדו זו בשנה הנתונים פי עלתשע"ד. לשנים משווים אנחנו , ואם50 מגיל יסודי, מבוגרים העל בחינוך , במיוחד30%מ- למעלה לכלל משווים שכאשר המורים, למרות באוכלוסיית הזדקנות של מגמה רואים אנחנו קודמים ממורים יותר מבוגרים לא הם לאנגלית הכל, מורים שבסך רואים השונים במקצועות המורים

האחרים. במקצועות מלמדים הם שאותו לנושא המורים של ההכשרה בין התאמה של הנושא זה אחרון דבר מוסמך או שמוכשר מורה אין במורים. כלומר, אם מחסור על להצביע שיכול דבר בפועל, שזה

פחות. לבקשתנו, משרד שמוכשר מורה במקומו להיכנס עלול מקצוע, אז אותו את ללמד להוראת הסמכה או רישיון להם שיש המורים מספר על עדכניים נתונים לנו העביר החינוך להם יש לאנגלית מהמורים73%שכ- זה שראינו ומהבפועל, שמלמדים המורים מתוך אנגלית ללמד הסמכה להם שיש המורים דתי, שיעור הממלכתי המקצוע, ובחינוך את ללמד הסמכה המלאים יותר. הנתונים גבוה מעט הערבי האחרים, בחינוך במגזרים באשר נמוך אנגליתרבה. בנספח. תודה ובלוחות במסמך6 בתרשים מוצגים

היו"ר עמרם מצנע: צריך. מורים כמה יודעים אתם אם מורים. השאלה אלף12כ- מלמדים שבפועל אמרת

ובין הקיים בין ההפרש מה לדעת צריך, כדי מורים כמה – מורים, אבל של תקן שאין מניח אנישצריך. מה

אתי וייסבלאו:כי את מלמדים שלא קורה פחות אז מורים מספיק שאין מצב כשנוצר המקצוע,

שלא שמורים אז, הוא לקרות שעלול מה חובה. אבל ליבה, מקצוע מקצוע זה אנגלית אחת המקצוע. זו את ללמד מספקת, נכנסים הסמכה להם שאין או אנגלית ללמד הוסמכוהיתה- חסרים, והתשובה מורים כמה החינוך משרד את שאלנו – נתונים לנו שהעבירו הסיבות

משקף. לא שזה חושבת מורים. אני33 תמר גלאי-גת:

תודה קודם כאן שנמצא מסמך הפיצה אכן קלור לישיבה. קרן ההזמנה על כל, על לספר אתחיל , ואניהדברים עיקרי את אציג לכם. אני לשלוח יכולה גם ושאני להפצה

אנשים בריטית. לרוב קרן נמוך. זו פרופיל על שומרת בארץ, היא שמוכרת קרן לא הקרן. היא הקרן, של הדגל מספינות אחת אכן, זואביב. בתל קלור צ'רלס גן עם הקרן את מקשרים

הזה. היפהפה בגן מתמצאת לא שלנו העשייה אבלמצגת( )מוקרנת

היא כה בישראל. עד התרומות מאמצי בחזית לישראל קלור קרן עומדת היווסדה מיוםמיליון135מ- למעלה תרמה מגזרים ולמגוון ומטרות פרויקטים של רב למספר דולר

אחרות מיעוטים יהודים, ערבים, קבוצות הינה שלנו היעד הישראלית. אוכלוסיית באוכלוסייה חילוניים. דגש אצל וגם דתיים אצל גם בפרויקטים תומכים דרוזים, צ'רקסים, אנחנו כמו

שכל להגיד יכולה אניישראל. של והחברית הגיאוגרפית-כלכלית בפריפריה בתמיכה אצלנו המגזר המגזרים, למעט כל ואצל ארצית בפריסה הוא הקרן של גדול גודל בסדר פרויקט

50% חינוך. מעל בתכניות שם תומכים לא אנחנו ליבה, ולכן לימודי בו מלמדים החרדי, שלאהשנים. לאורךהחינוך, בתחום בתכניות היא הקרן של מהתרומות

אפרט תכף אנגלית, ואני של בתחום להשקיע בוחרת הקרן למה השאלה נשאלת פערים שקיימים לזה ערים מצנע, אנחנו הכנסת חבר שאמר כמו לסקר, אבל כשנגיעיותר,

בפני נמצאים רבים וערבים. מכשולים יהודים תלמידים בין באנגלית בהישגים משמעותיים

3

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

מורים לשכור הכלכלית היכולת חוסראנגלית, למשל, ללמוד בבואם יכולת מעוטי תלמידים רבים גורמים עם משיחות דאגה, וזה לאנגלית, שמעורר במורים מתמשך חוסר פרטיים. יש

שהובא דבר במיוחד. עוד נמוכים הישגים יש ובדואי אתיופי ממוצא במערכת. לתלמידיםלאורך ומופיע לידיעתנו, יסודי ספר בית שמסיימים התלמידים מספר – בסקר השנים,

שלא – מחלוקת, אבל עליו שיש מושג שזה יודעת , אניnon-readers כ בפריפריה, ומוגדרים מאשר בפריפריה גבוה יותר יסודי, הוא ספר בית באנגלית, בסוף טקסט לקרוא מסוגלים

יותר. חמורה היא בפריפריה בעייתית, אבל היא במרכז. התופעה סיר של שלנו, ביתו ראש מצנע, היושב הכנסת חבר שאמר שלנו, כמו ראש היושב

מרכזי. מאד חסם הוא באנגלית שליטה שהיעדר לכך ערים מאד והנאמנים קלור צ'רלסוכבודם במתמטיקה הנמוכים ההישגים על האחרונות בשנים בארץ רבות מדובר ומדעים,

השקעה יש ומדעים מתמטיקה של בתחום חשובה, אבל סוגיה זו ספק מונח, ללא במקומם כאן, ואני להגיד רוצה טראמפ. אני דוגמת קרנות של והן החינוך משרד של נרחבת, הן מאד

לא חסם היא הוועדה, שאנגלית ראש זה, יושב את אמרת אתה לבד, גם לא שאני חושבת להתקבל אפשר אי אנגלית יותר. ללא – אומרת הייתי אפילו ומדעים, אני ממתמטיקה פחות

גבוהה להשכלה מהמוסדות תלונות גם יודעים. יש אנחנו זה גבוהה. את להשכלה למוסדות בקריאה מאד גבוה, מתקשים בציון ואפילו אנגלית יחידות 5 שמגיעים, שסיימו שתלמידים

"שנקר", על תמיר פרופ' יולי עם שיחה לי היתה מזמן טקסטים. לא עם והתמודדות באנגלית הצלחה של לשאלה מעבר האקדמיים. אבל והמוסדות המכללות כל את חוצה זה אבל

להיות אנגלית. גם איזושהי דורשת שלא היום עבודה שום כמעט להשיג ניתן אקדמית, לא רציני מכשול היא שליטה בתיירות. היעדר לעבוד גם לאנגלית, ודאי נדרש אתה במוסך מכונאימוחלשות. אוכלוסיות עבור וכלכלית חברתית לניידות

הנאמנים, שלאן של וגםוהמקצועי, שלי, האישי שהניסיון, גם ולהגיד להוסיף רוצה אני שהקריאה ישראלים אנשים באנגלית. גם להתבטא מאד מתקשים הולכים, אנשים לא שאנחנו באנגלית. יש להתבטא מוכנים אקדמיים, לא לימודים להם שמאפשרת ברמה היא שלהם לנהל מתקשים שלנו הכנסת וחברי מהשרים שכמה חושבת בביטוי, ואני גדול ביטחון חוסר

חסם. שהוא שברור באנגלית, דבר דיאלוג מרכזי בישראל. הקמנו אנגלית לימוד במרכזי רבות השקיעה קלור קרן השנים לאורך

לאנגלית, פיתחנו למורים השתלמויות יסודיים, פיתחנו ועל יסודיים ספר בבתי לאנגלית למידהלשימוש מורי של להכשרה וירטואליים קורסים ליישום אנגלית, פדגוגיה. בטכנולוגיה,

בהם נעשה שמאז חושבת לא ואני החינוך למשרד כמתנה ניתנו האלה הווירטואלים הקורסים מרחוק, עבור וא-סינכרונית סינכרונית ללמידה בהם להשתמש מוזמנים הם שימוש, אבל

מורי להכשרת British Councilה- של בתכנית תומכים אנחנו אלה בימיםלאנגלית. מוריםtraining – לזה קוראים הם – מורים teachers' teachersבתחומים שפה, מיומנויות של ,

proficiencyהחינוך, משרד עם פעולה בשיתוף שהיא תכנית זובכיתה. בטכנולוגיה , ושימוש ביוזמו חתום גם הבריטי החינוך ושמשרד לחקר המכון – קלור לקרן חברו האלה עליה. ואגףBritish Councilהסקר, ה- את עבורנו עשה העברית, שגם באוניברסיטה בחינוך הטיפוח

החינוך. במשרד שח"ר כי האנגלית השפה להוראת המרכזים עשרת על מילים כמה זאת בכל להגיד רוצה אני

40 שנת לכבוד2006 בשנת השיקה שהקרן דולר מיליון2ל- קרוב גדול, של מאד פרויקט זה שח"ר, אגף ידי על שהומלצו תיכוניים ספר בבתי אנגלית כישורי בשיפור התמקד לקרן, ושהוא

יחידות, לא 4 ו-3 של ברמה שם למדו בפריפריה, שהתלמידים ספר בתי על כלומר, מדובריחידות5ל- הגיעו מקצועית חדשני, והעשרה למידה למרכז זכה כזה ספר בית בגרות. כל ברור למידה, לגמרי במרכזי הרבה משקיעה שהקרן הספר. למרות בבית המורים לצוות

מוטיבציה עם מורים במערכת, יש טובים מורים במורים. יש להיות צריכה הרצינית שההשקעה No educations system canלפני: ממני וגדולים טובים כבר שאמרו דבר, כמו של גבוהה, ובסופו

be better than its teachersהמרכזים כל אלה במורים. בימים להיות חייבת הגדולה . ההשקעה משקיעים לא פעם אף אנחנו הכשרה. שוב, כי ריענון עוברים והמוריםלשדרוג, זוכים האלה

כן. גם במורים להשקיע בליhardwareב- היו"ר עמרם מצנע:

כבר שנים8 האלה. זה הספר בתי התוצאה, בעשרה מה שלכם בחומרים ראיתי לאפועל?

4

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 תמר גלאי-גת:

לא עוד פשוט שלו, כי התוצאות את לכם להעביר אוכל שאני בסקר אנחנו כן. עכשיו נתונים, שצריכים בלי להגיד, עדיין יודעת כן האלה, אני הספר והבקרה. בבתי השדרוג הסתיים

היתה שלנו המטרהאומרת, אנגלית. זאת יחידות5ב- המשתתפים במספר עליה להגיע, שישיחידות. אנחנו5ל- תלמידים יותר להעביר שנים.8 לפני להקים בודקים. התחלנו עכשיו ועד2008מ- . אז2008ב- לפעול התחילו רק חלקם הסתכלות לעשות רוצים אנחנו היום

פורמלי לא באופן להגיד יכולה יחידות. אני5ל- הגיעו באמת מהם כמה ולראות רטרואקטיביתהביקורת. של הזה בתהליך אנחנו עכשיו בקרוב, כי לי יהיו הנתונים שכן, אבל יודע שאני

ספר בתי כאן יש רואים שאתם הלמידה. כמו מרכזי את בהם שהקמנו הספר בתי אלה בכסייפה, בדואי ספר ערבי, בעכו, ובית ספר בית כאן ישודתיים, היהודי, חילוניים מהמגזר

ואין בחדר להשתמש רוצים כולם כיבצוות, מתחים ממש שם שיש לי סיפרו אתמול בדיוק שדרוג, של בתהליך אנחנו מסיבי, ולכן שימוש אומרת, יש להם. זאת לאפשר שעות מספיקהיעדים. השגת בדיקת – וכמובן

חייבים שנים6 אחרי לאחרונה, כי ששודרג בנתניה אנגלית להוראת מרכז של דוגמה זומזה. זה שונים המרכז. המרכזים בתכנון השתתף הצוות האלה הספר בתי לשדרג. בכל

היו"ר עמרם מצנע:לימוד? שעות הוספתם שגם או הפיזיים בתנאים רק שם השקעתם

תמר גלאי-גת: הערך את לתת יכולים שאנחנו הוא יודע שאתה פילנתרופיה, כמו של הגדול היתרון

החינוך משרד זה לימוד. את שעות מספקים לא לתת. אנחנו יכולה לא שהממשלה המוסף מקצועי, בפיתוח אלא בהכשרה עוסקים לא מורים. אנחנו מכשירים לא גם עושה. אנחנו

גם צריכים שהיו הספר בתי של בתשתית, בשיתוף השקענו ההבחנה. לא. אנחנו את למדתילאנגלית. למורים מקצועי פיתוח של בקורסים המקומיות, והשקענו להשקיע, במועצות היו"ר עמרם מצנע:

ממלכתי-דתי, – ממלכתי, והשני אחד – היסודיים הספר בתי בשני בירוחם כי שואל אני היו והתוצאות ובשעות במורים בתגבור בעיקר אנגלית, אבל ללימוד במרכז גם השקענו

ל- ולעבור יחידות3ה- את לבטל להיות צריך היעד דעתי - - לפי שאל"ף זו מבחינה מדהימות במיצב , והתוצאות5ל- יחידות, וחלק4ל- יוגשו שכולם לכך מגמה, לפחות, לגרום היתה . לי4

המורים. בסוף הוא מדהימות. העניין היו ובבגרות תמר גלאי-גת:

המורים. לשאלת חוזרים אנחנו תמיד בדיוק. אבל היו"ר עמרם מצנע:

בשעות. וגם, בעצם, תגבור שלהם ההכשרה גם תמר גלאי-גת:

משרד את פה מחליפה לא קלור קרן בהמשך. אבל במורים התמיכה. בתמיכה וגם אתה תחתית. אם ללא בור גם הוראה. זה שעות עוד עצמנו על לוקחים לא החינוך, אנחנו

- - - האלה, זה דולר מיליון135ה- כל עםקלור, הארצית, קרן ברמה להשפיע רוצה היו"ר עמרם מצנע:

התוצאות. את לנתח יכולת האלה ספר - - בתי לקבל כדי

5

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 תמר גלאי-גת:

התמיכה את לתת זה לעשות שנכון החינוך. מה להשקיע, ומשרד צריך ספר בית זה ללמד איך זה עליו מדברים שהמורים הדברים אחדנראה, תיכף – ולאפשר, למשל למורים בחדר למורים מאפשר שאתה יסודי, בזה ספר בבית בעייתי זה הטרוגנית, במיוחד בכיתהעם גישה עם אטרקטיבי למידה באופן התלמידים עם לעבוד אפשרות לטכנולוגיה,

החינוך. משרד של שאלה היא השעות שאלת תמיכה, אבל מסייע, נותן דיפרנציאלי, אתה ארצי. גודל בסדר לא כן, אבל אולי גדול. בירוחם גודל בסדר עצמה על תיקח לא פילנתרופיה

מכיוון2013-2012 בשנים הקרן ידי על הוזמן שלנו הסקר אז קלור קרן שנאמני מעוניינים כן - הנאמנים אנגלית. לשאלתך של בתחום אסטרטגית התערבות לשקול מעוניינים

ההתערבות נקודת מה ולראות למקד רצו אבל ארצי גודל בסדר פרויקט לאיזה להיכנס מהמכון אולשטיין פרופ' עלית ידי על בוצע פילנתרופית. הסקר השקעה מבחינת האופטימלית

הגורמים עם פעולה בשיתוף נעשה העברית, והוא האוניברסיטה של בחינוך טיפוח לחקריושב ' דליתדאז, גב המנכ"לית החינוך, זה במשרד הרלבנטיים המזכירות ראש שטאובר,

פרופ' הפדגוגית וכמובן, עם עפרהאז, ואחרים, שטיינר, המפמ"רית ג'ודי ד"ר מייזליש, מיכל משרד למנכ"לית במרץ הוגש הסקרכאן. שנמצאת הגב' נשלח החינוך, גם כהן,

הזו. הוועדה ראש יושב בו, כולל שהתעניינו לאנשים ונשלח למפמ"ריתדוחות משרד של הווירטואלי המחקר חדר היה הסקר של הנתונים בסיס החינוך, בדגשבישראל, החינוך במערכת מובילות דמויות עם אנגלית, ראיונות הוראת על בינלאומיים

ותלמידים, מפקחים, מורים עם מיקוד קבוצותהסקר, בתוך מופיע האנגלית, הכל מקצוע על קצת לנו היתה – כך אחר שיופיע מה ואומר אקדים למורים. אני אנונימי אינטרנטי ושאלון

מכן אותו, ולאחר להעביר אישור קיבלנו האנונימי. בהתחלה השאלון של הנושא עם בעיה לאנגלית, שאנחנו המורים לכלל אותו להעביר לנו אפשרה לא הפדגוגית המזכירות ראש יושב

משרד אבלמהם, נתונים לנו שיהיו קיווינו מאד מורים. אנחנו אלף12 בסביבות שיש שומעים במאגר השתמשנו בכלל. אז או אינטרנטי באופן השאלון את להם לשגר לנו אפשר לא החינוך

מורים, אבל132לרשותנו, שעמד המורים המורים של מייצג מדגם לא מדגישה: זה אני היא כמה עד וכו' וכו', אבלגבוהה, מוטיבציה עם קבוצה , זוself-selected group בארץ. זה

לענות. יודעת לא אני – המורים כלל את מייצגתאני ממצאי יש אתי שאמרה הדברים על אחזור הסקר. גדולים פערים וייסבלאי.

- לראות יכולים אתם אם יודעת לא התיכוניים. אני הספר בבתי האנגלית השפה במיומנויות העמים בחבר שמוצאם תלמידים – הברית, הירוק בארצות שמוצאם התלמידים זה הסגול

בעד מדבר אתיופי. זה ממוצא תלמידים – ישראל, והכחול ילידי תלמידים – הוורודלשעבר, גדולים. מאד פערים הנתונים. יש את פה להדגיש צריכה לא עצמו, אני

יהודית גידלי:ערבים, פה? כולל זה

תמר גלאי-גת: אני יהודים. כאן בין אבחנה על אדבר אני הארץ. תכף ילידי בתוךערבים, כן, כולל זה זה ובדואים. הכחול יהודים, ערבים, דרוזים בין כאן משווה כשאני – הבגרות ציוני על מסתכלת

הבדואים. למרות אלה והסגול הדרוזים אלה הערבי, הירוק המגזר – היהודי, האדום המגזר לא שלהם, הם הנתונים על נסתכל הבדואים, תכף אצל עליה, למשל שיש רואים שאנחנו

יחידות,5 זה רואים, הירוק שוב, אתם – יחידות לפי באנגלית בבגרות השתתפות טובים. שיעור והיהודי. הדרוזי, הערבי המגזר זה שמאלה אחד כך הבדואי, אחר המגזר על מימין תסתכלו

איך . תלוי4% על מדובר הבדואים אצל יחידות. 5ב- בגרות עושים היהודים מהתלמידים45%באנגלית. יחידות5 עושים ומעגלים. אלה סופרים

היו"ר עמרם מצנע: יחידות? 5 זה

6

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 תמר גלאי-גת:

עצמו הסקר, בסקר את רואה אתה יחידות. אם4 זה יחידות, האדום5 זה לא. הירוקיחידות, אדום5 זה זה. ירוק את רואים יחידות. 4 זה יחידות3 זה ביותר כחול. הימני זה

יהודים. זה ביותר הבדואים, השמאלימהתלמידים13% רק – למחשבה חומר מהתלמידים5%וכ- האתיופית בקהילה

יחידות5 של ברמה לומדים הבדואים באתיופיה שנולדו התלמידים באנגלית. בקרב לבגרות רציתי מפורטות, לא יותר התפלגויות לראות יכולים שלנו, אתם יותר. שוב, בסקר גרוע המצב

גדל מחסור ישטוב. לא הוא המצב בדואים ואצל אתיופיה יוצאי תלמידים אצל להלאות, אבלהארץ. רחבי בכל אנגלית להוראת מיומנים במורים והולך

היו"ר עמרם מצנע:שהצליח? מי או שניגש מי בבגרות". זה ההשתתפות "שיעור פה כתוב

תמר גלאי-גת: זה את מנסח ככהשניגשים. אלה עצמה, אצל בבגרות גבוה הצלחה אחוז שניגש. יש

השתתפות. אחוז – החינוך משרד אתי וייסבלאו:- - - יחידות4ב- יחידות, כמה5ב- השתתפו המשתתפים, כמה כלל מתוך זה אחוזים תמר גלאי-גת:לא אלא כלל מתוך כן, אני שניגשים אלה התלמידים, שאחוז חושבת לבגרות.

זאתלהסליל, הספר בבתי נטייה ניגשים. יש כמה היא כאן מאד. השאלה נמוך הוא הנכשלים יחידות3 , ועם3ל- מורידים כך אחר, 4ל- יחידות, מורידים5ב- שתתקשה רואים אומרת, אם

כלום. לעשות יכול לא אתה מיומנים במורים וגדל הולך מחסור יש – שנאספו הנתונים מכל שלנו הממצאים

כמה על מדבר החינוך משרדבולט. זה בפריפריה ובמיוחד הארץ רחבי בכל האנגלית להוראת מוצאים הספר בתיאתי, שציינה כמו במערכת, אבל שחסרים להם חסרים, שנאמר מורים

שואל, אני אינו החינוך אם. משרד שפת אינה האנגלית מהמורים חלק שונים. עבור פתרונותלא. אוnative English speaker הוא המורה חושבת, אם ג'ודי שטיינר:

באנגלית. ידע של מסוימת רמה צריכים הם פתאום. אבל שואלים, מה לא תמר גלאי-גת:

הכשרה עברו לא אם. חלקם שפת אינה אנגלית אבלמסוימת, רמה צריכים הם מדובר, לאזרה. כשפה או שניה כשפה אנגלית ללימוד הוראה ובשיטות בתכנים מתאימה

שניה. אצל כשפה ולא זרה כשפה אנגלית לומדים ישראל תלמידי הדבר. רוב כמובן, באותו מדוברת, אחר ערבית לומדים. קודם רביעית, למעשה, שהם שפה שזו יודעים אנחנו ערבים

זה אחרי ורק עברית כן ספרותית, אחרי בערבית בשליטה קושי היום ספרותית, שיש כךאנגלית.

שיחות מתוך לגדול. שוב, זה צפוי לאנגלית מיומנים במורים המחסור הקרובות בשנים שהם תלמידים עם להתמודד מתקשים היסודיים הספר בבתי בתחום. מורים בכירים אנשים עם

no-readersאתה שהפער, אם יודעים , ואנחנו non-readerביניים, בחטיבתיסודי, ספר בית בסוף למי לעזור מאד קשה ביניים נמוך. בחטיבת מאד הוא ולהתקדם בלהתמודד לך לעזור הסיכויכאלה. פערים עם שמגיע

7

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

בטכנולוגיה, ככלי בשליטה ביטחון חוסר על מדברים המורים. המורים של האתגרים עצמה, כמובן. קושי מטרה לא אמצעי. היא כלי, היא היא מדגישה: טכנולוגיה בכיתה. אני עזר

תלמידים עם הרמה. ההתמודדות מבחינת מאד והטרוגניות גדולות כיתות עם בהתמודדות אנגלית ללמוד תלמידים של והנעה בשילוב קושי כאלה. יש בכיתות קשה נמוכים הישגים בעלי

אולי מלמדות הספר. הן בבית למציאות מכינות שלא ההכשרה בשיעור, ותכניות ולהשתלבמורכבת. ישראלית בסביבה לא אבל אנגלית ללמד איך

לאנגלית למורים התקנים למספר בנוגע החינוך ממשרד נתונים לקבל הצלחנו לאהמחסור וכמה במורים במערכת. native הם מהמורים מיומנים, English speakersחלק ,

פניתי כשאניהחינוך. משרד הלמ"ס, ודרך דרך להשיג הצליחה וייסבלאי אתי האלה מהנתונים קווים שיש עליהם, ואמרתי שנשלם ביקשו הם האלה מהנתונים חלק לקבל החינוך למשרד התקבל לא שאמרתי, לצערי כמומזמן. מנכ"ל, לא חוזר שזה מבינה בקרן. אני אדומים משרד ולאנשי הוועדה לחברי כאן פונה האנונימי. אני האינטרנטי השאלון את להעביר אישור

הסכמה תהיה אינטרנטי, אם משאלון בנתונים המחקר את לעבות נשמח מאד החינוך, אנחנואותו. להעביר

לאומית תכנית ממליצה, לגבש הזה הדוח קלור, בעקבות מהדוח. קרן ההמלצות מורים של והכשרה הבאים: גיוס האלמנטים את שתכלול בישראל באנגלית ההוראה לשיפור

ומוביליםmaster teachers זה ומובילים. מומחים מומחים מורים לקידום מרכז חדשים, הקמת בפיזיקה. יד מורים של מובילה, למשל, בתחום טראמפ קרן כאלה . יוזמותleading teachers זה

הזה בנושא מתעניינת מאד קלור , קרןleading teachers של הנושא את מקדמת היום הנדיב שני יש מגזריות, אם אל – מוסיפה והייתי – מקצועיות קהילות אנגלית. הקמת של בתחום למורים משותפת מקצועית קהילה לייצר שאפשר חושבת אניוערבי, סמוכים, יהודי יישובים

native שאינם למורים האנגלית בשפה מיומנויות לשיפור קורס פיתוחלאנגלית. English speakersה- ידי על עכשיו מופעלת כזו , תכניתBritish Councilקלור, יחד קרן של , בתמיכה

ממורים שבאה בקשה גם מיומנויות. זו שיפור , עלproficiency על החינוך, שמדברת משרד עם ממט"ח מישהו כאן נמצא אם יודעת לא אנגלית. אני להוראת וירטואלי תיכון של בשטח. ייסוד

להגיע טובה דרך שזו ומדעים, ונראה במתמטיקה, פיזיקה כזה תיכון מפעיל מט"ח , אבלהיוםותיכון און שיעורים עם בפריפריה המורים את ולתגבר לפריפריה באנגלית, וירטואלי ליין,

,non-readers עם להתמודדות אינטנסיבית מערכה עבודתם. קידום את לעשות להם שיעזור סיכוי הרבה להם אין הביניים לחטיבת עולים שהם כאמור, ברגע יסודי, כי ספר בבית בעיקר

מתקשות, בדגש ולאוכלוסיותבפריפריה, מיוחדות תכניות יחידות, ויצירת3ל- מעבר להתקדםאתיופיה. יוצאי קהילת ועל הערבי המגזר על

משרד אם כיהחינוך, למשרד מביאה קלור שקרן משהו בעצם זה זה שכל לציין למותר להגיד רוצה לבד. אני זה את להוביל תוכל לא שהפילנתרופיה זה, כמובן את יוביל לא החינוך

שינוי. לעשות יכולה היא שבה מעניינת ליוזמה להירתם מוכנה קלור שקרן כאן If you thinkהזה: הביטוי את מכירים ודאי וכולכם – בוק דרק שאמר במשהו אסיים אני

education is expensive, try ignoranceשל בתחום כספים ישקיעו לא אם יקרה לא זה . כל האנגלית.

היו"ר עמרם מצנע:ת. אנגלי ללמד להתחיל גיל באיזה השאלה עם התמודדתם שלא מבין אני

תמר גלאי-גת:הרבה. בזה מתחבטים אנחנו

היו"ר עמרם מצנע:בזה? עסק לא המחקר אבל

תמר גלאי-גת: לך, להגיד יכולה המורים. אני עם בעיקר להתמודד ביקשנו כי בזה עסק לא המחקר

לזה, אני תתייחס שג'ודי בטוחה ואני דיונים הרבה זה על פילנתרופיה. יש של מבט מנקודת

8

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

שיותר אלה ספר, במיוחד בתי יש ד', אך בכיתה להתחיל ממליץ היום החינוך שמשרד יודעת א', בכיתה מוקדם, אפילו יותר לוחצת, שמתחילים יותר מורים קבוצת בהם שיש אמידים, או

גולדשטיין, שלצערי יש כי להצטרף יכולה היתה לא שאלות. פרופ' לא בחו"ל היא אלי, חושף שאתה שככל אומר שלי והמקצועי האישי מוקדם. הניסיון כך כל בלהתחיל מאמינה

יותר בה מרגישים הם לשפה, ככה אותם אנגלית, חושף דוברת לסביבה צעיר יותר מגיל ילדים רוצה אתה בעיה. אם כאן יש לנו פילנתרופיה לך, כנציגת אגיד דיונים. אני זה על בנוח. יש

להרשות יכולה אני מורה, וכאן יש ברובם יסודיים ספר בבתי – יסודי ספר להתערב, בבית מורות. הן המוחלט שהרוב זכר, למרות בלשון חייבת הייתי נקבה, במצגת בלשון לדבר לעצמי

צוות יש ובתיכונים ביניים שתיים. בחטיבות או לאנגלית אחת מורה יש ממוצע יסודי ספר בבית- - - impact ל ולהגיע להתערב רוצה כשאתה כלל. אז רחב, בדרך יותר

היו"ר עמרם מצנע: יתערב, שהפילנתרופ נכון במהעצמה, בפני שאלה גם זו – היתה לא שלי לא, השאלה

ללמוד מתחילים במחלוקת, מתי שנוי נושא שזה יודע אני מחקרית, כי היתה שלי השאלה אבלהאנגלית. בהדרגה, לסביבה נחשפים ואיך

תמר גלאי-גת: הגורמים בידי שמצוי רב מחקר זה על שיש כיוון השאר בין לזה נכנסנו לא אנחנו

נושא את מלקדם כאן חוסם מה להבין רצינו באמת החינוך. אנחנו במשרד המקצועייםהאנגלית. האנגלית, הוראת תחום את לקדם לנסות באים כשאנחנו בעוכרינו שעומד משהו יש

במדעים, נבחנים הבינלאומיים. הם במבחנים באנגלית נבחנים לא ישראל שתלמידי וזה הבינלאומיים במבחנים נבחנים מדינה כל באוריינות. תלמידי במתמטיקה, נבחנים נבחנים ה של אחרות מדינות מול ישראל של השוואתיים נתונים בעצם לנו אין אימם, ולכן בשפתOECDהאנגלית. בתחום

יהודית גידלי:להשוות. מה עם נתונים, אין אין– המדינות ביתר גם אז

תמר גלאי-גת: להתנסח רוצה נטיה, אני יש לפעמים – ישראל אומר, מבחינת זה אז בסדר, אבל יש ומתמטיקה מדעים בתחומי בפיז"ה שלנו כותרות. ההישגים שיש איפה בזהירות, להשקיע

המערכת, פוליטיקאים. הורים, מורים, מתוך של לחץ הרבה מייצר וזה כותרות מאד הרבה פחות לא שנאמר, היא כמו לכותרות, אבל מגיעה לא אנגלית כאלה, ולכן נתונים אין באנגליתלכם. תודהחשובה.

ג'ודי שטיינר: החינוך לוועדת הגיע האנגלית מקצוע שבאמת לכם להודות רוצה אני כל קודם

המרכזת, המפמ"רית, המפקחת ובתור לאנגלית למורות מדריכות שלוש פה בכנסת. יושבות גדולות כיתות של הקשים התנאים עם כי ישראל במדינת לאנגלית המורים את לשבח רוצה אני להישגים. ולהגיע התלמידים עם לעבוד מצליחים הםהחינוך, במערכת לנו שיש הבעיות וכל האחרונות, השנים בחמשת – הטובים, נגיד הדברים , אתhighlightsה- את להציג רוצה אני- - - אני שנה, אבל23 עכשיו בתפקיד אני

היו"ר עמרם מצנע:לאנגלית? המפמ"רית בתפקיד

ג'ודי שטיינר: שחוץ חושבת ישראל. אני במדינת אחת אנגלית רק שיש לציין גם שנים. יש כן. הרבה

יהודים, דתיים, בדואים, חרדים – המגזרים בכל אחד מקצוע שיש מקצוע עוד אין ממתמטיקה

9

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

שלנו הלימודים לכולם. תכנית שזהות בגרות בחינות לנו החרדי, ויש המחוז את עכשיו יש – הכל האלה. בסך לסטנדרטים להגיע אמורים ישראל במדינת וכולם סטנדרטים על מבוססת

במספרים. אדבר לא אני היו"ר עמרם מצנע:

אוחיון שמעון הכנסת חבר את בברכה מקדם אני ג'ודי שטיינר:

האנגלית. הוראת על מרכזת מפקחת ואני שטיינר ג'ודי ד"ר שלום, שמי הן היום בעברית מילים הרבה כי טוב אנגלית לדעת שצריך הסיבות אגב, אחת דרך

הלאה. "לדקסקס", וכן – באנגלית היו"ר עמרם מצנע:

המשורר. מלין זה על ג'ודי שטיינר:

המורים את לשבח רוצה שאני בפרוטוקול רשום שיהיה רוצה באמת שוב, אני אזלאנגלית. – נלחמתי יחידות. אני3 לזה. לגבי אוסיף כך ואחר לדברים ספציפית אולי אתייחס אני

לנו יש הכל אגב, בסך המקצוע, ודרך ועדת עם יחד האנגלית הוראת על המפקחים עם יחד או משרה חצי עובדת מפקחת בלבד, למפקחים. כל תקנים7 האנגלית הוראת על בפיקוח

תמונה. לכם לתת כדי אחראים. זה הם עליהם ספר בתי 250-300 איזה משרה, ויש75% מי – הוא שהרעיון נסביר חשוב, כי צבירה, וזה של הוא - המודל הבגרות בחינות

ו- a,b בשאלונים נבחן יחידות3 שעושה c, 4זה יחידות c, d -ו eזה5ל- כך , ואחר e,f,gאז . אתכם, לשתף ההזדמנות את אקח ניידות. אולי ומעודד שגורם משותף, דבר שאלון יש תמיד

מחזור. אז , בתוך5 ל-4 ומ-4 ל-3מ- הזו הניידות את מנצלים באמת תלמידים כמה לראותל-3מ- עברו תלמידים4,300 2010 של במחזור קיבלו לא הם כי – המורים בזכות , וזה4

. 4 ל-3מ- לעבור יכלו התלמידים שיש השעות סמך עלנוספות. שעות היו"ר עמרם מצנע:

- - - עצמם על לקחו , ואז3ב- הצליחו כל קודם אומרת, הם זאת ג'ודי שטיינר:

3ה- את עושים משותף, אז שאלון תמיד יש מהציון, כי שליש כבר להם ויש נכון. היות תלמידים. גם4,000מ- יותר – שאמרתי כמו , אבל3ב- שנשארים תלמידים ביטחון, ויש ליתר

יכול . זה4ל- לעלות בעיה היתה לא זו ובעצם ביטחון רשת בתור3 עשו50%ש- תגידו אם עלו במחזור תלמידים2,000ש- אומר עדיין ? זה50% נגיד אבלאחוזים. לנו נכון, אין להיות

אדירה. הצלחה יחידות, שזו4ל- היו"ר עמרם מצנע:

. 4 להיות צריכה המטרה, המטרה להיות צריכה לא3הערת, ש- את אבל ג'ודי שטיינר:מ- אחזור תכף ל-4לזה. זה5 תלמידים2,600 הם כן, המספרים שעברו, שגם

כשהיתה3למצופה. ומעבר מעל הצלחה יחידות. נלחמתי רפורמה 3שה- חזק עכשיו, אמורים התלמידים כל בגרות. לא תעודת צריך במקדונלד'ס לעבוד יישארו. למה? היום, כדי

בחיים מצליחים גם כולם שלא עובדה רוצים, אבל הגבוהה. אנחנו בהשכלה ללמוד ללכת

10

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

יחידות, לא3 היו לא אםהאלה, בהכל. התלמידים תעודת ללאבגרות. תעודת להם תהיה - - - 3 שיש אחד, טוב מצד שלנו. אז לחברה כניסה אין בגרות

היו"ר עמרם מצנע: , וכשאתה4 על אותו להציב שהמטרה, היעד, צריך חושב אני מקבל, אבל אני זה את

אותו. משיג יעד, אתה מציב ג'ודי שטיינר:

ספק, ללא זה הפסיכומטרי של הרפורמה עם , ועכשיו5 ו-4 זה לשדה שלנו המסר אז בחינות לנו דבר: יש עוד לכם אגיד בסדר. אני יחידות, זה3ב- שייבחנו תלמידים יהיו עדיין אבל

וכשהם חלשים מאד שהם ילדים מלילדים. יש חוץ כלום שווה לא אחת, שזה יחידה של בגרותלפניהם. נפתח העולם הזו, כל היחידה את לעשות מצליחים

היו"ר עמרם מצנע:בפניהם. נפתח העולם שכל מרגישים הם

ג'ודי שטיינר:לוותר. שאסור האלה, חושבת הדברים התחלה. ואני, על זו נכון, אבל

נבחני מספר לגבי ביותר הגדול המקצוע הוא האנגלית שמקצוע לציין רוצה גם אני ,4ב- מאשר יחידות5ב- שנבחנים תלמידים יותר שיש היחיד המקצוע הבגרות, ואנחנו בחינות

יפים, מאד שהם פה נתונים יש . אז98%מ- יותר השאלונים, היא שעוברים, בכל וההצלחה יש גם הטובים, אבל הדברים את לכם מספרת קלים. אני לא קלים. ממש לא הם והשאלונים יחידות. 3ה- לגבי זה שקורים. אז טובים דברים הרבה גם יש לשיפור, אבל מקום בעיות. יש

שאנחנוnon-readers ה לגבי אלה במילים להשתמש אוהבים לא באמת , האלה, בוגר שהוא ילד לאומי, שכל כאתגר זה את רואה וקריאה. אני בכתיבה שמתקשים תלמידים

ראמ"ה בהשתתפות כך. אנחנו לא הוא המצב, לצעריבאנגלית. ולכתוב לקרוא ו' יידע כיתה המתקשים, בשלבים התלמידים את לזהות מנת על מבדקים לתת שאפשר למורים ערכה בנינו

ואנחנו הקריאה של הרכישה בהתפתחות מאד ספציפיים את מלמדים עכשיו והכתיבה, לנסות כלים למורים ייתן זה אבל הבעיות כל את יפתור לא בזה. זה להשתמש איך המורים

האלה. התלמידים עם להתמודד היו"ר עמרם מצנע:

מחשב? או יד בכתב מתכוונת את ג'ודי שטיינר: הסכנות אחת פוסלים, אבל לא יד. אנחנו יד, כתב בזה. כתב צורך יש יד. עדיין כתב

יודעים, יש אתם – מחקרים יכתבו. יש דיגיטליים, שילדים ספרים לנו יש באנגלית הרי – היוםושלregular writing של באותיות לכתוב scriptחשוב יותר לדעתכם ורגיל. מה מחובר . כתב

חשוב? יותר הכתיבה, מה רכישת תהליך מחובר? מבחינת הלא או הלמידה, המחובר לתהליךכשכותבים הכתב הילד המחובר. תלכו אםכותב. הוא המילה את מפנים יותר מחובר,

הסכנות אחת וזובמקום, לא זה לזה, אבל מקום לציין. כלומר, יש בלבד, מיותר להקלדהמתקשים. שהם התלמידים לגבי זה לכתוב. אז גם לדעת צריךממנה. להיזהר שצריך

יש להתחיל גיל באיזה השאלה לגבי ללמד מתחילים , למהP 3 בספרות ללמוד? ,P עם "פדגוגיה" היא המילה שגם לב . שימוPrinciples, politics, parentsצעיר. בגיל אנגלית

ד'. מה מכיתה חובה היא ישראל? אנגלית במדינת לנו קורה מופיעה. מה לא היא אבל הספר מבתי הספר מבתי אחוז85-80 מ אתך. יותר מסכימה לא אני–ג' כיתות לגבי שאמרת

ספר בתי גם הטובים. יש באזורים דווקא לאו איפה, זה חשוב לא ג'. זה בכיתה מתחילים האלה במקרים כי בעד לא אנחנו אנגלית להוראת א'-ב'. בפיקוח בכיתות ללמד שמחליטים

בסיס. נותן ללמוד, לא כדי משהו תמיד נותן לא שעתיים, שזה או שעה כלל בדרך מלמדים

11

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

הזה. יש בגיל לילד חשובים כך שכל – יד ועבודות הספורט, האמנות את לו לתת היה טוב יותר טוב אמו שפת את ויודע בוגר שהילד שכמה שאומרים מחקרים יש ולשם, אבל לפה מחקרים

הערבי בסקטור הבעיות ויעיל. אחת טוב יותר הוא נוספת, התהליך שפה לומד יותר, כשהוא שילמדו, נוספת שפה כל האם. אז שפת עם בעיה שם יש – שלהם האם שפת עם שהבעיה

בעייתית. יותר הרבה תהיה היו"ר עמרם מצנע:

- ללימוד פתוח יותר הוא – בגן שהילד, אפילו שככל מחקרים מאד הרבה שני, יש מצד- -

ג'ודי שטיינר:ארוך. לטווח מראים לא יודעת. המחקרים לא אני

שמעון אוחיון:בטוח. שפות? לא לגבי

ג'ודי שטיינר: המשרד של החלטה מנכ"לית, והיתה תירוש, כשהיתה רונית בזמנו, של תקופה היתה

על בכיתה אנגלית ללמד לא ידי א' אבל אכנס מחנכים. את בדקו כך אחר לפרטים, אפשר טובים. אי יותר יהיו שהם מצפים הייתם הביניים, כי לחטיבות שהלכו האלה התלמידים

חשיפה תעשו מה? בגן יודעים בגן? אתם רציפות. מתחילים אין אם ביניהם. גם להבדיל היה עד , מגן רצף אין אם שונות, אבל לתרבויות הראש את יפתחו שילדים – שפות מיני כל על

להזיק. ילד יכול גם הזה, זה בגיל ללמד המיומן האדם כוח את אין ואם שעות אין ד', אם כיתה- - - שלילית חוויה לו שיש ילד טוב, או לא מבטא עם למורה שחשוף

שמעון אוחיון: לעומת הכשרה חסרי הם אנגלית שם מלמדים המורים הרך בגיל שבאמת נתונים לך יש

הביניים? חטיבת ג'ודי שטיינר:- - - ומטעם הפיקוח מטעם , איסורבגן אנגלית ללמד על איסור כל, יש קודם

שמעון אוחיון: לך ישאנגלית. מלמדים כן בחלקם רואה אניא'-ב', שבכיתות כאן הדוח לפי רואה אני

השכלה או הכשרה חסרי הם הנמוכות בכיתות אנגלית שמלמדים מורים שאותם נתוניםאקדמית?

ג'ודי שטיינר:לא.

שמעון אוחיון:- - - אמרת למה אז

ג'ודי שטיינר: לא מהם . הרבה אנגלית ילמדו שהמחנכות תירוש רונית של לתכנית התייחסתי כי

התייחסתי. לזה אזאנגלית. לדבר יודעים

12

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 שמעון אוחיון:אתך. מסכים ג'ודי שטיינר:

הצעיר. הגיל לגבי זה אז בעיה. נכון, זווהמכללות. לאוניברסיטאות שלנו, שהולכים הבוגרים של הבעיות לגבי

שלנו, . הבוגריםif you don’t use it you lose itבאנגלית: כך על ביטוי ויש – היא מהבעיה חלק שנים שלוש על מדברים לארץ, אוניברסיטה. אז שלהם: צבא, חוץ המסלול מה יודעים אתם

הספר. לכן, כשהם בית את עזבו שהם כמו ברמה באנגלית משתמשים לא שהילדים לפחות תחומים.4 על שמבוססת לימודים תכנית לנו שני, יש בעיות. דבר יש – להיבחן וצריכים באיםsocial שנקרא מה זה אחד interaction ,ודבורים, כתובים לטקסטים נגישות היא השניה

שיידעו – השלישית ויש ובעל בכתיבה דברים להציג פרזנטציה, שנקרא חלק לנו פה, appreciation of literature, language and cultureרק לא תלמיד של חינוך רואים אנחנו . אז

דגש ששמה אחרת לימודים תכנית שעם להיות המיומנויות. יכול4ב- הקריאה, אלא במיומנותאחרות. להיות יכולות היו מאמינה, התוצאות לא האלה, אולי, אני מהמיומנויות אחת אל רק

שאמרתי, אחד כמו הרמה? כי את להעלות מנת על עושים זאת בכל אנחנו מה אבל שלנו, רמת הבוגרים - היום השני ו'. הדבר בכיתהnon readers יהיו הוא, בעיניי, שלא היעדים

מהרמה יותר ובוודאי שנים10 לפני מאשר גבוהה יותר היא להם שתהיה שחייבים האנגלית מספיק. לא טובה, זה שהיא היא שלי שלנו, והדעה שהרמה לעבוד. כמה כשהתחלתי שהיתה

מיומנויות הילדים את מלמדים דברים. אל"ף, אנחנו זה? שני בשביל עושים אנחנו מה אז מיומנויות לא זה הלימודים, שאולי תכנית בתוך ובכללהספרות, של התכנית חשיבה, בתוך

בכיתות. עכשיו קורות מהפכות איזה מתואר לא זה – להן חשיבה, ושיש מיומנויות זה אבל שפהאחד. שהיתה. זה ממה אחרת שלהם לטקסט, ההבנה שניגשים ילדים השל החשיב

ברקון, שהיתה אלישבע ד"ר פה משודרגת, ויושבת לימודים תכנית לנו יש – השני הדבר אוצר על יותר הרבה דגש שמים אנחנו היוםמילים, אוצר של התחום מכל בוועדה, ובאה

המילים אוצר רמתאנגלית, של גבוהה יותר רמה רוצים שאם לנו מראים המחקרים כי מיליםזה. על גדול מאד דגש שמים אנחנו לעלות. אז חייבת

היו"ר עמרם מצנע:מה? מול זה

ג'ודי שטיינר: היום דגש. אז מספיק היה מילים. לא אוצר ללמוד חשוב היה תמיד ממול, כי לא

צריכים - שתלמידים צריכים הם מה על שיבינו כדי מילים רשימת לנו יש הלימודים בתכניתעולה. האחרות המיומנויות יותר, רמת גדול המילים שאוצר אותם. כמה לרכוש

היו"ר עמרם מצנע:מדקדוק? חשוב יותר מילים אוצר אז – אומרת כשאת ברור, אבל זה קריאות:

כן. ג'ודי שטיינר:

חשוב. לא שדקדוק מדקדוק, לא חשוב שכן, יותר היא האמת

13

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 שמעון אוחיון:

ישלימו. כבר הם המילים אוצר ואתהמבנים, את לאנשים ניתן – שללמד אמרו פעםאחרת. חושבים עכשיו

ג'ודי שטיינר:המוח. על דברים לומדים אנחנו פעם לומדים. כל שבחינוך, שאנחנו היופי זה

. שובbreaking news ממש ביותר, וזה מרגש דבר על לכם לספר רוצה אני עכשיו אבל אנגלית. ביוני של גבוהה יותר רמה תהיה שלילדים מנת על לעשות מה של הכותרת תחת זה

יחידות,5 ו-3,4 של כליבה אנגלית ללימודי חדשה, בנוסף מגמה פתיחת על במשרד הוחלט בינלאומית, ותקשורת דיפלומטיה של במגמה ללמוד יוכלו יחידות 5ב- שנבחנים תלמידים

conflictו- בתרגום, בתקשורת מיומנויות כולל יחידות. זה5ל- זה את ללמוד באנגלית, ויוכלוmanagementוגם גבוהה ברמה אנגלית לילדים יקנה זה כי זה עם מתרגשים מאד . אנחנו

שלהם. מקצועי, ובעבודה אישי, באופן באופן יצרכו שהם מיומנויות קריאה:

- - - ועוד רגילות יחידות5 יחידות? 10 על בעצם מדברת את ג'ודי שטיינר:

או בפיזיקה מגמה שיש יחידות. כמו10 לו יהיו גמר עבודת לעשות ירצה ילד כן, כן. אם- - - מגמה יש עכשיו דברים כאלה או המחול במיומנויות מגמה

היו"ר עמרם מצנע:מהן? אחת תהיה זו ההרחבות. אז למספר מגביל החינוך משרד היום

ג'ודי שטיינר: הזה המקצוע בחירה, אבל מקצועות2 על הגבלה יש מהן. היום אחת להיות יכול זה

ספרית. בית הערכה ידי על נעשה הכל אם שלישי מקצוע להיות יכול גם תמר גלאי-גת:

למורים? מיוחדת הכשרה וזו ג'ודי שטיינר:

בוודאי. היו"ר עמרם מצנע:

וירטואלית? מרחוק, למידה למידה לגבי עמדתכם מה

ג'ודי שטיינר: במט"ח. יש מסודר משהו לנו מקוונים. אין קורסים הרבה מורים בהשתלמויות לנו יש

מסוימים. במקרים מענה לתת יכול שזה חושב יחידות. אני מיני כל של בודדים דברים שמעון אוחיון:

- - - ש מבין השתלמויות, אני של ברמה רק מדברת את

14

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 ג'ודי שטיינר:

ועל לספרות התכנית של אתר לנו מצוין. יש להיות יכול זה מסוימים שבמקרים אמרתי כי לכיתה יופי שזה מקרים להשתמש. יש יכולים מלמדים, שמורים שמורים הקלטות לנו יש זה

בהחלט לזה יש וטובה. אז נכונה מאד בצורה יצירה מלמדת בתחום מומחית מורה רואים הםמקום.

היו"ר עמרם מצנע: האתגרים, הקשיים, את מתארת את איךומרגשים. חיוביים דברים על טוב. דיברת

אתם? מתמודדים אתם הבעיות? איך ג'ודי שטיינר:

הזו הערכה זה שלנו , ההתמודדותnon readers ה של הבעיות על דיברנו כל קודם אז הדיבור רמת זה העלתה שתמר מהבעיות אחתלתלמידים. לעזור מנת על כלים למורים שייתן

מהבחינה20% הבגרות בבחינות התלמידים. הרי של חשבנו לא זה כל פה. עם בעל זה את לנו פה. יש בעל המיומנויות של הנושא לכל להתייחס האות את נותנים מספיק שמוריםלמורים. השתלמות - עם שבנינו, שוב הערכה

היום. שהיא ממה באנגלית הרמה את בכלל להעלות זה אחר שאמרתי, אתגר כמו אנגלית דוברי שיש בכיתה מצב להיות גדולות. יכול שלנו הכתות – הטרוגניות כיתות של הנושא

הרפורמות, פי הפרטנית, על העבודה את יש היום קשה. גם אתיופיה. זה עולי ילדים עם יחד פה- של שעלה הפערים, כמו הנושא, כמובן, של קשה. כל מאד מאד אתגר עדיין זה אבל

מנסים שאנחנו אמיתיים אתגרים נמוך, זה אקונומי סוציו הדתיים, הערבים, האתיופים, מצב יכול עולים. היה כולם לפחות אזעולים. שהציונים רואים אנחנו זה. לפחות עם להתמודד

המלאה, אבל הכוס חצי את לראות מנסים זאת בכל יורדים. אז שעולים, ואלה מצב להיותלעשות. מה יש עדיין

היו"ר עמרם מצנע: – אומרת במצוקה, זאת שהם הוראה לתחומי תמריצים איזה החינוך למשרד יש האם

לאנגלית. מורים – בחוסר? למשל נח גרינפלד:

הסטז', מורים דרך נכנסים לאנגלית חדשים מורים450כ- – נתון עם אתחיל אולי אנייסודי, 2/3 לאנגלית. בערך עצמם. ההיקפים מבחינת לוקחים יסודי, כשאנחנו - על1/3

בחירה. של גדול עודף של מציאות יוצרת איננה זה. היא את אגיד מדודה, אני מאד הכשרה יסודי, העל של במסלול הכשרה125ביסודי, כ- הכשרה350כ- לנו יש450 מתוך כלומר, אם

לומדים, באוניברסיטאות20כ- לומדים ייחודיות בתכניות – בנוסף , אנחנו40כ- עוד לומדים בעצמם. לומדים של לביקוש מעל לומדים100אומרת, כ- . זאת550ל- מגיעים הכל סך

היו"ר עמרם מצנע:האנגלית. לימוד במקצוע שלומדים, מתמחים

נח גרינפלד: מכללות, אוניברסיטאות, פחות – המורים הכשרת הלומדים, במערכות הכל סך כן. זה

לוועדה. גם שנמסרו נתונים ההיקף. אגב, אלה מבחינת יותר או היו"ר עמרם מצנע:

חוסר? בזה, בעצם, שאין אומר אתה מה אז

15

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

נח גרינפלד: יוצאבחירה. כלומר, של בעיה יש גם זו מבחינה חוסר, כי שאין לומר רוצה לא אני

של למציאות להגיע המערך, צריך לתוך להיכנס יכול ההכשרה את שגומר מורה שכל כמעט זה, את להגדיל כן יסודי על מסלול של לכיוון בלומדים – זה את גדול, נגיד יותר ומשקל מרווח

במסלול ללמד גולשים למעשה הביניים חטיבת של במסלול שלומדים שמורים שקורה מה כיכי בתוך יוכשרו שהם בלי יסודי העל של ומורה בבית חסר אם המכלול, בחטיבת הספר,

לכך, הוכשר שהוא יב', בלי לכיתה להגיש גם משרתו את מרחיבים מצוי, אז מורה הוא הביניים איןלאנגלית, מורים יותר יכשירו מורים, האוניברסיטאות יותר נכשיר שאנחנו למעשה. ככל

האיזון. ויווצר למערכת שייטב ספק שמעון אוחיון:

בעניין והכנה אקדמית הכשרה בעלי 90% לכם יש טובה, כי היא התמונה יחסית אבלכך. המקצועות בכל לנו והיה הזה. הלוואי ג'ודי שטיינר:

- - - במערכת מורים הרבה יש עדיין נכון, אבל זה שמעון אוחיון: וישבאנגלית, שני תואר לו ויש הארץ במרכז להיות יכול מורהעדיין, פער שיש משום

לכיתה, ותלמד. זאת בכל תיכנס – לו אומר לו, והמנהל שאין מי בפריפריה נח גרינפלד:

את מובילה באנגלית, וג'ודי זו, המצב מבחינה – לכם זה את לומר יכול אני – ספק אין גבוהה להשכלה המועצה ידי על שנים4 לפני שדרוג עברו ההכשרה בגאון, תכניות המערכת

בהיקף היתה רגילה ההתמחות. התמחות של הלימודים היקף את משותפת, והרחיבו ווועדהשעות, הפכו26 של שעות, כדי34שעות, ו- 32 של בהיקף להתמחות אותה את להרחיב

הלומדים עצמן. בגדול, כל ההתמחויות בתוך שנדרש הידע את רק וללא השפה מיומנויות- - - לימוד שכר במימון משותפות, סיוע הלוואות מקבלים באנגלית

היו"ר עמרם מצנע: מלמדים שלא ספר בתי שיש העובדה זה המחקר של מהנתונים שעולה נוספת שאלה

שעות. 4מ- פחות מלמדים בכלל, או מלמדים לא תקן, או פי על השעות את ג'ודי שטיינר:

בתיזה. על לי סיפרה מופתעת, אתי מאד הייתי אני כי אותו לבדוק שצריך נושא זה פעמיים נותנים הם לפעמים השעות, כי של הכניסה את שנה כבר למפקחים מדווחים הספר את עלינו, עכשיו, לעשות לבדיקה נושא זה אז כזה במצב נתקלו רוצים. לא לא ואנחנו כפולזה.

היו"ר עמרם מצנע: ההישגים ערבים, בדואים, אתיופים, ששם – המוחלשות באוכלוסיות מטפלים אתם איך

העברי? במגזר ההישגים מאשר פחות משמעותית בצורה ג'ודי שטיינר:

של הנושא לכל מדריך לנו יש סוף סוף שנה כל קודם – לנו שיש הכוחות שוב, עם האלה האוכלוסיות זאת, כל אנגלית, בכל דוברי עולים גם אבל אתיופיה עולים, עולי תלמידים

לנו שיש המשאבים הבעיה. עם את יפתור - - לא אחד יום שלהן. אבל הצרכים את להן יש לראות בכיתה, ומנסים השתלמויות, כנס, תצפיות ידי על מיטבם את עושים ובפיקוח בהדרכה

בגלל זה מצליחים כך כל הערבי, שלא בסקטור שראינו מהתחומים אפשר. למשל, אחד איך

16

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

בשאלות מיומנויות הרי וכיתות הביניים לחטיבות במיצב בחשיבה. מיומנויות זה מה ח'. שאלות יש בטקסט. אבל זה, זה עם להסתדר קל ומה, וזה מי – ששואלים שאלות חשיבה? יש

הערבי. אז לעשות, בחינוך רגילים לא שהם דברים - to read between the linesהשוואות, של יכולים יותר התוצאות, שהם את לראות מתחילים אנחנו לאט אותם, ולאט מלמדים באנגלית

קצת לאט לאט רואים תהליך, ואנחנו תהליך. זה זה והשאלות. אבל הטקסטים עם להתמודדשיפורים.

שלי קרקוב: יודעת שעות. אני צריך כל קודם "זיו". אז הספר בבית בירושלים, ועובדת מדריכה אני

צריך. יש באנגלית גם שעות, אבל צריכים שהם מבינה אנישעות. יותר קיבלו שבמתמטיקה האנגלית. של הלימוד בתוך דברים מלא – ספרות, הבעה, לשון – שעושים פרויקטים לנו

כיתות צריך – דבר זה. עוד בשביל שעות יותר ולשמוע, וצריך לדבר אותם ללמד צריכים אנחנו תלמידים. 40 להיות יכול זה קטנות. הטרוגני יותר

היו"ר עמרם מצנע:יסודי? או תיכון הוא בו מלמדת שאת הספר בית

שלי קרקוב:ותיכון. ביניים חטיבת

היו"ר עמרם מצנע: יותר להפנות יכולה הספר בית היום. הנהלת עצמאות יותר יש הספר בית למנהל- - - כיתות שעות, לפצל שלי קרקוב:שעות. יותר צריך זאת בכל אבל

היו"ר עמרם מצנע:נכון. תמיד זה – יותר שלי קרקוב: לתת תמריצים? צריך זה תמריצים. מה יותר צריך – צעירים למורים - בקשר דבר ועוד

- - - תחומים הרבה כך כל להוראה? יש יבואו מה בשביל למורים, אחרת גבוהה יותר משכורת שמעון אוחיון:

לאנגלית, בכלל. רק לא שלי קרקוב:

למורים. כלל, בכלל היו"ר עמרם מצנע:

מביא האנגלית? מה הוראת את ללמוד שמחליטים450 אותם של האישי הפרופיל מהפרטיים? שיעורים גם לתת יוכלו הם כי אותם? אולי שלי קרקוב:

כך כל פסיכומטרי צריך לא – להוראה ללכת שהיום חושבת אני אבל בטוחה לא אני- - - native speakers לא שהם מורים גם באים אולי גבוה. אז

17

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

היו"ר עמרם מצנע: לא לאנגלית? ואני מורה להיות , להחליט22 – צעיר בגיל נערה או נער דוחף מה אבל

לזה. טבעית נטייה להם יש שאז שלהם האם שפת שזו כאלה על מדבר ג'ודי שטיינר: יש כי אנגלית כדאי מאד ללמד, מאד מקצוע איזה לבחור צריך מישהו כל, אם קודם

מורים יותר לנו יש בארץ, אז מיתון יש שכאשר רואים גם פרטיים. אנחנו שיעורים של שוק דובר שהוא מי אנגלית, כי דוברי שצריכים מפעלים מיני על", מכל "אל מ חוזרים הם בשטח, כי

לא זה לתנ"ך שמורים לעשות, בזמן יכול שהוא בפניו פתוחים דברים הרבה כך כל אנגלית, יש הזמן כל החינוך, מנהלים זה, האנגלית, במערכת את יודע לא בוגר שאותו פי על כך. אף כדי בהם מגובשים, משתמשים מקצועיים, הכי הכי אנגלית. הם של הצוותים כמו אין – אומרים

דבר היא לאנגלית המורים של המקצועיות בחינוך. רמת חידושים על כדי אחרים צוותים ללמדבמינו. מיוחד

סימון דובל: ספרות של מדריכה, במיוחד וגם "הרטמן" בירושלים ספר בבית רכזת, מלמדת אני

עושים שאנחנו שלנו, העבודה ההדרכה של העניין על יותר לדבר רציתי ירושלים. דווקא במחוז כדי הספר בתי בין ולחלק המדריכות את לקחת דאגה ירושלים של הספר. המפקחת בתי בין

למורים, גם הדרכה וייתן הספר בתי בתוך בעצם יהיה החינוך משרד שאפשר שכמה לדאוג לנו הרכזים. יש ובין המפקחת בין טובה מאד תקשורת רכזים. יש וגם צוותים וגםחדשים, כמה הספר, מסתובבים לבתי מגיעים המדריכים שעולים. אז דברים עם להתמודד כדי פורומיםשאפשר.

היו"ר עמרם מצנע:הוא? ספר בית איזה – מלמדת שאת הספר בית סימון דובל:שנתי. שש דתי, תיכון ממלכתי ספר בית

היו"ר עמרם מצנע: לתיאטרון חוג המחויבות? יש לשעות בנוסף שהוא מלמדת שאת ספר בבית עושים מה

התקן. שמחייב למה מעבר עושים מהבאנגלית? להצגות באנגלית? הולכים סימון דובל:

ג כל לזה עידוד יש בהחלט זו דרך םהזמן. להכניס הספרות, כל את התכנית, עשו , הגל. אזWaveה- של התכנית כל את שהוביל אדם עם פגישה לנו האפשרויות. היה

אותו לשמוע ספר בתי הביאו אתו. אז , ודיברוAmerican Society Center – ה ובין בינו פגישהאז ולדבר ויש הזמן כל יש אתו. מקצועות, בין של תכניות שהן תכניות גם לנו עידוד,

מקום. בכל אנגלית לערב אפשר היסטוריה-אנגלית, כי היו"ר עמרם מצנע:

אנגלית? דוברות בארצות יהודיים ספר בתי עם גומלין יחסי לכם יש סימון דובל:

ביוזמת מיוחדת תכנית להם שיש זאב בפסגת ספר בית על יודעת כן, בהחלט. אני לזה, הם עידוד מכתבים. יש להם , שכותביםpen pals לתלמידים הספר, שיש בבית המוריםיסודיים. ספר בבתי מורים, במיוחד של יוזמות והן יוזמות יש הרבה. אז זה על מדברים

18

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 ניקול ברודר:

בהשתלמויות מרצה גם שמש. אני בית ברמת מורה וגם ירושלים במחוז מדריכה אני במודיעין וגם בירושלים יסודיים. יש ספר בבתי לספר מעבר הרבה עושים במודיעין. אנחנו

, וגםpen pals תכנית עושים גם האיות. אנחנו את עירוני, שמעודדspelling bid עכשיו מתחילים נחשפים וירושלים, שאנחנו ירושלים במחוז לאנגלית, לפחות למורים בשנה פעמיים כנסים יש

פני מילים אוצר מלמדים איך לנו ומראה לנו אותנו, מרצה מלמדת שהיאאור, לפרופ' אבל מילים באוצר גם שמתמקדות השתלמויות לנו הפטנטים, יש מרחיבים, מה באנגלית, איך

ספרים גם באנגלית הספרים את שיוצרים מהחברות לנו במחשב. יש תלמידים של בשימוש גםהילדים אותם להכניס איך ההשתלמויות דרך לומדים שהמורים דיגטליים מאד לכיתה.

לקבל גם מאד, אוהבים זה את ההוראה. לדעתי. אוהבים כל את משדרג פשוט אוהבים, וזה את מראה למורה, המורה במייל זה את ולשלוח בית במחשב לעבוד יכולים שהם בית שיעורי

של הלימודים תכנית לפי עכשיו שלנו הכיוון בכיתה. כל זה את להציג גם יכול בכיתה, והילד זה הזו, הנפלאה, החיה בשפה הילדים את משמעותית. להפעיל ללמד זה שטיינר ג'ודי ד"ר

לומדים שהם בכלים המודרני, משתמשים בעולם חיים שהם תחושה להם הבינלאומית, ולתת שלהם, וגם החברים שלהם, את העמיתים את יומיים. לשתף היום בחיים הספר, אבל בבית ילדים או חו"ל עם לתקשר כדי אמצעים מיני כל , דרךpen pals ה בכלל, דרך העולם את כמובןאנגלית, פה, בארץ. דוברי שהם

אלישבע ברקון:וגם ב אנגלית וספרות לשפה החוג ראש אני למטרות אנגלית רכזת "אורנים"

רבות, וחלק שנים כבר האנגלית השפה הוראת של המקצוע בוועדת חברה אקדמיות. אני שטיינר שד"ר המבחן הלימודים, וגם תכנית לתוך לקסיקליים יעדים הכנסת של מהתהליך

על לדבר רוצה אני יסודיים. אבל ספר בבתי ילדים של קריאה מיומנויות לבדוק עליו דיברה אלא בשטח שנמצאים מי על לדבר רוצה לא לאנגלית. אני מורים הכשרת – בו שנגעו הנושא

אקדמית מכללה "אורנים", שזו ב אנגלית וספרות לשפה החוג ראש קדימה. בתור להסתכל יסודי, מורה בעל או יסודי ספר בבית או מורה להיות מתכוון שנכנס סטודנט לחינוך, כל

לא היו שלהערכתי סטודנטים החוג לתוך קיבלנו שנים מספר לפני האנגלית. עד להוראתבשפה BAמלא, תואר לקבל אפשר נמוכה, ואי היתה שלהם האנגלית מתאימים, רמת

שלא סטודנטים היו שנה אחר ששנה השפה. מצאנו מיומנויות בכל רציני שדרוג ללא וספרות למקומות אותם ולהפנות החוג את לעזוב מהם לבקש נאלצנוהאקדמיים. ביעדים עמדו

אחרים. אחראית אני לאנגלית. מבחינתי, אם לחוג לכניסה הדרישות רמת את ינוהעל לאחרונה

הוראה לתעודת חובות לסיום השלמות של שנה ועוד מלאות שנים שלוש אחרי דבר של בסופו משוכנעת לא אני אם רועדת שלי השפה, היד להוראת מתאים זה שסטודנט טופס על לחתום כמה לכם לתת רוצה אנגלית. אני וספרות לשפה לחוג הכניסה רמות את נכון. העלינו שהדבר ללימודים שנכנס , מיBA על רק מדברת שלי. אני הדאגות מה לכם השנה, ולהגיד של נתונים

לשפה לחוג מועמדים69 הכניסה למבחן להוראה. ניגשו אקדמאים הסבת על ולאסדירים, – 69 כן גם ניגשו אקדמאים עשרה. להכשרת רק קיבלנו זו. אנחנו בשנה אנגלית וספרות

אחר, שרוצים בתחום דוקטורט אפילו או שני או ראשון תואר כבר להם שיש אנשים אלה. 35 רק קיבלנו אנגלית. אנחנו להוראת הסבה לעשות

היו"ר עמרם מצנע:אחרת. פרופורציה זאת בכל זו

אלישבע ברקון: לצאת שרוצים סטודנטים בתור שלהם הקריירה תא שמתחילים אלה יותר מטריד אותי

בחוג מהפכה עשינו יותר. אנחנו מורים, הצעירים להיות ורוצים באנגלית ראשון תואר עם עבודה הלימוד, גם תכניות שמקבלים, גם האוכלוסייה סוג מבחינת "אורנים", גם ב לאנגלית

לגמרי ברור ביותר. לי המתאימים הם משאירים שאנחנו שמי בטוחים להיות המורים, כדי עם באנגלית. מלא תואר שם מקבלים כולם אחרים. לא למקומות הולכים – דחינו שאנחנו שמי

עצמם את ומוצאים אחרים במוסדות נמוכה, מתקבלים מאד מיומנויות ברמת שהם לי ברורנמוכות. מאד שלהם השפתיות כשהמיומנויות בשטח

19

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

היו"ר עמרם מצנע:אנגלית? בנושא בשטח מתקבלים הם

אלישבע ברקון:כן.

אלישבע ברקון:כי בחוג הזה המהלך בכל התחלנו אנחנו למה מהשטח משוב היגיע לאנגלית?

החלטנו אנגלית. לכן יודעים לא וגם טובים מורים לא גם "אורנים" הם ב מהחוג שהבוגרים יהיו הם- ואיכותי קטן חוג שישנם, זה שהיום, המעט יודעת הזה. אני המהפך את לעשות ואחת אותם קיבלנו לא אנחנו אחרים. אם במקומות קורה מה מטריד מצוינים. אותי מורים

שיש הטעויות סוג על לדבר יכולה לדבר, נעמי ולא לקרוא לא יכולים לא שהם היא הסיבות אדם מביאים שנתיים-שלוש שבתוך מצב אצלנו. אין הכניסה מבחני על אחראית היא להם, כי

של מיומנות רמת בין ישיר קשר יש ספר. להערכתי בבית להורות מספיק טובה שהיא לרמה שלו המילים שיחה, שאוצר לנהל מסוגל שלא סופגים. מורה שלו שהתלמידים מה לבין מורה

שהוא להאמין לי הנקרא, קשה את מבין לא שבעצמו טעויות, מורה עם שמדבר דל, מורההחינוך. במערכת מורה להיות יכול

היו"ר עמרם מצנע:מקצוע. בכל נכון טריביאלי. זה דבר הוכחה, זה מחייב לא זה

אלישבע ברקון: ואני מורים ועל הישגים היקף, על על דיברה וייסבלאי אתי- אומרת אני נכון. לכן

לי, ברור ולא מוטרדת שאני לומר רוצה פה, ואני מכשירים שאנחנו לעתיד המורים על חושבתמיומנים. מספיק כשהם לשטח יוצאים שהם שקטה לא ואני

הם גדול, תומך. לפעמים צוות בו שאין ספר בבתי משתלבים מהם שני, חלק דבר צוות שם לבד, ואין כמורה, והוא נמוכה מיומנות רמת עם נכנס הוא ספר. אם בבית בודד מורה

השפה את ולפתח להמשיך על מדברת לא אני – הרבה עושה לא והוא אותו תומך, שמרים המיומנות רמת את מאבדים שבעצם מורים נראה לו, אנחנו שיש מה את לשמר אפילו או שלו

המורים. הכשרת את בה סיימו שהם היה הלימודים. זה לתכנית לקסיקליים יעדים עכשיו הכנסנו בנוסף, לצערי, אנחנו

מאד. באמת, הצלחה חשוב דבר שזה חושבת אניזה, את ועשינו שנים קל, לקח לא מהלך ענק, בכאב זה את אומרת משוכנעת, ואני מספיק לא המקצועית. אני הוועדה של משגשגת

מהתלמידים. דורשים אנחנו שהיום המילים אוצר את להם יש במערכת שנמצאים המורים שכל אין לזה, אבל דומה משהו יש לשטח. אצלנו לצאת שהולך מי למורים, של יציאה מבחני אין

יודעים לא ומשפטים. אנחנו ברפואה לשטח, כמו לצאת שעומד ימ של מיומנויות שבודק מבחןאותי. מטריד הזה לשטח. הנושא שיוצאים המורים של הרמה מה

היו"ר עמרם מצנע:- - - מסמיכה שאת יודעים? ברגע לא זה מה

אלישבע ברקון:אצלי. שקורה מה יודעת אני

היו"ר עמרם מצנע:להוראה? אחרות מכללות על היא שלך ההערה אבל

20

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

אלישבע ברקון:סיים. שהוא תעודה יודעים אנחנו למי יודעת אני

היו"ר עמרם מצנע:המקבילה. את יש מהמכללות אחת שבכל מניח אני

אלישבע ברקון:להאמין. לי קשה

היו"ר עמרם מצנע:ההנחה. זו

שמעון אוחיון: את האקדמי, וגם המקצוע את – יחד הכל את כוללת את הזה, כי תמקדי, בקטע אולי

המקצועית. ההכשרה אלישבע ברקון:

המכללות. על מדברת אני שמעון אוחיון:

עצמה, החולשה, בדיסציפלינה נקודת את רואה את איפהמשתלב. ביחד זה אצלכם כדי המיומנות את להם להקנות המקצועית, כדי בהכשרה או אקדמית שלהם, מבחינה בידע

התורפה? נקודת אנגלית. איפה להורות אלישבע ברקון:

המסלול. לתוך להיכנס שנותנים למי היא אחת. אחת תורפה מנקודת יותר יש לדעתי יששני, מתאימים. דבר לא שהם אנגלית התמחות של המסלול לתוך שנכנסים אנשים יש

גרינפלד נח – מכללות לאנגלית. יש חשיפה יותר הרבה יש מלא, אז תואר שנותנות מכללות נורא שעות. זה36 לי שעות, נדמה X יש באנגלית, אז התמחות יש קודם, שבהן זה על דיבר

מעט. שמעון אוחיון:

בדיסציפלינה. והאוניברסיטאות המכללות בין פער יש כלומר, עדיין נעמי בלוצרקובסקי:

המשתתפים לב תשומת את למקד שנים. רציתי מספר הכניסה מבחני על אחראית אני עליהן. המבחן מצביע שהמבחן התורפה שמתקבלות, נקודות ולתוצאות המבחן להרכב כאן

השנתיים של המבחנים הנשמע. מתוך מילים, דקדוק, הבנת הנקרא, אוצר הבנת בודק מתחת הרבה המילים, שהוא אוצר וזה – חולשה נקודות של ברורה מאד מגמה יש האחרונות

התחומים שני – ודקדוק מילים האחרים. אוצר ובשטחים הנקרא בהבנת הסבירות, גם לסףחלשים. מאד המאד

היו"ר עמרם מצנע:כמתאימים. עצמם את מעריכים באנגלית, שהם הוראה ללמוד שבחרו כאלה אצל וזה

21

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

נעמי בלוצרקובסקי: הכתיבה יכולת מהמועמדים מאד מרכזיות. הרבה נקודות כתיבה. שלוש– כן. וכמובן

קיימת. לא היו"ר עמרם מצנע:

כשפת אנגלית דוברי הקבלה, בין לבחינות שמגיעים כאלה של התפלגות גם לכם ישצברים? ישראלים ובין אם

נעמי בלוצרקובסקי: שהם אנגלית. ואלה דוברי מאד מעט יש – הניסיון מדויקת. מתוך סטטיסטיקה לנו אין

האקדמאים. הסבת בתכניות כלל בדרך הם אנגלית דוברי שלנו הכניסה בבחינות ומקבלים אנגלית להוראת שמועמדים כאלה שיש לציין רציתי

הרמה. את לכם . תארו100 מתוך נקודות14 אלישבע ברקון:התשובה. , זוI love Englishבאים? הם למה ושאלת

נעמי בלוצרקובסקי: שכפי אנשים . אלה27, 20 – מקבל מאד גדול הכניסה. חלק בבחינות100 מתוך14ייתכן שאלישבע אלה במקומות האנגלית בהוראת עצמם את שימצאו ציינה, אחרים. ביותר. מצער מקומות, וזה בהרבה האנגלית להוראת העתודה את שמקבלים

שלי קרקוב: שיש היכן ספר לבתי להיכנס הוא שלנו מדריכות. התפקיד שאנחנו להגיד רצתי אני

לעזור כדי שם השתלמויות. אנחנו גם לנו יששם. שאלות, ואנחנו לה ויש לבד אחת מורהלבד. לא אחד הבודדים, אף למורים

היו"ר עמרם מצנע: מלמדת. את גם בחודש? ואת נתון ספר לבית להגיע יכולה את פעמים כמה אבל

מחוזיים? מפקחים 20 הכל סך שיש זה על דיברת ג'ודי שטיינר:

לתלמידים סטנדרטים שקבענו משהו: אחרי לציין רוצה אני תקנים. אבל לא. שבע אחרים, במקצועות שכמו היא שלי למורים. ההמלצה סטנדרטים שקובע מסמך לנו יש שלנו

שיש יודעים אנחנו כיהוראה, רישיון לקבל מנת הערכה, על איזושהי בחינה, או להיות צריכה רמה חיצוני, שדורש דבר שהוא איזה היה לכניסה, ואם דרישות מיני וכל מכללות מיני כל

הרבה עושה היה זהופדגוגיה, מתודולוגיה של בידע גם אלא אנגלית של בידע רק מסוימת, לאלהתבסס. אפשר מה על המסמך את לנו לשפר. יש

היו"ר עמרם מצנע: את למלא שיכול מי כל מקבלים במורים, אז חוסר שכשיש הבעיה, בסוף, היא אבל

הזו. הנישה ג'ודי שטיינר: שזה יודעים המכללות אליו. אם מגיעים רף, לא קובעים לא רף. אם לקבוע צריך אבלשיפור. הרף, יהיה

22

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

לורין פוריס: הוראה. תעודת גם לי ויש אנגלית בלשנות למדתי אניההורים. ארגון את מייצגת אני

,proficiency של בחינה עושים קבלה. בסוף בחינת עושים העברית. שם באוניברסיטה למדתי לא פעם ילין". אף "דוד מ היא שלי ההוראה זה, תעודת מסיים. אחרי לא פשוט עובר שלא ומי

באוניברסיטה שלי הלימודים בין ביותר חד הוא שהפער לכם להגיד יכולה בהוראה. אני עסקתי שהגיעו כאלה של בתופעה נתקלתי ילין" באמת "דוד ילין". ב "דוד ב שקרה מה ובין העברית

ולא בהתחלה זה את לעשות שצריך חושבת באמת קיצוני. אני באופן סביר היה לא באמת וזהלא בחינות את עוברים לא הם ואז תואר רוכשים שהם עד שנתיים-שלוש אחרי בסוף,

בסוף, אותם. מלכתחילה, ולא לסנן ואז משמעותית יותר בחינה לעשות צריך ההסמכה. אזללמד. להם לתת שנים, לא שלוש השקיעו שאנשים אחרי

יש שתחושתי לכם להגיד רציתי לזה מעבר לרמת גדולה מאד משמעות כאמא, מורה בשם מורה יש נחת. ברמות הרבה לנו שיש לכם להגיד יכולה המורים. אני בלה, לומדים שבוע גדול. כל כך כל שלו המלים שהרמה, שאוצר ילד שם שאין חושבת מדהימה. אני

במערכת. ולתמוך שלהם, לעזור מהתפקיד חלק שזה למדו צחוקים. ההורים ואין מלים40יחידות5ה- של העניין את שמעתי – לדעת אותי סיקרן לזה, מאד מעבר באמת וזה

תלמידים של הממוצע הציון עוברם. מה שהם הממוצעים הציונים הם מה – מצוין. השאלה יחידות. 5ל- שניגשים

היו"ר עמרם מצנע:אותם. לנו הציגו ג'ודי שטיינר:

לא הזמן, והבחינה על יפים, חבל . ציונים86-87 הממוצעזה. את לנו הנה, הציגוקלה.

לורין פוריס:מלמדים? שכן ספר בתי החרדי, יש במגזר – קטנה שאלה עוד

ג'ודי שטיינר: חרדי. יש מחוז יש כי זה כל עם מהפכה יש קשה. עכשיו יותר הרבה כן, בנים – בנות

ללמוד. הבנים את לעודד זה עכשיו תזוזה, והרעיון היום אתי וייסבלאו: אנגלית דוברות מארצות עולים להסבת תכניות האחרונות בשנים היו – לשאול רציתי

למה, והאם לדעת השנה. רציתי מתקיים הזה שהדבר ראיתי להוראה. לא אקדמאים ולהסבתלהמשיך. מתכוונים אתם

ג'ודי שטיינר:- - - ב קורס להיפתח הולך נח גרינפלד:

ואנחנו היהודית הקליטה, הסוכנות משרד עםגיוס, בשלבי עכשיו עומד, בעיקרון, ,2 ואולפן1 אולפן שייכנסו, יסיימו גיוס, ולמעשה, ברגע בשלבי נמצאים והם החינוך ומשרד- - - כמובן להשתלב, אז יחד בעליה רצון שיש בגלים. ברגע פשוט הכשרה. זה תכנית תיפתח

23

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 ג'ודי שטיינר: שיש, האנשים במספר עולים. תלוי ארצה, מורים שעלו למורים הכשרה גם יש אבל

ילין" יש. "דוד ב שנה - - וכל נפתח בדצמבר בחודש שאמרתי, החל וכמו היו"ר עמרם מצנע:

להוסיף? רוצה שמישהו משהו עוד שמעון אוחיון: עליו, הצביעה שהיא כמו – הפער לגבי הזו הטענה את פעם מדי שומעים אנחנו

והמכללות האוניברסיטאות בין פער עדיין שיש לראות יכולה עדיין "אורנים". את ממכללתכפי על ולקחו הלכו האוניברסיטאות האקדמי? הלא התואר לגבי יודע, נח שגם עצמן,

אם שעות. השאלה24ל- שעות14 ו-12ההוראה, מ- בתעודת ההכשרה כמות את והכפילו שיש אומרים אתם אם עצמו? כי האקדמי התואר לגבי משהו עשו המכללות מקביל בצעד

שמסיים התלמיד בין פער יש זאת לאחרונה, שבכל זה את בדקתי לי, לא גדולים. נראה פעריםמצטמצם. לא זה מכללה, והפער לעומת באוניברסיטה ראשון תואר

נח גרינפלד: מאד וישמח זה את רוצה החינוך מהאוניברסיטאות. משרד מורים יותר וייצאו הלוואי

בבתי מורים להכשרת התכניות מרכזי עם שלישי מפגש כבר נפגש החינוך הזה. משרד בחלק שותפים יותר להיות ובקשה רצון בפניהם הציגבאוניברסיטאות, מורים להכשרת ספר, יחידות

-י', יא', יב' כיתות את לוקח יסודי. אני העל היא המרכזית הבעיה יצאו. הרי מורים שיותר כדי האוניברסיטאות מתוך שיוצאת המורים כמות לאוניברסיטאות, אבל מחוץ מורים הכשרת אין

בתכניות הלומדים היקפי אם שנדרשים. גם בהיקפים מדי נמוך התחומים בכל כמורים לשמש להוראה. מכאן לצאת מאשר הוראה תעודת שתהיה להבטחה יותר זה גבוהים ההכשרה

- - - ויותר יותר למשיכה לניסיון הזה החלק את לוקח הגדול. אני הקושי שמעון אוחיון:הכלכליים. התמריצים לסוגיית חוזרים אנחנו נח גרינפלד:

בסוג ללא גם מהותית יותר סוגיה היא אחת, אבל סוגיה זו של הזה התמריצים, תלמידים יהיו לא מעט סליחה, עוד – לומר צריך האוניברסיטאות, ומישהו בתוך האמירה

למורה עוזרים אחת. תמריצים סוגיה זו לומר. תמריצים צריך מישהו באוניברסיטאות. גםהמערכת. לתוך להיכנס

שמעון אוחיון:לכן במקצועות ההסבה את אותו. ראה להשאיר וגם ספקות מעלה אני ההייטק. והיא כשאומרים שאחוז אומרת "אורנים". היא הנתונים, ממכללת את עכשיו הביאה לי,

מעניין. זה מאד גבוה. זה יותר הרבה אקדמי, הוא תואר בעלי הסבה שעשו מאלה המתקבלים בהייטק, הם רגיעה שיש שברגע אומר הניסיון הטבע הטבע. במדעי במדעי שקורה מה לא

לשם. בחזרה רצים נח גרינפלד:

הייטק. זה באנגלית. אנגלית גם שמעון אוחיון:

הזה. אחד, בסיפור בסל הביצים כל את לשים לכן, לא אז

24

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

נח גרינפלד: הזה בחלק שלנו הגדולה עצמה. לכן, במקביל, המשימה בפני סוגיה ה- זואחרונ מילה

החלטה היתה האקדמיים בלמודים הלמידה באנגלית, היקף הדרישה היקף את להגביר כן בצורה באנגלית לפטור התנאים את עכשיו גבוהה, שהכבידה להשכלה המועצה עם משותפת

להימצא יצטרכו גבוהה להשכלה לכניסה שהמועמדים מציאות ייצור משמעותית, שזה מאד רק פעילה, לא ועדה גם השאירה הפעם גבוהה להשכלה לגמרי, והמועצה אחרת ברמה

כי נמשיך ביחד ג'ודי עם הזה. אנחנו לחלק מעקב גם אלא ניירות של ברמה כתובות הנחיות הכשרה תכניות על איכות בקרת להפעיל גבוהה להשכלה מהמועצה כבר מזמן ביקשנו

על לא גבוהה להשכלה המועצהמורים. להכשרת במכללות שהתכנית זה אף נכנסה, להשכלה ולדאבוני, המועצה שנים8ל- קרוב הגבוהה בהשכלה פועלת כבר איכות להבטחתה

פנה, החינוך ביקש, משרד החינוך מוכנים. משרד היינו הכפפה. מזמן את הרימה לא גבוהההאיכות. בקרת את להפעיל להתחיל הכפפה את הרימה לא גבוהה להשכלה והמועצה

ג'ודי שטיינר: יותר רמה יש המקומות. באוניברסיטה משני הטוב את לקחת שצריך להגיד רוצה אני

הפדגוגיים. הצוותים את לנו יש ללמוד. במכללות שהולכים אנשים של גבוהה שמעון אוחיון:

הזה? הפער נסגר לא ג'ודי שטיינר:

מספיק. לא. לא דעתי לפי שמעון אוחיון:באוניברסיטאות. השעות כמות שהוכפלה למרות ג'ודי שטיינר:

ההוראה. תעודת את עושים אחת אחר. בשנה זה כי היו"ר עמרם מצנע:

מעמד. יותר לו יש החינוך להוראה, משרד במכללות דווקא ג'ודי שטיינר: ובצבא, שקצינים בהייטק שהיה קיצוצים. מה הרבה יש – חדש לא השני, שהוא הדבר

אנחנו – המשכורת מה שבודקים ברגע להוראה, אבל לבוא רוצים בצבא יותר ממשיכים שלאלמערכת. הרבה כך כל לתרום יכולים היו אותם. הם מאבדים

שמעון אוחיון:בחינוך7% אומרת זאת הלמ"ס. מה של מהנתון מוטרד אני ואחוז דתי הממלכתי

זה. את לקרוא לי תעזרו מבין. אולי לא אומר? אני זה יסודי? מה בעל אנגלית למדו לא בערבי למדו לא הערבי בחינוך ואחוז דתי הממלכתי בחינוך7%יסודי, העל החינוך בתשע"ב, לגבי

עשו? הם מה אנגלית. אז ג'ודי שטיינר:

אותה. נבדוק שאנחנו נקודה שהגעת. זו קודם, לפני דיברנו זה על

25

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014 שמעון אוחיון:

מוזר. מאד מאד נתון ג'ודי שטיינר:בדיקה. עכשיו וצריך מוזרים שהיו דברים כמה מוזר. יש מאד מאד

היו"ר עמרם מצנע:אני אנחנו מילות כמה לומר רוצה ברשותכם, במקצוע הבוקר התמקדנו סיכום.

לעולם כניסה ככרטיס המקצוע, גם של העצומה בחשיבות והכרה הבנה מתוך האנגלית במקצועות האקדמי, אלא בעולם רק לא וגוברת הולכת שחשיבותו ככרטיס גם אבל האקדמי

שם, שיש הבקרה אמצעי את ולהבין בסיסי מוסך בכל הפעלה חוברת לקרוא אחרים. גם מקצועות לכל שנכונים נושאים הרבה הזו בשיחה כאן בסיסית. עלו אנגלית לדעת חייב אתה

ההכשרה מערכת מתוך יוצאים שאתה מורים, הרמה של גדולות, מיומנות כיתות – ההוראה הוא מה למקד הצלחנו האנגלית. לא הוראת לנושא ספציפיים דברים הלאה, וגם למורים, וכן

חוסר. הצגת, נח, אין שאתה מה חשוב. לפי הוא הזה שהנתון לי במורים. נדמה היום החוסר נח גרינפלד:

הנכנסים. למורים בהשוואה עשיתי היו"ר עמרם מצנע:

חוסר שלי, שיש יודע, מניסיוני לפחות דבר, אני של בסופו תיאורטי, כי משהו זה אזמאד. גדול

ג'ודי שטיינר:זעירים. הם שנתתי, המספרים הנתונים אתי - - של ב יש

היו"ר עמרם מצנע:שראינו דבר וההישגים הפערים – המוחלשות האוכלוסיות כמובן זה פה שני, בזה, כמובן, את כולל המוחלשות, ואני האוכלוסיות של אלה לעומת המבוססות באוכלוסיות

בתחומי הלימוד, וכמובן תחומי בכל כבעיה בולטים אגב, הבדואים ודרך – הערבים, הבדואים החינוך שמשרד חושב אני – המרכז לעומת מאתיופיה, הפריפריה החדשים האנגלית, העולים

חלשות. אוכלוסיות באותן התערבות תכנית להכין חייב ג'ודי שטיינר:יש.

היו"ר עמרם מצנע: זה על מדבר ותמריצים. אני מורים בהפניית אומר בשעות, זה בתגבור אומר זה אבל

תמריצים לתת צריך אז מיומנים מורים להשיג יותר קשה בפריפריה רחב. אם היותר בהיבט לעבור אפשר אי אחרים, אבל לתחומים וגם לאנגלית נכון לפריפריה. זה שעוברים למורים

גם כך על היום לסדר הפערים החברתית וגם הגיאוגרפית שבפריפריה, מול אל שלנו, מאד. גדולים הם מבוסס היותר המגזר של ההישגים

ולדעת אנגלית לדעת רק לא שמחייב כמקצוע, כתחום לאנגלית מורה של הנושא זה אם השתלמויות, בין זה אם במקצוע, בין ולהתקדם אנגלית ללמד לדעת כדי אלא ללמד

כן, המשרד שגם תחום אנגלית. זה לימוד ומאפשרות היום שקיימות שונות לטכנולוגיות חשיפההדעת. את יותר קצת עליו לתת צריך

26

והספורט החינוך, התרבות ועדת17/11/2014

סימן לנו בגנים, יש אנגלית לימוד שוללים אנחנו אם דעתי, גם הצעירים, לפי בגילאים אומרת, חשיפה. זאת אבל לימוד לא אולי שצריך חושב א' וב', אני בכיתות להתחיל אם שאלה

דרך היום נחשפים שלנו יסוד. הילדים מונחי של שירים, או של לימודים זוכר אני – באווירה החזקות האוכלוסיות בין שונה גם השפה, וזה של ולסביבה למונחים והמחשבים האינטרנט

אוהדת, אווירה ויצירת לאנגלית שחשיפה חושב אני הזו. לכן החשיפה את אין לחלשות, שם בגלל ספרדית של הגדול הבום את שזוכר חשוב. מי מאד דבר השפה, הוא ללימוד חיובית באנגלית. אנחנו גם אותו לפתח בהחלט שאפשר תחום בנושא, זה שהיו הטלוויזיה תכניות בהיקף הילדים מרשתות טלוויזיה לתכניות נחשפים והחביבים העוקצניים שצברנו יודעים

אתם, יחד וזה – ליצור צריך גם שם. לכן סופגים והם דברור אין וגם תרגום אין עצום. ברובם הזה הקשר את יוצרים איך לראות הילדים של הרשתות דרך החינוכית, אבל הטלוויזיה עם

נותנת האנגלית צעיר, שהבנת בגיל הילד, אפילו של התובנה את יוצר שאתה ברגע כי לשפה ילד, לימוד הייתי נטל. כשאני איזה הופך ולא עליו מתחבב הזה הלימוד מוסף, אז ערך איזה לו

כלים ודאי יש כך, אבל גם שזה מקומות שיש להיות יכול עונש. היום איזה היה האנגלית מנהלים גם רואה ואני ספר בבתי הרבה מבקר המקצוע. אני את לחבב שיכולות וטכנולוגיות

– שונים - בשירים, בריקודים, במשחקים האנגלית סביב חיובית מאד אווירה שיוצרים ומנהלות משחקים, דבר סביב בלימודים שמתמחים ספר בתי היום התמחות, יש כן, תחום גם היום שזה

שגם ספק אין אנגלית, אבל רק האלה. לא התכנים לתחום אותם ומביא הילדים את שמושךנכון. זה באנגלית

מחצי, אבל יותר הוא הכוס של המלא הכל, החלק עושים. בסך שאתם מה על תודה – נטייה היום זה. יש עם מתקדמים איך קדימה ובהסתכלות באתגרים להתמקד צריכים אנחנו

לאקדמאים. זה הסבות של גדולה יותר נטייה להוראה, על מכללות של מנשיאות שומע אניועליה לעודד שצריך דבר המורים את משאירים מפגש, איך איזשהו נמקד אותו. הבעיה,

שנים3,4,5 שאחרי יודעים במערכת. אנחנו רק לא זה עוזבים, ולדעתי המורים במערכת למורים כתובת יש אותם, איך מלווים , איךהמורים כלפי מתנהגים אנחנו איך גם השכר. זה

דברים על אפילו – שכועסים מורים התארגנויות על שומעים השונים, כשאנחנו היום בנושאי מחייב בהחלט להם, זה שמגיע השכר את מקבלים שהם לדעת שלהם בשכר, והיכולת טכניים יהיה הות"ת אל ההוראה מכללות של המעבר שהתחלת מקווה זה. אני עם להתמודד אותנו

שרמתן מקווה ואני הות"ת אל עוברות והקיבוצים ברל בית קדימה. מכללת דחיפה איזושהי גםלהיות. שהולך הכיוון זה כך, אבל חושבים כולם לא שאצלכם יודע תעלה. אני

שמעון אוחיון: הספרות עם יחד אשכול לתוך אותה זורק החינוך ששר העברית שהשפה הלוואייחידות, היו3העברית, ב- ילמדו לא מדוע סיבה שום מקבלת. אין שהאנגלית ליחס זוכות

- - - חשיבה ומיומנויות עברית היו"ר עמרם מצנע:

מאפשרת האם שפת של טובה אומרים, שידיעה המחקרים כל זה שבטוח, ואת מהאחרות. שפות של לימוד

נעולה. רבה. הישיבה תודה

10:55 בשעה ננעלה הישיבה

27